由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: tna
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y*****l
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1
来自主题: _pennystock版 - 讨论一下怎么操作TNA
大家都知道TNA是Russell 2000的三倍正指,与之对应的是TNZ三倍反指。三倍ETF 风险
比较大,一般是DT或做短线。
今天请大家讨论一下作波段或长线的可性行,优缺点,怎么操作。有包子。
下面是介绍:
ETF Spotlight: Direxion Daily Small Cap Bull 3x Shares (TNA)
http://finance.yahoo.com/news/ETF-Spotlight-Direxion-Daily-ETFT
ETF Spotlight on Direxion Daily Small Cap Bull 3x Shares (NYSEArca: TNA -
News ) , part of an ongoing series.
Assets : $957.17 million.
Objective : The Small Cap Bull 3X ETF tries to reflect 300% of the daily
price performance of the Russell 2000.
Holdings : The fund u... 阅读全帖
M*****t
发帖数: 1842
2
来自主题: Stock版 - long tna的策略
你有做模拟的数学方法和数据?
请你再做个模拟,从IWM 07年的最高点开始,模拟TNA的建仓。从那个IWM最高点买入
1000块TNA,然后TNA每跌20%就再买入1000块TNA,比如从tna从100到80到64,就买三次
,每次都买1000块。只买不卖,买入直到09年的最低谷的那次,然后拿到现在,会翻倍
多少?
假设这个买入者的口袋足够大,每个月都有新的paycheck收入来投入建仓。
谢谢。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
C*G
发帖数: 7495
3
来自主题: Stock版 - TNA 太牛了
我老文科男,TNA之类3x的ETF, 高中的数学知识建模就够了。
1。最大增(减)益,就是letgo大牛的,iwm涨n%,tna最大涨(1+n%)^3 - 1,
这有助于容易理论理解问题,但是不很实用。
2.次优增(减)益,比较接近于实战。
就是iwm在某channel里,或某均线上,比如上升的20ma或50ma或20ma+50ma+100ma三线
向上。
这个时候买TNA,会有很好的收益,大于3n%收益。
牛市里,退出TNA的策略就是,走下TA图上的某支撑线/channel下沿,或者某均线系。
牛市里中期调整,只要在某均线下(或/与)某趋势线下,都可尝试空TNA。一旦破掉某
趋势线/均线,关掉仓位。
熊市反之。
3。操作3xETF,关键还是风险控制和资金管理
C帅青蛙学园No.1精华:
风险控制和资金管理 > 操作(交易策略和计划) > 分析判断(各种FA, TA, PA ....)
我老的两分钱。
大牛们见笑。
老子曰:图难于其易,为大于其细。天下难事,必作于易;天下大事,必作于细。
http://www.mitbbs.com/article0/Stock/35478265_0... 阅读全帖
B**********r
发帖数: 7517
4
TNA is 3X bull ETF, and the underlying sector ETF is IWM. In order that TNA
goes to $100, or +70%, IWM need to go up 20%, which is possible.
However, TNA decays over time. On average it decays 0.1% per trading day.
After 6 months, it decays almost 15%. So we need IWM up 25% or more.
Never hold TNA for long. If you can, short TZA instead, or sell deep-in-
money TZA calls.
B**********r
发帖数: 7517
5
从8月19日到今天3个月整,RUSSELL2000 从651.7涨到719.42,即10.39%。
如果没有振荡损耗,TNA应当涨到(1.1039)^3=134.52%。实际上TNA只涨到117.66%,即
87.4%的未损耗值。损耗为12.6%。
如果没有振荡损耗,TZA应当跌到(1/1.1039)^3=74.34%。实际上TZA却跌到54.87%,即
73.8%的未损耗值。损耗为26.2%。
再次强调TZA的损耗是TNA的两倍。nX 反向ETF损耗速度与n*(n+1)成正比,nX 正向ETF
损耗速度与n*(n-1)成正比。
记得8月19日有个无知jszhb同时裸卖2013年1月TNA-35扑(得$15)和TZA-55扑(得$27
),还说是个“几乎稳赚的交易”,实际上在同时Long两个。我可以说99.9%那是个稳
赔的交易,且不说占用那么多资金。
d********1
发帖数: 3828
6
来自主题: Stock版 - 看一下tna的五年曲线
tna的值跟underlying的具体变化有关,不同的underlying变化就会导致不同的tna价格
。不存在tna“应该”的价格。你说的tna“应该”的价格只有在iwm每天微量上涨,从
不下跌的
情况才能出现。
说一个在增值的东西实际上是在衰减很弱智。
o*********n
发帖数: 706
7
来自主题: Stock版 - 关于TNA和TZA的疑问
从长远看,好像TNA和TZA并不成应该的反比关系,TZA总是比应跌的比例要大,换句话
说,从长远看 1/TZA%>TNA%, 首先不知道这个出现的原因是什么,其次,如果这个规律
成立的话,那是不是说,如果我时short TNA和short TZA,那么我可以无风险的赚钱,
有这道理吗?
l******i
发帖数: 1404
8
一般来说不是TNA杠杆比FAS还要大吗?为什么TNA今天涨幅没有FAS大?
例如昨天FAS涨9.4%,TNA涨14.3%,small cap受大盘影响大,beta
要高。
o*******y
发帖数: 115
9
就是说究竟应该short多少TNA和short多少TZA,还是来源于对牛熊市的判断,
不能简单的说short等量的TNA与TZA。
那从目前的市场情况,short等量的TNA与TZA是否合理呢?
d********1
发帖数: 3828
10
来自主题: Stock版 - 看一下tna的五年曲线
买tna就是赌大牛市。不是大牛市的话tna不见得跟得上iwm。但是大牛市tna收益可以远
超iwm。总之还是要正确time market才能beat index。

外还
r*m
发帖数: 16380
11
来自主题: Stock版 - TNA 太牛了
我数学不好,呵呵。
我的最粗浅的对decay的理解:
iwm=100算起点 (这个时候TNA=X),涨涨跌跌。当有一天,iwm又回到100, 这时,TNA
是大于,等于还是小于X? 如果数学上可以保证是小于,那么decay对我就有意义了。我
本来就不全仓操作,我追求的是轻仓死捂下胜率。比如我相信现在iwm很高了,可以烧
了,就算短期还能涨但早晚要回来,这个前提下我烧TNA是不是更合算呢?
l***o
发帖数: 5337
12
来自主题: Stock版 - TNA 太牛了
你这个例子没什么争议,TNA肯定小于等于x。 如果你能控制风险,烧TNA是个好选择。
但要注意我说过的例子,如果判断错了,iwm直线无震荡地涨百分之x(worst case),
你的损失会大于百分之3x。
当然如果你回头看历史数据,这种情况发生的可能很小。

TNA
l***o
发帖数: 5337
13
来自主题: Stock版 - TNA 太牛了
谢谢分享!
有时我用tna,tza之类做hedge,比如有影响市场情绪的事件(国债危机,乌克兰etc)
,为了保护long的仓位,我会稍微烧一点tna。原因在于这些事件如果真正导致回调,
tna会下跌。如果没有影响牛市,至少也会带来波动,加大decay。这样hedge比直接买
spy的put之类效果似乎好些。
a******g
发帖数: 28
14
来自主题: Stock版 - 关于TNA和TZA
菜鸟请教大牛:
同样是指数型基金,TNA和TZA作为三倍杠杆的一对多空ETF,我查了一下,近五年两个指
数的大致数据如下:
TNA最低和最高分别为16.83和86.86,日期在2011.11.25和2014.7.3
TZA最高和最低分别为231.60和11.49,日期在2011.8.19和2014.12.29(曲线图上看的,
不是很准)
发现两者高低点时间不一致(按理说TNA的最高应该是TZA的最低,至少基本接近),而
且前者价格幅度为五倍多,而后者却二十几倍。难道也和期货类指数一样有损耗吗,所
以大盘跌时加上损耗就跌得越多,涨时除去损耗则没那么涨?
多谢!
y*****l
发帖数: 5997
15
【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: briny (深海游鱼), 信区: Stock
标 题: Re: 新手买TNA TZA是不是比较容易一些呢?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 21:41:51 2011, 美东)
玩这个tna/tza最怕的margin+all in,因为一天之内就可能上下几块,所以心态不好你
可以一天死好几回。我老婆玩tna在我的指导下小赚过,每次只买100股,周期是几天到
1到2周。
另外一定要看大势图,如果能碰到支撑位,不要太痰的话还是有可能赚。
第三一定不能贪心。我们赚56百就差不多了。有一次老婆78买的,92都不卖,最后又跌
倒82,被我给骂死了。
玩这个千万不要人云亦云,我老婆的同事看到她赚过钱,一下子就在68的时候买了3
00股,跌倒40多的时候只好割肉。
好自为之吧,你想玩,必须看自己能不能输的起。
q**6
发帖数: 513
16
来自主题: Stock版 - 千万不要再买TNA
TNA 越买越跌,而且是狂跌。不要再买TNA,esp. now.
o******d
发帖数: 679
17
来自主题: Stock版 - wierd, TNA fas暴涨?
fas TNA 居然涨了,还涨了不少?
这个一般 TNA的 Rusell index是不是领先与 DOW啊?
开始回升的迹象?
M*****8
发帖数: 17722
18
来自主题: Stock版 - 手贱了刚才烧了点TNA
SYMBOL, DATE, PRICE, FORECAST, PERCENT
TNA, 20101012, 51.3000, -0.6938, -1.4
跌幅不大,如果现在就跌,反弹预测会在
51.3 - 0.69 = $50.61 左右。
要更准确的话,就画 Downtrend Line 。
参考过去历史,TNA 的短期高峰一般需要
PERCENT 值至少到了 -5.0 或更减才会转向朝下。
c****2
发帖数: 1711
19
手里一堆TNA call. TNA能涨回到 85 吗?
g******n
发帖数: 53185
20
我从来不买3倍etf,这种抽插试的大盘,3X etf 很容易跌下去上不来。
这种情况应该short TNA/TZA,只要家底厚,肯定能赚钱。早上short了tna,赚了小1000刀
o*******y
发帖数: 115
21
版上都在说下周还有大跌啊 TNA不会跌到30以下吧
b***y
发帖数: 374
22
玩这个tna/tza最怕的margin+all in,因为一天之内就可能上下几块,所以心态不好你
可以一天死好几回。我老婆玩tna在我的指导下小赚过,每次只买100股,周期是几天到
1到2周。
另外一定要看大势图,如果能碰到支撑位,不要太痰的话还是有可能赚。
第三一定不能贪心。我们赚56百就差不多了。有一次老婆78买的,92都不卖,最后又跌
倒82,被我给骂死了。
玩这个千万不要人云亦云,我老婆的同事看到她赚过钱,一下子就在68的时候买了3
00股,跌倒40多的时候只好割肉。
好自为之吧,你想玩,必须看自己能不能输的起。
d*****d
发帖数: 10658
23
谢谢建议和指导.今天上来稍微做了一下功课,觉得TNA/TZA好像挺蒙人的.拿今年8月来
说,TNA跌了近30%,而TZA才上涨了6%左右,应该说这两者是涨跌对等才对啊,那多余的
percent是不是都进基金管理商的口袋了?
p**********e
发帖数: 177
24
来自主题: Stock版 - tna, tza, etc, leverage etf options.
I know lots of you trade tna, tza, etc.
Any one traded options on tna, tza , before?
How do you compare options on them to options on Russell index?
Please share your opinions, option master like Orcas, Xuer, hobo,etc
t**u
发帖数: 1572
25
请教如果频繁买卖 TNA/TZA/FAS/FAZ, 怎么避免WASH TRADE TAX LOSS?
好象说如果在TNA或TZA上先割肉 损失$1000, 30天内买回,又赚了 $150
0。WASH SALE RULE是不是说
这赢利的 1500要交TAX, 但割肉的损失1000不能CLAIM TAX BENEFIT。 多谢
指教。
s****9
发帖数: 2226
26
TNA哪有12月的PUT?我只看到11月和明年1月的
http://finance.yahoo.com/q/os?s=TNA&m=2012-01
g******n
发帖数: 53185
27
来自主题: Stock版 - Shorted Half position TNA at 36.2
早了些。
应该等周一周二卖空tna。这tna/tza必须有一波疯狂才能算到局部的顶/底
B**********r
发帖数: 7517
28
TNA * TZA always decreases everyday because (1+x)(1-x) < 1. In long-run,
both decay. Two months ago, they met at $51.7, and today they were both
under $40 earlier.
If yOu want to short, call your brokerage. What I do is to short deep ITM
calls. I currently short all of TNA TZA FAS FAZ .
B**********r
发帖数: 7517
29
来自主题: Stock版 - TNA/TZA/FAS/FAZ
过去三个星期,做空TNA/TZA/FAS/FAZ比做多TZA/TNA/FAZ/FAS赚大约10%。
B**********r
发帖数: 7517
30
来自主题: Stock版 - TNA怎么没有大的decay ah
TNA's October high is $53.43. It decayed nearly 5% in one month.
TZA decays 2x as fast as TNA.
h******u
发帖数: 68
31
来自主题: Stock版 - TZA/TNA 对大盘已经不敏感了
TZA/TNA 对大盘已经不敏感了,说明什么?
这两天大盘涨,TZA/TNA变化还不及大盘多,是不是要掉头转熊市了?
d****7
发帖数: 2241
32
IWM is very strong during last 3 months. No surprise that TNA will go
higher day by day.
Are you SHORTing TNA or just selling your position? Thanks.
o********s
发帖数: 853
33
来自主题: Stock版 - TNA严重落后
这几天,TNA没什么搞头,FAS都涨了那么多了,TNA还在原地不动
g****8
发帖数: 1580
34
来自主题: Stock版 - 盘前爆乳了FAS/TNA
DT only:
TNA @44.6
LZ,TNA多少可以抛?
B**********r
发帖数: 7517
35
来自主题: Stock版 - 过去的一年整,TNA/TZA
RUSSELL 2000基本上回到原点(涨了0.3%)。
TNA跌了25.2%
TZA跌了53.4%
TZA的振荡损耗基本上是TNA的两倍。
B**********r
发帖数: 7517
36
来自主题: Stock版 - 过去的一年整,TNA/TZA
都不能买。
卖TZA总是有优势:股市长期向上,损耗也大。零外熊市VIX高,振荡更大,TZA也不行。
结论:TZA只能空。TNA要避开。能空TZA,为什么还要买TNA?
E*********r
发帖数: 4984
37
来自主题: Stock版 - 看一下tna的五年曲线
偶玩FAS/FAZ,TZA/TNA好几年了,正赶上大牛市,当然FAS和TNA涨好多。这种不能Long
的股票,打一枪换一个地方。
M*****t
发帖数: 1842
38
来自主题: Stock版 - 看一下tna的五年曲线
但是有损耗不等于没有优点,比如手续费缴税上面TNA最近几年长期持有是不错,另外还
有连续上涨时候的计算上的bonus。如果要达到同样表现去买option,会有大量的手续费
,bid ask
spread,time vale的损失。
假如是机构上千万的交易,买卖TNA还是很划得来的。
B**********r
发帖数: 7517
39
来自主题: Stock版 - 看一下tna的五年曲线
tna五年以来损耗了很多。如果没有损耗,以3x ETF的风险,你应该有TNA=$330
你看到的是一个单边的牛市。高Leverage的3x涨势,掩盖了损耗,只是你没看到而已。
你去看看NUGT/DUST,或UGAZ/DGAZ。
B**********r
发帖数: 7517
40
来自主题: Stock版 - 看一下tna的五年曲线
2011年没有任何问题。那一年,TZA和TNA基本都腰斩。
2009年3月初,会有马金靠,需要减仓。但是TNA被腰斩两次。
r*m
发帖数: 16380
41
来自主题: Stock版 - Add TNA short!
Added TNA short at openning, now back to my position of
-1000 TNA.
short the market to DA SEA!
d********1
发帖数: 3828
42
来自主题: Stock版 - TNA 太牛了
总有人迷信所谓的“Decay”。其实在牛市,iwm波动很小,这个时候“decay”极其微
小。
比如TNA 1%的波动,“decay”才0.005%左右。也就是说你short $10000的TNA,它第
一天涨1%,第二天跌1%,你才赚了1块钱。
别看tza跌的那么狠,其实很大一部分并不是“decay”,而是单纯的趋势(iwm涨)。
至于“decay”的那部分,绝大多数都是发生在波澜壮阔的熊市,而你如果在那时重仓
short tza,风险极大。每天账户的起伏够你承受的了。
当趋势存在的时候,short tza是比不过直接long iwm的,因为相当于不断减仓,限制
收益。
r*m
发帖数: 16380
43
来自主题: Stock版 - TNA 太牛了
谢谢
其实最近5年 尤其最近两年 iwm很接近直线上涨,所以TNA出现大于3X的情况。
我觉得这个已经是很奇葩了,所以现在我主打烧TNA OTM call,我觉得这种状态不可持
续。但正如你所说,仓位控制是关键,两周前我差点被margin call(当然只是这个帐
号本身,后备军还是有的)。
l*****r
发帖数: 2123
44
来自主题: Stock版 - TNA/TZA
板上股神现在都不炒TZA/TNA了吗?现在都玩高大上的SQQQ了。以前很多人玩TNA/TZA的
。虽然都是毒药。
d****7
发帖数: 2241
45
来自主题: _Stockcafeteria版 - picked up some TNA.
出掉一半 TNA 还是买进了 TNA, 酒倌?Thanks.
w*******o
发帖数: 6125
46
来自主题: _Stockcafeteria版 - 看涨的话,CALL TNA 还是 PUT TZA?
听我一句话,别搞这么复杂,这些3XETF的options spread太大,完全是
白粉心,白菜钱,不如直接TNA,TZA.如果你嫌TNA/TZA这些最近天天波动10%几的都不够
刺激的话,那可能是你的心态/策略出问题了,太想一夜暴富,迟早要吃亏的。
X*****s
发帖数: 2767
47
来自主题: _Stockcafeteria版 - 1/2 bot TNA @ 43.91
运气啊。
是有可能还会跌,俺野鸡TA算了一下,底部在1178到1185之间,如果继续跌势的话。
今天还操作了TVIX两回,早上开机看到45的价位,想1/5买入,没跟从这个感觉,因为
中期(到1月中旬)还是看涨,另外昨天尾盘的拉伸和TVIX最近的萎靡让我忌惮。开盘
后在47.5买了1/2,后来48.5出了,因为看它有回落的趋势。后来看出现双底的迹象,
便买入tna, 谁知道继续下跌,下午终于等到反弹,立即出了。又在48.5买入TVIX,直
觉是想在3:59:59PM卖出,但是还是忌惮龙霸,在49就出了,最后几分钟开始瀑布,这
时候想在3:59:59PM捞TNA,但是想想还是盘后再看,果然最后一秒跌破支撑位42.2,盘
后看到回升一些,便买入,明天应该有机会出掉。
我不大相信峰会会破灭。
X*****s
发帖数: 2767
48
来自主题: _Stockcafeteria版 - 1/2 bot TNA @ 43.91
sold 2/3 of TNA @45.02, still hold 1/3 of TNA
y*****l
发帖数: 5997
49
来自主题: _pennystock版 - ACI,JRCC,CBOU,TNA
ACI/JRCC买一个就行.
TNA风险很高,长期有time dacay
感兴趣的自己follow.
http://finviz.com/screener.ashx?v=341&t=ACI,JRCC,CBOU,TNA
b***y
发帖数: 374
50
来自主题: Stock版 - How low TNA can go?
你做TNA?
不知道做不做TZA?
请问一下怎么查到Russell2000的指数实时走势图。如果不看图,我不知道怎么炒这支
股票(ETF).
还有一般玩这种得都是intraday trade,是吧?
我想进TZA,短线操作,不知可以交流交流?
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