j********z
发帖数: 3242 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
commoner (common) 于 (Wed Jul 16 00:37:19 2008) 提到:
You can find it in any local book store at Christianity section.
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commoner (common) 于 (Wed Jul 16 00:40:00 2008) 提到:
呵呵, StillOK 初遇铁杆儿原教旨...
你才刚刚开始了解JDJ啊.
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StillOK (还不错) 于 (Wed Jul 16 08:37:51 2008) 提到:
Who r u? Why recommend me such a book? |
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j****y
发帖数: 178 | 2 前面的帖子已经说过，我不信基督教。因此我们这里的中国人的教会活动，我只去过一
次。
上次去的时候，那个主持活动的人讲圣经很不地道，虽然他从15岁就开始成为基督徒，
并且对圣经很熟悉，但是讲的很多问题，我觉得很肤浅。因此就没有再去了。
这次时隔数月，受朋友几番邀请，就又去听听。主持人还是原先那一位，态度依然诚恳
。今天不是讲圣经，而是讲他自己的一些感受。我觉得讲的还满不错的。
后来大家一起看远志明的录像，讲他的信教经历。实话说，我孤陋寡闻，这之前根本不
知道远志明这号人物。但是听了他讲的信教经历以后，我觉得，对于信教来说，肯定要
有一个好像佛家讲的顿悟的过程。而只是凭着和教友交流以及读圣经，是很难做出那种
不合逻辑的心理转变的。
用stillOK的话说，那是超逻辑，是常人无法想象的一种存在。就好像在水里游泳的鱼
，很难理解天空的高远一样。
另外就是，想和朋友们讨论一下，真理的唯一性。如果说真理唯一，那么有神或者没有
神肯定有一个是错误的。但是地球上的人类，信神的和不信神的，从数量上来说，就算
不是一半一半，也应该差不多。那么就意味着，几亿甚至几十亿人，选择了信仰谬误。
我不知道，关于超越 |
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x****a
发帖数: 817 | 3 I refer to: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=BibleStudy&gid=31163703
There're interesting opinions in your post. But since you are the only non-
Christian who can post on the "BibleStudy" board, understandably the replies
from that board is a little single-minded. You probably can get variant
responses on this board, but like one of the BibleStudy reply mentioned,
this board is pretty dangerous. So it's up to you. |
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g*******1
发帖数: 8758 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
joybay (欢乐港湾) 于 (Sat Jul 12 07:54:11 2008) 提到:
前面的帖子已经说过，我不信基督教。因此我们这里的中国人的教会活动，我只去过一
次。
上次去的时候，那个主持活动的人讲圣经很不地道，虽然他从15岁就开始成为基督徒，
并且对圣经很熟悉，但是讲的很多问题，我觉得很肤浅。因此就没有再去了。
这次时隔数月，受朋友几番邀请，就又去听听。主持人还是原先那一位，态度依然诚恳
。今天不是讲圣经，而是讲他自己的一些感受。我觉得讲的还满不错的。
后来大家一起看远志明的录像，讲他的信教经历。实话说，我孤陋寡闻，这之前根本不
知道远志明这号人物。但是听了他讲的信教经历以后，我觉得，对于信教来说，肯定要
有一个好像佛家讲的顿悟的过程。而只是凭着和教友交流以及读圣经，是很难做出那种
不合逻辑的心理转变的。
用stillOK的话说，那是超逻辑，是常人无法想象的一种存在。就好像在水里游泳的鱼
，很难理解天空的高远一样。
另外就是，想和朋友们讨论一下，真理的唯一性。如果说真理唯一，那么有神 |
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j********z
发帖数: 3242 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
cyberwind (坏人) 于 (Wed Jul 16 13:49:53 2008) 提到:
能不能先给大家讲讲Hamiltonian Path和Travelling Salesman的问题，DNA Computing
是怎末解决这类问题的？我对DNA Computing很感兴趣，请问具体机制是怎末实现的？
能不能举几个利用DC成功解决的简单算法问题？
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nicemannot (耐丝曼的，不是) 于 (Wed Jul 16 14:07:24 2008) 提到:
呵呵，别拿NP-complete的问题来折磨他了，他会说DNA computing着重点不在计算上。
。。
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hutuguohuo (话痨：听党的话，做党的好孩子) 于 (Wed Jul 16 14:23:10 2008) 提到:
对了，我也正好询问你们一下，到底他 |
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j********z
发帖数: 3242 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
eftoman (黑衣人的脸) 于 (Wed Jul 30 13:16:30 2008) 提到:
作为一普通网友开个玩笑
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jidu (也叫耶和华) 于 (Wed Jul 30 13:22:08 2008) 提到:
嗯，封FAMILY和中国新闻版。以便于他们更集中精力的挖坑。
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booger (掌门师猪) 于 (Wed Jul 30 13:25:15 2008) 提到:
老id童鞋们，开挖吧
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eftoman (黑衣人的脸) 于 (Wed Jul 30 13:34:59 2008) 提到:
vada
sparty
liebling
StillOK
maplesong
hhhh12345
lookinside
v3
yydd
liebli |
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j********z
发帖数: 3242 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
whywhy00 (landau) 于 (Mon Aug 18 17:05:38 2008) 提到:
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v3 (科学怪兽巴将军) 于 (Mon Aug 18 17:09:20 2008) 提到:
我咋没看出来呢？
能不能列个名单。
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akju (小金斗的猪爸爸) 于 (Mon Aug 18 17:23:59 2008) 提到:
和你观点不一样的，你不要轻易论断是卧底好不好
基督教不是很多派别的吗？
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pingberlin (ping) 于 (Mon Aug 18 17:35:49 2008) 提到:
whywhy00
snowline
stillok
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g*******1
发帖数: 8758 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
arsablue (唯一真神) 于 (Wed Sep 17 19:21:24 2008) 提到:
這兩天聽科學歷史， 有了一點新的體會。
說進化論與創世紀衝突是一個最淺的解釋， 思想不怎麼深刻的教徒
大概只在這個層次反對，思考得較多的教徒不能接受的是天擇這種機制，
天擇是非常殘忍的， 所有被環境淘汰的物種是在幼年還沒有機會生育
下一代之前就被吃掉, 一個慈愛的上帝怎麼會用這麼殘忍的手段來引導
演化？ 要承認演化是物種的由來等於承認一個殘暴的上帝， 教徒自然
接受不了。
更高一層次的反對則是沒有亞當夏娃就沒有原罪，耶穌死的很冤枉，
教徒一般達不到這個層次的。
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StillOK (量子马甲) 于 (Wed Sep 17 19:48:09 2008) 提到:
看不出你这些体会有什么新颖之处，你不是早就这么说了么。
我认为反对进化论的原因很简单，就是因为他们不懂，以为进化论就是“猴子变人”。因为无法理解，所以不能相信 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
whywhy00 (landau) 于 (Thu Sep 18 13:56:12 2008) 提到:
兄弟，我觉得你很可怜，其实在你内心深处你知道你和动物不一样，你是有尊贵的人！
可你为什么要被所谓的科学迷惑呢？
诗篇8章说，
3. 我观看你指头所造的天，并你所陈设的月亮星宿，
4. 便说，人算什么，你竟顾念他。世人算什么，你竟眷顾他。
5. 你叫他比天使微小一点，并赐他荣耀尊贵为冠冕。
6. 你派他管理你手所造的，
7. 使万物，就是一切的牛羊，田野的兽，空中的鸟，海里的鱼，
8. 凡经行海道的，都服在他的脚下。
上帝创造我们，赐给我们一切动物所没有的荣耀，尊贵，你为什么非要轻看自己，认为
自己是动物呢？BTW,畜生算是高等动物了。
你一天不认识造物主，你就一天没法真正认识你自己。
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StillOK (量子马甲) 于 (Thu Sep 18 14:00:06 2008) 提 |
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j********z
发帖数: 3242 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
mojito (mojito) 于 (Mon Jul 28 16:02:17 2008) 提到:
他不爱所有的人，他只爱他们中的一些。无论你怎么做，这是已经确定了的。否则为什么有些人出生前已经被选定了会去地狱？
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StillOK (还不错) 于 (Mon Jul 28 19:42:23 2008) 提到:
谁出生前已经被选定了会去地狱？
什么有些人出生前已经被选定了会去地狱？
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utdevil (洛克) 于 (Mon Jul 28 20:43:36 2008) 提到:
生错了家庭,比如说生在穆斯林家庭.
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mojito (mojito) 于 (Tue Jul 29 10:55:26 2008) 提到:
Is it true or not |
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g*******1
发帖数: 8758 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
arsablue (唯一真神) 于 (Wed Sep 24 03:06:15 2008) 提到:
十誡之一是不殺人， 原則很好， 可是怎樣執行呢？ 有沒有例外呢？ 基督教沒有答案。
假設你是個神槍手, 你剛好遇上歹徒劫持十個幼兒園孩子，揚言不給他一大筆錢就每十分鐘槍殺一個小孩, 問提是現場根
本沒有足夠的錢， 二十分鐘過了, 歹徒已經槍殺了兩個小孩, 眼看他要五秒內就要殺第三個小孩, 而那第三個小孩剛好
就是你的小孩， 這時你有槍有彈, 歹徒唯一露出的就是頭, 打中一定死, 請問你開槍不開槍？
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StillOK (量子马甲) 于 (Wed Sep 24 10:42:36 2008) 提到:
在他杀第一个小孩之后，上帝就会告诉你，杀了他！
上帝是谁？上帝就是良心！
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arsablue (唯一真神) 于 (Wed Sep 24 1 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
StillOK (量子马甲) 于 (Tue Sep 9 18:23:43 2008) 提到:
他媽的，打錯了
有一位常把“他媽的”三字經掛在嘴上的神父，以及一位非常虔诚，总是害怕上帝生氣
的修女。
有一天，神父與修女在打高爾夫球。
在打第一竿時，神父把球打入泥堆。
神父說道： “他媽的，打錯了！”
修女勸說：“神父，不可以說髒話，上帝會生氣的！！”
此時晴朗的天空突然轉成烏雲密佈， 若有山雨欲來之勢。
神父不睬， 繼續揮出第二竿將球打入草叢中。
神父又說： “他媽的，又打錯了！！“
修女又勸說： “神父，不可以說髒話，上帝要生氣了！！！”
話畢！！傾盆大雨，雷電交加。
神父不答，繼而揮出第三竿，球落入水池中。
神父又再說：“他媽的，又打錯了！！！”
修女顫抖地說： “神父，不可以再說髒話了，上帝真的要生... ”
話未說完！！一道閃電自天際劃下........
..................................
................................. |
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j********z
发帖数: 3242 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
jinyasha (爱商太低，没办法) 于 (Sat Sep 20 12:00:48 2008) 提到:
忘了是哪个了
好像死了之后身体都变成大山名川了
女娲还要去补天
不知道玉帝做过什么没有
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StillOK (量子马甲) 于 (Sat Sep 20 12:01:42 2008) 提到:
玉帝好像做了大哥了
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nanodog (上海狗狗) 于 (Sat Sep 20 19:25:03 2008) 提到:
黑帮头子
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coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻) 于 (Sun Sep 21 11:17:24 2008) 提到:
自然界有造山运动，人类有造神运动。看到高山大川，我叹为观止；想到伟大的神，我
、我、我......磕巴了， |
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c****g
发帖数: 3893 | 17 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: jadetreeaz (末日救星), 信区: Belief
标 题: [合集] 耶稣的爱和人的爱
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 11 18:46:06 2008), 站内
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dhzdhz (新年新气象，升官发大财) 于 (Fri Jan 26 17:44:00 2007) 提到:
我们先来看耶稣的爱是什么。耶稣教导大家，第一位的是什么？有基督徒就会出来说是
爱。不全对。第一位的是爱耶稣。对，耶稣教导大家第一位的就是爱神，也就是爱他自
己。那么是不是爱别人也如同爱耶稣呢？不是。爱耶稣要远远超过爱其他一切，包括你
老爸老妈。耶稣甚至清清楚楚地说过，不恨你自己的父母就不能做他耶稣的门徒。对，
你要爱耶稣爱到恨自己的父母的地步才成。所以耶稣所说的爱，第一位的是爱他。既然
这样露骨地说要爱他，他爱不爱大家呢。第一，我们要明确的是，当耶稣要我们爱他胜
过爱自己的老爸的时候，耶稣自己是不是爱我们胜过爱他自己的老爸呢？不是。所以耶
稣的爱里... 阅读全帖 |
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S******A
发帖数: 238 | 18 发信人: StillOK (还不错), 信区: Belief
标 题: 是不是神迹没关系，奔了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 3 15:29:08 2008)
来到美国，发现多数美国人都相信耶稣是神，每周末都要去教堂。很多华人也都成了基
督徒。由于好奇想了解美国基督教文化，所以周末我也去教堂学圣经，听讲道，了解为
什么在科技如此发达的美国，人们为什么普遍相信耶稣是神，相信耶稣被钉十字架，三
天后复活升天，为什么说耶稣被钉十字架能够拯救世人。
但我只是想了解了解，本来以为自己是搞科学研究的，不可能会信神信鬼的，别人劝我
信神，我曾说过，“如果耶稣是神，何不在天上用云彩显现一个十字架，那全世界的人
不是都信了！”，但是不久就真的看见一个云彩奇迹，使我不得不信可能真的有神存在
。
2008年3月21日那天是耶稣受难日（Good Friday），学校放假，我九点半才出门，开车
来到学校，从停车场往实验室去的路上，阳春三月，春光明媚，温暖舒适，凉风习习，
十分惬意。 当我到了实验室楼门口，正要进楼的时候，突然发现天空中偏东方向有一
道形状非常奇特的云彩，这云彩巨大、狭长，从天的 |
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k*d
发帖数: 615 | 21 欢迎StillOK!
我个人相信圣经的目的是描述上帝与人的关系， 而不是历史或科学的论著。
那位赐予我们生命， 维持我们生命的，现在赋予我们生命的意义，
将来又是我们生命的归宿。
我们看不见他，但是常常能体会到他，自古以来好多人都寻求他，仰望他，依靠他。
我也是其中的一位。我虽然接受科学和进化论，但我人生的意义，目标，
力量，平安，喜乐，安慰，得益更多的是来自圣经。我现在仍然在不断地
寻求上帝在我身上的旨意，寻求到了的时候，我要努力地去做， 也
祈求他的帮助；这样的长期的期盼的过程中，我不是去寻找进化论的书来读
早期人使用的工具和留下的化石，也不是去读资治通鉴里五代十国的改朝换代
以寻找心理的慰籍； 而是常常翻开圣经，读亚伯拉罕，摩西，大卫， 。。。，
有成功的经验，有失败的教训。
这些人的生命旅程，对上帝的信靠，与上帝的经历，这些才与我产生了强烈的共鸣。
在时间还没有来到之前，我需要像大卫一样的对上帝的耐心等待，
在时机到了以后， 我需要与约书亚一样的决心和勇气，
在环境与上帝的应许貌似相反的时候，我需要像亚伯拉罕一样的对上帝的信心。
我看到Bｅｌｉｅｆ版对基督教的攻击，主要是针对原 |
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s*****k
发帖数: 49 | 22 你说的很有道理。但对于非信徒来说，这些道理他们是无论如何也接受不了的，反而以为信徒愚昧。而我是初信者，对于我来说，这些道理我能理解，我也会自己这种思维方式去思考问题。但我同时还会用非信徒的思维去考虑同一个问题。因此我对同一个问题总是有两种完全不同的解释，然后我就在这两种解释中找一个平衡点。
对于律法问题，非信徒认为“律法已经被废除了，所以圣经是错的，所以耶稣不是神”，而信徒则认为“耶稣是神，律法被耶稣基督的救恩完全成全了，所以圣经无误”。我所说的“耶稣所说的成全律法并非机械式的成全，而是用废除来成全，既废除，又成全”，就是一个平衡的结果。
作为一个信徒，你们认为是否有必要（至少在读圣经的时候）完全放弃非信徒的思维方式？你们都放弃了吗？如何才能放弃？
2. About law and StillOK's reply
"Do not think that I have come to abolish the Law or the Prophets; I have
not come to abolish them but to fulfill them. I tell you the tr |
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a******g
发帖数: 139 | 23 StillOK弟兄，我周末无法上网，所以迟了回复。
其实我信主也还不到一年。承蒙主不弃，救赎我这个罪人。刚开始，我也会带着世俗眼
光来读经，也有不理解神的地方。并且会积极从听道和查找属灵书籍等中吸取养分。我
们往往容易依赖教会牧者和属灵长者的看法，当我们有不明白的时候，就互相问别的弟
兄姐妹。这样是我们解决问题最常见的方法－－但是也会有问题，别人的理解不一定正
确。“属灵”的人也会做不属灵的事情，也有可能打着“神旨意”的旗号被魔鬼利用。
其实，人人往往难以摆脱世俗思维的影响，因为我们本就生活在世俗，“身在此山中”
，我们的眼光都是有局限性的。而且我们往往习惯性的还用世俗的眼光来看待神，理解
神。
而要正确地理解圣经，要认识神，光靠自己冥思苦想是不行的，光靠问别人即使你认为
答案正确也是有可能是被魔鬼欺骗误导的。要正确地理解圣经，要认识神，需要属天的
智慧。而属天的智慧从哪里来？我想，只能从神而来。下面是我的一点个人分享：
也许因为我从前是比较坚定的无神论者，我心中本不信神，也没有神的形象，没想过如
果有神，那么他应该是怎样的。在我从祷告中经历神之后，很震惊，不得不相信，痛哭
流泪悔改。 |
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a******g
发帖数: 139 | 24 StillOK弟兄，好基督徒这一点我不敢当，我生活里认识的弟兄姐妹，不少都比我更“
好”。我经常在祷告中纪念他们，求神让我向他们学习，更向主耶稣学习，做讨神喜悦
的人。
我很赞赏你在belief版的努力，然而，我们要谨慎，向神求智慧，提升自身属灵的光景
，切勿做血气的事情。关于祷告，我有很多感想。因为我信仰之初就是从祷告经历神的
。而且我也比较喜欢祷告。虽然我不是那些祷告听起来很属灵的人，特别是在祷告会或
者在人前祷告，我会显得笨拙。同时我有时比较忙有时又没有好好利用时间，所以有些
日子我都没有读经，但是却一定会祷告。你所说的，我都经历过。不过这一两天可能都
没时间分享。而且我也需要一点时间先整理好思路。
你的那两个帖子，我都看过。８８８那篇，我不敢说，也不知道。不过我想，你真的很
用心。云彩那篇，我曾经回复过２个帖子，写的是我信主的经历：
http://www.mitbbs.com/article_t/BibleStudy/31163520.html
我是相信你所经历的是神迹的。其实生活中神迹很多，我们能够相信，本身就是神迹；
我们能够和神交流，也是神迹。“父阿，愿你荣耀你的名！当时 |
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M*******t
发帖数: 115 | 25 来自主题: _BibleStudy版 - 我的问题。 StillOK决志了么？:) 看见你在信仰版的帖子，好象对圣经颇有想法。
你观念中善人是怎么样的？不知道圣经中，你最喜欢哪本书？ |
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m**2
发帖数: 29 | 26 阿门。StillOK, 看到你的信仰一步一步走向实质，真是很高兴，很感恩，
相信能在你身上看到一个奇迹。谢谢。 |
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L******N
发帖数: 1858 | 27 uh-oh
是不是我的帖子让有些弟兄姐妹觉得太judgemental了？原谅我没有仔细思考就写了那
么多。
首先，同意stillok的，我们被放在那种情况下，不见得比罗得做得好。也不完全反对
sqlman的，罗得的女儿不见得学了很多不好的东西。
我的初衷是，将罗得的故事与现今的基督徒做类比，看神喜悦什么样的，我们好警示自
己。为什么这样类比呢？因为，
—— 罗得作为跟随神的义人，住在神不喜悦的所多玛；现今的基督徒，作为跟随主的
新人，住在一个孛拗的时代。
—— 罗得在所多玛生活，他的财富地位由所多玛供给；现今的基督徒住在这个时代，
要在这个时代生活打拼；
—— 罗得遇到神毁灭所多玛的烈怒；我们现在的基督徒也会遇到很大的打击，可能丧
失我们的一切；
—— 罗得遇到天使拉着他和他的家人的手，亲自带领他们离开灾难，我们不论在什么
光景下，拥有神的救恩，有圣灵与我们同在。
在这种类比下，我才来思考我们在这个孛拗的时代，应该如何为人父母，在遇到灾难的
时候，应该如何保持我们的信心。
我为罗得后来的境况痛心。是什么让他连琐珥都不敢居住，要躲到山洞里呢？他将自己
与所多玛同等，却不知道在神的眼里，他 |
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s*****k
发帖数: 49 | 28 Pat-Pat，我是就一般而言，没有拍你的意思。
发信人: LADYQIAN (钱夫人—家有公主柔阿蛮), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 罗得和他的女儿
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 00:16:10 2008)
uh-oh
是不是我的帖子让有些弟兄姐妹觉得太judgemental了？原谅我没有仔细思考就写了那
么多。
首先，同意stillok的，我们被放在那种情况下，不见得比罗得做得好。也不完全反对
sqlman的，罗得的女儿不见得学了很多不好的东西。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 29 首先问个问题：楼上的诸位有几位是基督徒？感觉有慕道友朋友StillOK。
第二个问题是：当你回答楼主的问题的时候，您看过几遍这个故事呢？
我很佩服各位的大胆解经。
如果我们连罗的为什么怕住在琐珥都弄不明白，为什么要为他和他的女儿粉饰呢？ 去
问问你们的牧师好吗？ |
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s****n
发帖数: 174 | 30 1。StillOK是慕道友，其它都是弟兄姐妹。
2。以前看过不少于十次。在回答问题前又翻了一遍。
故事本身的fact非常straight-forward，不需要很多的“解经”。任何多过圣经描述的
，都是我们自己个人的opinion。认为粉饰或过度批评也是每个人自己的opinion。关键
是大家都把理由列出来，这样我们大家都可以从中互相了解其它弟兄姐妹的心得，从而
有所收获，是一个互相学习的机会。
我认为是罗得觉得 琐珥 比起所多玛蛾和摩拉来情形好不了多少，也是神不喜悦的，
难逃灭城的下场，所以就离开了。对我来说，更重要的问题是罗得为什么要去琐 珥，
而不是乖乖的听话一开始就去山上。对我来说，这是一个功课。
如果你有不同的看法，大胆直接说就好了，这里没有人是师傅，都是同学。 |
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