由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 乌克兰人
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M*******o
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1
来自主题: ChinaNews版 - 乌克兰大饥荒实录
乌克兰大饥荒实录 (《南方都市报》2011年1月16日TM05版)
**** 孙儿说:“奶奶,眯眼。”奶奶平静地说:“孩子,一会就不眯了。” ****
有时候。那还活着并且还有最后一丝气力的人哀求搜尸队:“我还没有死!我想活!”
搜尸队的回答是:“今天就走吧,省得我们明天再来!”一位幸存者哽咽着描述她目睹
的情景:当搜尸队离开万人坑时,那上面覆盖的泥土还在蠕动。
古代有“坑杀”一说《史记》中屡见。《白起王翦列传》叙秦赵长平之战,赵国40万兵
士降秦,而白起“乃挟诈而尽坑杀之”。这通常解释为以欺骗手段将40万人活埋。白起
坑降卒一事很著名。比这更著名的,是秦始皇的“坑儒”。《秦始皇本纪》,叙秦始皇
将460多个儒生“皆坑之咸阳”,这也一直被解释为将460多个读书人活埋。其他,如《
项羽本纪》,说“楚军夜击坑秦卒二十余万人新安城南”。但也有人对此表示怀疑,理
由是将数十万人同时活埋,很难想像。我以为,这关键是对“活埋”的“活”字如何理
解。如果把“活”理解成活蹦乱跳、生龙活虎,那可能在相当程度上是误解。我的想法
是,白起也好,项羽也好,都是在用刀、剑、箭等兵器对几十万兵卒粗略打击后,再行
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f****o
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2
【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 普京暗杀反对派领袖 江绵恒想一箭三雕(多图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 2 13:23:58 2015, 美东)
俄民众哀悼反对派领袖涅姆佐夫。
俄民众都知道反对派领袖涅姆佐夫被普京杀害!
中国人经常使用「垂死挣扎」这个词来形容恶人落网前的状态,非常准确。现在江泽民
父子就处于这个状态。江氏境外官媒凤凰卫视有限公司精心掩饰了近二十年,说自己宗
旨是「与民同乐」,终于在主子垂死挣扎时露了馅儿,闹了半天是「与江同死」。
凤凰卫视有限公司与江同死的故事太多了,下面这起是最新的一宗。
2015年2月27日,俄国发生了一件大事,俄罗斯前任第一副总理、反对派领袖涅姆佐夫
,27日深夜在首都莫斯科,距离克里姆林宫仅500英尺的地方,被普京派人暗杀。
就在世界纷纷谴责之际,凤凰网诬陷涅姆佐夫是反对派「政客」,把模特肚子搞大了,
被其买凶干掉。还替江泽民的老上司、苏联克格勃头子普京辩护说「目前尚不清楚事发
时普京是否在克宫,他通常居住在莫斯... 阅读全帖
c***s
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3
记者在抵达乌克兰的第一天就碰上了敲诈的警察,开始了对乌克兰的真切体验
打望
街头张贴的海报也多少显示出乌克兰的不平静。
诡异的故事情节,令人瞠目的讹诈,抵达乌克兰的第一天,我们就淋漓尽致的体会了一个“真实的乌克兰”。也许正如很多人所言,欧洲杯放到乌克兰举行就是一个巨大的错误,当然,这一切与足球无关。
“希望你们还能记得来时的路,拜拜”,这位英俊的乌克兰警察微笑着向我们告别,驾着他的本田车绝尘而去。而此时的我们,身在乌克兰 Boryspil机场附近一个七拐八弯的偏僻地方,看着扬长而去的乌克兰警察,万千感慨加上些许的后怕涌上心头。当然,我承认这其中也多少带有一些刺激后的兴奋,刚刚这两个多小时里发生的一切,形容为一部谍战大片绝不为过,而这位乌克兰警察和他的同行们,则向我们展示了在其他很多国家恐怕都无法体验到的荒诞一幕。
“敬业”的乌克兰警察
因为是第一次到乌克兰,所以我们在入境时就遭遇了不少麻烦,仅仅是在入境检查口,就滞留了近两个小时。虽然我和天津的一位同行因为护照上拥有众多的各国签证记录而被提前放行,但另外四名同行却很是被折腾了一通,费尽九牛二虎之力才通过乌克兰海关。当然,对于这样的遭遇我... 阅读全帖
t******t
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4
http://news.xinhuanet.com/world/2006-01/09/content_4029466.htm
编者按:新年伊始,俄乌天然气争端吸引了全世界的目光。作为曾经生活在同一片屋檐
下的兄弟之邦,两国何以结怨如此?本文将从历史的角度为您讲述两国之间300多年的
爱恨情仇。
■乌克兰:俄罗斯的发源地
公元9世纪,乌克兰民族的第一个国家基辅罗斯崛起。基辅罗斯是东欧平原上最早
出现的文明古国之一,在弗拉基米尔大公及其子雅罗斯拉夫统治时期,基辅罗斯的人口
达到 500余万,疆界空前广阔,成了当时欧洲最大的国家。基辅罗斯与拜占庭、西欧北
欧各国、东方阿拉伯各国有着频繁的贸易关系。基辅城也被誉为第聂伯河上的 “帝王
之城”。
弗拉基米尔父子统治时期,基辅罗斯的政治、经济和社会生活繁荣昌盛,由此奠定
了今天俄罗斯、乌克兰共同的文化基础。公元988年,弗拉基米尔娶拜占庭帝国的安娜
公主为妻,宣布基督教为国教。所以,今天俄罗斯的国徽上带有拜占庭文化的标记——
—双头鹰。历代沙皇也以拜占庭文化的继承人自居。
弗拉基米尔父子之后,基辅罗斯逐渐衰落,被后来... 阅读全帖
C*******d
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5
来自主题: History版 - 太平洋战争早中期日军的机会
"The death toll from the 1932-33 famine in Ukraine has been estimated
between six million and seven million"。而这个打饥荒的罪魁祸首就是斯大林。这
你就知道乌克兰人为什么这么很苏维埃了。
德军到来时很多乌克兰人夹道欢迎,很多人希望加入德军去打苏联。可惜,希特勒对他
们采取了极端的奴役和轻贱的政策,活活丢掉了一股强力支持。
c***h
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6
共产主义的罪行
《共产主义黑皮书》绪论
斯特凡.库尔图瓦 着 李 刚 译
生命无法抗拒死亡,但记忆却在与虚无的搏斗中不断增进。――茨维坦.托多洛夫﹕《
记忆的滥用》
编者按﹕请读者注意阅读本文后面的“译者附注”,就知道黄花岗杂志副主编李刚博士
翻译“共产
主义黑皮书”的来龙去脉了。译者十分谦虚。但是,我们想说的是,2005年6月,在英
国伦敦政治经济学院的一个有相当翻译难度的文史专题讲演会上,正是这位物理学博士
,才赢得了在场英国学者们的高度赞扬和大家的钦佩及夸奖――他的现场同步翻译,实
在是译得太好了。
为方便读者,该书的绪论段落标题为译者所加。希望《共产主义黑皮书》能够早日出版
中文本,因为它太重要。
一、共产主义的罪行就是反人类罪
有人曾经写到:「历史是人类灾祸的科学。」1 我们这个充满暴虐的血腥世纪[译注:
作者指二十世纪]充分证实了此一论点。在以往的那些世纪里,鲜少有人民和国家能够
免遭大规模暴行的蹂躏。欧洲列强大都参与了非洲黑奴的贩运。法兰西共和国进行的殖
民活动,尽管做了些好事,却因为直到最近都有持续不断的众多丑闻而污痕斑斑。美国
迄今依被一种深深植根于两大历史悲剧——对... 阅读全帖
h******i
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7
来自主题: History版 - 波兰史大纲(有视频有真相)
哦,这么复杂?我记错了
那里面的乌克兰人呢?好像乌克兰人是东正吧?
其实玻璃最惨的在于没有什么出海口,没有海军,这种陆地被四面包围的国家最惨

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8
你知道吗?“驱逐鞑虏 恢复中华”是日本人提出来的 (转)
如果天佑告诉你,“驱逐鞑虏,恢复中华”是日本与清朝开战的理由,这个口号是他们
提出来的,你恐怕不会相信,觉得天佑在扯淡。因为,大陆的历史书告诉我们“驱逐鞑
虏,恢复中华”是中国同盟会的纲领,怎么就成了日本人提出来的了呢?天佑严肃地告
诉你,这还真是事实。
首先,天佑得告诉各位什么叫鞑虏?鞑子是历史上汉人对中国北方游牧种族如蒙古族、
满族等的称谓。由“鞑子”引申而来的“鞑虏”一词,具有更为强烈的憎恨色彩。当然
了,现在这个词已经不许用了,因为中国是个多民族国家,用这个词不利于民族团结。
有人说这个词最早是朱元璋提出来的,其实,朱元璋当时在《喻中原檄》中原文是“驱
逐胡虏,恢复中华。”胡虏、鞑虏的意思差不多,但是,要是论正宗,那还是日本人的
提法正宗。
我们知道1894年爆发的那次中日之战,我们叫甲午战争,但是日本一直叫日清战争,而
不叫中日战争,这是为什么?因为日本一直不承认满清政府代表中国。所以,在甲午战
争之前,日本曾发起了一个颇具规模的宣传攻势,其代表口号就是尊华攘夷的“驱逐鞑
虏,恢复中华”。
?以下这段文字节录自清日战争... 阅读全帖

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9
来自主题: History版 - 海日去过苏联吗?
十月革命百年 乌克兰纪念大饥荒
美国之音
作者: 白桦
苏联画家弗拉基米罗夫的绘画反映了布尔什维克武装人员十月革命后在农村征集余粮。
弗拉基米罗夫十月革命后曾在圣彼得堡当过警察。
乌克兰星期六再次纪念大饥荒。在十月革命百年之际,今年的大饥荒纪念活动特别强调
,独裁者斯大林人为制造和利用大饥荒消灭乌克兰社会,特别是农村中对苏共政权的不
满。
全国默哀
乌克兰星期六再次举行全国性活动,悼念1932年到1933年乌克兰大饥荒中的受难者。同
每年的活动一样,下午4点时乌克兰全国默哀,然后点燃蜡烛。乌克兰总统和总理率领
高官和社会人士向首都基辅的大饥荒纪念碑献花圈。乌克兰各地也同时举行了献花圈活
动。
乌克兰各政府机关和有关机构星期六下半旗,并在国旗上悬挂致哀用的黑色丝带,各种
娱乐活动当天受到限制,乌克兰全国各地教堂都举行了安灵弥撒活动。
镇压民族复兴 用大饥荒报复
在十月革命百年之际,今年乌克兰大饥荒纪念活动的主题是,共产党政权当年人为制造
大饥荒,目的是报复当时所兴起的乌克兰民族复兴运动。一百年前沙俄帝国崩溃,末代
沙皇被推翻和十月革命爆发后,芬兰,以及与乌克兰拥有密切历史和文化渊源的波兰... 阅读全帖

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10
来自主题: History版 - 其实日本人在二战中还算可以
日本没有排琉球啊,还封侯了(国军:驱逐鞑虏)
也没有排台湾啊,只不过造反后平定几个部落而已,没有把所有原住民都赶尽杀绝(美
国干了、英国也干了)
也没有排韩国啊,韩国就是日本的帮凶,有时候比日本还坏(德国排波兰比日本排韩国
厉害多了)
相比德国,日本起码做到口号响亮:和平共处五项原则、亚投行、共荣圈,德国都把犹
太人归类为害虫了,日本还没有
日本对东南亚人比较温和,解放了印尼马来亚,变相解放了印度,相比元首对乌克兰人
太冷酷无情了
所以当世界是黑暗的,法制是丛林的,就必须放下过去的恩怨,没有永恒的敌人
放弃前嫌:普鲁士人就能联合奥地利人
冤冤相报:俄罗斯人都无法团结乌克兰人
现在还记恨日本人,难道你想亲BLM的屁股?
t*****a
发帖数: 1002
11
来自主题: Military版 - 乌克兰语和俄语像吗?
在看钢铁是怎样炼成的,里面的人物似乎都是乌克兰人,为啥对苏俄那么忠诚,当时苏
联刚成立,为什么小说里保尔等人跟普通俄罗斯人交流好像完全没问题?
作者奥斯特洛夫斯基也是乌克兰人,而且只是普通军人,不是知识分子,为什么能用俄
语熟练写小说?
T*R
发帖数: 36302
12
俄罗斯崛起和苏联解体的人口因素
作者:谭定立
和中国的汉族一样,俄罗斯族也是一个苦难深重的民族,前身是莫斯科大公国,人
口很少,跟卢森堡或是比利时这样的小国家差不多。13世纪俄罗斯遭到成吉思汗的侵略
,蒙古鞑靼人的压迫长达两个半世纪。由于蒙古只有几百万人口,要控制中国和西伯利
亚已经力不从心,何况是在欧洲的莫斯科公国。1480年,莫斯科公国推翻了蒙古的统治。
15世纪下半叶,围绕莫斯科开始形成一个中央集权国家,后来伏尔加沿岸、乌拉
尔和西伯利亚的民族也加入进来,人口大量增加。莫斯科公国大公伊凡三世宣称自己是
拜占庭皇帝的继承人,伊凡四世获得沙皇称号,奠定了俄罗斯专制政权的基础,同时他
也在国家管理、司法制度、军队和教会等方面进行了一系列重要的改革,但他死后,波
兰、瑞典的武装干涉使国家陷入危机,1612年,下哥罗德人米宁和大公波扎尔斯基领导
的民兵驱逐了侵略者。1613年,全俄缙绅会议推选米哈伊尔•费奥多罗维奇为沙
皇,从此开始了罗曼诺夫王朝。该王朝统治俄罗斯整整三百年。
罗曼诺夫王朝时期,俄国人口开始增加,这个长期受侵略和压迫、默默无闻的东
欧小国开始逐... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
13
前半部分引用自谭定立《俄罗斯崛起和苏联解体的人口因素》
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34970795.html
15世纪下半叶,围绕莫斯科开始形成一个中央集权国家,后来伏尔加沿岸、乌拉尔和西
伯利亚的民族也加入进来,人口大量增加。莫斯科公国大公伊凡三世宣称自己是拜占庭
皇帝的继承人,伊凡四世获得沙皇称号,奠定了俄罗斯专制政权的基础,同时他也在国
家管理、司法制度、军队和教会等方面进行了一系列重要的改革,但他死后,波兰、瑞
典的武装干涉使国家陷入危机,1612年,下哥罗德人米宁和大公波扎尔斯基领导的民兵
驱逐了侵略者。1613年,全俄缙绅会议推选米哈伊尔•费奥多罗维奇为沙皇,从
此开始了罗曼诺夫王朝。该王朝统治俄罗斯整整三百年。
罗曼诺夫王朝时期,俄国人口开始增加,这个长期受侵略和压迫、默默无闻的东
欧小国开始逐渐强大起来。
彼得一世(即彼得大帝)统治时期(1682-1725)是俄国历史上的剧变时代。出现
了铸造作坊和炼矿厂,炮兵、航海和医疗学校、海洋学院、科学院。开始建立起常规军
并建设海军舰队。俄罗斯进入了一个新纪元。... 阅读全帖
i***z
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14
来自主题: Military版 - 乌克兰人民生活怎么样?
仅有中国人均GDP的70%左右,中国百姓们生活的很艰苦的, 尤其是农村的。 那乌克兰
人不是更加苦,
没有乌克兰人的独立运动, 苏联还不一定解体。 现在乌克兰人享受到了独立的幸福么
?是不是后悔了?当年苏联人的日子还是很自豪的。
k*******r
发帖数: 16963
15
问过系里俄国人,不愿重回苏联时代;问过乌克兰人,此人倒是认为乌克兰应该和俄罗
斯统一,不过此人是东乌克兰人,哈尔科夫长大。不过都是个例,没统计意义。
l*********l
发帖数: 469
16
来自主题: Military版 - 卡扎菲雇佣兵日薪1600美元
摘要: 一名从利比亚撤离的乌克兰籍石油工人表示,卡扎菲给自己的雇佣兵每天
发放
1600美元薪水,这些雇佣兵多来自索马里和乌干达,性格残暴。
环球网记者梁旭报道 一名从利比亚撤离的乌克兰籍石油工人表示,卡扎菲给自己
的雇
佣兵每天发放1600美元薪水,这些雇佣兵多来自索马里和乌干达,性格残暴。
乌克兰《今天》新闻网报道称,这名乘坐最后一架乌克兰民航飞机成功撤离利比亚
的乌
克兰石油工人名叫基里尔·克里钦。他表示,在前往机场的路上遭手持AK-47的人拦截
检查
护照和身份证件。克里钦称他将携带的瑞士军刀藏在右脚下以防不测,虽然同行人有埃
及和
法国人,但遭受盘问时他用阿拉伯语回答“都是乌克兰人”。后来得知,正是这句话救
了他
们一行人,因为拦截他们的是卡扎菲的雇佣兵,他们奉命“打死所有埃及人,因为他们
给利
比亚带来了革命。同时还要打死所有藏有武器的人”。
克里钦称,的黎波里有大量雇佣兵为卡扎菲卖命,“他们每天拿1600美元,很多人
从乌
干达和索马里逃出来的”。 克里钦称这些雇佣兵非常具有侵略性,甚至“割头对他们
来说
也是常事”。他表示,只有乌克兰人现在可以从的黎波里乘坐飞机... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
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共产主义的罪行
一本轰动西方的书:《共产主义黑皮书》绪论
斯特凡.库尔图瓦 着 李 刚 译
生命无法抗拒死亡,但记忆却在与虚无的搏斗中不断增进。――茨维坦.托多洛夫﹕《
记忆的滥用》
编者按﹕请读者注意阅读本文后面的“译者附注”,就知道黄花岗杂志副主编李刚博士
翻译“共产
主义黑皮书”的来龙去脉了。译者十分谦虚。但是,我们想说的是,2005年6月,在英
国伦敦政治经济学院的一个有相当翻译难度的文史专题讲演会上,正是这位物理学博士
,才赢得了在场英国学者们的高度赞扬和大家的钦佩及夸奖――他的现场同步翻译,实
在是译得太好了。
为方便读者,该书的绪论段落标题为译者所加。希望《共产主义黑皮书》能够早日出版
中文本,因为它太重要。
一、共产主义的罪行就是反人类罪
有人曾经写到:「历史是人类灾祸的科学。」1 我们这个充满暴虐的血腥世纪[译注:
作者指二十世纪]充分证实了此一论点。在以往的那些世纪里,鲜少有人民和国家能够
免遭大规模暴行的蹂躏。欧洲列强大都参与了非洲黑奴的贩运。法兰西共和国进行的殖
民活动,尽管做了些好事,却因为直到最近都有持续不断的众多丑闻而污痕斑斑。美国
迄今依被一种深深植根于... 阅读全帖
y*h
发帖数: 25423
18
来自主题: Military版 - 乌克兰送中国大礼 俄罗斯恐慌
近日据相关报道,中国正在逐步加大从乌克兰采购军事装备和接受服务的力度。这笔贸
易对乌克兰来说是巨大的。同样这对中国来说也是笔大买卖。双方共同受益!
去年一年,乌克兰43%的出口商品都是销往中国的,随着乌克兰向中国销售由俄罗
斯设计的飞机及相关器件数量继续增加,这一数额还将继续增长。同时,中国也制造了
许多同类型飞机,其中有一些正是中乌合作研发,然后由中国生产制造的。
0.jpg (126.98 KB)
2012-12-13 15:32
自从苏联解体之后,这个“庞然大物”的后继国家,如俄罗斯、乌克兰等,一直处
于军费紧张状态之中。乌克兰那些在冷战时期建立起来的军工厂丧失了他们原来的大部
分商业资源,到目前,中国已经成为了他们最主要的客户。
在最初的时候,中国曾与俄罗斯的公司签订了许多合同;这也让俄罗斯感到非常高
兴。不过在过去十年里,俄罗斯已经意识到,中国采购俄罗斯武器的最主要目的是进行
仿制。所以过去五年,中国从俄罗斯采购武器的难度已经变得远远大于从前。由于,前
苏联时期大部分的武器研发工作都是在现在的俄罗斯完成的;乌克兰只是一个生产基地
而已。因此对乌克兰而言,他们并没有这样的顾虑。... 阅读全帖
y**c
发帖数: 6307
19
来自主题: Military版 - 致某些东西们
几年前碰见过一个乌克兰人,其实移民过来很久了。闲聊起来大部分乌克兰人还是更喜
欢现在的制度。
简单的讲,如果俄罗斯人喜欢以前的统治,俄共应该有选上台的希望,但是现实呢?
k*******r
发帖数: 16963
20
我操,看来去年习胖子去年访问俄罗斯提到的奥斯特洛夫斯基真是指的是苏联时期的奥
斯特洛夫斯基而不是19世纪俄罗斯的奥斯特洛夫斯基。习胖子这个土人,尼古拉奥斯特
洛夫斯基可是乌克兰人。Y去乌克兰可别表示喜欢钢铁是这样炼成的。彼得留拉现在可
是乌克兰的民族英雄,奥斯特洛夫斯基尽管是西乌克兰人,可赞同俄国的大一统,是“
乌奸”。
k*******r
发帖数: 16963
21
来自主题: Military版 - 没人关心乌克兰的反革命暴乱
你当东部南部的乌克兰人是空气?亚努科维奇当初也是选上去的,一半的乌克兰人并不
支持一边倒。我看亚努科维奇也不是要一边倒向俄罗斯,而是想两边都搞点好处。但欧
盟给乌克兰的条件太苛刻,我看亚努科维奇是想转俄罗斯增加砝码压欧盟多给点好处。
结果西方就鼓动西乌克兰屁民造反想把亚努科维奇搞下去。
k*******r
发帖数: 16963
22
来自主题: Military版 - 乌克兰分裂?
西乌克兰人说乌克兰语信天主教,东乌克兰人说俄语信东正教,完全和克罗地亚人和塞
尔维亚人的关系一样(当然没克罗地亚和塞尔维亚那种民族那仇恨)。西乌克兰本来就
是39年才和东乌克兰合并的。
k*******r
发帖数: 16963
23
来自主题: Military版 - 乌克兰分裂?
西乌克兰人信天主教。乌克兰人都信东正教就没有东西部那么强烈的矛盾了。利沃夫是
天主教名城。
S**********b
发帖数: 3142
24
其实在西南部有非常多讲俄语的乌克兰人
东部也有许多不讲或不想讲俄语的乌克兰人
但估计这次之后就会跟其他附近地区一样
讲俄语的族裔要被其他族裔所歧视
昨天电视上不是还有个提出要在乌克兰禁讲俄语么?
禁止俄语是不可能的
在附近其他国家也没可能
但会导致讲俄语者受到严重的歧视
现在的mob状态
虽然没有外界内战可能也不大
但乌克兰自己一定会损失惨重
T*********r
发帖数: 11175
25
来自主题: Military版 - 乌克兰西部重镇利沃夫宣布独立
乌克兰西部重镇利沃夫议会19日宣布独立。利沃夫地区有浓厚的亲欧洲倾向,目前在乌
克兰首都基辅进行反政府示威和暴乱的许多反对派都来自这个地区。
当地时间2月19日深夜,早些时候,利沃夫检察院遭抗议者占领,不久后,支持中
央政府的内务部部队成功将他们逼降。此后几小时,利沃夫州议会执行委员会——也被
称为人民拉达——宣布接管该地区。
“政权已经开始对民众采取军事行动。数十名群众在基辅被杀,几百人受伤。为了
履行社会的意志,利沃夫地区议会执行委员会,人民拉达,为了这个地区和它人民的命
运,现在接管全部权力。”他们发表的声明如此表述。
这个执行委员会由彼得罗·柯罗丁(Petro Kolodiy)领导,他是利沃夫州议会主席。
利沃夫位于波兰和乌克兰边境附近,它曾在2012年欧洲足球锦标赛中举办部分赛事
。在此前的几个月中,这个城市已经成为了反对乌克兰总统亚努科维奇的强力“引擎”。
这个地区,传统上对支持亚努科维奇的乌克兰东部地区怀有敌意,他们更亲近欧盟
,其人口约250万。
目前利沃夫州议会发表声明指责亚努科维奇政府向基辅的示威者“开战”。
波兰称乌克兰已经封闭了利沃夫附近穿过科尔赤瓦的边境。据当... 阅读全帖
T*********r
发帖数: 11175
26
来自主题: Military版 - 乌克兰西部重镇利沃夫宣布独立
乌克兰西部重镇利沃夫议会19日宣布独立。利沃夫地区有浓厚的亲欧洲倾向,目前在乌
克兰首都基辅进行反政府示威和暴乱的许多反对派都来自这个地区。
当地时间2月19日深夜,早些时候,利沃夫检察院遭抗议者占领,不久后,支持中
央政府的内务部部队成功将他们逼降。此后几小时,利沃夫州议会执行委员会——也被
称为人民拉达——宣布接管该地区。
“政权已经开始对民众采取军事行动。数十名群众在基辅被杀,几百人受伤。为了
履行社会的意志,利沃夫地区议会执行委员会,人民拉达,为了这个地区和它人民的命
运,现在接管全部权力。”他们发表的声明如此表述。
这个执行委员会由彼得罗·柯罗丁(Petro Kolodiy)领导,他是利沃夫州议会主席。
利沃夫位于波兰和乌克兰边境附近,它曾在2012年欧洲足球锦标赛中举办部分赛事
。在此前的几个月中,这个城市已经成为了反对乌克兰总统亚努科维奇的强力“引擎”。
这个地区,传统上对支持亚努科维奇的乌克兰东部地区怀有敌意,他们更亲近欧盟
,其人口约250万。
目前利沃夫州议会发表声明指责亚努科维奇政府向基辅的示威者“开战”。
波兰称乌克兰已经封闭了利沃夫附近穿过科尔赤瓦的边境。据当... 阅读全帖
g******o
发帖数: 4042
27
发信人: fredk (牛市启动中), 信区: MilitaryView
标 题: 乌克兰注定是一个毫无希望的国家
发信站: 水木社区 (Thu Feb 20 10:32:15 2014), 站内

作为欧洲第二大国(就领土面积而言),拥有完整工业体系和强大的军工技术(发动机
都能出口给我们),却被欧盟、美国和俄国快给玩死了。

掌握如此强大的基础实力,却没有一个像样的政治家来给乌克兰指出一条明路。靠欧盟
,注定只能成为一个劳动力输出国,本国的知识分子与技术专家只能到国外去寻求发展
,国家底子早晚被掏空;靠俄国,永远要被能源问题掐住脖子,只能交钱交粮来换油气

欧盟用高工资勾引西部人,俄国用能源威胁东部人。可悲又可笑的乌克兰人丝毫没有想
着东西部团结起来建设国家抵御外侮,西部人以民主自由的借口放纵自私自利的欲望向
欧盟谄媚,东部的克里米亚人以手里的武装力量向俄国输诚。

高大上的民主自由只属于自强自立的民族,自私狭隘的民族只会把民主自由变成民族内
斗抢夺利益的工具。面对北方的芬兰,乌克兰人何时才能觉悟到无地自容。
k*******r
发帖数: 16963
28
给你说了,不要往老毛周恩来邓矮子身上推。就像现在的观点乌克兰饥荒时俄罗斯对乌
克兰的种族灭绝,不是格鲁吉亚人斯大林,乌克兰人赫鲁晓夫对乌克兰人的种族灭绝。
s*x
发帖数: 8041
29
来自主题: Military版 - 乌克兰这事是乌克兰人民的声音
本来想着好好的加入欧盟,到欧洲国家都免签了,跟欧洲一体化多好。乌克兰人对俄罗
斯可没什么好感,当初斯大林时期holodomor,饿死多少乌克兰人。但乌合之众的问题是
很多东西看不见,真的脱离俄罗斯,经济受打击,后果也难以想象。被夹在中间真是左
右为难。结果刚想修补一下跟俄罗斯关系,入欧的事先缓缓,老百姓不干了,欧美也没
耐心了,敢耍我搞两边通吃,没门!这就是夹缝中小国的悲剧。最后双方都满意的结果
,估计是乌克兰东西分裂,对俄罗斯算是保住了一点底裤,对北约算是一个小小的胜利
w*********g
发帖数: 30882
30
乌克兰骚乱:欧美不买单,俄罗斯将成唯一赢家
文章来源: 陶短房 于 2014-02-24 10:16:13 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不
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去年11月21日乌克兰总统亚努科维奇临阵反悔,拒绝签署《欧盟-乌克兰联系协定》,
转而寻求加入俄罗斯主导的“欧亚联盟”框架,结果引发了旷日持久的乌克兰政治危机
和基辅街头暴力对抗,迫使亚努科维奇在1月28日解除了亲俄派总理阿扎罗夫的职务,
寻求与反对派妥协。
在外界看来,亚努科维奇一度表现出“软弱”姿态:他一再表示“不会首先使用暴力”
,在解除总理职务后,宣称希望由反对派来继任;他还在国内外越来越大压力下于2月
11日同意欧盟外长理事会部分建议,确认继续推动乌克兰与欧盟的一体化。
2月16日,局势一度似乎出现光明:乌克兰政府和反对派达成了所谓“特赦协议”,后
者在2月17日退出自去年12月中旬就占据的基辅市政厅,解除对基辅主要道路的封锁,
作为交换,政府将不对曾被逮捕、但业已获释的抗议者进行刑事追诉。但2月17日的“
退出”并不顺利,2月18日清晨,一些激进反对派示威者冲击一条警察... 阅读全帖
t****z
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乌克兰骚乱欧美不买单 俄成唯一赢家
加国无忧 51.CA 2014年2月24日 17:36 来源:陶短房 [ 加大字体 | 缩小字体 ]
去年11月21日乌克兰总统亚努科维奇临阵反悔,拒绝签署《欧盟-乌克兰联系协定》,
转而寻求加入俄罗斯主导的“欧亚联盟”框架,结果引发了旷日持久的乌克兰政治危机
和基辅街头暴力对抗,迫使亚努科维奇在1月28日解除了亲俄派总理阿扎罗夫的职务,
寻求与反对派妥协。
info.51.ca
在外界看来,亚努科维奇一度表现出“软弱”姿态:他一再表示“不会首先使用暴力”
,在解除总理职务后,宣称希望由反对派来继任;他还在国内外越来越大压力下于2月
11日同意欧盟外长理事会部分建议,确认继续推动乌克兰与欧盟的一体化。
2月16日,局势一度似乎出现光明:乌克兰政府和反对派达成了所谓“特赦协议”,后
者在2月17日退出自去年12月中旬就占据的基辅市政厅,解除对基辅主要道路的封锁,
作为交换,政府将不对曾被逮捕、但业已获释的抗议者进行刑事追诉。但2月17日的“
退出”并不顺利,2月18日清晨,一些激进反对派示威者冲击一条警察封锁线,双方爆
发激烈流血冲突。
51.CA 加... 阅读全帖
w***t
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来自主题: Military版 - 随时更新-乌克兰最新消息
加拿大《环球邮报》网站近期刊登文章分析了西方关注乌克兰局势的五大原因:
1.内战
乌克兰人口是叙利亚的两倍,规模和法国差不多大,是波斯尼亚的十多倍。
如果基辅的流血成为内战的导火索,这场冲突将引发一场潜在的灾难,灾难规模之大,
欧洲在二战中的遭遇都比拟不了。
到那时,四千五百万乌克兰人受到的影响堪称悲剧。基辅、利沃夫和敖德萨这样有历史
的城市将面对阿勒颇和萨拉热窝曾经遭遇的毁坏。欧盟将不得不应对从未有过的难民危
机,面对从东边涌来的人流,极右团体会利用社会不满情绪,传统民主政党将渐渐陷入
困境。
假设冲突之地仅限于乌克兰,随着平民和亲西方势力中不断产生伤亡。不断增加的压力
将引发国际干预,也许将发生类似于北约空袭波斯尼亚和科索沃的局面。而莫斯科方面
的支持者将是北约支持者的敌对方,俄罗斯和西方阵营间未来发生直接冲突的可能性增
加。
2.亚努科维奇和普京的胜利
如果总统亚努科维奇镇压成功,示威者被瓦解,乌克兰人将有理由预计自己的国家被吸
收纳入俄罗斯的轨道。通过与欧盟的“联合协议”将步履蹒跚的乌克兰经济带进西方模
式,这样的希望将被埋葬。
当真如此,乌克兰将更有可能加入由俄罗斯主导的欧亚... 阅读全帖
x****o
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的。
规划的管道能当饭吃么?俄罗斯人上街抗议,普京可以直接镇压完事,欧盟国家人上街
抗议,巴黎的骚乱很遥远么?两边耗起来,先倒台的肯定是欧盟各国政府,你信也好不
信也好,不然欧洲那些政治家都是煞笔,只会动嘴皮子?因为他们很清楚,跟毛子直接
对抗,就算把毛子耗倒了,自己也完蛋了
回到乌克兰,毛子只要把克里米亚抓手里就好,剩下的穷逼乌克兰离心离德,你以为毛
子在乎,大不了扔给欧盟,几千万乌克兰人嗷嗷待哺,地主家有多少余粮?当乌克兰人
发现地主不发粮食了,你认为他们会痛恨毛子还是欺骗他们的地主?
普京上下都算好了,所以才敢直接动武
T*******I
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普京如果不出动一下武力,就等于是告诉东乌克兰人,我们救不了你们。那么,他们就
只有放弃求救,不得不尽量去迎合西乌克兰人了。否则,未来就只有受排挤的份。
y***u
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来自主题: Military版 - 乌克兰的问题估摸着也就这样了
乌克兰的问题估摸着也就这样了
作者:刨根
在美欧无牌可打的情况下,根据欧美都认同的民族自决原则,与俄罗斯达成协议(其
实也就要强迫乌克兰现政权认可):俄罗斯撤军,克里米亚或乌克兰东南部其它俄语区
全民公决,决定独立,或独立后并入俄罗斯。
打,为乌克兰不值得,完全不符合欧美利益至上的原则,同时欧美各国财政困难,不仅
打仗缺钱,连援助乌克兰都缺钱。在高失业率的大背景下,选民对于福利的兴趣远比打
仗大——北约从伊拉克、阿富汗撤军,就反映了这样一种情况。
经济制裁,俄罗斯本身的对外贸易依赖度就不高,而且要命的是,欧洲国家高度依赖于
俄国的能源供应,说到底,就经济制裁而言,俄罗斯的棒子比欧盟的粗多了。同时,欧
盟国家在俄罗斯有大量的投资,其规模远远大于俄罗斯在欧盟的投资规模,所以,所谓
的经济制裁差不多等于自己扇自己耳光。
目前看上去,欧美似乎只拿出了“暂停(注意连终止都不是)”筹备索契G8峰会,意思
是要是俄罗斯不太过火,G8峰会依旧可以如期举行——也就是说,除了政治上的惩罚(
这算个屁的惩罚)和恐吓,欧美或者说北约啥有效的方案都没有。
另外,鉴于乌克兰既不是欧盟国家,更不是北约国家,... 阅读全帖
S***1
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乌克兰人民本来和俄罗斯同文同种,几百年来都曾是一个国家有着深厚的友谊,比起从
苏俄分离出去的那么多国家亲多了。
为什么短短一年多,就搞得剑拔弩张,差不多要打战呢?我看是这几点原因:
1. 乌克兰人的日子实在不好过
和俄罗斯亲了那么多年,没有带来什么实际的好处。乌克兰人均GDP才3000多,俄罗斯
是他们的4倍。你发达了也得帮帮小弟嘛。
2. 普京的大俄罗斯梦想操之过急
普京一心想恢复前苏联那样的影响力,但现在的俄罗斯,是开着福特350,但发动机用
的是Corolla,GDP的72%靠能源,实力大不如前。无奈之下经常用断气,断电,文攻武
吓这些手段对付邻居,搞得像黑社会,自然让非俄族人离心离德。
3.美欧富国的吸引力强,不得不承认
谁都想跟有钱人交朋友,做生意,亚卢科维奇却偏偏不知趣,非要和俄国绑在一起,美
欧再来扇点风,火就起来了。其实俄罗斯完全可以让乌克兰人试试,静观其变。
俄罗斯欲速而不达,搬起石头砸自己的脚,现在只有靠武力这条出路,实在是可惜啊。
m****c
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SB吧,你随便找个乌克兰人问问,乌克兰人最他妈讨厌俄国人了,还他妈的深厚的友谊
哪?你要是没事干就去撸管,或者自残,写这些狗屁不通的东西干嘛?来展示你的弱智
啊?
s***c
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我们组一个俄国人,一个乌克兰人,一个美国人,一个英国人,两个加拿大,一个犹太
,一个香港的,加我大陆的。
今天俄国人和乌克兰人都没来上班。
以前还有个德国PM,在西德当过兵。说话、做派,如果穿上制服,活脱脱就是一党卫军
形象。俄国少妇金发、大波,长腿,拿起波波莎就是苏联红军女战士。
p*****c
发帖数: 20445
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【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: gc01 (gc01), 信区: Joke
标 题: 中国民主党特别事务委员会就乌克兰局势的声明zt
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 19 17:01:48 2014, 美东)
中国民主党特别事务委员会就乌克兰局势的声明
数月来,乌克兰局势持续成为全球关注焦点,克里米亚半岛发生的现实令全球震撼
,乌克兰人民又一次经历选择、苦难和考验。

中国民主党特别事务委员会现就乌克兰局势发表声明如下:

一、中国民主党特别事务委员会希望所有国家尤其是大国政府都秉持现代政治文明
理念、在他国境内未发生严重人道危机时不得擅自武力干涉他国,不得以任何借口贸然
分裂他国的领土甚至攫为己有。

二、中国民主党特别事务委员会认为乌克兰人民通过广场革命推翻腐败独裁的政府
领导人的行为是正当的,中国民主党特别事务委员会认同乌克兰现政府,认为克里米亚
自治共和国在外部大国武装支持下的公投行为及其结果是不合法的,支持乌克兰人民和
政府保卫乌克兰的国家主权、领土完整。中国民主党特别事务委员会并将继续... 阅读全帖
g***c
发帖数: 11523
40
4800W人口的大国
都尼玛快赶上法国了
如果像斯洛伐克那样的小屁国,西方还可能帮着让繁荣一把,至少人民生活无忧
尼玛这么大的国家,这么大的面积
让你繁荣了,英法德美还不得去吃屎?
欧美的繁荣是建立在其他国家贫穷,可剥削的基础上
傻逼乌克兰人就没想明白
夹在美国俄国中间多好,左右逢源
还有可能繁荣
现在瞎鸡巴站队,就是吃屎的货
所以说,一国的领导人傻逼,人民就受苦
乌克兰人看来真是要当永远的bitch了
d*b
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来自主题: Military版 - 给你们说说乌克兰问题的真相
1990年前苏联倒台后俄罗斯国力一落千丈,以后几年内俄罗斯的大部分地区穷的连印度
都不如,很多地方甚至连吃上面包都很难,但这样的穷日子俄罗斯其实没过上几年,那
俄罗斯又是怎么翻身的?原因很简单:布什家族领导下的美国入侵了伊拉克,美军入侵
伊拉克的直接后果是导致原油价格飞涨,作为世界最大原油输出国的俄罗斯于是乘机发
了大财,俄毛们不但面包有着落了,连造飞机,大炮,原子弹的钱都不计其数。
欧洲,尤其是西欧是俄罗斯原油的主要下家,俄罗斯原油的输出,即使到目前都只有一
条通道:经乌克兰,到德国,再到其他欧洲小国。俄罗斯一直在谈经波罗地海的北方路
线,但波兰,捷克这种前卫国家巴不得俄罗斯死,他们又怎么能答应?还有一条是经克
里米亚,土耳其,罗马尼亚,德国的黑海路线,这条路线除了乌克兰不答应外,同为斯
拉夫国家的罗马尼亚很乐见其成,土耳其就更不用说了,给点好处就干了。当然,俄罗
斯还在跟中国谈西伯利亚路线,具体结果如何我想你们大家早就知道了。
布什家族在中东的错误的直接后果是俄罗斯的崛起,所以为了遏制俄罗斯,必须卡住其
原油的输出,尤其是卡住了俄罗斯原油输出的各条可能的路线,这样,俄罗斯也就失去
... 阅读全帖
z**********e
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来自主题: Military版 - 重温《九评》,让人脸红
马友:发表于 2014 年 05 月 04 日
1963年,中国发生了一件震撼世界的大事。由毛泽东策划、邓小平负责、康生主持
撰写的《九评苏共中央公开信》(简称《九评》)在《人民日报》《红旗》杂志连续发
表,在国际共运的低潮中掀起了一阵阵滔天巨浪。九篇文章如同九颗重磅炸弹,把苏联
赫鲁晓夫现代修正主义者炸得体无完肤,人仰马翻。1964年中共还想写《十评》,结果
由于那《九评》已经把赫鲁晓夫轰下了台,只好作罢。多少年来,这件大事确实让国人
引以自豪,扬眉吐气。
然而,现在我们重温那义正词严豪气冲天的《九评》,不但让人自豪不起来,反而
让人感到脸红,感到羞赧。因为我们倾尽全力批判的赫鲁晓夫的“修正主义观点”,现
在看来大都是正确的科学的,逐渐被人接受而又符合时代潮流的观点。而我们一再坚持
的自以为绝对正确的一系列马克思主义观点,现在看来,大都是过时的错误的,脱离实
际而又违背时代潮流,早已被国际主流意识所抛弃的观点。
邓小平在1989年会见苏联总统戈尔巴乔夫时说道,在当时的中苏论战中,我扮演了
并不是无足轻重的角色,当时我们都说了一下空话。
用“空话”对双方都进行了批评,各打五十大板,显示... 阅读全帖
k*******r
发帖数: 16963
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来自主题: Military版 - 莫斯科红场胜利阅兵
科涅夫自己是乌克兰人吧?铁木辛哥元帅也应该是乌克兰人。
k*******r
发帖数: 16963
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斯大林高集体化饿死的乌克兰人也是东乌克兰人,那时候西乌克兰还是大波波领土,关
他们屁事。
G**Y
发帖数: 33224
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负责导航的是乌克兰人。打飞机的是乌克兰人。
v********d
发帖数: 4413
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最先报道是导弹击落的,就是俄国媒体,最先报道是山毛榉导弹干的,也是俄国媒体,
俄国人话说那么多,它的嫌疑也最小。
乌克兰紧接着俄国人的报道,也称是击落的,但说是恐怖分子干的。试问,你怎么知道
是恐怖分子?俄国人最先报道,但也没说是谁干的。你那么急于推给恐怖分子干嘛?所
以乌克兰人嫌疑最大。
叛军还真不一定有这个能力。
加之俄国人事后一直很理直气壮,还质问了乌方十个为什么,如果是装逼它也没这样装
的必要。这事我看八成是乌克兰人干的。
p********6
发帖数: 1339
47
今天,2014年7月20日,西雅图DOTA2国际邀请赛(The International Championships
)中国战队包揽冠亚军,顺利揽走700万刀奖金。
目前美国华人中的精英,就是改开之后出国留学的这批人,学识过人,受过良好高等教
育,遍布美国学术界和各大公司,社会地位高,收入不菲。按理说这绝对是winners中
的winner,中国人的骄傲。但为什么我接触到的50岁以上的这些人,好多不是操着一口
蹩脚英语但拒绝讲中文,就是见了中国人就斜眼看,见了米国佬就眼睛眯成缝?为什么
好多四十岁的人,一聊天就是房子,学区,抢deal?为什么三十岁的人,常常一脸愤慨
,说起印度人,墨西哥人就露出既不屑又无奈的表情?为什么Kimmel的“杀光中国人”
和Beckel的“中国佬”敢如此堂而皇之的登上主流电视节目?
最最不解的是,当在网络上讨论这些事情的时候,当所有人都不必再为现实顾虑进行伪
装的时候,居然还有很多人站在“理性”的角度,站在“公正”的立场,分析美国友人
为什么这么说这么做,哪里有瑕疵哪里其实是我们误解了。居然还有人这时候本着“博
爱”的精神,想着一旦事情闹大我们的国际友人真... 阅读全帖
g******t
发帖数: 18158
48
来自主题: Military版 - 毛时代的中国,人命最不值钱
信息化时代,信息获取很容易,点几下鼠标就有了,说假话很容易被别人揭穿。乌克兰
哪有饿死1000万人,还都是无辜的乌克兰人?
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%8C%E5%85%8B%E5%85%B0%E5%A4%
”由于缺乏官方统计数字,死于乌克兰大饥荒的人数只能进行估算,具体人数在250万
到480万之间。除了饥饿外,缺乏营养、抵抗力下降后导致的疾病感染(主要是斑疹伤
寒和伤寒)也是主要的死亡原因,尤其是城市人口死亡的主要原因。死亡人口中,81.3
%是乌克兰人,4.5%是俄罗斯人,1.4%为犹太人,1.1%为波兰人。还有为数不少的白俄
罗斯人、匈牙利人、伏尔加德意志人和克里米亚鞑靼人死于乌克兰大饥荒。“
c****x
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49
亨廷顿于90年代对乌克兰问题所作论述原文译文,注意他认为对乌最有可能的“第二条
道路”:(转载)
……………………………………………………………………
除了俄罗斯外,人口最多和最重要的前苏联共和国是乌克兰。在历史上的不同时期
里,乌克兰都曾经独立过,然而在近代大部分时间里,它是莫斯科统治的政治实体的一
部分。决定性的事件发生在1654年,当时反抗波兰统治的哥萨克起义领袖博赫丹·赫麦
尔尼茨基同意向沙皇效忠以换取俄国帮助哥萨克反对波兰人。从那时到1991年,除1917
年至1920年的短暂独立外,乌克兰在政治上一直受莫斯科控制。然而乌克兰是一个具有
两种文化的分裂的国家,西方与东正教之间的文明断层线贯穿了它的中心地带,几个世
纪以来一直如此。过去,西乌克兰有时是波兰、立陶宛和奥匈帝国的一部分。它的绝大
部分人口是东仪教的信徒,他们实行东正教礼拜式,但承认教皇的权威。历史上,西乌
克兰人讲乌克兰语,他们的观念中有强烈的民族主义色彩。另一方面,东乌克兰人绝大
多数信奉东正教,而且大部分人讲俄语。ZO世纪初,俄罗斯人在乌克兰全部人口中占22
%,土生土长的讲俄语的乌克兰人占引%。大部分小学和中... 阅读全帖
c****x
发帖数: 6601
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亨廷顿于90年代对乌克兰问题所作论述原文译文,注意他认为对乌最有可能的“第二条
道路”:(转载)
……………………………………………………………………
除了俄罗斯外,人口最多和最重要的前苏联共和国是乌克兰。在历史上的不同时期
里,乌克兰都曾经独立过,然而在近代大部分时间里,它是莫斯科统治的政治实体的一
部分。决定性的事件发生在1654年,当时反抗波兰统治的哥萨克起义领袖博赫丹·赫麦
尔尼茨基同意向沙皇效忠以换取俄国帮助哥萨克反对波兰人。从那时到1991年,除1917
年至1920年的短暂独立外,乌克兰在政治上一直受莫斯科控制。然而乌克兰是一个具有
两种文化的分裂的国家,西方与东正教之间的文明断层线贯穿了它的中心地带,几个世
纪以来一直如此。过去,西乌克兰有时是波兰、立陶宛和奥匈帝国的一部分。它的绝大
部分人口是东仪教的信徒,他们实行东正教礼拜式,但承认教皇的权威。历史上,西乌
克兰人讲乌克兰语,他们的观念中有强烈的民族主义色彩。另一方面,东乌克兰人绝大
多数信奉东正教,而且大部分人讲俄语。ZO世纪初,俄罗斯人在乌克兰全部人口中占22
%,土生土长的讲俄语的乌克兰人占引%。大部分小学和中... 阅读全帖
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