I*****4
发帖数: 2223 | 1 怪不得中国这么紧急的反腐
习胖在准备勒紧裤腰带应对将来增长率的下降。
想卖国企也是因为tpp 的高门槛，但是明显美国在准备像对付俄罗斯那样对付中国，不
可能让中国加入tpp的。wto 将来会名存实亡 |
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C********g
发帖数: 1548 | 2 TPP 美国允许中国加入，是在完成TPP以后。美国不允许中国参与制定规则，现在已经
有专门针对中国的规则出现了。到时候中国又得脱层皮。 |
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b**e
发帖数: 3199 | 4 贸易协议草案中这个章节标注的日期是2015年1月20日，由《纽约时报》和维基解密(
WikiLeaks)组织共同获得。它必定会遭到政治左派和右派的反对。此事的敏感性反映在
了这样一个事实当中：封面规定，在TPP生效或贸易谈判结束不到四年时，这章内容都
不得解密，倘若协议失败的话。
保守派很可能会为连当地的政策变化都可能会把政府推向联合国授权的法庭感到愤怒。
从左派来看，美国马萨诸塞州民主党参议员伊丽莎白·沃伦(Elizabeth Warren)、法学
教授和众多自由派活动人士都表示，他们担心这些规定将侵犯美国主权，对政府关于银
行、烟草、制药等行业的监管造成冲击。
“这真的很令人担忧，”美国纽约州参议员、参议院民主党第三号人物查尔斯·舒默(
Charles Schumer)说。“这似乎表明，精明而财大气粗的外资集团可能会对我们在政府
各个层面通过的法律形成挑战，比如美国制造法或反烟草法。”
此次披露出的草案中，有一些要求互联网公司屏蔽侵犯版权惯犯的规定，但草案也明确
表示，多个国家一直反对将这些规定纳入协议。有关TPP的贸易谈判可能将重新引发好
莱坞和硅谷之间的互联网自由之战。谷歌表示... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 5 奥巴马和安倍吃鳖了，这下子tpp要等到2017年后才有可能了。台湾反服务贸易的也傻
眼了，想用TPP来抗衡服贸的也傻眼了。 |
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C****U
发帖数: 994 | 6 没有TPP快车道，贸易谈判将遥遥无期，TPP有失败和破产的可能。 |
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b**e
发帖数: 3199 | 7 上周五，美国参议院通过了TPP快车道法案，确实让人吃惊。下面共和党控制的众议院
通过应该没有问题了。TPP应该会在下面几个月完成最终谈判，并交议会批准。
美国人说的很清楚了，中国人搭便车，不愿交车费。所以美国搞了辆新车，不让中国免
费上了，要上就得交车费，包括了强制知识产权保护，人权保护，开放市场，统一监管
，度让部分司法主权。
中国怎么办？是交车费上新车，还是继续蹭WTO旧车，还是自己造个新车？ |
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C********a
发帖数: 987 | 8 美国现在真的是缺乏政治家，tpp以及重返亚洲，是借鉴冷战时期扶植日和亚洲四小龙
对抗苏联，后来把中国也加进去，才把苏联搞到。
这个战术实际上就是向盟友输血，之后让他们围剿敌人的战术。而现在和那时候形式完
全不同了，那个时候美国是处于上升期，后面紧跟着第三次产业革命，这就保证了他能
把新鲜血液源源不断地输向亚洲盟国。而日本刚刚处于战败后复兴阶段，亚洲四小都是
以勤劳的华人为主体，都是处于上升期的国家。即时这样，也是在中国倒向美国以后才
彻底战胜苏联的。
现在呢？科技是不会骗人的，你再能忽悠也知道近期不会有第四次产业革命。美国已经
不是几十年前的美国，人口组成的变化和不义战争已经让走向衰败，而三天两头向盟友
吸血以让他和盟友产生裂痕。再看看美国拉拢的盟友，除了日本都是些废物。而日本是
一个走向老龄化的日本。
冷战的胜利在于强强联合，而现在tpp这个弱弱联合我看结果就是美国把这几个盟友的
血吸干了了事。 |
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C*****n
发帖数: 1049 | 9 aiib就是中国接2005年tpp的招，也就是一年半以前习胖尼玛随便说说，现在就搞定了
。tpp 10年了，啥都没搞成，我弟还不着急啊？ |
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o**********e
发帖数: 18403 | 10 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: JobHunting
标 题: 反华贸易联盟 TPP Sponsors都是外包惯犯
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 29 22:46:06 2015, 美东)
反华贸易联盟 TPP Sponsors:
http://tppcoalition.org/about/
有咖喱化的公司若干： CITIGROUP， MASTERCARD， VISA，
METLIFE， ORACLE， MICROSOFT， EBAY， CA TECHNOLOGIES，
WALT DISNEY，QUALCOMM， HP
有日本大汽车公司： TOYOTA， HONDA。
老中多去黑吧。 共同特点都是：OUTSOURCE AMERICAN JOBS。 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 11 美帝现在就是借tg来抬高一下TPP的身价，其实两边都知道，你搞你的TPP，我搞我的亚
投行，双赢 |
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t********e
发帖数: 931 | 12 上月TPA在美国会通过，清除了TPP的最大障碍，且日美这两个最大的经济体已就大部分
具体条款达成共识，本次部长会谈签署最终协议的可能性还是很高的。然而因农产品谈
判缺乏进展，美国可能考虑甩开加拿大同其余十国率先加入。
如果通过，TPP将于明年底生效，对A股近期应无大的影响，长期看空。 |
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n********e
发帖数: 308 | 13 上次大跌和TPP快速通道TPA法案通过时间吻合，这次大跌和TPP部长会议时间基本吻合
。难道纯属巧合？ |
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n**x
发帖数: 854 | 14 跨国公司跟中国有协议的，中国可以不加入TPP，但不得阻碍周边国家地区加入TPP。 |
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w********e
发帖数: 8594 | 15 昨天在popyard上看到的新闻说是TPP正式完蛋了。不知道是不是真的。
TPP这个东西，说到底是不符合经济规律的。中国那么大的市场，哪个小弟愿意放弃？
中日血海深仇都还要做生意，更别说其他国家之间了。 |
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T**E
发帖数: 1892 | 16 2012年5月，三十位法律学者连署批评TPP协商过程偏颇且封闭，美国参议员Ron Wyden
表示：
“ 国会多数成员被蒙在鼓里；反倒是Halliburton、雪佛龙、PHRMA、Comcast、
MPAA等等大企业受邀参与TPP协商细节。" |
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m********5
发帖数: 17667 | 17 比如日本，进入TPP之后如果想继续保持出口美国的竞争力，就必需把大陆工厂挪到越
南等地，或者在日本本土投资生产。
大陆公司一样，如果想继续出口美国就必需在TPP国家生产，而不能在中国生产。
中国的消费市场绝对满足不了大陆的产能。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 18 还要看美国国会。。。连伊朗的deal都没定，不要说tpp了，这玩意本来就是搅局的，
弄最后tpp不通过，美国人啥也不亏，你们自己倒乱了。
这其实就是洋大人200年来的看家本事 |
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O***O
发帖数: 1854 | 19 台湾被马英九这个傻瓜耽误了。从他起，国民党彻底成为历史。
南韩是被日本搞掉的。美国的考虑是南韩日本一定争端极多。如果想快速搞成TPP，只
能拉一个当创始国。日本的Abe跪舔奥巴马，把南韩踢出。南韩一定会在今后5-10年里
艰苦谈判加入，被日本占尽便宜。这个谈判期间，是南韩和中国的蜜月期。
印度则是稀泥糊不上墙。没人指望她当创始国。等TPP架子起来了，再慢慢（可能是10-
20年这个量级的时间）拉进去。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 20 就现在的局势看，明年希拉利肯定当不了总统，弄不好小小不死，或者trump上台，这
种人上台估计第一个砍的就是tpp.tpp对美国有丁点的利益么？显然没有，都他妈的是
让步，目的就是自断鸡巴也要想把中国搞死。 |
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C****U
发帖数: 994 | 21 台湾民进党主席暨总统候选人蔡英文，于10月6日到10月9日率团访问日本，谈台湾加入
跨太平洋伙伴协议TPP，和商讨效仿美国制定日本版本台湾关系法，寻求日本协防台湾。
蔡英文预定参访的山口县是安倍晋三的老家，日本历史上有许多位首相都是来自山口县
，从伊藤博文到安倍晋三都是。蔡英文访日与安倍首相进行非正式会面，或是来个不期
而遇，这样安排的可能性是很大的。因为届时陪同蔡英文在东京访问的岸信夫就是安倍
晋三的胞弟。
日前安保法升级版的出现，日本通过安保法升级版对两岸关系与台湾商讨效仿美国制定
日本版本台湾关系法，蔡英文寻求日本协防台湾和台湾加入TPP。 |
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C****U
发帖数: 994 | 22 蔡英文早在10月4日公布前就知道TPP成了，去日本谈台湾加入TPP。 |
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B********n
发帖数: 7009 | 23 尼玛下面这条是共匪的命根子啊。TPP算是看准了，共产党要是同意，也跟阉了的太监
一样，没戏了。
国企私有化。这一条也是针对中国的，故意以此将中国排除在外，过去十年期间，
中国的国有企业不但没有弱化，反而越来越大，国进民退，越来越垄断。要想加入TPP
就要国企私有化，这对于当前的财富分配既得利益阶层的国有企业，几乎比登天还难。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 24 美国要2000年搞这个tpp还有可能成功，现在搞有点太晚了，因为是人都看得出，中国
在生产链和消费链上的位置太重要了。你不能单看人口，阿拉伯国家人口也不少，非洲
国家人口也不少，但中国的10亿人的制造业都快占世界一半了。土鳖的系统化和集成程
度根本不是一个tpp可以对抗的。
比如2000年后美国搞消费电子，主要是通信设备的市场准入，那波虽然催生了三爽，打
压了华为zte,但huawei,zte并没有被打死。回过头来看，当年要有美国这个大市场，估
计也不会有Hisilicon的今天了。
系。 |
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s********n
发帖数: 4535 | 25 问题是这些国家难道比中国更符合tpp的条件？按现在他们的发展水平，加入tpp无异于
自己插根管子给发达国家吸血 |
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k******r
发帖数: 2300 | 26 TPP本来就是在谈利益。WTO对美国不利，对中国有利。所以美国才会搞TPP。 |
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h****a
发帖数: 1098 | 27 奥巴马不是明确说，欢迎中国加入，如果中国愿意遵守TPP的规则的话。
如果不是因为WTO，老美完全吃亏了，也不会费劲再干个TPP。
话说国人极聪明，先利用WTO缓冲区，把发达国家的中低产业一网打尽，然后开始吃高
端行业。但是，当初答应开发的行业，如金融，通信，传媒，楞是一个也没开发。
这是真聪明还是假聪明，不知道。不过老美认契约这个死理算是见识了！ |
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o*****p
发帖数: 2977 | 28 毛轮就别打自己的脸了。美国之所以搞TPP还不是因为进WTO让中国占了大便宜？TPP本
身是让贸易比WTO更开放。把中国拒绝在这个圈子之外，就是认为更开放的贸易让中国
会占更大的便宜。
毛轮的智商真让人着急。 |
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G*****n
发帖数: 3863 | 29 实际上是老美掀桌子了。
现在TPP才刚出来。如果过几年老美看到TPP效果好，搞不好还会退出WTO. |
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d*********u
发帖数: 2952 | 30 单凭现在那几个鸟国是没什么威胁。但tpp是一个美元体系威力的放大器，凭借它，中
国在金融资本领域永远是后手，被主体美国玩。而美国则招招到肉。
美元体系就是魔戒，有了它就是不死之身。从这个角度讲，trump所说的“二分钟按倒
中国”，也不是胡说。甚至，tpp只不过是美国较为克制的发功方式。
美国这么折腾中国是有其根据的。中国自古以来，就是个绥靖妥协之国，这样的国家折
腾起来是好办的。所以，考验共产党的时候，到了。尤其是考验中国人的时候，到了。
因为到任何时候，决定事件走向的，永远是人。是美帝先烂下去，还是我们先乱起来？
拭目以待！ |
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d*b
发帖数: 21830 | 31 韩国估计要抛弃美国，跟共产党要朝鲜，台湾经济萎缩的厉害，对大陆的依赖更厉害，
如果加入了tpp可能真要现原型了。
所以破解tpp最好的办法还是用战争，钓鱼岛方向对日，南海方向对越，把低烈度战争
打起来，当年自卫反击三光越南，现在还可以轰炸越南各发电厂，再来一次10年的两山
轮战。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 32 放心吧，用不了多久，资本家为了赢取高额利润，会主动帮着中国想办法绕过这些壁垒
的。TPP成不了因为消费者cheap导致walmart老板更cheap。他们现在异想天开，很快就
会在利益面前背叛联盟，最后TPP必定是有名无实的东西：
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4 |
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c***c
发帖数: 21374 | 33 TPP必然失败另外一个关键因素就是，中国会和TPP这些国家挨个签订双边的自由贸易协
议。目前已经和新西兰和澳大利亚签了。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 34 TPP本身也是杯水车薪，真正大头的都不敢碰。看这一句：
Final compromises covered commercial protections for drug makers’ advanced
medicines, more open markets for dairy products and sugar, and a slow
phaseout — over two to three decades — of the tariffs on Japan’s autos
sold in North America.
TPP嘴上说零关税，其实日车出口美国的关税要在20-30年间慢慢减，而这20-30年到底
会发生什么还不知道了。所以这种所谓的协议大多数是雷声大雨点小，能触动的部分永
远都是杯水车薪，不然也不可能通过。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 35 别傻了。
现在很多日本车还是在日本生产，进口到美国的。
还有的是日本生产的发动机变速器，然后运到美国工厂进行总装。
TPP这招棋非常狠毒，如果这个时机也是有意为之的话那就更是可怕了，正好在中国劳
动力人口开始下降，未来内需严重不足，产能已经过剩的情况下扼杀中国的外贸。同时
还可以借TPP迫使欧洲也屈服，签订类似的协议。 |
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C****U
发帖数: 994 | 36 能做的是1.签双边自由贸易协议，2.一路一带(成立中国自己的市场，一路一带制定规
则去抵消TPP条约中的负面条款)
5.投资到TPP国家(BIT)，但存在政治，经济和法律风险
3.大规模贬值人民币会破坏RMB国际化努力，只有短期效果，大规模贬值经济崩溃风险
很高，不可取。
4.不能做。
再加一条，6.如美国退出WTO那好，中国签的WTO条约不再适用于美国，美中双方重谈市场
开放条约。 认为美国退出WTO的可能不大。 |
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s****6
发帖数: 7614 | 37 我看不大明白。
比如日本出口的汽车，一部车那么多零件，是要求所有零件都是原产地，还是部分零件
原产地？
比如越南做的成衣，是要求所有纺织原材料都是原产地，还是部分材料原产地？
这个原产地规则其实对弱国不利，因为它们没有完整的工业体系，很多东西必须先进口
再加工出口，比如越南的成衣，鞋;甚至，即便是日本汽车这么高端的商品，也从中国
进口大量的零部件。
TPP对中国肯定有负面影响，但同时也刺激中国搞产业升级和拉动内需，最后没准因祸
得福。TPP里面所有成员国都与中国有巨大的经贸合作，尤其是美国和日本。杀敌一千
，自损八百这种事是理想主义者干的事，不是资本家的风格。 |
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b********7
发帖数: 2404 | 38 这个讨论TPP对美国的伤害，毫无意义。美国是规则制定者。
But TPP将影响中国十年二十年，甚至跟远。朱镕基WTO经济红利结束.
绝对是历史性事件。
死。 |
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s*x
发帖数: 8041 | 39 怕什么，中国最不怕的就是封锁了吧。什么时候中国的大发展不是逼出来的，死于安乐
也可以说是近些年中国完全依靠外贸的后遗症，靠环境污染和廉价劳动力本来就已经走
到头了。如果中国自己已经意识到扩大内需和产业升级的必要性，TPP就是逼着中国扩
大内需和产业升级。最后如果中国在这两点上能有所突破，与美国平衡贸易；美国靠
TPP对其他国家吸血并促进产业回归，对中美都是好事。 |
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w*******f
发帖数: 31 | 40 现在WTO下关税大概是多少？如果只是10%左右，我觉得中国完全可以内部消化掉这个10
% 带来的价格劣势，无非是人民币贬一点，劳动力价格降一点，工厂主利润降一点。
而且现在中国无论政府还是私人手里都有巨量资金，正好可以去TPP国家投资，赚取投
资利润。TPP总不能对投资都限制原产国吧。
WTO |
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d*********2
发帖数: 48111 | 41 tpp的设想很好。
但是世界经济链最大的问题是其他烂国家的infrastructure条件太差， 工人素质太低
， 劳动热情太低。 local市场就近消化部分产品和劳工收入分配能力不足。
这么多年了， 如果能够找到足够理想的替代中国的代工地， 早就找到了。
而且08年以后rmb升值和劳动力价值提高的幅度， 要远远大于这个10%。
美国最早的经济殖民地本来就是亚洲四小蛇和东南亚， 现在只不过又走回头路而已。
最终效果能有多大影响， 着实值得怀疑。
tpp只是朵小浪花， 对历史的影响远不如计划生育和非移大赦。 人口构成的变化才是
最大因素， 日本曾经那么有活力的国家， 照样被老龄化拖死。
人才是最大的决定因素。 |
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w***x
发帖数: 1763 | 42 印度对国内市场保护得比较厉害， 基本不可能满足TPP关于自由贸易的条件。
越南之类的比中国还穷的国家，如果真要严格执行TPP中的环境保护和劳动保护条款，
其制造业成本很可能会上升不少. |
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z***o
发帖数: 1254 | 43 成为棒子起码你得整几个象样的企业，三孙现代之类的。越南还是算了吧。TPP是跨国
公司比国家主权牛比的圈子，一穷二白的越南拿什么和跨国公司PK啊。还特么保护知识
产权，越南有个P的知识产权需要保护啊，纯粹是让人插管吸血永世不得翻身。越南基
本就固化在服装鞋帽海产品生产国的位置不会翻身了，短期可以见到经济高速增长，但
是泰国的水平就是天花板了。状态有点想抽大麻，一时痛快而已。中国要是早20年被拉
进TPP，也一样是个操蛋的命，什么华为BAT高铁想都别想。
国。 |
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B*********L
发帖数: 700 | 44 美国搞TPP，看似犀利，其实是选择了拖延。
中国问题的最佳解决方案是一场局部战争。有了这个TPP，就有了washful thinking，
美国战争的决心掉下去一半。
中国的核心优势不是廉价劳动力，而是高智商的人群。
能够打到中国的，只有计划生育。 |
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t****z
发帖数: 8931 | 45 狗屁
谁说全部tpp才能0关税
汽车只要45%就0关税
现在北美自由贸易区还要62%呢
北美自由贸易区就是鸡肋joke
tpp也一样
WTO |
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b*******8
发帖数: 37364 | 46 习胖子看的顺天时报里，才不像楼主这么悲观，TPP被说成利国利民美帝傻逼，美帝哀
求胖子批准。习胖子大笔一挥我批准TPP！ |
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s****6
发帖数: 7614 | 47 理论上可以，但是WTO成员国比TPP多，是个世界范围的最大国际贸易组织，为了TPP退
出WTO得不偿失吧。
理论上，美帝也可以退出联合国。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 48 不用退出，不一定有矛盾，只不过，TPP是零关税，WTO是低关税，自然TPP占便宜。 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 49 BINGO.下面这段是天涯的讨论
"越南的加入更是司马昭之心。这个协定规划之初，中国仍是生产基地几乎唯一的选择
。TPP加盟的其他国家都是发达或准发达国家，总不能有人设计没人生产，再去找中国
，所以要特意把一个经济发展水平与其他成员国格格不入的越南加进来，这样连廉价的
劳动力都自带了。现在外商都纷纷把工厂搬到越南，比如三星已经在越南有了规模相当
大的生产基地，将来TPP一成，这些国家经济上有如一国，已经是微利或零利润状态苦
苦挣扎的国内出口企业的境况可想而知。" |
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s********i
发帖数: 17328 | 50 不需要有这个限制，因为没有用。比如，越南从中国进口棉花零关税，做成衣服出口美
国，美国要收棉花的税钱，而越南从美国进口棉花零关税做成衣服卖到中国，还是零关
税。因此越南会从TPP内进货，卖给中国或者TPP内的国家。TPP12个国家整个来说是自
给自足。 |
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