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全部话题 - 话题: 位格
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n********n
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来自主题: TrustInJesus版 - 位格是后人理解加的么
有关三位一体的正确解释
神在本质(essence)上是一:初期教会曾产生过这样的问题,究竟基督在实质上
(substance),或本质上(essence),是不是与父相同的?亚流说,基督在实质上是
与父相同的,但父比基督大。这表示说,实质或本质的相同还不足够,三位一体的正确
解释应该是,「在本质上为一」(one in essence)。神在本质上为一的根据,是申命
记六章4节:「以色列啊!你要听,耶和华我们神是独一的主。」(「独一」在希伯来
文echad,意思,是「合一」)。这节经文不但强调,神的独一性,也强调神的合一性
(另比较雅二19〕。三位都拥有神性属性的总和,而神在本质上没有被分割。本质上为
一,也就是说,三位并不是各自独立行动的,这也是耶稣对犹太人的指斥(比较约五19
,八28,十二49,十四10)。
就位格说,神是三位的:「位格」(persons)一词似乎减损了三位一体的合一性
,其实位格这名词,是不足以形容三位一体的相互关系的。有些神学家改用「存有」(
subsistance),就是说,「神有三个存有。」此外三者之间还有相距、关系及形态之
别。位格这名词,... 阅读全帖

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2
王怡权力诡辩术与位格破碎论邪说(上篇)——王怡《作长老的弟兄们》分析 (2015-
11-28 10:42:21)转载▼
标签: 基督教 杂谈
王怡近期发表不少论教会的文章,明目张胆为他在教会的独栽专制和霸权地位编造依据
,更让他的教皇梦昭然若揭。
大家知道,王怡醉心于世上该撒的政权,进教会前就打着“民吅主”旗号致力于政治夺
权。但很不幸运,他并没有成功进入政界。后来进到教会,他的政权梦并没有破灭,反
而把教会当作实现他权柄的舞台,强调教会政府论思想(认为教会就是政府),把教会
当作一个“政治共同体”(“政治共同体”是王怡惯用语。他认为:“执事的设立,意
味着教会开始成为一个“政府”。——王怡《作长老的弟兄们》)来统治。
早在2005年,王怡刚进教会不久就掌权坐首位,不愿听道,而痴迷于权柄(参见:http://blog.sina.com.cn/s/blog_1455720dc0102vpic.html)。2006年,他和余杰受到美国总统布什的接见,他们向美国诉求的仍然是他们的政治梦想。(他们说:“我们将会见的布什总统,不仅是一位掌握世上最大权柄的领袖,……帮助中国无数因主的名被羞... 阅读全帖
d***e
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3
在基督宗教的教会成立初期,《圣经》所记载的历史没有记录耶稣和使徒讨论三位一体
的问题。直至2-3世纪,有些古代教父开始用希腊哲学思想去论证天主。自那时开始,
天主是三位一体的讨论便越趋炽热了。发展至第一次尼西亚大公会议前,三位一体已发
展为教内争论。
直至公元381年。公元380年2月27日,罗马皇帝狄奥多西一世正式宣布基督教为罗马帝
国国教,并在次年的第一次君士坦丁堡公会议将《尼西亚信经》确立为“国家标准信仰
”[18]。至此,三位一体的教义随之而被确立,反对势力再次被压制。反对三位一体教
义的人被审判为异端,有的被直接处死或者死于火刑。这一斗争持续了多个世纪。直到
中世纪,人们再用哲学和心理学去解释教义,三位一体完全确立[19]。
反对三一论的人士有牛顿、威廉·惠斯顿(William Whiston)、伊曼纽·斯威登堡和
塞尔维特等。其中西班牙神学家塞尔维特反对三一论,终被加尔文派日内瓦政府予以逮
捕和处死[22]。
位格就是一个智慧生命的存在显现,可以被称之为“生命中心”。
尤其是基督教的圣父、圣子、圣灵三位一体神学概念,已成为基督教神学殿堂的最重要
基础,有趣的是,对三位一体神... 阅读全帖
d***e
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在基督宗教的教会成立初期,《圣经》所记载的历史没有记录耶稣和使徒讨论三位一体
的问题。直至2-3世纪,有些古代教父开始用希腊哲学思想去论证天主。自那时开始,
天主是三位一体的讨论便越趋炽热了。发展至第一次尼西亚大公会议前,三位一体已发
展为教内争论。
直至公元381年。公元380年2月27日,罗马皇帝狄奥多西一世正式宣布基督教为罗马帝
国国教,并在次年的第一次君士坦丁堡公会议将《尼西亚信经》确立为“国家标准信仰
”[18]。至此,三位一体的教义随之而被确立,反对势力再次被压制。反对三位一体教
义的人被审判为异端,有的被直接处死或者死于火刑。这一斗争持续了多个世纪。直到
中世纪,人们再用哲学和心理学去解释教义,三位一体完全确立[19]。
反对三一论的人士有牛顿、威廉·惠斯顿(William Whiston)、伊曼纽·斯威登堡和
塞尔维特等。其中西班牙神学家塞尔维特反对三一论,终被加尔文派日内瓦政府予以逮
捕和处死[22]。
位格就是一个智慧生命的存在显现,可以被称之为“生命中心”。
尤其是基督教的圣父、圣子、圣灵三位一体神学概念,已成为基督教神学殿堂的最重要
基础,有趣的是,对三位一体神... 阅读全帖
j*******7
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5
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 《基督的位格》 -- 童贞女生子与基督的神性
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 23 18:30:57 2013, 美东)
第十八章 童女生子
在马太和路加两福音书开端的几章中,给我们一个耶稣为童女所生的记事,这个惊人的
例子已经成为特殊事件,在教会内外作重要的思考,并且常常可作指出谁是一个福音派
的人之试金石来用。因为一般的惯例,谁接受童女生子为真实的,也必然接受在圣经中
其他神奇的基本原理,同时谁拒绝它,也必然拒绝其他神迹值得考虑的部分。所以它比
一般的更重要,不独因为它关系在教义上的基督位格,也是因为它代表的性格,常常有
人反对会有神迹发生的观念,因为神迹与自然的秩序相背。如果我们单单考虑到物质界
,那么反对神迹的假想无疑是很有势力的。原来我们生活在一个有秩序的世界,其中凡
事随便相联,并且没有可能或反复无常的余地,那是极明显的。就通常的事情而论,自
然律的控制是不变的。然而,人类的救赎,不是一件通常的事情,乃是一件... 阅读全帖
j*******7
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第十八章 童女生子
在马太和路加两福音书开端的几章中,给我们一个耶稣为童女所生的记事,这个惊人的
例子已经成为特殊事件,在教会内外作重要的思考,并且常常可作指出谁是一个福音派
的人之试金石来用。因为一般的惯例,谁接受童女生子为真实的,也必然接受在圣经中
其他神奇的基本原理,同时谁拒绝它,也必然拒绝其他神迹值得考虑的部分。所以它比
一般的更重要,不独因为它关系在教义上的基督位格,也是因为它代表的性格,常常有
人反对会有神迹发生的观念,因为神迹与自然的秩序相背。如果我们单单考虑到物质界
,那么反对神迹的假想无疑是很有势力的。原来我们生活在一个有秩序的世界,其中凡
事随便相联,并且没有可能或反复无常的余地,那是极明显的。就通常的事情而论,自
然律的控制是不变的。然而,人类的救赎,不是一件通常的事情,乃是一件最惊人的事
情。说得确切点,决定我们的幸福或悲惨的永远情况的,不能不是一个极为特别的事情
。假如我们想到道德和灵性的价值,并姑且以人类在道德上与灵性上处于一个极端畸形
的状况中——那就实际上已经走向了非常严重的错误,如果听其自然,那状况定然是无
望的——整个事实呈现一个不同的形势。此后这推... 阅读全帖
G*******s
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7
来源:《基督教要义》(中册)
经上所谓“道成肉身”(约1:14),不是说道变成了肉体或与肉体混合,乃是
说他选择一个童女的子宫,作为他的住所。上帝的儿子成为人的儿子,不是由于本质的
混淆,而是由于位格的联合。我们说神性与人性的联合,但二者仍各自保持了原有的特
性,二者的联合,成为一个基督。这是一种伟大的奥秘,可在人中间找到相类似的事吗
?假使可能的话,人本身就可以提供那最适切的比喻;人所包含的两种本质不是彼此混
合,却是各自保持原来各别的性质。灵魂不是肉体,肉体也不是灵魂。所以凡形容灵魂
的,不能适用于肉体。反之,凡形容肉体的,也不适用于灵魂。并且凡是形容整个人的
,也不能用来专形容灵魂,或专形容肉体。最后,灵魂的属性转移到肉体,肉体的属性
也转移到灵魂,然而那含有这两种性质的人还是一个人。这种说法是讲,一个人有两种
不同的部分,两种不同的性质,在他里面联为一体,成为一个人格。那么,圣经以同样
的方式形容基督;有时候仅以属人性格的归于他,有时候仅以属神性格的归于他,也有
时候以包括两种性格,但对任何单独一种性格即不适合的特征,归于他。他们很小心地
主张基督双重性格的联合,所以有时候把属... 阅读全帖
S*********L
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8
基督徒信什么?(59)信基督位格中二性的合一与分立
我们相信圣子的位格与他的人性绝对地连结;所以并非是两个神的儿子,也不是两个位
格,乃是二性合于单一的位格;然而二性分清。因此神性总是非被造,无生之始,无命
之终,充满天地;所以也有他的人性并未失去其属性,既为有限,就具有真实肉体的一
切属性。虽然由于复活,有了不朽之性,然而他仍未改变他人性的实际性;为了我们的
救恩与复活也要靠他的肉身。但此二性是如此密切地连系于一个位格,所以是不会分开
的,就是死也不能使之分开。因此当他死的时候,他将真正属人的灵魂,离开了肉体交
在父神的手中。同时他的神性总是与人性同在,纵然当他躺卧在坟墓中的时候,神性仍
与他同在,正如他在婴儿时期,虽然一时不能显明,但他是神。因此我们说基督是真神
与真人,就是藉着他的大能胜过死亡的神:也是真人,他按着我们肉体的软弱为我们死
的真人。
q********g
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9
第七章 基督的神性:他的位格
如果耶稣是 神,而你也凭着理智相信他是 神人,认定他是你的主、你的救主,
并且实实在在地、明确地下决心将自己的生命交托了给他,那么得救的问题就已经定好
了;但是,如果耶稣不是 神,那么一切都是徒然,我们仍在罪中,毫无指望。
现在的问题是,我们能否在圣经里找到证据,证明耶稣是 神人,是道成肉身的
神呢?令人欣慰,这个答案是肯定的。在基督的整个事奉过程中,他的仇敌企图反证他
不是弥赛亚,并企图诬陷他是骗子;然而,他们彻底失败了。
法利赛人,撒都该人和希律党人彼此之间并无共通点,但他们在宗教上对耶稣却是
一致仇恨的。他们曾经故意问他很多问题,要在他的教训中抓着把柄,以诬陷他是一骗
子(太22:15-40)。无所不知的 神人,耶稣,回答了他们所有的问题而没有中他们
的诡计。反过来,他问了他们一个问题,引用圣经向他们证明他就是弥赛亚。他的问题
是:“论到基督,你们的意见如何?他是谁的子孙呢?”他们回答说:“是大卫的子孙
”。他们答对了,可是他们却答不出下一个问题。耶稣继续问道:“这样,大卫被圣灵
感动,怎么还称他为主,说:‘主对我主说,你坐在我的右边,等我把你仇敌放... 阅读全帖

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王怡权力诡辩术与位格破碎论邪说(下篇)——王怡《作长老的弟兄们》分析 (2015-
12-01 20:50:57)转载▼
标签: 基督教 杂谈
三 教会政府论
前面(中篇)我们讨论过,王怡把教会论与救恩论并列,实质上是强调教会论多于救恩
论。在教会论中,他论述教会的属世性又远远多于教会的属灵性,反复强调教会的属地
性、属世性、社会性、政治性和政府性。
王怡进教会前是搞政治夺权的,没有成功而进到教会,他所传讲的“福音”是和政治分
不开的。
王怡好象是为政治而生。为了政治,他篡改圣经(见本系列文章第一篇即上篇,当然还
有其它很多),亵渎上帝(提出邪恶的“位格破碎论”,当然还有其它很多),承认和
孔子一同拜上天(王怡《日悔录——摘录2012年的微博写作》)。
真是可怜见,王怡也一把年纪了,还不能从政权梦中自拔。而他所面临的现实情况却是
:造反无望,前景渺茫。只能怀抱政权梦幻来祸害教会,把教会模拟成世上的政府来统
治,也好过过做王的瘾。竟然也哄骗了一批上当的人追在他后面拜偶像。
因而,王怡的“福音”,王怡的“教会论”是离不开政治的,离开政治就要了他的命。
王怡关于教会的属地性、属世性、社... 阅读全帖
h*o
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一五六六年所制定的瑞士第二信条(Second Helvetic Confession)中,有最适当
的声明
如下:
“因此论到神儿子的神性,他是与圣父同等同质的;他是真神,非仅在名义上或藉
着领养,或由于特别的恩宠,乃是在本性与本质上……因此我们憎恶亚利乌亵渎的教义
所表达抗拒神的
儿子……我们也教导并相信,永远之神的永远之子成为人子,是出于亚伯拉罕与大卫的
后裔,并不如爱宾(Ebion)所说是藉着人,乃是由圣灵感孕,为童贞女马利亚所生…
…此外,我们的主耶稣基督并不
具有无理性的灵魂,如阿波林所想象的;也不是说他具有一无灵魂的身体,如犹诺米(
Eunomius)所教导的;但他的灵魂是有理性的,他的身体是有知觉的……因此我们承认
我们的主耶稣基督具有两个
性──神性与人性;所以我们说这两性是如此地联合起来,以致不能被吸收、被混淆,
乃是联合于一位
格,所以我们的确是敬拜一位基督,我们的主,而不是两位……因此正如我们所判定涅
斯多留为异端
,因为此异端造成两个基督,且使之合为一,却又将位格的联合加以消除,所以我们憎
嫌犹提乾、基督
一性说派、与基督一志说派的疯狂,因为他们将基督人性的适当... 阅读全帖
w******d
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所谓的三位一体,就是说神有三个位格, 圣父圣子圣灵。
位格就是Personalism。 网上的字典有如下解释:
The quality of being characterized by purely personal modes of expression or
behavior;
q********g
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我们信神,是那位创造宇宙万物、又为我们的罪死在十字架上、第三日从死里复活的全
能神。以下信息摘自“新生命学习纲要”第三章:
壹:神是一位有位格的存在者(耶10:10-16)
“惟耶和华是真 神,是活 神,是永远的王”(耶10:10)。他是永活的 神,
是万王之王,万主之主(启19:16;参看但2:47)。他创造了诸天和大地,并宇宙中
的一切活物(创1:1;参看赛45:18)。“又说:‘主啊,你起初(和创1:1的起初是
一样的)立了地的根基,天也是你手所造的。天地都要灭没,你却要长存;天地都要象
衣服渐渐旧了;你要将天地卷起来,象一件外衣,天地就都改变了。惟有你永不改变,
你的年数没有穷尽’”(来1:10-12;参看诗102:24-28)。希伯来书里所引用的弥
赛亚诗,将创造万物之功归于基督,同时也证明 神是永活的(西1:15-19)。在圣
经的亮光下,谁能否认耶稣基督具有 神人二性,是永活的,正坐在父 神的右边呢(
来1:3)?
圣经揭示了一件事实,即 神是一位具有自觉和自由意志的 神。他是真 神、活
神。当神 在燃烧的荆棘中向摩西显现的时候,他的神性便表露无遗了。他说:“我
是你父亲
S*********L
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基督徒信什么?(34)信耶稣基督的位格
历史性的基督
作为被旧约先知预言的弥赛亚,耶稣基督是圣经的中心主题。旧约对耶稣予以前瞻;新
约则回顾了耶稣的第一次来到世上,也展望了他的再来。正典圣经是神所默示,因此是
为耶稣而作标准见证。因此,没有任何解经,如果其中历史上的耶稣没有作为解经的中
心点,是可以被接受的。我们对待圣灵,必须如同他的本质属性所应有的对待一样,这
就是圣灵是圣父对道成肉身的圣子所做的见证。
耶稣道成肉身
我们确信,耶稣基督是道成肉身的神,是完全的人和完全的神,和所有其他人类成员有
类别上的不同,而不仅仅是程度上的差别。
我们否认,耶稣基督本质上是人类的一位精英,一位精神上的大师,或者是为所有人类
成员树立的一个楷模。
基督肉身显道
道成肉身的耶稣基督是神的儿子,是我们的大先知,最高祭司,天国的国王,同时也是
神与人之间交通的最后中保,这些都是神赐给我们的恩典。耶稣的启示不仅仅限于用语
言作出传媒,同时用他的道成肉身的存在和他的救赎工作显明天父。因为耶稣是神,因
此他的话语极端重要,他的话语是从天父而来,将在末世对所有人类成员实施审判。
S*********L
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基督徒信什么?(34)信耶稣基督的位格
历史性的基督
作为被旧约先知预言的弥赛亚,耶稣基督是圣经的中心主题。旧约对耶稣予以前瞻;新
约则回顾了耶稣的第一次来到世上,也展望了他的再来。正典圣经是神所默示,因此是
为耶稣而作标准见证。因此,没有任何解经,如果其中历史上的耶稣没有作为解经的中
心点,是可以被接受的。我们对待圣灵,必须如同他的本质属性所应有的对待一样,这
就是圣灵是圣父对道成肉身的圣子所做的见证。
耶稣道成肉身
我们确信,耶稣基督是道成肉身的神,是完全的人和完全的神,和所有其他人类成员有
类别上的不同,而不仅仅是程度上的差别。
我们否认,耶稣基督本质上是人类的一位精英,一位精神上的大师,或者是为所有人类
成员树立的一个楷模。
基督肉身显道
道成肉身的耶稣基督是神的儿子,是我们的大先知,最高祭司,天国的国王,同时也是
神与人之间交通的最后中保,这些都是神赐给我们的恩典。耶稣的启示不仅仅限于用语
言作出传媒,同时用他的道成肉身的存在和他的救赎工作显明天父。因为耶稣是神,因
此他的话语极端重要,他的话语是从天父而来,将在末世对所有人类成员实施审判。
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基督徒信什么?(33)信耶稣基督的位格和完成的工作
圣经的经典新约部分奠定,历代基督徒信条和信仰告白进一步确证:耶稣基督过去是今
天依然是三位一体独一真神中的第二位,从现在到永远都是以道成肉身的形式存在。耶
稣由童女感孕而生,一生没有任何过犯,在十字架上为我们替罪而死,身体从死里复活
,升入天堂,现在统管宇宙,将来会亲自再来,实施审判,更新万有。
作为神人二性一体的耶稣基督,从前曾经被钉十字架,现在披戴王冠,坐在宝座之上,
做我们的救主和生命的主人。耶稣基督在神对我们的大爱中,正在为我们履行恢复人神
关系正常化所必须的三重职责:先知,祭司,国王。
耶稣基督称谓中的“基督”,表明了他是神所恩膏的仆人,其职责就是应验旧约经典中
预言的所有对弥赛亚的期望。
S*********L
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基督徒信什么?(33)信耶稣基督的位格和完成的工作
圣经的经典新约部分奠定,历代基督徒信条和信仰告白进一步确证:耶稣基督过去是今
天依然是三位一体独一真神中的第二位,从现在到永远都是以道成肉身的形式存在。耶
稣由童女感孕而生,一生没有任何过犯,在十字架上为我们替罪而死,身体从死里复活
,升入天堂,现在统管宇宙,将来会亲自再来,实施审判,更新万有。
作为神人二性一体的耶稣基督,从前曾经被钉十字架,现在披戴王冠,坐在宝座之上,
做我们的救主和生命的主人。耶稣基督在神对我们的大爱中,正在为我们履行恢复人神
关系正常化所必须的三重职责:先知,祭司,国王。
耶稣基督称谓中的“基督”,表明了他是神所恩膏的仆人,其职责就是应验旧约经典中
预言的所有对弥赛亚的期望。
w*******e
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18
姐妹来了呀。欢迎。
对了,你是怎么看待“圣灵是一种权能、影响力,也是一个人,具有人的位格。”问题
的?
因为版上有弟兄对此提出批评,而我这个新认识又是从BSF查经里学到的。所以比较困
惑。
希望有更多DXJM们能够发表了一些看法,以帮助我有更正确的认识。谢谢。
w*******e
发帖数: 6802
19
谢谢弟兄的详细解释。这个问题现在我清楚多了。
看来这个标题,
“圣灵是一种权能、影响力,也是一个人,具有人的位格。”
还是删去“也是一个人”比较合适。
免得误导了其他小羊和慕道友朋友。
X**Z
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20
这里的Person是不是应该翻译成位格啊。

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王怡权力诡辩术与位格破碎论邪说(中篇)——王怡《作长老的弟兄们》分析 (2015-
11-29 21:14:09)转载▼
标签: 基督教 杂谈
本篇接上篇。上篇参见:http://weibo.com/p/2304181455720dc0102w1hm
二 教会论与救恩论的诡辩
在王怡的诸多讲道和论述中,教会一直是他热衷的一个中心议题。他时常在口头上把教
会论与救恩论并列,实质上是强调教会论多于救恩论。
在王怡关于教会论的言论中,论述教会的属世性又远远多于教会的属灵性。虽然他也在
口头上承认教会跟“跟属地的共同体不一样”,但在他的论述中强调的还是教会的属世
性、属地性或社会性。
在他关于教会的属世性的论述中,他论述的重点又是教会的社会性、政治性、政府性。
本来,教会是属神的、属天的、属灵的,为何王怡反而强调教会的属地性、属世性、社
会性、政治性和政府性呢?研究王怡大量的论述,我们发现,他这样做,不为别的,只
为了权柄。因为只有在属地性、属世性、社会性、政治性和政府性里面,才能抓到王怡
梦寐以求的政治权柄,这也是王怡在该撒那里费了九牛二虎之力没有获取的。
他强调教会的属地性、属世性、... 阅读全帖
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22
来自主题: Belief版 - 神有几个位格?

三位一體論
曾漢喬
上載日期2006/9/19
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一. 引言:「三為一體」或「三位一體」?
無論閣下參與了教會聚會多久:一年、五年或十年以上。總有一個神學問題,都
會經常聽到有弟兄姊妹發問,這問題就是甚麼叫做「三位一體」(英文:TRINITY)。
其實當他們發問這問題時,他們往往誤將這個「三位一體」的「位」字,發音做
「為」,[1]因為他們不知這個字其實是「位」而並不是「為」。當你聽到有人發問何
為「三位一體」時,你盡管可以反問他或叫他寫出他所問的是「三為一體」或「三位一
體」。相信他們往往都會以為自己所問的問題是「三為一體」[2]而過於「三位一體」
。這反映出在普遍人們心裡的概念是沒有一物是擁有三「位格」一「本體」的。而相對
地「三個為之一體」的物的概念是較容易理解。
的而且確一個正確的「三位一體」論是很難表達出來,有時或許會愈講愈亂。但
正如唐崇榮牧師所講,不要因此而避而不談,而是要盡我們的能力講。[3]但願賜下諸
般的智慧的神引導我(雅1:5),將這三位一體的真理,盡力地表達出來。
二. 三位... 阅读全帖
n********n
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来自主题: Belief版 - 神有几个位格?
【问6】神有几个位格?
【 答 】神有三个位格,但只是一位神。
"在天上作见证的原来有三:就是父、道,与圣灵,这三样也都归于一"(约壹五8
)。
神只有一位,但有明确的三个位格。这是圣洁的奥秘,人的智慧永远无法发现。就
像基督有二性,但只有一个位格,这是奇妙的;照样,一位神有三个位格。这是极大的
奥秘,圣父是神,圣子是神,圣灵是神;但不是三位神,而是一位神。三位一体的三个
位格能够分辨,却是不能分开来的;三个不同的位格,却只有一个本质。这是一个属神
的奥秘,一而三(three substances),三而一(but one essence)。我们渺小的思
想无法明白三位一体的奥秘,就像一个坚果的外壳无法容纳海洋一样。我用一个比喻说
明。对太阳本体而言,它有太阳的本质,光和热;光来自太阳,热是来自太阳和光;这
三者是不同的,但却不是分开的;它们是三个,但却是一个太阳:照样,三位一体中,
圣子是来自圣父,圣灵是来自圣父和圣子;虽然祂们明显是三个不同的位格,但却是一
位神。我首先要谈三位一体中的合一,再谈合一中的三位。
Ⅰ、三位一体中的合一。神性中三个位格的合一,包括两件事:
1、本质上的相... 阅读全帖
n********n
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問題:聖經如何教導三位一體?
回答: 沒有任何方法能充分解釋基督教教義中三位一體的概念,這是最困難的。沒有
人能夠徹底理解三位一體這個概念,更別提去解釋它。神是無限偉大,我們無法測度。
聖經教導天父是神,耶穌是神,聖靈是神。聖經也教導只有一個神。儘管我們對於三位
一體不同位格之間的關係能有些許的瞭解,但它終究超越人所能理解的範疇。然而,這
並不是說三位一體不是真理,不是基於聖經的教導。
學習這個題目的時候要記得“三位一體”這個詞並沒有在聖經裏使用。這個詞是用來
描述三位一體的神,神包含三個同時存在、永在的位格。要明白這不是說有三個神,三
位一體是由三個不同位格組成的一位神。儘管“三位一體”這個詞沒在聖經裏出現,用
它並沒有錯。說“三位一體”比說“三位同在、永在的位格組成的神”簡潔。如果這對
你有些困難,你可以這麼想:祖父這個詞在聖經裏也沒用過,但我們知道聖經裏有祖父
;亞伯拉罕是雅各的祖父。所以不要卡在“三位一體”這個詞上。重要的是聖經裏存在
“三位一體”這個詞所表示的概念。作了以上的介紹之後,我們現在引用經節來討論三
位一體這個問題。
1) 只有一位神:申命記6:4;哥林多前書8:4... 阅读全帖
S*********L
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25
谢谢弟兄,这是迦克敦信经.
迦克敦信经是于主后451年召开的第四次教会会议中制定的。当时有不同的基督论产生
,造成了东方教会的混乱,其中尤其以聂斯托利(Nestorians)及犹提乾(Eutyches,
380-456)为最主要的困惑;前者宣称基督具有神人二性并双重位格,乃是为了要保持
基督人性的完整。后者则站在相对的地位,宣称基督只有一个位格,但也只有一个神性
,因为他的人性已被神性遮盖,就如同一滴醋落在大海里而消逝一般。其中的聂斯托利
已在431年召开的以弗所会议中被定为异端,故犹提乾是迦克敦议会最主要的背景。
此信经的重点有二:一则它极力维护基督单一位格的完整,二则它全然强调基督神人二
性的分别。基督从神性而言与父神同质,但就他的人性而言,他与人类同质,而此二性
“不相混乱,不相交换,不能分开,不能离散”,并且此二性是存在于一位格之内。因
此,犹提乾派被定为异端。迦克敦信经并未解释基督神人二性的奇特性,但是它制定了
一正统的模范,并显出救恩之所以可能,正是因为基督是神也是人;因此,这一信经成
为决定论正统的准则。
迦克敦信经奠定了耶稣基督的神人二性,使耶稣基督作为神人之间的唯一中... 阅读全帖
j*****7
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26
来自主题: TrustInJesus版 - [韦敏小要理]6-神有几个位格?
问6:神有几个位格?
答:神有三个位格:就是圣父、圣子、圣灵:就是三位一体真神,本性相同,权能荣耀
相等。
略解:圣经告诉我们,父是神,子是神,圣灵是神,但是这三位格合起来只是一位神,
一起存在与行动,正如一位一样。这乃是根据圣经的启示。
1.太廿八19:所以,你们要去,使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名,给他
们施洗。
2.约壹五8:作见证的原来有三:就是圣灵,水,与血。这三样也都归于一。
韦斯敏斯德小要理问答
http://www.godoor.net/text/shenxue/sxyd11-10.htm
S*********L
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27
姊妹的感觉很敏锐。是的,这是一个比较主流的翻译法。赵中辉和王志勇等都用这个译
法。英文的相关字是 Bearer of God,可以直译成“神的载体”。
这个帖文是迦克顿信经。
我认为用神的母亲这个说法问题并不是很大,因为耶稣是神人二性合一的不可分开的存在,
而玛丽亚就是这个存在的生身之母。从这个意义说,玛丽亚是耶稣基督的生身之母,耶
稣基督是完全的神,因此说玛丽亚是神的母亲,应该可以。
但是如果更进一步细说,神有三个位格,而玛丽亚只和其中的一个位格有关,这就是耶
稣基督。
因此确切地说,玛丽亚只是耶稣基督的母亲。所以,我认为当提到玛丽亚和耶稣的关系
时,应该直接说,童女玛丽亚是耶稣基督的生身母亲。
这就澄清了玛丽亚只是耶稣的母亲,而且只是耶稣的人性和肉身来源,而不是其他位格
的母亲,也不是耶稣神性的来源。
C****i
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28
圣灵是上帝三个位格中的一位,所以圣灵是上帝,有上帝的本质。但是不能说上帝是圣
灵,因为圣灵只是上帝的三个位格中的一个
S*********L
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基督徒信什么?(41)信耶稣基督二性一位
我们跟随圣教父,同心合意教人宣认同一位子,我们的主耶稣基督,是神性完全亦人性
完全者。他真是上帝;也真是人,具有理性的灵魂;也具有身体;按神性说,他与父同
体;按人性说,他与我们同体,在凡事上与我们一样,只是没有罪。按神性说,在万世
之先,为父所生;按人性说,在晚近时日,为求拯救我们,由上帝之母,童贞女马利亚
所生。是同一基督,是子,是主,是独生的,具有二性,不相混乱,不相交换,不能分
开,不能离散。
二性的区别不因联合而消失,各性的特点反而得以保存,会合于一个位格,一个实质之
内,而并非分离成两个位格,却是同一位子,独生的,道上帝,主耶稣基督。正如众先
知论到他所宣讲的,主耶稣基督自己所教训我们的,诸圣教父的信经所传给我们的。
S*********L
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基督徒信什么?(41)信耶稣基督二性一位
我们跟随圣教父,同心合意教人宣认同一位子,我们的主耶稣基督,是神性完全亦人性
完全者。他真是上帝;也真是人,具有理性的灵魂;也具有身体;按神性说,他与父同
体;按人性说,他与我们同体,在凡事上与我们一样,只是没有罪。按神性说,在万世
之先,为父所生;按人性说,在晚近时日,为求拯救我们,由上帝之母,童贞女马利亚
所生。是同一基督,是子,是主,是独生的,具有二性,不相混乱,不相交换,不能分
开,不能离散。
二性的区别不因联合而消失,各性的特点反而得以保存,会合于一个位格,一个实质之
内,而并非分离成两个位格,却是同一位子,独生的,道上帝,主耶稣基督。正如众先
知论到他所宣讲的,主耶稣基督自己所教训我们的,诸圣教父的信经所传给我们的。
h*o
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这个提法不准确,以第二瑞士信条为准。
神人二性一基督。
这位基督是一位,不是两位一位神一位人
这一位基督是完全的神,与父灵同质。
这一位基督在历史中道成肉身,取了人性,升天后带着人性(圣经没说去除了人性)。
因为人是被造的,所以人性是被造的人的特性,例如其毛发、衣服、肉体等都是被造的。
但是不能说基督是被造的。基督是创造者,在永恒中被生,与父和圣灵一样是永恒的。
n********n
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论证了“三位”,就反对了三位一体吗?没有。三位一体当然是“三位”,这也要论证
吗?
1.耶稣不是圣父,而是神的儿子
路加福音 - 第 1 章 第 35 节
天使回答说,圣灵要临到你身上,至高者的能力要荫庇你。因此所要生的圣者,必称为
神的儿子。
使徒行传 - 第 7 章 第 55 节
但司提反被圣灵充满,定睛望天,看见神的荣耀,又看见耶稣站在神的右边。
2.耶稣不是圣灵
马太福音 - 第 4 章 第 1 节
当时,耶稣被圣灵引到旷野,受魔鬼的试探。
3.圣父不是圣灵。圣灵拥有完全的位格,不是单纯的“拟人”手法。
罗马书 - 第 8 章 第 27 节
鉴察人心的,晓得圣灵的意思因为圣灵照着神的旨意替圣徒祈求。
使徒行传 - 第 10 章 第 38 节
神怎样以圣灵和能力,膏拿撒勒人耶稣,这都是你们知道的。他周流四方行善事,医好
凡被魔鬼压制的人。因为神与他同在。
哥林多前书 - 第 2 章 第 10 节
只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。
哥林多前书 - 第 6 章 第 19 节
岂不知你们的身子就是圣灵的殿吗?这圣灵是从神而来,住在你们里头的。并且你... 阅读全帖
n********n
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论证了“三位”,就反对了三位一体吗?没有。三位一体当然是“三位”,这也要论证
吗?
1.耶稣不是圣父,而是神的儿子
路加福音 - 第 1 章 第 35 节
天使回答说,圣灵要临到你身上,至高者的能力要荫庇你。因此所要生的圣者,必称为
神的儿子。
使徒行传 - 第 7 章 第 55 节
但司提反被圣灵充满,定睛望天,看见神的荣耀,又看见耶稣站在神的右边。
2.耶稣不是圣灵
马太福音 - 第 4 章 第 1 节
当时,耶稣被圣灵引到旷野,受魔鬼的试探。
3.圣父不是圣灵。圣灵拥有完全的位格,不是单纯的“拟人”手法。
罗马书 - 第 8 章 第 27 节
鉴察人心的,晓得圣灵的意思因为圣灵照着神的旨意替圣徒祈求。
使徒行传 - 第 10 章 第 38 节
神怎样以圣灵和能力,膏拿撒勒人耶稣,这都是你们知道的。他周流四方行善事,医好
凡被魔鬼压制的人。因为神与他同在。
哥林多前书 - 第 2 章 第 10 节
只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。
哥林多前书 - 第 6 章 第 19 节
岂不知你们的身子就是圣灵的殿吗?这圣灵是从神而来,住在你们里头的。并且你... 阅读全帖
b******e
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西藏抗暴50週年當天,美國務院發表聲明,關切西藏地區的人權狀況。這份聲明是由務
院發言人(伍德)具名,而不是由國務卿希拉蕊具名,因而在今天遭到記者們的連番詢問
。(劉芳報導)
西藏抗暴五十週年當天,伍德在例行簡報會上答詢時一再表示,稍晚國務卿會發布聲明
。可是八個半小時後發布的聲明是由伍德具名。今天例行簡報會的第一個提問就是,能
否解釋為何聲明不是由國務卿具名?伍德表示,這份聲明的份量就是國務卿的,聲明代
表國務院的觀點,反映美國的政策和立場。有記者問說,原先有一份聲明稿,但看來被
刪減很多,伍德沒有正面回覆,而是重複已經說過的解釋。
伍德指出,希拉蕊說過,中國對美國來說是個重要的國家,雙方有許多工作要做。中國
外交部長楊潔篪和希拉蕊會談就是步驟之一。
不過,在楊潔篪和希拉蕊會談之前,數十位支持西藏的人士在國務院對面的空地抗議。
他們手持美國國旗和西藏的雪山獅子旗,其中一位美國女子甚至衝到國務院側門旁怒吼
,被警衛制止。一位藏族人士以流利的國語說,他們不尋求西藏獨立,只要求中共當局
尊重藏族的傳統文化,並且實施民主政治。?
l********5
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35
第一关:恢复本
我们凭着灵里的感动,一头扎进召会生活,可是全人并没有被浸透。不得不说,老撒旦
是个“勤奋”的破坏者,刚刚进召会,我们两人就成了难处。
网上,公会里满了对召会的攻击,虽然末日弟兄曾对我们说过,召会绝不是异端,但是
我们两只小羊,还是满了恐慌,怕是进了狼窝。我悄悄对姊妹说,我们不怕多印证几天
,如果他们有任何异端的言行教训,我们马上离开。
“异端”马上就来了。弟兄们看见我们两个一天到晚捧着圣经,就问我们,是不是愿意
一起晨兴读经。读经我是很愿意,用恢复本我却还是很不愿意。作为一个现代人,
google就是我们一切知识的老师,这位老师对于恢复本圣经有如下标准答案:
1,错误的《圣经》观:认为圣经已经过时,他的信徒将李常受的解释看得比圣经本身
还重要,等于把人的教训看得高过了圣经的权威。(要知道圣经是上帝的启示,高于一
切人的权威。)
2,否认“三位一体”正统教义:认为“子是父的化身,灵又是子的化身……父子灵就
是一位”。(所谓三位一体,指上帝有三个位格,同一本体;而不是一位上帝化身为圣
父、圣子和圣灵)
3,错误的基督论:认为基督也是被造的,基督的肉体里也有撒旦的性情等。李常
m****a
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36
来自主题: TrustInJesus版 - 神的三个位格同列
同列不等于同等。同列也不等于他们是一位,同列就是同列,列了几位,就是几位。
n********n
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37
再说一遍: 父子灵三位不同, 本质是一, 神性是一。一神论, 同享崇拜, 神性平等, 位
格不等同。理解得了吗?
l*****d
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38
姊妹啊,有没有错要看圣经怎么说。不过如果有的东西也确实是奥秘,
不容易理解,不理解的时候如果不太妨碍就最好先放在一边。
我个人理解关于这个弟兄的说法,
“只有耶稣基督在世界的时候具有神人二性.”是不准确的,耶稣降生就带着
神性和人性,二者结合不能分开,不仅他在世界的时候具有神人二性,他的
死和复活,现今在天上坐宝座,都带着神人二性。圣经上说耶稣复活后到他的
门徒中间,让他们看他手上的钉痕,摸肋旁的伤口,就表明他复活后是带着
人性的。(约翰福音20:25-26)。
那么关于圣灵是不是有人性,圣灵和基督耶稣的关系,这个就涉及到神的三位
一体的奥秘。父子灵本是一不能分开,但是在神人二性的讨论中,不太说圣灵
有神人二性,通常是说耶稣基督有神性也有人性。这个就不多说了。
看了你提供的原文,英文讲到耶稣的人性的时候常常用的是humanity,或者
human nature,而person这个词可以说是人位,人格。参考上下文“the Holy
Spirit is a person, not just a vague influence for good”来看,我觉得
应该讲的是圣灵的人格化,拟人化,
m****r
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39
来自主题: Belief版 - 神有几个位格?
位格
从哪里来?
圣经里从来没有.
你从梁博士那里知道了菩萨怎么样取代上帝的,希望不要犯同样的错误
w*******e
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40
这周BSF查经,在学约翰福音14章。
读到14章15-26这段经文,小组讨论问题里提到
The holy spirit is a person,
with personality traits of emotion,will and intellect.
这对于我来说,是个新认识。所以写这个帖和DXJM们分享一下。
之前我一直认为,圣灵只是“a vague influence for good”。
而学到这里时,读读圣经,我们可以看到,
圣灵能够说话,能够教导我们,彰显出自身的爱和表达自己的意愿,
这些都是人格的具体体现。
具体经文:
約 翰 福 音 14
15 你 们 若 爱 我 , 就 必 遵 守 我 的 命 令 。
16 我 要 求 父 , 父 就 另 外 赐 给 你 们 一 位 保 惠 师 ( 或 作 : 训 慰
师 ;
下 同 ) , 叫 他 永 远 与 你 们 同 在 ,
17 就 是 真 理 的 圣 灵 , 乃 世 人 不 能 接 受 的 ; 因 为 不 见 他 , 也
不 认
识 他 。 你 们 却 认 识 他 , 因 他 常 与 你 们 同 在 , 也 要 在 你 们
w*******e
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41
顺便说一下,我一直只喜欢跟帖,不太发帖。
多谢Myelsa姐妹常鼓励我“多读经,沉思,写文章,分享”。
这次响应JYM弟兄关于版上基督徒多发帖的呼吁,对于我也是一种推动。
谢谢这2位DXJM。
w*******e
发帖数: 6802
42
这是版上弟兄的意见。我觉得说得好像也没有错。
“我只能告诉你,这个是错误的.
3位一体的神,只有耶稣基督在世界的时候具有神人二性.圣灵是神,不会具有人性.因为
圣灵是神,只有他才能参透神的事,若是圣灵成了和耶稣基督一样有了神人二性,那么这
有可能引发轻看耶稣基督,神儿子的救恩.姐妹谨慎.”
我现在彻底糊涂了。到底应该怎么样理解呢?呼唤其他大牛DXJM出来讨论解释。谢谢啦。
w*******e
发帖数: 6802
43
对的,The holy spirit is a person.
这里的person翻译成人位,人格比较合适。
我最初的翻译和理解是不准确地。
谢谢指出。 ^_^
C****i
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44
圣灵是上帝,上帝不是圣灵
三位一体:
1 只有独一真神
2 有圣父圣子圣灵三个位格
3 圣父不是圣子圣子不是圣灵圣灵不是圣父圣父不是圣灵
4 三而一,一而三。
不知道有没有记错,呵呵。
S*********L
发帖数: 5785
45
“不能说天父是耶稣”这是在说三个位格的关系时不能这样说,而我们是可以这样说的
。也就是说我们称圣父,圣子,圣灵为在天的父亲都是没错的。
“不能说圣灵是上帝”,这个不对,圣灵是上帝,和圣父圣子一样。
“在旧约里,我们不能将天父上帝称为主耶稣”,旧约中的耶和华就是主耶稣,同第一
个问题,我们什么时候说耶稣是上帝都没错,而我们称耶稣是天父也没有错,但是耶稣
不是圣父,因为他是圣父的圣子。
“在新约里,我们不能将圣灵称为主耶稣或者天父上帝”,圣灵不是圣父,也不是圣子
耶稣,但是是上帝,也是我们在天的父亲。但是一般不这样称呼,以免和圣父混淆。
c****t
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46
☆─────────────────────────────────────☆
casact (尝尝也) 于 (Tue Jul 5 01:17:00 2011, 美东) 提到:
第一章 被驱逐的高手
更新时间 2011-2-28 15:15:57 字数:4023
“卡卡卡,嗒嗒……”
一双灵巧的手飞舞着操纵着键盘和鼠标,富有节奏的敲击声仿佛是一首轻快的乐
章。屏幕上漫天的光华闪过,对手飞扬着血花倒了下去。
“呵呵。”叶秋笑了笑,抬手取下了衔在嘴角的烟头。银白的烟灰已经结成了长
长一串,但在叶秋挥舞着鼠标敲打着键盘施展操作的过程中却没有被震落分毫。摘下的
烟头很快被掐灭在了桌上的一个形状古怪的烟灰缸里,叶秋的手飞快地回到了键盘,正
准备对对手说点什么,房门却突得咣一声被人打开了。
叶秋没有回头,像是早就在等着这一刻一样,只是问了一句:“来了?”
“来了。”苏沐橙的回答也同样简单。
“那就走吧!”叶秋拒绝了对手又一次的邀战,轻轻地从网游荣耀专用的登录器
上摘下了一张卡片,起身来到门旁衣架顺手取下了外套。
夜已... 阅读全帖
G*******s
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47
来自主题: TrustInJesus版 - 三位一体教义发展简史 林慈信
<三位一体教义发展简史>
第一部份 诺斯底主义(神哲派)GNOSTICISM
诺斯底派的主要教义
(LouisBerkhof,AHistoryofChristianDoctrines,47-49;伯克富,,页30-32。
林慈信修。)
我们在此不讨论诺斯底主义的各种派系,如Valentinus与Basilides等;我们只
简单地讨论诺斯底主义的教义。他们的教义有"二元论"(dualism)的特征。宇宙有两个原
始原则,或两个神,彼此敌对,一个高于另一个,甚至一善一恶。至高的神,即善神,
是无可测度的深渊。祂在自己与有限的被造物中间,造了一连串的中级存有者(middleb
eings,或aeons),都是从神性放射的(emanationsofthedivine),这些神圣的存有也被称
为分神。善神与这一些分神总合在一起,被称为"圆满"(pleroma),就是神性本质的丰满
(fullnessofthedivineessence)。至高的神只能借着这些"分神"与被造物发生关系。世
界并不是善神所造,乃是因为神性丰满中发生了堕落;所以世界是一位低级的,可能有
敌意的... 阅读全帖
G*******s
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48
首先给大家看个故事,然后再探讨经文:
林慈信牧师的《基督教教义发展史》中提到这个:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd01013i7l.html
基督论的发展史(1):基督论的争辩
HISTORY OF THE DOCTRINE OF CHRIST (1):
The Christological Controversies
(Louis Berkhof, A History of Christian Doctrines, pp. 101ff.)
基督论与三位一体之问题的关联
Connection of Christological and Trinitarian Problems
基督论的难题可以从一般神学(译注:神论)方面,与拯救论方面来加以
研究。早期教父对基督论拯救方面的关系,虽未曾加以轻忽,但他们在重要的讨论上却
没有重视。在三位一体争论的气氛中,他们从一般神学(译注:神论)方面来研究基督
,乃天经地义的事,而三位一体争论所导致的决定则是,基督为神的儿子,事与父同质
的,因此祂是神。从此而发生的问题,就是基督... 阅读全帖
S*********L
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49
来自主题: _BibleStudy版 - 苏颖智论耶证异教
(注意:这个转载是作者的全文,尽管有些观点我觉得值得商榷,但对于耶证的辨析还
是比较详细的,值得参考。其中的一些表格转载的时候原来的格式没有了,所以比较乱
,需要详细了解的请看原文:http://cclw.net/gospel/asking/yiduanbianhuo/
认识耶和华见证人的谬误
引 言:
主基督预言到,在世界末日及他再来之前,必先有一些预兆(signs)会发生。马太24
:3-14所论之预兆中,第一样的预兆乃是异端、邪教之兴起--必有假基督、假先知起来
,迷惑多人,甚至连选民也迷惑了(太24:4-5,11,24)。其次,提后4:1-4亦预言
到末日来到之前,人会厌烦纯正的道理,随从自己的私欲、偏向荒渺的言语。现今世代
的异端中,专向这些对真理模糊不清的「教友」入手传教的,是耶和华见证人。1984年
,美国耶和华见证会宣布加入他们教派的人中,逾百分之八十是从天主教和基督教而来
的。所以主劝戒及警告我们要儆醒(太24:4,42-43),并要在真道上扎根,以致晓得
分辩真理与异端。
l·异端特色
A·在基督教圈子以内,挂着基督教名号者。
B·在圣经以外,加上比圣经更具权威的... 阅读全帖
h*o
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50
来自主题: TrustInJesus版 - 亚他那修信经浅析
from http://www.fuyinwang.com/wenji/mushi/2010-03-18/592.html
(注:福音网、基督时代等网站应该是是异端张大卫(张在亨)共同体(含耶青,耶稣
青年会)的网
站,其内容请注意甄别。本文超长,建议慢慢看)
《亚他那修信经》之简介
旧约是以色列民信仰和生活的唯一标准,而耶稣的教训和使徒的著作则奠定了教会
的根基。两者
都是神的默示,组成了基督教惟一的经典------。分旧新两约,所有的基督教会则以此
为根基而得以
建立起来的。教会蒙召的目的就是要保守、解明、传扬、应用、翻译、广播、推介并维
护神的话——一
言以蔽之,是使得中之神的思想在各处被高举并时时胜过人的思想。
教会在前进的过程中,会面对各样的异端。不拘此异端偏左或偏右,教会都应该坚
决、清楚地陈
明神在中的真理是什么。所以,教会在她小的或大的会议中所发表的,就是按照、遵守
神真理的训
练,对某一特殊观点所发表的教训,就叫作信条与信经(Creed)。这样一来,真理在
中有了根基,
而在信的人方面则有了可接纳的公认信条与信经(Creed)。公认信条就成了所有信徒
的义务,更是
他... 阅读全帖
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