g***s
发帖数: 1268 | 1 mj去了？nnd。以前常去看hawks，从来没见过mj |
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S****s
发帖数: 11288 | 2 动作和某人很像吧，当然某人是模仿他出道的
关键是打法，速度，爆发力，弹跳和技术运用，看看39的MJ和现在的某人
35之前的mj根本不屑那么多胯下运球和crossover，低位晃掉你重心就直接后仰投了，用不着这么多晃动
神人啊 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 3 MJ那是神,从任何角度
昨天我还贴了一下mj季后赛生涯的场均
新秀赛季就搞了40+的季后赛场均(虽然就打了3场)
之后35+是经常事儿,命中率还高 |
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l****8
发帖数: 1843 | 4 这种假设没有意义，连续总决赛负荷太大，mj说不定就受伤啥的了，6个都拿不到。
公牛王朝的命根子是皮二的超长超低合同，如果皮二那合同在印第安纳或纽约，mj就杯
具了。 |
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l****8
发帖数: 1843 | 5 同样应该感谢皮二，如果他不是被公牛白拣，而是被公牛的对头白拣，mj就不是那个mj
了。 |
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l********n
发帖数: 1804 | 6 不说戒指数和总得分这些硬条件，
-领导力还不够，无论进攻防守，要有场上指挥和带动全队的能力。
-动作上还不如mj潇洒，主要原因是滞空时间不如mj长. 没办法是硬伤。但可加强一下
标志性动作。
-气质上不够酷，32了不能还做青春羞涩男，要赶紧华丽转身作酷老男人。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 7 爆发力不够好，mj轻松搞定的动作他要很用力才完成，自然有差距了
mj那身体技术都太出色了 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 8 mj总是西装领带+微笑.
kobe常常随便一个衣服,然后一脸严肃.常常托着腮.偶尔撇撇嘴.还是不够businessman.
没看过magic的press.估计也是charming的很
估计这也是why kobe跟媒体的关系远不如mj跟magic(当然主要是shaq跟eagle county这
two tower). |
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p*********e
发帖数: 32207 | 9 技术上的差距其实是相对小的
原以为随着年龄增长,俩人同工龄时的身体差距会逐渐减小
现在看来,kobe衰减的速度也不小
今天kobe单打pp那个空中躲闪的球,以技术动作本身来说,已经不错了
但如果从观赏的角度看,这个球明显看出来kobe的身子发沉
几乎是硬靠腰挺才勉强在空中完成动作
对比第二个三连冠时的MJ的空中动作,要飘逸的多
看来kobe想在生涯末期接近生涯末期mj的竞技水平,也是相当难的任务 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 嗯,可惜生晚了十多年啊
现在看MJ以前的录像,看的越多越拜服,人家这greatest of all time真是实至名归
MAGIC有说过如果MJ是100分,那所有其他人最高80,我看真是一点儿都不夸张 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 11 嗯,MJ的力量如果说绝对卧推值这些可能不如lebron,毕竟体重摆在那儿
但实际上mj打球从来没吃过力量的亏,空中对抗很强,常常是把人撞开了了自己还保持姿态
可以再调整并上篮
像昨天我贴的视频里面那个起来要扣篮被人hardfoul之后还能用扣篮手把球上进
就是个明证
我觉得就是他的core strength非常强的原因
lol |
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p*********e
发帖数: 32207 | 12 想想看没伤之前的DWADE啥样
MJ就是更高,弹跳更高,柔韧协调更好,力量更好的版本
lebron爆发力是不差,但跟MJ比启动速度,中途加速的速度,那还是有差距 |
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r********3
发帖数: 2998 | 13 Kobe在防守上跟MJ差距太大。MJ以前拿过最佳防守球员的。Kobe基本上要靠其他球员拉
帮他防守。
而且Kobe通常也没体力同时兼顾防守和进攻，这点是他先天不足的，似乎没办法弥补了。
进攻上两个人一个98，99，没啥可区分的了。
但是，防守上，一个50，一个85，太明显了。 |
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r********3
发帖数: 2998 | 14 你看的是后期的MJ吧。87-88年的最佳防守球员可是MJ哦。
Kobe从年轻到现在，有拿过没？
不要说那NBA最佳防守球员，他现在能同时兼顾进攻和防守就不错了。他顶哪个位置有
啥用，湖人防守还不是靠内线顶。 |
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b*******r
发帖数: 6655 | 15 当然是和高峰时期的对比，参见美军体锻标准，
MJ standing reach 8'-10" 这个多少是夸张了，即便如此，双手reach 至少差5寸，人
越高差的越多，篮球将近10“，就是说他至少跳2尺5寸，大约73厘米，你觉得像吗？视
频里的篮网离开MJ的头，大约与篮网自身高度相仿，我也不多说了。
看看人家的评论
The rim is clearly not 10feet.
Pause this video at 1.36. It is Jordan's last dunk in the NbA. Look how high
his feet are over the ground. And then look how high they are over the
ground on the original video. No way this rim can be 10 feet.
http://www.youtube.com/watch?v=ep2696mVHBA |
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p*********e
发帖数: 32207 | 16 两米七的standing touch对MJ来说很正常,甚至还要高一些
我180,站立不踮脚是238cm
mj比我高20公分,胳膊再长个十公分玩一样,应该还不止十公分
至于那个视频,我给你贴一下截图.
high |
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p*********e
发帖数: 32207 | 17 另外你算篮球本身十寸那个并不合理
视频里面MJ只是双手手指托着球放进去,并不是整个指尖已经到了球的顶部
这种扣篮只要双手指尖过框10-15公分足够扣进了,并且视频中MJ也就是过框这么多而已
high |
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p*********e
发帖数: 32207 | 18 另外,如果你还认为框不标准
可以看一下mj站在篮下准备扣篮前站直的时候,身高与篮筐高度的比例
mj是6'6",篮筐高度10'
实际视频里的情况跟这两个数字对应的比例是吻合的
high |
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c*******0
发帖数: 5247 | 20 柔韧性一般倒是不多，确切说是hoopchina上有一些人在以前争论kobe vs mj的时候说
mj柔韧性不如kobe。我深不以为然 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 21 看完之后最大的感觉,就是kobe整个都要"沉"很多
启动也好,空中动作也好,看完MJ的再看kobe的,总感觉kobe像是挂着铅块儿在打球
相比之下MJ给人感觉太轻灵了
这身体素质的差异确实太大了
反过来kobe这身体条件,能打到现在这个程度,难得啊. |
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c*******s
发帖数: 735 | 22 虽然是MJ fan，但是要承认99年MJ如果还在公牛99%拿不到冠军。 |
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A*********l
发帖数: 2005 | 23 我记得在什么地方看的，MJ还是想打的，如果能保留原班人马的话，因为他宣布退役前
都已经知道下个赛季会是个缩水的赛季（或者是普遍的共识是下个赛季会这样，虽然还
未成事实）。
公牛98赛季，球员结构略显偏老，但赛季短的话，对体力的要求少了很多，经验更起作
用，MJ觉得那个赛季那冠军的可能性很大。可惜公牛老板要重建。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 24 爆发力，弹跳，弹速，都有的比。所差的就是身高上有差距
之前全明星赛时它一个很脆的单手展腹扣篮就让我想起了mj
刚刚在翻看这几天的nba daily zap，先是一个至少国小黑框的大帽
紧接着一个快速突进内线在协防还没反应过来起跳时就完成的双手扣篮
都跟mj神似
有前途啊 |
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w***y
发帖数: 572 | 25 感觉ROSE做相同的动作比MJ要费力不少，虽然效果也不错，但有种竭尽全力的感觉。
或者说，MJ做同样的动作看起来比ROSE要轻盈，轻松很多
总觉得，ROSE这种打法太累，不可能持续太久 |
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n***g
发帖数: 5027 | 26 有奥尼尔壮么？
魔术师的意思是大家忽略了MJ的壮实，而不是说MJ最大的优点成了壮实 |
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s******a
发帖数: 8 | 27 单拼力量的话巴克利都比不上MJ,当年巴克利提到MJ教育他要加强力量让他受益很多.只
不过的速度灵活的优美让看热闹的人忽视了他的力量。 |
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B*******y
发帖数: 174 | 28 前7年，我前面贴的MJ第8年的FGA>30的数据
30 30/.533 32/.391* 30/.700* 36/.528 43/.477 37/568
看看30-FGA 下 70%的eFG%
好歹这一年MJ还总决赛连续40+分在suns身上夺冠呢
the |
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B*******y
发帖数: 174 | 29 下面这个反正不是我说
发信人: Daokou (zijin), 信区: Basketball
标 题: Re: don't you think kobe's fg% is too low as a sg?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 24 22:51:44 2011, 美东)
kb彪分能力确实比MJ强，主要得益于三分好。但是mj牛在出手30次左右效率极高。再高
了就不行了，命中率下降，篮板，抢断各项数据都下降。如果没有这一点，kobe也不可
能?那么多扇子。
my
.
out
, |
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B*******y
发帖数: 174 | 30 lol，MJ的top 10 scoring performance 也并非需要 FGA>30。
我今天扫了一遍数据，MJ playoff这种数据海了去了。 |
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J****n
发帖数: 3011 | 31 只证明了KB在烂队身上“刷分”的能力强于MJ，所谓遇到怂人搂不住火
你列的那5场，全是常规赛不说，其中4个队都是当年垫底级别烂队
MJ的5场，除了magic, 全是当年的季后赛强队，而且一场还是季后赛
打过 |
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c*******0
发帖数: 5247 | 32
另外我查了一下
Kobe场均超过30分有三个赛季
1 02-03 1924次出手 2461分
2 05-06 2173次出手 2832分
3 06-07 1757次出手 2430分
MJ场均超过30分有八个赛季，和Kobe比较像的三个赛季为
1 91-92 1818次出手 2404分
2 87-88 1998次出手 2868分
3 96-97 1892次出手 2431分
可以看出，MJ34岁的得分效率确实下降了，但早期还是很高的。没看出KB彪分比MJ强 |
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J*******s
发帖数: 2708 | 33 不明白为啥科伦总想证明KB比MJ强？KB永远也超越不了MJ，就算他再拿5个冠军也没用
。别的不说，看看去年决赛第七场打boston，差距一目了然。 |
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D****u
发帖数: 735 | 34 为啥mj轮总是强迫性的认为中立球迷想证明kb超越了mj？ |
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c*******0
发帖数: 5247 | 35
你的条件是不是从
Kobe常规赛彪分能力比MJ强
又变成了
Kobe常规赛某场比赛彪分能力比MJ强？ |
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B*******y
发帖数: 174 | 36 FGA前20 （打星号的是客场）。看来出手数高于40不是什么好事，常规赛一场没赢。35
次以上出手的胜率只有41%。eFG有.521，虽然不低,是MJ的赛季平均数，但是还是比MJ
的40+game逆天的峰值0.600要低。
oppo W/L Pt FGM FGA FT eFG FGPt
Orl L 64 27 49 9 0.561 55
Orl * L 49 21 43 7 0.488 42
LAL * L 41 19 43 3 0.442 38
Hou L 43 17 43 8 0.407 35
Det * W 61 22 39 17 0.564 44
Lal * L 54 21 ... 阅读全帖 |
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c*********t
发帖数: 2341 | 37 没有mj，pippen就是个二流小前，不会比odom强多少
mj确实有make teammates better的能力
或者可以叫leadership，这也正是kobe最欠缺的 |
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E********M
发帖数: 1372 | 38 it is MJ niu la, MJ create a style of basketball nobody see it before, while
KB, and other players just try to make it better (not that successfully
anyway).
But just like Nobel prize, GOAT alway give it to the orignal creator rather
than follower. |
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p**********1
发帖数: 1458 | 40 rose进步是非常快，但超越mj不大可能。被miami压着能拿几个rings都不知道。 |
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l******g
发帖数: 743 | 41 这个东西我也想过
说实话，如果这三个人和你做同事，让你选，可能选择是
LBJ > KB > MJ
MJ的性格最极端
KB极端性其次
LBJ有点咋咋呼呼，大大咧咧，但可能是不错的同事 |
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B*******y
发帖数: 174 | 42 11.07.1986 vs pistons, 33pts, 11-26, 5asts
http://www.youtube.com/watch?v=YFbC8gIQI7g
11.14.1986 vs celtics, 48pts, 17-33, 5rbs, 2stls
Bird 37pts, 13-25, 5rbs, 10asts
http://www.youtube.com/watch?v=LyABFY_LcEI
12.3.1986 vs Jazz, 45pts, 17-33, 3rbs, 3asts, 6stls
http://www.youtube.com/watch?v=0xst8YiNgAQ
1.30.1987 vs 76ers, 49pts, 19-35, 5asts, 3stls, 2blks
http://www.youtube.com/watch?v=0KKfYMZKGzQ
3.16.1987 vs rockets, 44pts, 15-28, 4rbs, 5asts, 4stls
http://www.youtube.com/watch?v=Q5PshcoKgXQ
... 阅读全帖 |
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i******t
发帖数: 22541 | 44 区别这么明显还没看出来啊？
mj的后撤明显比口比的大很多啊
mj的更难盖掉啊 |
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c********g
发帖数: 3968 | 45 前二十分钟是大学的视频，可以看看转身后仰做了多少次，我只先提一个，6:48
MJ一直延续自己的技术，不是时期侧重点不同罢了 |
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l**p
发帖数: 6080 | 46 虽然俩冒是生涯晚期亮点
不过明显落入了mj的圈套
看lbj就不咋在乎除了回了两句
kb则是实打实的要证明自己给mj看虽然没公开说话 |
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a**********e
发帖数: 418 | 47 很客观，尤其是对leadership的比较。
Jackson’s new book, “Eleven Rings: The Soul of Success,” addresses the MJ
-Kobe topic head on.
But the most interesting topic by far is his perspective on the differences
between MJ and Kobe:
“Michael was more likely to break through his attackers with power and
strength, while Kobe often tries to finesse his way through mass pileups,”
Jackson wrote. “Michael was stronger, with bigger shoulders and a sturdier
frame. He also had large hands that allowed him to control the b... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 166 | 48 我觉得乔丹可以每场都拿那么多分很大程度上是他自己内心的求胜欲望. 很多人觉得20
多分就很好了, MJ则不然. 而且MJ垃圾话很多, 场上总是很有斗志. 其实也不能怨球员
, 联盟就是要变的更宽松更具观赏性崇尚进攻, 这样才有市场啊. 球员只不过都是顺应
规则. 如果明天nba放宽防守犯规的判罚, 球员自然都会相应提高对策, 只不过现在不
需要而已.
所以大环境不一样不好比较. 如果单纯从球迷看球的感觉来看, 之前的篮球更需要配合
, 篮球智商, 因为防守密度和强度都要大. 从球员自身条件上来看, LBJ确实在前锋位
置上很突出, 说他身体素质上也没有超过malone很多(单纯从前锋位置上看). 但是我想
说oneal的出现改变了联盟内线防守的定义, 在他巅峰期所有球队都不得不应对这个比
乔丹的突破更加让人头疼的问题. 毕竟突破可以包夹, 而shaq的吨位一般的包夹不好用
. 超级中锋的出现提高了整个联盟的内线防守和进攻水平. 拿现在的DH12所谓的超级中
锋来看, 从篮球技术角度上看他连David Robinson的水平都沒达到. 所以谈起篮球技术
和基本功. 老一代球员是很有资格笑... 阅读全帖 |
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w*******9
发帖数: 1433 | 49 倚老卖老厚古薄今的人多了去了，而且人对篮球的热情程度随着年龄在变化。大学天天
看球，现在孩子工作等等。当年看球的细节历历在目，现在看球呢？恐怕心境变了。啥
也别争，各有各喜欢的，非得一天到晚强迫别人接受MJ比别人牛只是徒劳的。再说，MJ
活跃的时期，很多人都没开始看球，他对这些人有啥直接贡献？倒是KB, LBJ每天给我
们奉献着精彩的表演。 |
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N*****r
发帖数: 2108 | 50 有人说MJ也不比同时代的球员强多少，还举例说打爵士也不是很容易。
可能大部分人没看过乔丹早期的比赛，我也没看过。最早的应该是和超音速的总决赛。
后来那两年和爵士的也都看了。
如果只看这两年也可以说MJ不比同时代的球员强多少。不过乔丹不是只打了那两年的总
决赛，而是两个三连冠，一共六年，换了好几个对手，也就是说把那些年其他球员在各
自巅峰状态的时候灭掉了。
个人荣誉随便列列也不是现在这帮人比得了的，很多评出来的荣誉又主观性，这里不提
了，拿数据说话。
乔丹从新秀赛季开始到98年从公牛退役，除了受伤没打完和中间退役，其他赛季都是得
分王，总共是11次。也就是说只要我玩，别人都没戏了。
除了得分王，乔丹还有三次steal排名第一，87-88，89-90，92-93。
当然最后就是总冠军了，两个三联。除了中间退役和没打满的赛季。
而且乔丹夺冠的六次，全都是得分王。也就是无论个人数据还是球队战绩，都统治了那
一代人。
现在拿出来讨论的这帮人，有几个做到了某个赛季，单项称王拿总冠军的？更别提几乎
是连续6年了。
单项可以包括得分、篮板、抢断、助攻、盖帽、两双、三双这种正常统计数据，不是那
种什么2... 阅读全帖 |
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