g***j
发帖数: 40861 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: powershadow (敏感词○敏感瓷), 信区: WaterWorld
标 题: twitter：传国窖1573的广告语zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 01:29:15 2011, 美东)
twitter：传国窖1573的广告语zz
mozhixu 莫之许
RT @songshinan: 传国窖1573的广告语：“人生不如意事八九，不能与人言之6肆，只
剩一五七三……”
1 hour ago |
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y***i
发帖数: 11639 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: urqing (fisher), 信区: Military
标 题: [zt]肖传国调查：肖氏手术治愈率是85%还是0%？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 21 11:44:59 2010, 美东)
公益诉讼律师彭剑继续忙于搜集整理各方证据。此前的10月16日，两名脊柱裂患儿的母
亲将河南神源泌尿外科医院告上法庭，目前法院将庭审的时间初步定在12月28日。彭剑
透露，在年底之前，预计还会有20个左右的患者（家属）提起诉讼。
调查重新启动
“我意识到，对这个案子，只能是众多的病友，最好是同期的病友一起揭发才有效
。”彭剑告诉《科学新闻》，他从2006年开始试图搜集患者名单——那一年，方舟子因
为对“肖氏反射弧”这一理论及其提出者肖传国在学术界的地位提出严厉质疑，而遭到
肖传国的起诉并败诉。
2007年暑期，当手中的名单已经积累到几十个时，彭剑便安排实习生，开始做电话
寻访。“当时，我们打通了40多个人的电话，了解到他们术后的结果很不好，绝大多数
根本没有什么效果，甚至有造成残疾的。”曾参与电话寻访的刘琳告诉《科 |
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发帖数: 1 | 3 作者：倪清
来源：第二诊疗意见
最近看到一篇发表在NEJM的文章，是关于上海华山医科大学的中风康复研究，
创意很新，大体意思是在病人中风5年后接受颈第7神经的转接，把健康侧的C7神
经转接到患侧的C7神经，然后进行康复训练，一年后评估发现患侧功能比对照组
有明显改善。一般来说，中风5年后偏瘫病人康复的可能性几乎没有，目前的手
术通过让健康的神经重新支配已经痉挛萎缩的肌肉，让瘫痪的肢体重新恢复功能，
给中风患者带来新的希望。难怪NEJM的编委对此文情有独钟，还发表了编辑评论。
我把新闻转发到了神经医生群，引起了各位教授的热烈讨论，冯教授转发了
原文，对国内同行的工作大加称赞。喻教授和罗教授则提出不同看法，他们认为，
在神经转接之前，首先需要切断患侧的C7神经根，而切断神经根本身就可以让患
者得到症状的缓解。NEJM编辑的点评也提到了这一点。所谓英雄所见略同。
细节不多讨论，简单来说，华山医院的这个研究虽然有对照组做比较，但这
个对照组并没有做患侧C7的切断，所以会产生试验偏差。教授们的意思是，如果
对照组也做了患侧C7的切断，而这个切断恰恰是症状改善的原因，那么这个神经
转移就不如直接做... 阅读全帖 |
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T*****E
发帖数: 1785 | 5 肖传国做了什么？ 他创造性地提出了他的体神经对接自主神经的肖氏理论，为帮助这
些可怜的患者提供了一个直接的， 有可能有效的治疗方法。 这可是在西方医学界从来
没有过的， 中国人除了四大发明， 现代社会有什么拿得出手的？
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1. 肖传国的研究是有意义的。不过理论是早有的。实验也早有。中国医学界的工作比这个有意义，水平
更高的多的是。
2. 肖传国的手术现阶段在病人身上做，完全背离了医学伦理道德。虽然此举可以获得更多数据，当然也
会获得很多美国同行的肯定，因为在美国进行这样的操作是不可想象的。这样做的后果不仅仅是手术失
败的病患要承受痛苦，更严重的后果是：越来越多的不成熟的手术，医疗手段涌入中国进行试验。这种
现象已经开始了，中国人也是人，凭什么当小白鼠。 |
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l****a
发帖数: 109 | 6
肖传国做了什么？ 他创造性地提出了他的体神经对接自主神经的肖氏理论，为帮助这
些可怜的患者提供了一个直接的， 有可能有效的治疗方法。 这可是在西方医学界从来
没有过的， 中国人除了四大发明， 现代社会有什么拿得出手的？
肖传国太牛X了。其实中国人的四大发明也是挺勉强的。嗯，肖传国就是咱中国人的脸
。 |
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T*****E
发帖数: 1785 | 7 肖传国做了什么？ 他创造性地提出了他的体神经对接自主神经的肖氏理论，为帮助这
些可怜的患者提供了一个直接的， 有可能有效的治疗方法。 这可是在西方医学界从来
没有过的， 中国人除了四大发明， 现代社会有什么拿得出手的？
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1. 肖传国的研究是有意义的。不过理论是早有的。实验也早有。中国医学界的工作比这个有意义，水平
更高的多的是。
2. 肖传国的手术现阶段在病人身上做，完全背离了医学伦理道德。虽然此举可以获得更多数据，当然也
会获得很多美国同行的肯定，因为在美国进行这样的操作是不可想象的。这样做的后果不仅仅是手术失
败的病患要承受痛苦，更严重的后果是：越来越多的不成熟的手术，医疗手段涌入中国进行试验。这种
现象已经开始了，中国人也是人，凭什么当小白鼠。 |
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l****a
发帖数: 109 | 8
肖传国做了什么？ 他创造性地提出了他的体神经对接自主神经的肖氏理论，为帮助这
些可怜的患者提供了一个直接的， 有可能有效的治疗方法。 这可是在西方医学界从来
没有过的， 中国人除了四大发明， 现代社会有什么拿得出手的？
肖传国太牛X了。其实中国人的四大发明也是挺勉强的。嗯，肖传国就是咱中国人的脸
。 |
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x****u
发帖数: 12955 | 9
NIH给经费继续研究就证明是真的有效？
NIH支持过的研究项目最后证明有效的能有百分之几？简单的说，NIH给经费的标准是看
上去有希望，有价值。最后鉴定到底是不是有效那是别的部门的事情。
打肖传国的假本来说的就是他把一个还在实验阶段的手术吹成一个已经被鉴定有效批准
推广的手术，并夸大成功率，对病患隐瞒可能的失败后果。病人本身是否在乎这个失败
后果并不能推卸肖传国丧失了一个医生该有的医德的责任。即便这个手术最终被评估为
有效，可以推广也不能掩盖肖传国在实验阶段的宣传上造假的事实。只能说他又是一个
被中国这种科学研究环境毁掉的一个人才。 |
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z********2
发帖数: 3556 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: helu2000 (helu), 信区: Military
标 题: 肖传国的手术和魏则西的肿瘤免疫治疗——说说国内的医疗乱象
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 15 15:02:05 2016, 美东)
以前有卖膏药治疗面瘫的，有效率是80%以上，其实不贴膏药，面瘫好转也在80%以上，
这种膏药作为OTC未尝不可，但作为处方药，就成问题。
作为一项治疗或处方药，必须有足够强的证据，在美国或发达国家，除了FDA还有独立
的各专科专业委员会论证，作为医疗的法律证据，国内最缺乏的就是这方面的专业法制
管控。
方舟子打假，个人恩怨暂且不论，方舟子罗列的那些人都没有那种专业水平打肖传国
的假，而国内也没有一个类似美国独立的专业委员会做一个公正的评判，最终还是美国
的专业团队作聊一个专业的评判。
肖传国本人绝对有黑社会的背景，他们家有相当的公安背景，这也是他能雇佣黑打手的
一个原因，任何针对他的不利言论，他能人肉并取得对方的家庭信息，然后通过黑道恐
吓，和白道打压让对方消声，所以国内很难听到不同的专业声音。他的老师裘法祖... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 39279 | 11 据说是骗人的呀
饶毅这下得意了，it 2006年就写了篇博文讥讽肖传国，说丫水平低，说要是肖传国当选
院士，那么创院士水平历史新低。这下肖传国自己跳出来证明了自己，斯文扫地啊。 |
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b********h
发帖数: 2451 | 12 Everyone can make mistakes!
Please use your own judement!
新语丝志愿者举报“肖氏术”的公开信
我们是一群志愿者，对目前有关“肖氏术”的虚假信息和夸张宣传所造成的
危险深感震惊。“肖氏术”是由中国肖传国发明的实验性外科手术，用于治疗由
脊柱裂或脊柱损伤导致的神经源性膀胱，现正在中国、美国和其他几个国家进行
临床试验。
新语丝网站（www.xys.org）致力于打击发生在中国的学术腐败、剽窃和造
假。正是通过新语丝对肖传国学术不端行为的揭露，我们才获知了该手术的情况。
最近五年，我们一直密切跟踪调查与这项手术有关的事件，对该手术的效果和风
险越来越感到忧虑。该手术的问题也引起了中国媒体的关注，其发表的调查报告
所揭示的问题相当令人震惊。
在此公开信中，我们将有关该手术的真实情况总结如下，以期引起资助临床
试验的美国国立卫生院（NIH）、试验所在医院的伦理审核委员会（IRB）以及已
参加或有可能参加试验的患者的关注。
1. 中国的公益律师们经独立调查后，未能找到或验证一件肖氏术成功病例，
相反，他们发现了大量引发严重后遗症的病例。律师 |
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y*********u
发帖数: 1015 | 13 这叫魄力?你怎么不和那些被肖传国忽悠手术致残的人去说这话?肖传国的fans都跑到这
儿来了?真实世
界之大无奇不有啊. |
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b********h
发帖数: 2451 | 14 被NIH资助只是说明就现有的文献来看，此项目有可能成功且有重大理论或临床意义，
至于结果如何，当然要看此项目最后公布的结果
肖氏术”何以在美国开始临床试验
作者：羽矢
所谓“肖氏术”在中国长久以来备受质疑，而且最近律师和记者们发现此手
术无效且危险，然而，在美国却开始了临床试验[a, b]。那么，肖氏术何以在美
国开始临床试验呢？通过彻查多方信息，我们的答案是：肖传国提供了肖氏术的
的虚假或有问题的数据，而美国一些医院未加辨别就全盘接受。
肖传国在《欧洲泌尿》发表了一篇综述文章[c]，其中引用了他本人的一篇
会议报告[25]，声称：
“截至2004年底，我院对92名高反射性或无收缩性膀胱的脊髓损伤病人，行
体神经-自主神经反射弧手术治疗，其中81人术后一年获得膀胱功能控制
[25]。……至今，我们已对110名脊髓脊膜膨出儿童安全地做了此手术[25]，一
年随访成功率为87%，而最初报告的20例手术的成功率只有85%。……通过仅利用
一半腰椎脊神经前根，左侧L4或L5术后运动功能的部分丧失这个唯一的手术并发
症的发生率，已经从最初20例手术的25%戏剧地下降到5%，仅有轻微的、并且可
恢 |
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N*****n
发帖数: 593 | 15 我虽然不懂相关领域 但是我觉得你在说谎。
1。裘法祖照着肖传国，裘法祖再照着肖传国，也不能让他在国际上开刀吧？
也不能让他申请到R01项目。他的影响力还没有那么大。
2。至于paper，谁告诉你发paper对于一个临床医学家是最重要的事情？你这是明显不
懂。
3。看你的论据，都是引自新语丝的，几乎没有一条不是，还好意思说自己做过
research？
先把
而这
质疑
肖也
的同
病人 |
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f********r
发帖数: 158 | 16 其实不用讨论了，我有南方朋友采访了大量泌尿外科国内最权威专家和患者，结论有效
率是0，肖传国是骗子。只不过现在大家还不知道，方舟子正在纠集病人打官司，美国
这边现在也有也不利肖的评价，还是有可能给肖传国一个诈骗罪的。 |
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N***c
发帖数: 1090 | 17 不是肖传国在那里骗人，谁会愿意去当试验品？
有本事肖传国承认治愈率和疗效不确定，看看还有谁会来 |
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A*******n
发帖数: 72 | 18 咱远的不说，单说着版上的，你看qed版主，能忍，有风度，还有耐心，更有热情， 特
愿意奉献，为大家付出过很多时间，网上和他吵过的ID不是没有，你看他写的帖子，对
比思考一下，qed被打的可能性有多大？ 我看，约等于0. 一个肯让步，肯道歉，肯帮
忙， 肯付出的人，你说，谁还对他琢磨杀人放火？
什么情况下能让别人对你产生打人之心？ 你写帖子骂我我就琢磨雇人打你？？？ 那
是精神病！
骂肖传国的很多, 为什么就方舟子被打？
肖传国，如果对社会有仇恨，如果是变态，那他做的应该是逢人就打，可他没有。 那
就说明是有选择性的，有计划性的，肯定是私人恩怨了，既然是私人恩怨，你觉得方舟
子第一个选中的理由是什么？ |
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m**e
发帖数: 49 | 19 发信人: dash2 (dash2), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 肖传国方舟子恩怨总结
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 21 22:55:43 2010, 美东)
这个版上有多少人见过肖传国，是个美男子，堪称“一表人才”。
照片、视频网上都有，但他拥有大部分帅哥都具备的属性之一，就是很不上相，真人非
常漂亮。有点像当红明星黄晓明，但比他更......酷
=================发以上言论的人脑袋被屎糊住了========================== |
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o******e
发帖数: 575 | 20 https://docs.google.com/fileview?
id=0Bz7FQgH_VoaTZGYxZTY0MmQtNTBmYi00NDZkLTk0MjQtNTZmNzBkMjZlODk3&hl=zh_CN
送交者: 亦明 于 2010-09-22 09:57:58
2007年9月21日，我正式开始剥方舟子的壳。
2010年9月21日，肖传国被捕入狱。时乎？
肖传国与方舟子恶斗了整整十年，落下这么个下场。命乎？
有道是，祸福相倚，否极泰来，善恶必报。信夫？
谨将此书公开，纪念一位驰名世界的中国外科大夫。
笔者放弃此书网络版的版权，敬请各位广为传播。
隐恶就是助恶，扬善就是行善！
——亦明识（2010年9月21日星期二） |
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r******j
发帖数: 780 | 21 我想如果质疑这些的话，需要回头重新看当初方舟子的文章
文章写的是
1 肖不是全职回国
2 肖职称有问题
3 奖项不实
4 拿会议论文当论文
5 没有“肖式弧”这种公认的说法
方舟子并没有质疑这个手术的有效性/可行性；肖传国打官司也是反驳前5点。直到后来
方舟子输了武汉的官司，赢了北京的官司之后。注意力才放到手术有效性上面。发现肖
“捏造数据”和“美化结果”。这时候才去接触病人，发现很多病人没有改善，反而残
疾了。即使在方舟子律师的报告里，也提到病人认为病情改善了。只是这个手术绝对没
有肖传国许诺的那么好，而且成功率颇低。
所以基于这些言论，我并不认为方舟子的结论是错误的。 |
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d*********n
发帖数: 818 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dollyparton (slap the japs, beat the shits.), 信区: Military
标 题: rove211 :方舟子遇袭可能是他自导自演的，为了栽赃陷害肖传国
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 22 13:48:59 2010, 美东)
发信人: rove211 (操死日本猪), 信区: Military
标 题: 方舟子遇袭可能是他自导自演的，为了栽赃陷害肖传国
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 21 12:32:37 2010, 美东)
我的感觉 |
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S*E
发帖数: 3662 | 24 刑事法院判案的依据是法律和事实：
肖传国是否雇凶伤人，支付了多少酬劳，期望达到多大的伤害。
这个与方舟子和肖传国之间的口头官司，民事官司没有关系。 |
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s********0
发帖数: 3644 | 25 【 以下文字转载自 Hope 俱乐部 】
发信人: TONGXUE (麦弟), 信区: Hope
标 题: 肖传国的事件最好的阐述了什么是偏见
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 30 18:34:06 2010, 美东)
看了nature的评论，真是感叹，再聪明的大脑也是很容易产生偏见的，也就是容易被骗
。 一堆所谓的专家不去思考肖犯罪的事实，因为他们大脑里早已形成这样的偏见：中
国有人在迫害科学家。他们没有试过这个手术，却认为这个手术是有效的----从而得出
：肖传国是真正的科学家-----从而真正的科学家不会犯这种骇人听闻的罪行。
Those of us who know Dr. Xiao well find it difficult to believe that he is
involved in these attacks.
他们见阿谀奉承的肖， 可惜他们没见过写大字报的肖，也没见过和副院长大打出手的
肖，更没见过率队离会的肖。
他们从来不想想，为什么除了中国以外其他国家都不允许这种手术，包括美国。
其实我很了解这些白垃圾的想法：中国的病人不值钱，试验好了，可 |
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d*z
发帖数: 172 | 26 我也真的搞不懂为什么这么多号称专业的人为肖传国背书。一个无论用常识、事实、逻
辑都可以很确定的骗子/暴徒，竟然有还有所谓“专业”人士为其鼓吹（比如某C）。在
美国待了这么多年，难道不知道一旦信用破产，这个人就失去了credit，还有人会相
信他吗？肖传国的所谓反射弧手术，本来就在试验阶段，就算是实际是个屁这本来没有
什么问题。但问题是他自己吹嘘能有多领先多牛插，而且还投资做手术赚钱。明明知道
有非常大的风险，还一直坚持做手术，这是什么样的精神？不要以为在美国拿了什么
funding就很牛插，就限于我审过的一些proposal来说，在美国有些人的忽悠术确实一
点也不必中国差。而且老美一般会认为你学术道德可靠、数据可信，不会一开始就把你
想成骗子。唐骏不是连纳斯达克招股书都还是写caltech毕业的吗？如果没有人戳穿，大
家不就一直相信他是caltech的吗？
关于裘老的一些事，圈内早都是公开的了。老院士当学霸在中国早就不是若干个案例
，难道这些人就因为上了年纪就不能给一点点批评了吗？裘说肖是“国际领先”，事实
证明是国际领先了吗？就算裘被肖忽悠了，作为一个院士来说，也是失察之误。职位越
... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wanshan (wanshan), 信区: Military
标 题: 肖传国的事情很简单：查查他的手术成功率这种铁板钉钉的事情
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 1 18:38:15 2010, 美东)
我觉得很奇怪， 肖传国的肖氏反射弧手术， 已经做了六七年了， 案例肯定不少， 到
底效果如何，多少痊愈，多少有效， 多少无效，多少有严重副作用，应该很容易客观
统计出来，而且由于是实验性的， 跟踪统计肯定更严格， 制定一个比较客观的一个机
构公布一下统计结果， 由此难道不就能迅速判断， 方是不是在诽谤诋毁肖吧，
这种事情，其实是异常容易判断的 ， 不知道为什么现在搞这么复杂？挺方的， 反方
的， 网上炒得不可开交 |
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h****i
发帖数: 254 | 29 找到方05年批肖的文章
http://view.news.qq.com/a/20100924/000004.htm
方说肖论文发表数目不多，为了凑数还把abstract填在申请院士的履历里。“没想到院
士候选人居然也玩用会议摘要冒充
论文的把戏。”
方说国际上毫无影响这句话的context是“肖传国在国际期刊上发表的论文实在是太少
了，20多年来，已经发表的仅有4
篇，总共被别人引用了只有9次，可见在国际学术界毫无影响。”
关于肖的手术，方文中说"肖传国还有一项非常惊人的成就，“1988年，他提出国际公
认的‘肖氏反射弧’原理———外科
领域里仅有的几项以中国人名字命名的手术原理。”在医学文献数据库和在网上检索“
肖氏反射弧”的英文名称，结果都是
零。"
美国开始临床实验肖的手术是在这之后，2007年，michigan的一个医院申请到NIH
funding研究肖手术的有效性。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2005年的时候，肖选院士说肖氏反射弧国际公认，貌似是吹牛吧。肖不可以被质疑吗？
方的质疑错在哪里？ |
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c*****t
发帖数: 520 | 30 这么说把，你是否相信郑州大学神经外科泌尿中心的宣传？注意他们说的80%-85% 治愈
率，是指除了可能要挠挠大腿外，恢复得和常人相同。
美国的手术确实是近几年才开始的，原因就是肖传国先拿国内病人做了实验品，然后吹
出了高治愈率，才有美国其他医院做实验。按理说2006年底在国内就有80%-85% 治愈率
了，总结经验后在美国医院继续做手术，还不得也至少有80% 的治愈率？怎么现在为肖
传国写公开信的外国专家还不敢提“恢复如常”？
都说过了，在美国实验之前，国内已经通过鉴定了，卫生部也批了。当然你可以说这些
程序都有问题。肖在90年代中就在国内做这个手术了，到鉴定会中间也有好多年。
美国开始的临床试验是要在美国推广这个手术，应该前几年开始的吧，你也可以说美国
的医疗
规定与中国相比更谨慎，一切都是重新开始。
按肖的说法是要堵住国内的人的嘴，因为不管你在国内做的多好，总会有人质疑，现在
的结果不验证了他的话。 |
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s****i
发帖数: 5144 | 31 近日，肖传国医生因锤打方舟子被警方抓获归案。广大关心，爱护肖教授/医生的粉丝
，病友，以及同事和国际专家们心急如焚，纷纷行动起来展开了营救肖教授/医生的正
义之举。
首先，肖教授/医生的事因方舟子而起。所以只要把方舟子批倒，批臭，就证明了肖教
授/医生是在为民除害，功不可没。非要说有错的话，那就是太过心慈手软，找的打手
太不转业。居然让方舟子锤下逃生。这方面工作已经卓有成效，见亦明兄的《肖传国与
方舟子始末》。
其次，搬出医学界权威，特别是美国的医学权威向中国政府施压。除了要保证肖教授的
人权外，最好往冤假错案上引导。难道北京警方就没有严刑逼供？否则，为什么肖教授
被关了好几天才在电视上露面？ 强烈要求对肖教授全面验伤，而且只能有美国的有关
专家来验。呵呵，不好意思，中国的医生作假的太多。
但我说，这些还远远不够。老夫我还有个绝招。据不完全统计，肖医生做的肖氏反射弧
手术少说也有上千例，85%的成功率就是850人。再加还有成千上万慕名而来求医的，少
说也有几千人。应尽快行动起来，组织这批病人到北京市公安局，或者中南海静坐请愿
。要是能再请来一批美国的，德国的，阿根廷的病人就更好了。口号 |
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b*****l
发帖数: 538 | 32 看到下面这则新闻，不禁让人体会到美国的学术界的某些人素质真的低下。不知写这种
信的人有没有在何种人士的影响或者组织下进行?
但很不幸的是，肖本人已经承认了，而且交待了细节http://www.6park.com/news/messages/88829.html中报道"肖传国在看守所的“忏悔”视频被公布，肖称是在一次家族聚会上，商量如何殴打方舟子和方玄昌")。
这种不辨是非的习惯必然会带到科学研究中，使其出现错误。而且这种低下的道德素质
必然会影响学术界乃至其他领域。长此下去，会不会导致美国走向衰落呢?
新闻:
http://www.6park.com/news/messages/89143.html
雇凶袭击方舟子 国际学术同仁公开信声援肖传国(图)
其中写道:
“这种攻击是令人难以想象和置信的。说肖医生这样的人会去雇佣几个傻瓜去打方先生
、不久回国去让人逮捕，这样的事是没有道理的。如果他真的雇人做这种事，难道他不
会知道这些人在他自阿根廷回国前就会被逮捕，而避免回国吗？肖医生是个聪明的人，
而制造这个袭击企图的人是某个傻瓜，不会是肖医生。” |
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c*****r
发帖数: 145 | 33 这个逻辑当真算得上狗屁不通了。
如果说因为中国方舟子太少，肖传国才没有成功的环境，这还有点道理。把骗子的空间
都堵上，肖传国才能老实做人，安心搞研究。当然这个责任本不属于方舟子，而是属于
政府。但当官员只会欺上瞒下的时候，方舟子就是值得鼓励的了。 |
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b**********t
发帖数: 353 | 34 这个数据应该是肖传国对外公布的，发paper的是肖传国，又不是记者。难道你做实验
，然后记者采访你，然后记者就可以代替你发文章了？
肖做了2000例，为啥连个研究结果都不能发表在学术刊物上？反倒是人家做了10几个病
人的发了 J of urology？这2000人就让肖打了水漂儿了？ |
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S******Q
发帖数: 475 | 35 还有些人老方舟子怎么样方舟子怎么样,累不累?方舟子黑了肖传国就白了?方舟子造假
了,老肖就没飞锤子?没伪造手术疗效数据骗取经济和学术效益了? 你要批方舟子你单开
贴说,用这种打击方舟子来证明肖传国的方法简直太幼稚可笑了?医学科学和其他科学一
样鉴真的方法无非那几样.其中结果的可重复性是非常重要的.能重复吗?拿数据说话.
至于迫不得已又拿病人隐私权遮掩羞处的那些,不要那么本本主义好不好?病人隐私权是
相对的.只要病人同意,他们的名字照样可以上电视上报纸.如果肖大夫问了一圈成百上
千的痊愈病人竟然没有一个愿意现身说法的,这大夫当的,这人缘,可真够悲哀的了. |
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m**e
发帖数: 49 | 36 http://www.sina.com.cn 2010年10月15日 14:09 法制日报
本报北京10月14日讯 记者李松 黄洁 实习生吴萌 记者今天获悉,方舟子遇袭
案中被判寻衅滋事罪的被告人肖传国、戴建湘将分别上诉。 10月10日,北京市石景
山区人民法院对方舟子(系笔名,原名方是民)和方玄昌遇袭案开庭审理,当庭判决5名被
告人寻衅滋事罪。对此判决结果,相关受害人均表示不满,请求检察院抗诉后已被驳回。
今天有消息称,肖传国在一审宣判后虽尚未递交上诉状,但其辩护律师高子程表示,肖传
国已确定表示上诉,其家属也赞同上诉。被告人戴建湘的辩护人张永红、成戊平也将前
往北京上诉。 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 37 twitter：传国窖1573的广告语zz
mozhixu 莫之许
RT @songshinan: 传国窖1573的广告语：“人生不如意事八九，不能与人言之6肆，只
剩一五七三……”
1 hour ago |
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c*****a
发帖数: 1238 | 38 七、Chiang Lee 这位是方舟子的中国科大同学，却用了个台湾式的英文名字。中文名
字不详。到底是姓Lee还是姓Chiang也不清楚。他在《海内外知识分子关于肖传国诉方
舟子案的公开信》上签名时，说自己是“美国Trinity 大学数学系系主任”、教授。但
其真正的工作单位是“美国华盛顿Trinity 大学”、真正的职务是教研组组长（该校只
有四名数学教师，很可能是轮流坐庄当“系主任”）。他的职称也不是教授，而是副教
授。这样的大假，方舟子不但不打，他还蒙面出来为他作解释，结果越描越黑。（详见
《方舟子恶斗肖传国始末》）。 |
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A2
发帖数: 588 | 39 本文作者的水平不怎么样啊。不单是写作水平，主要是综合素质太差。
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。
我是漠不关心。对一些伪宗教，伪中医，伪医学，总是让人感慨：就象对着唾沫横飞的
电视广告，我们尚且知道它夸大了疗效，不会去相信它。何以一些人就甘愿当傻子，非
要方舟子站出来说是假的，众人才作了鸟兽散。
就能证明了。中医有没疗效，我也不是太相信，包括西医我也不是很相信。但我以前就
有说过：作为方舟子这类的专业人员，以科学家自称的，应该有一个严谨的科学态度—
用调查统计说话。取一个城市为标本，同样的病（重病，轻病，中等病）看西医和看中
医各花费多少，治愈率如何，需要多长时间。中医有没有优势，该不该抛弃，不就一目
了然了吗？拿 |
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p***e
发帖数: 51 | 40 肖真不是一般的失败啊，先找那个个水平的打手，又找你这样的写手
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。 |
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p***e
发帖数: 51 | 41 肖真不是一般的失败啊，先找那个个水平的打手，又找你这样的写手
“国家大事”，却仍然让头版头条的方舟子案告破给吸引去了。主使人竟然是肖传国，
真是让人大跌眼镜。同时让人怀疑：这肖传国是不是弱智啊？
人怀疑他报假案，而我则以为是民间混混干的，或是一些平日里爱好中医，反对转基因
之类的人想要教训教训他。或者是方得罪的人中的粉丝为偶像强出头也有可能。但是他
“打假”的人出面报复他的可能性却很少，因为这等于是不打自招，给自己雪上加霜。
当有方粉认为是唐骏报复时，我就觉得可笑。 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 42 方舟子打假的目的
1、打假肖传国
直接受益人： 方肘子（个人恩怨）、方的同益者
间接受益人： 肖的竞争者（医生、医院等）
直接受损人： 肖传国、肖的同益者（医生、医院）、病人
间接受损人： 肖的雇主、肖的亲友、可能的海龟
风险： 小 - 中
2、打假唐骏
直接受益人： 唐的雇主、唐的竞争者、方舟子
间接受益人：
直接受损人： 唐骏、唐的亲友、相关公司和学校
间接受损者： “西太”文凭持有者、其他类似
风险： 小 - 中
3、打假钱学森
直接受益人： 美国政府
间接受益人： 方舟子、民猪人士
直接受损人： 钱学森、钱的亲友、老毛、周恩来、中国政府
间接受损者： 老海龟、新海龟
风险： 小 - 中
4、打杀中医（彻底否定中医）
直接受益人： 外国医药公司及同益者（进口商、代理人等）、西医
间接受益人： 方舟子
直接受损人： 中医从业人员和学生、病人、中医院、中医研究机构和中药厂、中国政
府
间接受损者：
风险： 小
5、支持转基因食品在中国全面推广
直接受益人： 外国基因（种子）公司及同益者（进口商、代理人等）、中国基因公司
等
间接受益人： 方舟子、农民及同益者
直接受损人： （待确定） |
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m**c
发帖数: 7299 | 43 好象说传国玉玺在灭袁术后就下落不明,所以以后朝代都无法证明合法性,才有了三国两
晋到五胡十六国的乱世.
后来某朝,人们思路顿开,忽然有数个传国玉玺同时出现,互相指责对方是假的,而互相征
战, 到此为止,已经真假难辩了. |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 44 这东西就是个政治象征，但大元的传国玉玺没有被明朝夺走，所以明朝的正统性堪忧。
满清灭亡了北元，获得了传国玉玺，可以使用大元曾经的领土宣称。
所以明朝没有对北元领地的合法统治权，但满清有，并且也拥有所有大元旧地的领土宣
称权。
当然，这都是旧时代。
进入19世纪以后，全他妈用革命、反革命理由，领土宣称就没啥用了。 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 45 http://t.dahe.cn/dhwy/2009-03/06/cms14053article.shtml
肖传国，男，１９５５年生于湖北咸宁，博士生导师，华中科技大学、郑州大学特聘教
授，国家９７３项目首席科学家。１９８７年至１９８８年在伦敦大学泌尿外科研究所
任中英交换学者。１９８８年至１９９０年任美国东弗吉尼亚医学院泌尿外科讲师。１
９９２年起任国际脊髓损伤学会和美国泌尿外科学会会员，美国卫生总署外科、麻醉、
创伤组顾问。１９９７年起任同济医科大学附属协和医院泌尿外科主任。２００１年起
兼任纽约大学医学院泌尿外科副教授。肖传国教授提出并证实了“人工建立体神经——
内脏神经反射弧”这一神经科学新概念，并应用这一新概念治疗脊髓损伤以及脊柱裂脊
膜膨出患者大小便失控获得成功。
一、在国际上首先提出并证实了“人工体神经-内脏神经反射弧”（简称人工反射
弧）的神经学新概念。因此获得国际神经泌尿 Lapides二等奖（1993），美国泌尿学会
Fyser 学者奖（2000），吴阶平泌尿外科医学奖（2000），湖北省自然科学奖一等奖（
2000）和中国高等学校自然科学奖一等奖（2000）,并 |
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u****g
发帖数: 402 | 46 公益诉讼律师彭剑继续忙于搜集整理各方证据。此前的10月16日，两名脊柱裂患儿的母
亲将河南神源泌尿外科医院告上法庭，目前法院将庭审的时间初步定在12月28日。彭剑
透露，在年底之前，预计还会有20个左右的患者（家属）提起诉讼。
调查重新启动
“我意识到，对这个案子，只能是众多的病友，最好是同期的病友一起揭发才有效
。”彭剑告诉《科学新闻》，他从2006年开始试图搜集患者名单——那一年，方舟子因
为对“肖氏反射弧”这一理论及其提出者肖传国在学术界的地位提出严厉质疑，而遭到
肖传国的起诉并败诉。
2007年暑期，当手中的名单已经积累到几十个时，彭剑便安排实习生，开始做电话
寻访。“当时，我们打通了40多个人的电话，了解到他们术后的结果很不好，绝大多数
根本没有什么效果，甚至有造成残疾的。”曾参与电话寻访的刘琳告诉《科学新闻》。
但进一步的调查取证却遇到了困难，主要的问题是缺乏资金支持。期间，虽然有一
些公益组织有提供资助的意愿，但终究没有实现。而此时不断有患者来到彭剑所在的律
师事务所，希望“加快法律援助的进程”。
2009年9月，当资金较为充裕之时，调查取证的工作再次启动。这一次，据患者 |
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l****u
发帖数: 4594 | 47 何止是自导自演，北京警方就是幕后策划；
肖传国不但曾经得罪过方舟子，也曾经拖欠北京警方的伙食费费用；
这次一起栽赃肖传国，不但发泄了怒气，最重要的：
北京警方不早不晚，在案件前开通了新浪微博，这次栽赃，大大提高了其微博知名度，
至少从新浪能拿到50万，这下北京警方的伙食费用都解决了； |
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y***i
发帖数: 11639 | 48 你去看看肖传国写的那些檄文就知道饶毅为什么这么说了。你这就相当于把吵架的两
方的一方发言拿出来，当作没有任何上下文的情况来批判。
拼命贬低肖传国只能说明绕毅就是个傻逼。
价的，不是象想个idea，写个grant，实验室鼓捣一下就可以的。绕毅个傻逼连这些都
不懂? |
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A*******s
发帖数: 3942 | 49 有没有人转过这个？
发信人: Xlonelyeagle (青色菩提树), 信区: NewExpress
标 题: 肖传国的最后一条微薄
发信站: 水木社区 (Tue Sep 21 23:22:28 2010), 站内
是犯罪学潜意识的很好研究对象
@ 肖传国：在这阿根廷首都3天作了6台肖氏反射弧手术，同时还要给在电教室观摩的近
百位同行讲解。今天电视台采访，明天还要直播。这都不是问题。习惯了。 问题出在
手术室护士们：完全不懂英语，你让她递刀子她递剪子，你要镊子她递上锤子---哪像
国内护士我手一伸就知道要什么。 嗯，怎么扯到锤子啦？：-） |
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o******e
发帖数: 575 | 50 送交者: 亦明 于 2010-09-22 09:57:58
2007年9月21日，我正式开始剥方舟子的壳。
2010年9月21日，肖传国被捕入狱。时乎？
肖传国与方舟子恶斗了整整十年，落下这么个下场。命乎？
有道是，祸福相倚，否极泰来，善恶必报。信夫？
谨将此书公开，纪念一位驰名世界的中国外科大夫。
笔者放弃此书网络版的版权，敬请各位广为传播。
隐恶就是助恶，扬善就是行善！
——亦明识（2010年9月21日星期二）
https://docs.google.com/fileview?
id=0Bz7FQgH_VoaTZGYxZTY0MmQtNTBmYi00NDZkLTk0MjQtNTZmNzBkMjZlODk3&hl=zh_C
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