Y**N
发帖数: 2628 | 1 谢谢解读。
大盘是快要变脸了。指数好歹也上了几十点，faz/tza却涨的小欢，tza今天到43就再进去
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inflation |
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B**********r
发帖数: 7517 | 2 你错了，TZA跌得更快。TZA可能要跟FAS一个价了。当然长期来看FAS也好不了，它不就
要并股了吗？ |
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S********t
发帖数: 1600 | 3 tza现在43.6-->现在开始一直跌到43.1（不涨锅43.6)就会stop
但是如果涨过43.6,譬如到了44，那么就会在43.5stop
烤，还是新手好，敢在42.06进tza~~嘿嘿 |
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s*******0
发帖数: 361 | 4 本来买了些TZA来hedge百度，结果发现百度在hedge TZA………… |
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s********1
发帖数: 152 | 5 你现在卖了，明天TZA会暴涨
你现在不卖，明天TZA会暴跌
青蛙就是这么残 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 6 TNA * TZA always decreases everyday because (1+x)(1-x) < 1. In long-run,
both decay. Two months ago, they met at $51.7, and today they were both
under $40 earlier.
If yOu want to short, call your brokerage. What I do is to short deep ITM
calls. I currently short all of TNA TZA FAS FAZ . |
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r*m
发帖数: 16380 | 7 大盘强烈震荡几个回合， TZA就破20了， 说快也快。前几天TZA不还几乎上了60么。 |
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t**u
发帖数: 1572 | 8 有TZA的最好HOLD下， 三大指标中，TZA跟 NASDAQ指数联系最紧密。
NASDAQ还差 １％会触及 ２００天均线，届时应该会有向下反弹。 |
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s*******0
发帖数: 361 | 9 没想赚钱呀，只要不亏就行了。看大家都这么说，剩下三分之二我也坚持到周尾吧，
我还想着明天TZA如果跌，我买回一部分的呢
一开始买TNA,TZA,FAZ,FAS之类的几乎都是2，3天就出，特别准，每次收益都不错，最
近几次都是捂半天，捂回本就卖了，唉 |
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Y**N
发帖数: 2628 | 10 tza怎么会没有出水？41买到36.5
tza等果果消停了有大动作 |
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s*******0
发帖数: 361 | 11 看来你对TZA真是信心满满，我早上起晚了，一上来TZA就绿油油的，没机会卖了，hold
着吧 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 12 I expect TZA to drop below $20 in 3 months, and below $10 in one year.
I am shorting TZA calls. |
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h**********9
发帖数: 3252 | 13 if I cut meat then TZA > 80. otherwise TZA < 39. |
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t*********t
发帖数: 1058 | 14 嗯，能赚就好！～
我的tza还在水下。好在tza的call涨了点，不过我买的很少，呵呵。 |
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l****t
发帖数: 1379 | 15 这个价钱买到的TZA你应该持有看看.
TZA彪起来的话, 没好机会上车都. |
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t**u
发帖数: 1572 | 16 我想买点 TZA，放在那儿，等３５自动出了。
每天白天盯盘，不赶买多，买空也象偷鸡摸狗，
又赚不了钱，身心疲惫.
今天买了点 TZA ＠ ２８.７，泡在水里面了。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 17 美股金融早上盘前还在上涨？
TZA还在跌？
一点观察？
TZA熊民们难？
是不？ |
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B**********r
发帖数: 7517 | 18 过去三个星期，做空TNA/TZA/FAS/FAZ比做多TZA/TNA/FAZ/FAS赚大约10%。 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 19 为什么要google？就在本版查一下我关于TNA/TZA和一般ETF的振荡损耗速度就比网上其
它东西好。我今年在一个对冲帐户做空TNA/TZA/FAS/FAZ及它们的Calls，就赚了快60%了。 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 20 你那个8月19日“几乎稳赚的Trade”，同时卖TNA-$35Put（得$15）和TZA-$55Put（得$
27），我可以说以经99.9%稳赔了。才过了三个多月，你看TNA/TZA变成啥样了。你坚持不到2013年1月的。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 21 I only need to look at the past few months to see a period of 2x increase in
TZA. That's 100% profit for longing and 100% loss for shorting. Talking
about shorting TZA being "sure money".
Do you know what it means that something you shorted went up 100%? That's a fucking lot of risk. |
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j***b
发帖数: 5901 | 22 "愚蠢不可理予的人" is you.
I knew perfectly what you meant by saying that TNA TZA always decays.
You meant the product of their prices will be go down right?
But unfortunately, when TNA is at $100,000 and TZA is at $0.0001,
The broker doesn't go: "look this account's margin requirement is 100,000*0.
0001= $10."
What a stupid calculate you were using. |
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B**********r
发帖数: 7517 | 23 你说得比较中肯。我是这个版上少数几个（甚至唯一）懂得这个衰减过程的人。很多ID
看了或许有点帮助。如果他们不理解，至少不会冒充专家。这个jszhb根本不懂损耗是
如何而来，却非要装懂，还改变话题诡辩。对这样的人就要坚决揭穿，以免误人。
TNA/TZA的损耗是由其计算公式决定的，不因涨跌方式而消失。WS发明这东西就是让每
天赌局中的赢的比理因赢的少，而输的比理因输的多。那脑残jszhb不懂这原理，却用
连涨或连跌来诡辩，但是损耗并不改变。如果连涨十天没损耗，然后连跌十天也没损耗
，那二十天后难道TNA/TZA能回到原点？错了！这个涨跌方式跟二十天里间隔涨跌各十
天有同样的损耗。
你说的风险控制有理。稳健做空3x ETF很重要。但也要知道股市总是涨涨跌跌，3x
ETF的损耗是内在的和永恒的。再说大牛市也有40%跌的日子，大熊市也有40%涨的时候。 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 24 你不理解这个振荡损耗，就要承认。你现在承认你起初不懂这个简单的数学事实，直到
我指出你的错误理解。很好。我们争论的就是这个。
其它的大家都没有大的争论。大家都有自己的风险收益考虑，而采取不同的策略。你愿
意同时long两个TNA/TZA来赌短期内的趋势，而我看到的是他们几年中，特别是TZA归零
的趋势。
到此为止。
Short
TNA |
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B**********r
发帖数: 7517 | 25 不能因为你猜对方向，交易TNA赢利而否认TNA的振荡损耗。TNA/TZA的振荡损耗是有其
计算方式决定的，不是你的交易决定的。我从来没把TNA/TZA的振荡损耗和你的帐户的
赢利/损耗混为一谈。
这还不清楚吗？别转换话题。 |
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a*********2
发帖数: 932 | 26 tza我知道，请问EDZ作为3倍熊股，和tza比有什么区别？ |
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h******u
发帖数: 68 | 27 TZA/TNA 对大盘已经不敏感了，说明什么？
这两天大盘涨，TZA/TNA变化还不及大盘多，是不是要掉头转熊市了？ |
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B**********r
发帖数: 7517 | 28 纠正你两个基本概念：
1）强者恒强，弱者恒弱，是别人劝你在山顶追高，低部割肉做空。离开价值，“强者
恒强弱者恒弱”就导致所有股票要不归零，要不无穷。所以显然“强者恒强弱者恒弱”
是个可笑的谬论。
2）TZA不是个公司股票，只是个收费的赌博工具。TZA长期趋势向下，不论市场如何。 |
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k**o
发帖数: 191 | 29 TZA 只是一个工具，又不是股票。只要小心就可以。
TZA $23.81入了200，等一个星期看一看。 |
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E*********r
发帖数: 4984 | 30 一点都不奇怪，今天金融都在涨，另外，FAZ和TZA并不是和大盘指数挂钩的股票。 我
感觉股市这一波可能会慢慢涨好久，如果有Dip,FAZ或TZA可以考虑出场。 |
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w**********8
发帖数: 121 | 31 大牛，哪个broker能让借short tza？我的scottrade从来借不到tza.第一位告诉有用信
息的，发一个包子。多谢。 |
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d********1
发帖数: 3828 | 32 其实我觉得与其卖tza 85 call，不如卖tna 20 put。
不要被所谓的“decay”吓倒。实际上，如果做back test的话，能看出，凡是tna狂decay的
年景，都是发生暴跌的年景。只要不暴跌，tna不会decay很严重。只要大盘一年总体小
涨，并且年内无暴跌，那tna基本上也是正的。
而发生暴跌的话，在tza short方向上绝对是比long tna还找死。
不过，不管在哪边做，卖这些far out of money option虽然看似安全，其实都存在一个问题。在市场底部做，收益有限，一般远远不如直接long 市场。而在市场顶部做，那一旦市场暴跌都面临亏费。 |
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d********1
发帖数: 3828 | 33 卖这种far out of money option，有时候是追求虚假的安全感。总以为tza要涨好几倍
才会开始赔钱。
实际上tza只要现在涨一点你就开始赔钱。 |
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g******4
发帖数: 1715 | 34 现在是， tza 涨， tza远期的 call 还在跌！ 长脑子都知道 这是为啥。 |
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n********g
发帖数: 190 | 35 TZA确实是很邪门，大盘下午跌了，TZA也跟着跌 |
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B**********r
发帖数: 7517 | 36 对TZA要做空每个反弹。再说我有对冲，空了FAS靠。我以卖空TZA靠的方式，锁定FAS空
靠的利。 |
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g******4
发帖数: 1715 | 37 昨天直接空了2000股TZA
现在TZA的call 太便宜了！ 没啥油水！大盘还得涨for sure. |
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g******4
发帖数: 1715 | 38 昨天直接空了2000股TZA
现在TZA的call 太便宜了！ 没啥油水！大盘还得涨for sure. |
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g******4
发帖数: 1715 | 39 昨天直接空了2000股TZA
现在TZA的call 太便宜了！ 没啥油水！还得涨for sure. |
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g******4
发帖数: 1715 | 40 昨天直接空了2000股TZA
现在TZA的call 太便宜了！ 没啥油水！还得涨for sure. |
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g******4
发帖数: 1715 | 41 昨天直接空了2000股TZA
现在TZA的call 太便宜了！ 没啥油水！大盘还得暴涨for sure. |
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B**********r
发帖数: 7517 | 42 RUSSELL 2000基本上回到原点（涨了0.3%）。
TNA跌了25.2%
TZA跌了53.4%
TZA的振荡损耗基本上是TNA的两倍。 |
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a*****h
发帖数: 7463 | 43 今天才有时间看股票，我操，我的tza长了5%，不错啊。
下午还有一次更猛烈的暴跌，今天tza的目标是10%，握紧了。 |
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m********u
发帖数: 105 | 44 两周前，虚拟同时买进了TNA和TZA 到今天一个赚5.58% 一个亏6.48%,
代号 股数 价格 变更$ 变更% 市值 单位成本 成本 益损$
益损%
TNA 100 45.05 +2.62 +6.17 4,505.00 42.67 4,267.00 +
238.00 +5.58 delete
TZA 100 34.80 -2.2729 -6.13 3,480.00 37.21 3,721.00
-241.00 -6.48
声明一点，从来没有要误导谁。 |
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d**********r
发帖数: 24123 | 45 TZA 和 SPY 不是对应的市场
SPY 是big cap
TZA 是small cap |
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d**********r
发帖数: 24123 | 46 不，是TZA 昨天涨得太多了。昨天没什么跌，TZA 涨了2.6% |
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P*******o
发帖数: 3165 | 47 昨天买入tza因为预测大盘会回条，没想到tza尽然也回条，早知道搞sds了。小盘股们
真心坚挺。 |
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E*********r
发帖数: 4984 | 48 你如果想玩TZA和FAZ，一个稳妥的做法是等大盘大跌几天后一个大涨， 之后你去买入
FAZ和TZA, |
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h**********9
发帖数: 3252 | 49
玩TZA奎肺的来报到，今天出了一半TZA，下周准备清仓，以后改用RWM和option来hedge
算了。 |
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d********1
发帖数: 3828 | 50 策略是年初用1/3仓位烧tza。每当仓位降低10%就再调整到1/3.
结果是全年收益41.06%（没考虑交易费）。
而2013年iwm的收益是38.70%。
表面上看似乎是beat 大盘了。但是，在最差的时候用大约40.5%的仓位烧tza，这个相
当于是用1.21的leverage。
如果你不搞这么复杂的策略，而是简单地用1.1的leverage long iwm，那么你：
1.收益是52.6%。
2.如果不套利，那就可以推后交税。
3.没具体算，但是考虑去年的情况，最差的时候leverage也是应该低于1.2的。 |
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