f******n
发帖数: 181 | 1 兄台提出的这几条有毛病吧，逐一解释：
1. 科举这个事情是隋唐时期出现的，虽然是隋文帝采纳的，但是手下的儒家大臣少不
了出这个主意吧。
2. 郡县制这个事情是春秋时期创建的，县制是楚国最早采用，郡制是晋国最早采用，
属于早期知识分子的建树，商鞅变法就是抄袭，法家在郡县制方面毫无建树，甚至不如
儒家。
3. 汉字是早期中国人的成就，这个成就任何派别也不可能有贡献。
4. 中医是经验的积累，后期很多儒家学者从事中医，张仲景就是儒家学者。
5. 武术还真是和儒家有关系，而且早期儒家学者武艺高强，子路就是大力士，孟子善
养浩然之气，内力深厚，其化骨绵掌掌风凌厉，可以震死一个一个师（^_^）。
6. 四大发明可都是在儒家思想统治中国的时期出现的，不能说一点关系也没有吧。
下来的，内心确实心翻作呕，思考许久却确实想不出儒家在治国安邦方面有什么原创良
策提出，实践成功并被各国学习的，恳请喜欢儒家的人指教一二，让全世界的人开开眼。
，还有中国人的大一统思想，历史上统一中国的人都和儒家没有半毛钱关系。 |
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w***t
发帖数: 96 | 2 Exactly. 儒家最根本的精神, 也是古代汉文化的主体, 不是所谓的王道, 霸道,
而是人道.
儒家的发源就是朴素的民族精神, 而儒家的兴盛, 则创造了原始的中国概念. 儒家
的民族,国家概念, 都是建立在对文明的尊崇的基础上. 华族是以区别于蛮族, 中国
是以区别于夷狄. 大一统, 就是为了保障文明, 没了文明一统又有什么用. 儒家的
政治思想的大概由此而起.
而人道则是儒家文明的核心. 朴素的来讲, "仁"就是爱人, "礼"就是敬人. "仁"
是人道的心, 而"礼"是人道的行. "仁"是文明的精神, 而"礼"是文明的表现.
除了"仁"与"礼"之外, 儒家精神的另一方面就是"理智", 也就是理性的思考. 儒家
不仅仅是体制与传统, 儒家精神本身是十分重视理性的思考的. 看看现在网上
小将的常常惊呼"爱国还要问为什么??", 如果他的知识稍稍多那么一点, 就会发
现被他们斥为"愚忠"的古人, 可没有少思考过为什么要"忠君". 名教中外,
汉人王朝时代, 汉唐宋明, 从来就不缺少大思想家, 新思想家. 中国人停止思考
是满洲入关以后的事了. |
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z****u
发帖数: 2629 | 3 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: choosewhat (前半生靠运气，后半生靠人品), 信区: Family
标 题: 十分与三分---道家做人，儒家做事，佛家修心 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 16 12:19:45 2014, 美东)
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 十分与三分---道家做人，儒家做事，佛家修心
关键字: 儒家，道家，佛家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 15 12:58:06 2014, 美东)
曾经一度很困惑于周围的人或事，明明可以做到十分，但大家往往会不经意或者刻意
地只做到七八分，甚至三分。那时候会认为很多感情和事，之所以会走上歧路，只是因
为不够努力罢了。后来，你渐渐发现，做到十分的人都死了，七八分或者三分的人都活
得很好，你震惊失望后渐渐地平静，就像你刚刚接触到这个世界的真相一样。
但是执拗略带理想主义的你，不愿意因为三分的人活着就去效仿三分的活法，也不愿意
因为别人关于你卑微或者执着的评价就刻意去改变什么。你细心地观察，认真地阅读... 阅读全帖 |
|
q********u
发帖数: 15519 | 4 儒佛道思想退化的一些迹象
胡祈胡想
原始儒家的最高代表可能属于尧舜之间的禅传，或者是西周夜不闭户的礼仪德政啊？到
了孔子真正创立儒家，还算过得去，再到宋明理学心学阶段，儒家思想几乎就变成了杀
害亿万华人心灵的罪魁祸首啦？不然宋明的汉人怎么如此不堪一击呢？为何区区百万满
清可以自如统治亿万华人啦？
佛教的最大教派之一是中国发展壮大的禅宗，禅宗六祖慧能是唐朝的高僧吧？禅宗六祖
慧能之后有什么新价值新思想新办法吗？佛教始终没有能够创新出来新的政治文化体系
，二十一世纪的今天还是一个老样子，禅宗的放下屠刀立地成佛？
道家思想从一开始可能就是朴素唯物陷阱，基本上断送了五千年亿万华人走向全球走向
心灵的光明道路，到了现在，华人依然都属于老子自然道的奴才，道家的进步发展在哪
里？
儒佛道思想体系的最大价值在于稳定，儒佛道之所以得到几乎每一个中国传统家天下朝
代的青睐，不就是因为儒佛道可以稳定压倒一切吗？
请大师们批驳一下，儒佛道思想进步了吗？ |
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S**U
发帖数: 7025 | 5 中國自漢朝以來，多以儒家為官方思想，即使改朝換代，也很少長期否定儒家。
原因在哪？難道中國歷代幾百個帝王都是笨蛋，看不出來儒家沒用？
儒家是以道德觀來維繫社會穩定與統治者的地位。要知道，中國疆域廣闊，各地情況差
別很大，中央集權要有效管理，並非易事。怎麼辦呢？在中國處於農業社會的時期，儒
家對社會與政治有規範的作用，保持了穩定與社會運行，它對統治者還是有用的。所以
不管統治者自己是否儒家信徒，多數還是願意提倡儒家。
中國脫離農業社會進入工商業社會以後，社會運作的原則改變了，儒家思想脫離了它原
來產生的土壤，它的價值大為下降。如果不能認清這一點，想要復興儒家會是一廂情願
。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 6 文化的反省是核心？儒家嘴巴文化有的是狡辩？
胡祈狗想？
文化无好坏？尤其是传统文化基本上是历史地理环境造成的沉淀价值？过去历史无所谓
好坏啊？
但是目前生活在二十一世纪今天的华人就必须要面对一个难题啦？
继续中国传统文化价值呢？
还是走属于华人自己的未来美好道路？
是不错，中国传统文化有一定有价值的东西？
什么东西？
需要鉴别中国传统文化思想啊？
也就是反省传统文化能力啦？
中国传统文化核心的儒家思想方法里有反省吗？
儒家不就是一心搞倒退复古价值吗？
儒家还有嘴巴上的头头是道的说教狡辩？
儒家再有的就是闭关自守独裁专制的心态啦？
一种文化缺乏反省力？永远只能停留在传统过去的时空里啊？
儒家文化就是一种传统过去时空的僵化产品？
因为儒家缺乏的就是文化核心的反省能力？
一点狗想？ |
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c********t
发帖数: 4527 | 7 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 十分与三分---道家做人，儒家做事，佛家修心
关键字: 儒家，道家，佛家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 15 12:58:06 2014, 美东)
曾经一度很困惑于周围的人或事，明明可以做到十分，但大家往往会不经意或者刻意
地只做到七八分，甚至三分。那时候会认为很多感情和事，之所以会走上歧路，只是因
为不够努力罢了。后来，你渐渐发现，做到十分的人都死了，七八分或者三分的人都活
得很好，你震惊失望后渐渐地平静，就像你刚刚接触到这个世界的真相一样。
但是执拗略带理想主义的你，不愿意因为三分的人活着就去效仿三分的活法，也不愿意
因为别人关于你卑微或者执着的评价就刻意去改变什么。你细心地观察，认真地阅读，
真诚地与人交流学习，努力地思考，你会渐渐发现那些活得很快乐很成功的人，或许没
有任何人或事能够占据他们的十分，但他们却对于周围的人和事有着很好的掌控和协调
能力。人的时间和精力是有限的，我们没有必要也不可能事事都做到最好，就算我们觉
得我们已... 阅读全帖 |
|
c********t
发帖数: 4527 | 8 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
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标 题: 十分与三分---道家做人，儒家做事，佛家修心
关键字: 儒家，道家，佛家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 15 12:58:06 2014, 美东)
曾经一度很困惑于周围的人或事，明明可以做到十分，但大家往往会不经意或者刻意
地只做到七八分，甚至三分。那时候会认为很多感情和事，之所以会走上歧路，只是因
为不够努力罢了。后来，你渐渐发现，做到十分的人都死了，七八分或者三分的人都活
得很好，你震惊失望后渐渐地平静，就像你刚刚接触到这个世界的真相一样。
但是执拗略带理想主义的你，不愿意因为三分的人活着就去效仿三分的活法，也不愿意
因为别人关于你卑微或者执着的评价就刻意去改变什么。你细心地观察，认真地阅读，
真诚地与人交流学习，努力地思考，你会渐渐发现那些活得很快乐很成功的人，或许没
有任何人或事能够占据他们的十分，但他们却对于周围的人和事有着很好的掌控和协调
能力。人的时间和精力是有限的，我们没有必要也不可能事事都做到最好，就算我们觉
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KV
发帖数: 5728 | 9 中华文明中儒家思想对于社会伦理，自身修养，和家庭道德方面，做出卓越贡献，至今
都值得认真研读和学习。另一方面说，也禁锢了人的思想，限制了人的行为，更有甚者
，解读的角度不同引申的意义也不同，一定程度上造成了中国几千年来百无一用是书生
，说起狗p道理倒是头头是道，真正需要开拓社稷直面异族抵抗侵略保护自己种族女人
的时候，大多是缩头乌龟，不怕死的有，但是没用。
天下兴亡匹夫有责是口号，社会发展需要的是能扛起天下兴亡责任来的人，有钱出钱，
有力出力，才能兴天下，喊口号的多是要钱没钱要力没力的，儒家思想造就了太多这类
的人。
是男人哪个不关心政治？是华人哪个不希望民族复兴？满眼望去如今大陆男人女人化，
女人野人化，你不心寒已经难能可贵。
要我说，这个时代要暂时抛弃儒家思想，把蛋子给男人装上，重现你提到的浩然之气，
才能有点希望。顺便说一下，中国的知识分子，在近几十年已经被集体阉割了，你提到
的那些民族脊梁们，估计知道能气的从坟墓中跳出来。 |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 10 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 十分与三分---道家做人，儒家做事，佛家修心
关键字: 儒家，道家，佛家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 15 12:58:06 2014, 美东)
曾经一度很困惑于周围的人或事，明明可以做到十分，但大家往往会不经意或者刻意
地只做到七八分，甚至三分。那时候会认为很多感情和事，之所以会走上歧路，只是因
为不够努力罢了。后来，你渐渐发现，做到十分的人都死了，七八分或者三分的人都活
得很好，你震惊失望后渐渐地平静，就像你刚刚接触到这个世界的真相一样。
但是执拗略带理想主义的你，不愿意因为三分的人活着就去效仿三分的活法，也不愿意
因为别人关于你卑微或者执着的评价就刻意去改变什么。你细心地观察，认真地阅读，
真诚地与人交流学习，努力地思考，你会渐渐发现那些活得很快乐很成功的人，或许没
有任何人或事能够占据他们的十分，但他们却对于周围的人和事有着很好的掌控和协调
能力。人的时间和精力是有限的，我们没有必要也不可能事事都做到最好，就算我们觉
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N*******e
发帖数: 3872 | 11 儒家的厉害之处就在于其非宗教性，不一定非得依附于特定的社会组织或制度
因此当激烈的批判把他逼退到人们的意识深处的时候，你还以为他已经消亡了
其实他没有，这一百多年中国的革命、改革和社会文化的变迁，儒家的思想始终在发挥
作用，有时候以其它思想的名义，而大多时候人们完全觉察不到。
因为儒家思想的出发点，就在于基本的人性，其落脚点，就在凡俗的日常生活。 |
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发帖数: 1 | 12 又胜利了！
[在 Neitzsche (周虽旧邦，其命维新) 的大作中提到：]
:儒家的厉害之处就在于其非宗教性，不一定非得依附于特定的社会组织或制度
:因此当激烈的批判把他逼退到人们的意识深处的时候，你还以为他已经消亡了
:其实他没有，这一百多年中国的革命、改革和社会文化的变迁，儒家的思想始终在发
挥作用，有时候以其它思想的名义，而大多时候人们完全觉察不到。
:因为儒家思想的出发点，就在于基本的人性，其落脚点，就在凡俗的日常生活。 |
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wh
发帖数: 141625 | 13 儒家显然是显学啊。不过她很喜欢诸子百家的，开过诸子思想课，下学期要是开的话我
就去听。我就是觉得儒这个字都已经没有生机回天乏力了似的，谭其骧的话给我印象很
深，我以前引过：“在我的脑子里，儒家思想和未来社会扯不上关系。一定要
讲这两者有关系，是违心之论。……抱守传统文化、甚至以为传统文化就是儒家文化，
是行不通的。现在也回不到孔子时代，倒有可能回到明清的程朱理学、陆王心学，回到
《金瓶梅》和《儒林外史》反映的落后社会去。二十世纪只剩十年了，假如还要提倡儒
家文化，拒绝接受他人的优秀文化，那后果是不堪设想的。”可能是挺偏激，但是我也
觉得对儒家、新儒家提不起兴趣啊，好像没有一个强有力的吸引力。 |
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wh
发帖数: 141625 | 14 儒家显然是显学啊。不过她很喜欢诸子百家的，开过诸子思想课，下学期要是开的话我
就去听。我就是觉得儒这个字都已经没有生机回天乏力了似的，谭其骧的话给我印象很
深，我以前引过：“在我的脑子里，儒家思想和未来社会扯不上关系。一定要
讲这两者有关系，是违心之论。……抱守传统文化、甚至以为传统文化就是儒家文化，
是行不通的。现在也回不到孔子时代，倒有可能回到明清的程朱理学、陆王心学，回到
《金瓶梅》和《儒林外史》反映的落后社会去。二十世纪只剩十年了，假如还要提倡儒
家文化，拒绝接受他人的优秀文化，那后果是不堪设想的。”可能是挺偏激，但是我也
觉得对儒家、新儒家提不起兴趣啊，好像没有一个强有力的吸引力。 |
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o**********s
发帖数: 2058 | 15 l全世界的国家除了中国几乎都信宗教，
孔子的学说对中国人的灵魂的作用，就如宗教对西方人。
他的学说不像宗教那么夸张，显性，
所以可能会时而被人忘记，
但是他的思想已经化作血液融入了每个中国人的骨髓里，
虽然很多人意识不到。
与各种版本的人类宗教相比，
它对人类的思想的规范是最理性，最不狂热，最不排他的的，
所以不容易像基督教和伊斯兰教那样挑动宗教战争。
而从反方面，相比和平的佛教，
它的入世，积极都是维系一个健康社会的不可或缺。
在比宗教更高的文化内核层面，
儒家讲究天（自然和他人）人（自己）合一，
要知道人的自然属性是把外物（自然和他人）当成客体和征服的对象，
儒家的这种熏陶对人向外扩张的野蛮天性是一种节制，
在资源日益短缺的未来世界，
可以促进人类和平，环境和谐。 |
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C********w
发帖数: 1724 | 16 现在学者普遍认识： 儒家思想就是“以人为本”的人文思想
西方知道文艺复兴才明白这个道理，然后就抖楞起来了，知道现在。
但是，儒家的思想比西方单纯的人文思想更上一个层次。
这个有时间再慢慢探讨。 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 17 满人明末时崇尚丛林法则这一伟大先进的强盗思想体系
所以将崇尚儒家文化的汉人打得落花流水
清末的满人被汉人腐朽的儒家思想三百年同化了 丢弃了丛林法则
结果被用丛林法则武装的八国联军和日本打的屁滚尿流
随之而来的中华民国 由于缺少该先进思想
被倭寇打得国土沦丧 南京大屠杀是世界上仅有的耻辱
好在土共引入了西方先进的丛林法则思想的一种
才在朝鲜半岛打败16国世界联军 杀敌200百万
为汉人在近代的翻身建立了不世奇功 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 18 一个朝代的首都被攻陷还屠城30万
在中国历史上都是很罕见的
中华民国做到了 为和呢？
就是吹嘘儒家思想 儒家仁义礼智信
结果被丛林法则和强盗思想武装的倭寇打得渣都不剩
等中共应用丛林法则和强盗思想
同样汉人就可以在朝鲜打败16国联军
你们说
思想重要不？ |
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C**********e
发帖数: 23303 | 19 一个朝代的首都被攻陷还屠城30万
在中国历史上都是很罕见的
中华民国做到了 为和呢？
就是吹嘘儒家思想 儒家仁义礼智信
和宋朝一样
结果被丛林法则和强盗思想武装的倭寇打得渣都不剩
等中共应用丛林法则和强盗思想
同样汉人就可以在朝鲜打败16国联军
你们说
思想重要不？ |
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r*d
发帖数: 750 | 20 前两天的帖子难以讨论下去，showdown正好说到中国人幸运的有儒家但没有儒教，我基
本同意，但是又觉得从儒家思想在国家社会家庭中的影响来看，其实跟宗教没有什么差
别，当然了严格的说我们没有一个神。
从宗教和世俗政权的关系看，儒家儒教在古代同样被用来帮助统治，近现代呢被我党根
据国际经验抛弃。类似的，美国总统要装模作样的尊重圣经，中国统治者现在回头拜旧
东西。
在前面的楼弯弯里很有意思的一点我把它加上自己的理解在这儿记下来。有些父母（是
不是教徒无所谓）让孩子早早接触宗教学习圣经，有人说孩子是张白纸，以后就很难改
了，我同意，但是这跟中国社会的孩子被包围在儒家思想里差不多，前提是这些父母可
以不让学习圣经的孩子受洗，因为孩子长大了自己选择的时候我猜想可以容易的多吧。
所以如果想给孩子自己决定的父母要注意啦。 |
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s******n
发帖数: 2279 | 21 宗族应该在儒家思想之前很早就有了，而实际上在各个文明的早期都有，英国贵族的族
徽，巴基斯坦山区的部落，亚马逊雨林的部落，这些都不一定需要宗教或者哲学道德观
的支撑，中国人的祭祖毫无疑问是得到儒家的推崇的，但完全不是宗族体系需要儒家思
想经典著作支撑的问题，而是儒家把尊古化入孝道等核心思想中
祖先，怎么可能是神的概念？万能吗？中国古代人祈祷的时候也心里有数吧，人人都有
一大堆的祖先，怎么可能是什么唯一全能的神？求列祖列宗保佑，和求过世不久的祖母
外婆保佑有本质区别吗？过世不久的祖母外婆就成神呢？祭祖祈福，不是按表现好坏才
有回报的宗教活动，这是种想象中祖先无条件的爱！
孔子被封圣人，是作为人的皇帝基于统治利益需要的结果，不是人民基于信仰的福德许
诺或者不信地狱的惩罚的恐惧，不是其信徒灌输的子的神奇无处不在无所不能，
“三人行，则必有我师。是故弟子不必不如师，师不必贤于弟子，闻道有先后，术业有
专攻，如是而已”
这样的伟大的教育家思想家是哪门子的先知？ 孔子和亚里士多德卢梭没有什么本质区
别，只是西方宗教力量太强大了，所以我说这是中国人的福气了。 |
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o**********s
发帖数: 2058 | 22 这个问题的实质其实没有必要搞那么复杂，
儒家的理性和乐感问题在李泽厚的书里有过解释，
这些特质恰恰是在孔子时代就已经定调了。
退一步说，就算这个的确是孔子后世的儒提出来的，
孔，孟，程朱的区别固然存在，
但是在比较儒家与西方的这个尺度上，
相对来讲就不是主要矛盾了。
好比你在比较中餐和西餐的区别的时候，
会在意这道中国菜放的是哪个地方产的佐料么？
不好意思不买你抖书袋的账。
列几个书名不代表你吃透了事情的本质，
知道“孔子和宋明儒思想有不同”这个概念也不一定跟目前讨论的这个问题相关。
见到“外行”就抖书袋的往往是买书充门面的人。 |
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g***t
发帖数: 7544 | 23 你看到的儒家，是被宋明清阉割的伪儒家。
例如，孔子原话是“以德报怨？何以报德！”结果被腐儒阉割成以德报怨。与孔子思想
满拧。
孔子当年也是拿着剑满世界砍人的。他最得意的弟子，子路，就是在与人战斗时牺牲的。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 24 我觉得儒家的核心思想还是仁政，再有就是社会成员在各自地位上各尽其责。君权纲常
什么的只是维护社会秩序的手段。强大的君权在古代根本无法避免的，君权不强大的国
家就要被灭掉，人民就要遭殃，如果不被屠光的话。儒家就是倡导在不得不有强大君权
的前提下，如何合理使用强大的君权。
的。 |
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f*******y
发帖数: 8358 | 25 儒家思想的核心就是仁
仁的核心就是不折腾，守规矩，君君臣臣。
共产主义的核心是大同
大同的核心是人民没有财产
儒家思想主要是道德规范
共产主义只要是经济主张
两者不同范畴 |
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t*****t
发帖数: 158 | 26 是得，儒家从来是“以理服人”，让人从心里点头，绝不强求
理想的儒家人就是“内在清明，外在和厚”
和程子谈话，据说，有一种如沐春风的感觉
读儒家的文章，读起来让人充满温情和乐，是因为其所讲的道理, 我想是“悦心”的
缘故，说大一点，是符合人的真性 |
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t******y
发帖数: 58 | 27 lol, 哪里来的“儒家思想实际是两点”。那两点不是儒家思想，是你总结的当今中国
社会现实。没有通读儒家经典怎么就可以做总结，打回去重写。 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 28 中国传统武术从技术角度
就是迷信和科学训练的对抗
中国传统武术从理论角度就像儒家文化一样
在丛林法则的真实拳脚真刀真枪面前
就是垃圾一样的存在
由于儒家文化和所谓传统精神
所以汉族屡屡被异族大屠杀
明朝有扬州十日 嘉定三屠
中华民国有南京大屠杀
只有中国共产党引入了西方的先进丛林法则思想
才让汉族重新爆发了血性 开创了新时代
朝鲜战场打败西方16国联军
印度战场打得印度要迁都
越南战场要拆了河内
南海收复无数岛礁
钓鱼岛由日寇随意登岛变成正常巡航后日寇再也无法登岛
。。。
如今 航母下水 天宫宇宙 大飞机即将起飞
一切一切都说明
中国的传统儒家思想都是糟粕
号称继承了中华传统文化的台湾岛最出名盛产的居然是骗子！！
丛林法则才是永远
老毛当年的文化大革命现在看来是无比正确 可惜就是没有革命到底 |
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发帖数: 1 | 29 韩国，一个深受儒家影响的东亚国家，缘何披上十字架
说到东亚中日韩三国，大家首先想到的是儒家思想，因为这三个国家都深受孔孟学说的
影响。可是，今天韩国却是一个名副其实的的基督教国家，这是怎么回事呢？
根据2005年的调查显示，韩国基督教信徒已经超过增人口的3成以上，而且每年都有超
过15万人加入，年轻人更是如此。
这个画风似乎不对啊，因为虽说近代以来基督教一直入侵东亚地区，但是中国和日本至
今也仍然是信仰佛教、道教为主，在思想上更是延续儒家的正统，为什么偏偏韩国这么
奇葩呢？
首先，肯定是收到美国影响为主。作为美国在亚洲的盟友，韩国不管在经济政治和军事
上都高度依赖美国，所以，基督教作为美国的信仰，流传到韩国也就不稀奇了。
但是，只有这些还是不够的，因为日本同样是美国盟友，而且依赖更加深重，为何日本
不受影响呢。
首先日本有足够的体量，而且日本跟中国一样，都极为保护本国的东方文化，但是韩国
由于国家太小，北边还有个跟它死磕的朝鲜，再加上周围都是大国强国，所以，为了在
精神层面上的到满足，韩国国民就必须有一个统一的信仰，而基督教正好满足了韩国人
在这方面的需要。 |
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l**i
发帖数: 408 | 30 窃以为儒家不宜称之为“教”，而是自成一格的理论体系和行为准则。儒家着重于现世
，是入世的，而宗教总要讨论前世今生来世，因果循环之类。即使在孔子圣人话以后，
他也不是“神”，而是“人”，只是道德高于常人的“圣人”。此其一。
其二，信基督的也不是文盲，美国多少号称具有独立思考能力的PhD，大学教授都是信
徒。不过相比而言，信仰基督教的门槛更低到是真的，有个神棍天花乱坠胡吹一通来世
今生，也就差不多了。而要接受儒家思想，没有若干年的教育熏陶是基本不可能的。
其三，所谓替代是可能发生的，而且正在发生。基督教大肆占领农村市场的消息屡见不
鲜。这是我个人不愿意看到的。不知谁说道的话：“思想领域，你不去占领，就会有其
他的去占领”。 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 31 日本明治维新 脱亚入欧
首先脱离腐朽的儒家文化 拥抱丛林法则 学习强盗精神
才得以大力发展成东亚第一强国
韩国二战后脱离腐朽的儒家文化 信奉基督教是唯一宗教 其他都是邪教
才得以发展为发达国家
新家坡更是彻底 不仅脱离腐朽儒家文化 更是全面西化 连语言都不要了
才成为东亚人均GDP第一的国家
反观台湾省 靠大陆的所有财富建于一个小岛 死保儒家文化 却日渐没落
所以
鼓吹 日韩新 是儒家文化圈简直是台巴子自欺欺人
丛林法则的强盗精神才是发达的根源
中国在49后全面抛弃儒家思想
发展可期待 |
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P**T
发帖数: 2274 | 32 传统儒家文明以前是被帝王封建思想绑架和篡改过的，但忠孝节义就是儒家思想可圈可
点的地方，也有不少和马克思主义趋同的地方
所以要改造驱除封建思想和扭曲的陋习，而不是完全否定它的本意
: 50-80年代，就是毛主席的年代，儒教的影响基本肃清。
: 所以关键是怎样教育下一代。
: 现在的教材去鲁迅，要小孩背子弟规，就是奴化中国人民的东西
|
|
y****e
发帖数: 419 | 33 " target="_blank" class="a2">http://www.gmw.cn/content/2004-11/07/content_127798.htm
2004年11月7日 来源： 新京报
本报记者专访海外“新儒家”代表、哈佛大学教授杜维明
本报记者 张弘
11月7日，由共青团中央参与主办的“中国青年文化发展论坛”将在海口举行，参加论坛的嘉宾名单上，杜维明的名字赫然在目。而此前的9月份，他刚刚在北京参加了“2004年文化高峰论坛”，随后被山东大学授予名誉博士学位。
在当下中国文化场域中，杜维明显得异常活跃。
作为继儒学大家唐君毅、徐复观、牟宗三之后新一代儒家的主要代表，杜维明的研究以中国儒家传统的现代转化为中心。“儒学复兴”、“东亚文化圈”等话题之再一次进入人们的关注视野，与杜维明的努力是分不开的。
在本报记者与杜维明的对谈中，杜维明阐发了一系列极富启发性的观点。
杜维明，1940年生于昆明，美籍华人。现为哈佛大学教授、哈佛燕京学社现任社长，系当代新儒家的代表人物之一。著有《儒家思想：以创造转换为自我认同》、《论儒家知识分子》等。
杜维明语录：
●能够批判 |
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l*****g
发帖数: 2311 | 34
刚好看到神遊中提到儒家，很有意思：
‘。。。而是要你敬待事物本身，坦然處理好需要面對的一切。這是真正的儒家精神！’
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（題記：有一個成語叫「不速之客」，出自何處？出自《易經》第五卦「需」卦。需卦
第六爻辭是「入於穴，有不速之客三人來，敬之終吉。」需卦上坎下乾，是水在天上的
卦象，卦辭的是「有孚（孚是等待、面臨的意思），光亨，貞，吉，利，涉大川」。朱
熹這樣註解：「正固無所不利，而涉川。尤貴於能待，則不欲速而犯難也。」朱夫子弄
玄虛，篡失真意也！
「利，涉大川」我認為可以這樣簡單的解釋——前面有條河，你過也得過，不過也
的過，所以你只能老老實實的過了這條河！用老百姓的話講那就是一道坎。現在這「坎
」從天上來，你更是躲不過！至於「不速之客」的意思，也可以如此理解。「敬之終吉
」的意思不是要你尊敬不速之客，而是要你敬待事物本身，坦然處理好需要面對的一切
。這是真正的儒家精神！
現在很多人一提到《易經》，就想到陰陽八卦，以為是道家玄學。其實《易經》不
是道書，而是儒家經典，五經之一。有人說「儒」是「人之所需」，有道理。那麼《易
經》中的... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 35 第三方教育数据咨询和评估机构麦可思调查公布的最新调查显示，近四成被调查的2010级大学新生表示目前存在人际关系问题。其中，“交异性朋友有困难”的占被调查新生的18.7%。
世界睡眠日21日发布的另一项调研显示，超过30%的中国人被睡眠障碍困扰，他们多数都为竞争压力大、人际关系复杂而感到忧心忡忡。
越来越多的人在感受城市生活喧嚣与落寞的同时，开始对社会生活产生一定的心理排斥。早在2007年，中国国内某杂志进行的一次“社交商”读者调查显示，有高达60.76%的人认为自己有一定程度的社交焦虑。
这种弥漫于各种都市人群的“人际焦虑”，令各种“社交战术”类书籍在此间火爆起来。上海一家大型书店的销售员告诉记者，各类“社交战术”和“成功学”书籍和教辅书、青春文学读物成为畅销的三类图书。在上海书城，也常可看到有人捧着卡耐基、黑幼龙的著作摘抄，俨然把它们当成“工具书”。
“女儿马上要开始工作了，我想买几本人际关系学的书籍给她。”一位正在畅销书柜台挑选相关书籍的母亲对记者说。
记者翻看此间近来大热的《赢在影响力—卡内基人际关系九大法则》，发现其中推荐的“法则”其实非常简单：不抱怨、不批评、不责备；给予人真... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 36 考，你尽给胡主席添堵。给个新闻：http://news.ifeng.com/mainland/201003/0318_17_1579745.shtml
中国官方首次表态：儒家思想同人权标准同等重要2010年03月18日
10:16东方早报 共有评论3条早报讯
新任中国常驻联合国日内瓦办事处和瑞士其他国际组织代表何亚非昨天接受新华社记者
表示，对于许多中国人来说，亚洲价值观或者说儒家思想同人权标准同等重要，这两者
之间并不冲突，而是一种相互补充和相互促进的关系。
据公开资料显示，这应该是中国官员首次在国际场合公开表达类似观点。
何亚非说，在肯定人权具有普遍性的同时，中国也认为，由于文化、历史、宗教、社会
制度以及发展水平的不同，各国可能会对人权有不同的理解，所采用的促进和保护人权
的方式和方法可能也有所不同。
根本 |
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T***E
发帖数: 996 | 37 曾文正为啥这么牛呢，因为他在清末开创了一个新的建军制度，以良家农民为基本，以
受儒家教育的年青人为骨干，以儒家思想为指导的汉族军队，但在武器，训练和作战方
法上不拘一格。这个意义不下于府兵制和牙兵制。这个思路从湘军开始，到淮军，到北
洋军是顶峰，但是儒家的成分越来越弱，而西洋的成分越来越浓，从开始的武器，到士
兵训练，到军官教育，逐渐西化。但是越往上层传统保留的越多。因为儒家传统，所以
这一系列的军队都得到了地主士绅阶层的支持。
另外一个性质是汉族军队，大头能控制北洋军完成逼宫，却不能让北洋支持他称帝，其
实反映了，北洋并不真得是大头的私兵，而是大头代表了汉族地主士绅阶层来领导这个
势力。这个阶层在清末民初，无论支持立宪还是共和，都反对清廷独裁和皇帝独裁。
大炮在民初吃不开，也是因为他的意识形态和中国传统有抵触的，得不到中国传统士绅
阶级的支持。大炮一系的成功，最后还是借助于苏联和社会主义浪潮的崛起，才能在实
力和精神上，真正对抗代表传统儒家的北洋。 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 38 都是扯淡。儒家是应农业文明而生的一种信仰，农业文明被淘汰儒家也就被淘汰了。如
果有什么启发意义，那是巧合。因为自然资源枯竭问题，世界又开始重新审视工业文明
的弊端，农业文明似乎有还魂迹象而已。但实际上是在回光返照。文明的真正走向是前
一步，不是退一步。 |
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b**e
发帖数: 3199 | 39 欧洲的贵族制度有点像儒家的等级制度，君君臣臣父父子子。
基督教有点像儒家的大一统思想，普天之下均为圣域，要传教到天涯海角。神学家要刻
苦专研圣经，就像科举制。
就可惜基督教没有在政治上统一欧洲了。 |
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q********n
发帖数: 3248 | 40 基督教有用，西方人这么野性，有个思想禁锢挺好。儒家也一样，没有儒家，国人的勤
劳努力精神从哪来？ |
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发帖数: 1 | 41 真会贴金，中国人勤劳和儒教有什么关系？
[在 queenseven (莞尔一笑) 的大作中提到：]
:基督教有用，西方人这么野性，有个思想禁锢挺好。儒家也一样，没有儒家，国人的
勤劳努力精神从哪来？ |
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o**********e
发帖数: 18403 | 42 佛教才是麻痹平民的。
信教的，除了给乞丐钱，
建宝塔寺庙，没有什么
组织：外教来了，外敌来了，
也没有什么自卫能力。就被
屠宰，奴役就够了。所以奴隶制强盗都
特别喜欢佛教奴隶。甚至全力推佛教为国教。
儒家是制作忠孝礼仁信的LEGO。
只要你有这5条中的1，2，3条，你就可以合格得
做加入社会，当不太重要的小LEGO。
要是你特别会（即使是假装会）5条，你也许
可以当大LEGO。 但是SYSTEM COMPATIBILITY，
FORWARD，BACKWARD COMPATIBILITY
是大型，PERSISTENT社会的基础。
中国文化在古老文明中独自，原文原人口
存活下来（除希腊文明以外）
儒家贡献不是少数。
如MOLEN所说，加上道家就完美了。
儒家的LEGO长出双翼，自由翱翔了。
儒家＋道家3000年合作，是有原因的。 |
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s*******3
发帖数: 255 | 43 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴，很可能导致中国亡国灭种。特别在当前，欧美强敌环伺而且对中国
的崛起恨之入骨。
儒家思想实际是两点：
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓，不需要再复兴再强调，现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
讲人情： 人情大于法制，什么都靠人情关系，导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在
应该强调法制，强调在不违反法制下的人情。
讲等级： 人人都想做人上人，都想当官，因为当了官可以为所欲为，可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人，人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了，对民族进步有何
益处？
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争，如果对敌人也讲仁义，那是自取灭亡，是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义，人家才会听。本身不如人家，还跟人家讲仁义忍
让，人家认为我们是懦弱！ |
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t**x
发帖数: 20965 | 44 宗教信仰上帝，有的说人人平等，干了坏事说sorry可以继续干。
那儒家是啥思想。是中庸之道吗，中庸是不是就是不告诉你。 |
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m*****a
发帖数: 629 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
petersun (peter) 于 (Fri Jan 26 20:36:38 2007) 提到:
发信人: petersun (peter), 信区: Belief
标 题: 儒家的愛和正義，基督徒要挑戰也歡迎。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 26 20:06:55 2007)
歐在對基督教批評之餘，反思如何消除其對中國文化的危害。
個人覺得belief這種咚咚可能還是有生存價值的。
jdj 是一種 faith， 比 belief 的内涵狹隘很多。
我們可建立一套寬容的體系，比如復興儒家思想。
儒家是 belief 但不是faith. 歐們不需要把孔子捧上神壇，不需要
把他當作一切美和正義的化身。偶決定先從研究論語開始。
提議課題：儒家的愛和正義。那個大牛能論證論證。
基督徒要挑戰也歡迎。
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xniteman (骚客版2006年度最佳新人) 于 (Fri Jan 26 20:38:40 20 |
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s*******3
发帖数: 255 | 46 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴，很可能导致中国亡国灭种。特别在当前，欧美强敌环伺而且对中国
的崛起恨之入骨。
儒家思想实际是两点：
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓，不需要再复兴再强调，现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
讲人情： 人情大于法制，什么都靠人情关系，导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在
应该强调法制，强调在不违反法制下的人情。
讲等级： 人人都想做人上人，都想当官，因为当了官可以为所欲为，可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人，人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了，对民族进步有何
益处？
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争，如果对敌人也讲仁义，那是自取灭亡，是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义，人家才会听。本身不如人家，还跟人家讲仁义忍
让，人家认为我们是懦弱！ |
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s*******3
发帖数: 255 | 47 儒家是中国腐败的根本原因。
如果儒家再次复兴，很可能导致中国亡国灭种。特别在当前，欧美强敌环伺而且对中国
的崛起恨之入骨。
儒家思想实际是两点：
讲人情和讲等级
这两点已经融入中国人的骨髓，不需要再复兴再强调，现在需要强调的是法制和尚武。
儒家实际上与法制是矛盾的。
讲人情： 人情大于法制，什么都靠人情关系，导致法制可以被有权者肆意蹂躏。现在
应该强调法制，强调在不违反法制下的人情。
讲等级： 人人都想做人上人，都想当官，因为当了官可以为所欲为，可以一人得道鸡
犬升天。导致人斗人，人睬人。科学与发明被忽视。个人是爬上去了，对民族进步有何
益处？
尚武也体现在与敌人针锋相对的斗争，如果对敌人也讲仁义，那是自取灭亡，是宋襄公
。只有比别的民族强大的时候讲仁义，人家才会听。本身不如人家，还跟人家讲仁义忍
让，人家认为我们是懦弱！ |
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S**U
发帖数: 7025 | 48 儒家政治理想不是圣君贤相，致君尧舜上吗？儒者会提出主权在民，分权以制衡君权吗
？不会，在儒家思想下中国是不可能像欧洲由君权走向君主立宪，或议会政治。因为儒
家政治是寄希望于圣人，而不是更合理的权力分配。孟子说「王何必曰利」，忽视了政
治必须处理权力与利益问题，开头假设就错了。
政治现实是无君主生如（传说中的）尧舜，儒者又无能致君尧舜上，反而越弄越糟。
阿含经说得很清楚，众生无明所覆，爱结所系，儒家寄希望于圣人为君就是幻想。共业
所感，具足烦恼的凡夫当政治领袖才是事实。
明世宗爱给父亲上什么尊号就让他上吧。只有儒者会在正名上费死劲，不顾百姓生计问
题。
儒家不明因果，抱怨不得贤君重用，又有何用？ |
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P******l
发帖数: 1648 | 49 文/赵征
生命季刊微信专稿
本文为“清华校友信仰见证集”一书的“代跋”。请参考阅读本文作者及清华校友们的
文章与见证（本刊将继续播发清华校友的见证，敬请继续关注）：
1.你所不了解的——清华大学的信仰渊源！
2.清华校友信仰见证集之一：当我走到尽头……
3.清华校友信仰见证集之二：一个“清华土著”的信仰之旅
4.清华校友信仰见证集之三：我的信仰历程
5.清华校友信仰见证集之四：从迷失到献身
6.清华校友信仰见证集之五：见证：清华才女蒙恩记
7.清华校友信仰见证集之六：基督之光改变了我的心
8.清华校友信仰见证集之七：学长带我去教会
9.清华校友信仰见证集之八：回家
10.清华校友信仰见证集之九：寻找与被寻见
11.回家, 不再一样 清华校友信仰见证集之十
12.回家了——清华校友信仰见证集之十一
13.我的见证 ——清华校友信仰见证集之十二
14.在高山之巅, 遇见上帝!——清华校友信仰见证集之十三
15.全是神的恩典——清华校友信仰见证集之十四
16.祂总不撇下你，也不丢弃你——清华校友信仰见证集之十五
清华的源头，恰如其名，清澈而华美，吸引了众多的思想者畅游其中。初建之时，思想
开... 阅读全帖 |
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