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h*****9
发帖数: 4028 | 2 红军时期，长征，抗日，彭的贡献，功劳，威望都比林彪大不少。何况彭是军队创始人
，一个人搞了个三军团可并肩朱毛两个人的一军团。林是占了毛的嫡系到东北吃肥肉的
光。换到其他任何解放区，元帅位置都保不了第三。
更别提抗美援朝能顶得住大半个解放战争的功劳了。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 4 1927年，红军军长 vs 红军连长
1937年，八路军副总司令 vs 八路军师长 |
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y****e
发帖数: 23939 | 6 林彪资历浅得多啊。当年井冈山的时候“朱毛彭黄”，林才算老几。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 8 授衔前，刚好打完朝鲜战争不久，朝鲜战争和世界第一的美国打，又刚完成，
要是林彪打的抗美援朝，林彪排彭之前
同样陈赓也是因为抗美援朝，拿到了大将第二名 |
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y****e
发帖数: 23939 | 9 就是不算抗美援朝，彭的地位也是高于林的。井冈山不说，看看八路军就知道了 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 11 彭总的问题是抗日的时候不太听话，解放战争被穿小鞋/坐冷板凳了。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 13 陈赓的资历都够帅了，朝鲜他是后期入朝的，基本没打
陈赓大将，跟抗美援朝没啥关系 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 14 刘伯承，贺龙，徐向前在长征前的地位哪个不比林彪高？ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 15 老毛真不地道
就因为陈赓喝了他杯子里的一口水，记恨到授衔 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 16 你要看谁在台上阿，要是张国焘长征干翻老毛以后开国的话，徐帅就是第一位了。贺胡
子打仗不行，能评上元帅资历是主要因素，此外胡子和总理的关系以及力挺老毛搞个把
女人也是一个重要因素。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 17 陈大将是周系人马，估计不怎么讨老毛喜欢。否则大将第二问题不大。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 18 瞎扯。朱总司令和彭副总司令，第一第二铁板钉钉。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 20 估计说的不是晋察冀，说得是，解放战争初期被傅作义打得狼狈的狠吧
有经验的老兵复员太多了 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 21 和平民主新路线上，走得稍微远了点儿
碰上了善战一点儿的七路半
不好打啊 |
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s***r
发帖数: 1480 | 22 授衔是对过去近30年的一个大总结。
考虑资历，山头，军功，授衔时的职位，等等，所以看你从那个角度看了。
据说贺龙还不服气林彪在他前面。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 大家都有狼狈的时候啊，粟裕有7月分兵，林总有四平撤退，彭老总还有媳妇战役呢。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 29 1914年参加了孙中山领导的中华革命党，在桑植、石门、沅陵等县从事反帝反封建的武
装斗争。
曾三度入狱，威武不屈。
1916年，他以两把菜刀闹革命，组织起一支农民革命武装。
1926年夏，他担任国民革命军第九军第一师师长。
1927年6月，升任国民革命军第二十军军长。
1927年率部参加并参与领导了南昌起义，担任起义军总指挥。
1928年初由上海回到湘鄂西，领导发动荆江两岸年关暴动和湘西起义，与周逸群、段德
昌等创建了红二军团和湘鄂西革命根据地。
1936年7月，根据中共中央指示，红二、六军团在甘孜组成红二方面军，贺龙任总指挥。
就凭以上几个最基本的履历，以及活到了1949年兔子开国大殿，贺龙排名十大元帅第五
位，一点都不冤枉，一点都不莫名其妙。 |
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C********a
发帖数: 367 | 30 平衡军队内势力
十大元帅
总司令：朱德
一野：彭德怀、贺龙
二野：刘伯承
三野：陈毅
四野：林彪、罗荣桓
华野：徐向前
再加上参谋长：叶剑英、聂荣臻
贺龙是老革命，带着部队来投的，得给人家一个元帅玩玩
罗荣桓是湖南人，跟着老毛闹过秋收起义的 |
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t********9
发帖数: 752 | 31 老毛就不用说了。你研究以下十大元帅，十大大将再来发言不迟。 |
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t********9
发帖数: 752 | 32 老毛就不用说了。你研究以下十大元帅，十大大将再来发言不迟。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 33 朱元璋和老蒋北伐打的不是北方人？十大元帅里面你去查查籍贯？红朝历代主席你去查
查籍贯？ |
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r**********g
发帖数: 22734 | 34 西路军被打到要饭，能活着回来真不容易。
神奇的是金戒指都没丢，能当元帅不简单。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 35 徐向前、陈昌浩、李先念这些将领都没受什么罪，有马、有钱、有烟土。 |
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m********a
发帖数: 559 | 36 这我要说句公道话，先念可是吃了苦的，硬带部队过祁连山到新疆的。他算是保留了西
路军最后一点建制部队。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Tue Nov 5 21:14:35 2013, 美东) 提到:
就说我在美国碰到的东南地区的人吧，真心聪明，比我们蒙古人聪明太多了。我自己已
经算族人中聪明的了，跟某些江南人一比，还是差不少。
所以中国只要不打仗，东南肯定经济发达、成为一大经济体。读书，也是一等一的，不
提。
但是东南地区的问题在于勇武过于差劲了，而且还不懂得利用勇武的人，骨子里是瞧不
起扛枪打仗的人的。
这点跟历史上的迦太基非常非常像，有钱、勤劳、有文化，但是就是不愿意打仗。迦太
基竟然靠雇佣兵打仗，而且还不善待雇佣兵。
看明朝历史最明显，江南小朝廷基本坐观成败，瞧不起收编的贼军（其实是百战精兵）
，最后举江南投降。其实江南军事还有一利：善于水战，结果也都不加以利用。
相比之下，北方人（广义上的）越往北脑子越简单，文化越差，但往往也就越勇敢善战
，所以都是从北往南滚雪球（老朱和校长例外，而且毕竟没推到最北）。
常凯申也是这个问题，典型的东南思维，最后一盘好棋硬生生被湖南人太祖打败... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 17995 | 38 那是，江南人打仗不行，十大元帅，将军是哪里人，湘军淮军哪里人
不放一枪一炮就丢下父老乡亲逃到关内的又是哪里的兵？ |
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s*******w
发帖数: 2257 | 39 多维历史：林彪之死是他对中国做出的最大贡献
大中小2014-03-02 00:51:44转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维历史】关于林彪的一生功过和九一三事件，中国官方和民间至今仍然争论不休。
华飞撰文《“军事林彪”和“政治林彪”》认为，从林彪死去的这一天起，毛泽东也死
了，周恩来也死了，中国革命也死了。毛的形象、理论和脸面最终完全破灭。林彪以毛
泽东的亲密战友、接班人和副统帅身份与“伟大的导师，伟大的领袖，伟大的统帅，伟
大的舵手”毛泽东决裂并在此之后非正常死亡是他对中国做出的最大贡献。
不少论坛上一大主要话题是林彪，不少人把林彪与粟裕、刘伯承等对立起来，抑此扬彼
，或抑彼扬此，铁杆拥林者有之，铁杆反林者有之，中立者有之；态度客观者有之，讨
论问题者有之，出言贬损者有之，开口恶骂者亦有之！我建议大家停止咒骂攻击，认真
讨论研究问题，客观叙述事实、持心公正地讨论，好自为之。
只要认真讨论而不是咒骂，我对任何人持何种观点都无意见。当然我要针对我认为不对
、不正确、不全面的论点发表自己的看法，但也决不期望他人都如此认为，一是我的观
点不可能就那么正确全面，肯定有局限性... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 40 多维历史：林彪之死是他对中国做出的最大贡献
大中小2014-03-02 00:51:44转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维历史】关于林彪的一生功过和九一三事件，中国官方和民间至今仍然争论不休。
华飞撰文《“军事林彪”和“政治林彪”》认为，从林彪死去的这一天起，毛泽东也死
了，周恩来也死了，中国革命也死了。毛的形象、理论和脸面最终完全破灭。林彪以毛
泽东的亲密战友、接班人和副统帅身份与“伟大的导师，伟大的领袖，伟大的统帅，伟
大的舵手”毛泽东决裂并在此之后非正常死亡是他对中国做出的最大贡献。
不少论坛上一大主要话题是林彪，不少人把林彪与粟裕、刘伯承等对立起来，抑此扬彼
，或抑彼扬此，铁杆拥林者有之，铁杆反林者有之，中立者有之；态度客观者有之，讨
论问题者有之，出言贬损者有之，开口恶骂者亦有之！我建议大家停止咒骂攻击，认真
讨论研究问题，客观叙述事实、持心公正地讨论，好自为之。
只要认真讨论而不是咒骂，我对任何人持何种观点都无意见。当然我要针对我认为不对
、不正确、不全面的论点发表自己的看法，但也决不期望他人都如此认为，一是我的观
点不可能就那么正确全面，肯定有局限性... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 41 首先说明，再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝，跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解，跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说，日本军国主义毫无疑问是很强的，因为他把国运一直放在了战争上
，装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到（按计划打的时候），体现在细节上就是日军极为守时，该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候，一边引诱美帝追击，一边去屠登陆舰队，只要 稍微
失误，不是诱敌的先被灭掉，就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查，说几点到就几点到，美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟， 如果他上个
厕所，开个party什么的也就躲过去了，可人家多守时啊，这才有了击落山本的战果。
那么，小鬼子怎么就打不过土八路呢？难道真的是游而不击么？非也。
我们现在嘲笑日军的武器差，但每一种武器都是有其设计目的和用途的，说人家差要看
人家怎么用，对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些，但是射手训练极其有素，至于三
八大盖，它的防尘盖虽然笨重，但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 42 集中共受害者与迫害者于一身的刘少奇
嵇伟
BBC中文网记者
1小时前
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中华人民共和国前国家主席刘少奇在文革中被迫害致死，但分析人士认为他也是罪恶历
史的推波助澜者。
45年前的今天，1969年11月12日，中华人民共和国前国家主席刘少奇在河南开封市北土
街10号因急性肺炎得不到应有的治疗而去世，享年71岁。他的遗体在死后很快被秘密火
化，火化单姓名栏上的名字是“刘卫黄”，职业是“无业”。
在1980年中国当局为刘少奇平反时，称他为“伟大的马克思主义者，伟大的无产阶级革
命家、政治家、理论家，是中华人民共和国的开国元勋”，曾任两届国家主席和中共中
央副主席的刘少奇之死，被归咎于林彪和江青反革命集团的政治陷害。
的确，根据许多史料介绍，刘少奇和邓小平一起，从1966年10月开始受到当时的第三号
人物林彪和文革领导小组成员陈伯达等人在党内的批评；到1966年底，毛泽东的妻子江
青公开把刘少奇称为“中国党内的赫鲁晓夫”，开始了对刘少奇的“你死我活的阶级斗
争”。
但是许多分析人士和中国老百姓却认为，身为当时中国第二号人物的刘少奇之所以在文
化大革命开始后几个月内就被打倒，是因为毛泽东自1... 阅读全帖 |
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k*******c
发帖数: 438 | 44 当年抗美援朝选帅时，无论从哪方面看，最佳挂帅人选毫无疑问应该是林彪，原因如下：
一、首批入朝的国家战略预备队13兵团是“四野”的老班底，指战员对林彪的指挥风格和战略战术耳熟能详，林彪对“四野”上上下下也是了如指掌，指挥、作战必是上下一心，得心应手。
二、林彪1945年9月出关，到1948年11月入关，三年里相继歼灭杜聿明、陈诚、卫立煌三员国民党名将麾下108万兵力；10万人马变魔术般涨到100多万。入关后，统率84万“四野”子弟兵荡平京津、攻占武汉、迫降程潜、击破桂系、直下海南，真个是“气吞万里如虎”，指挥才能世所公认。
三、林彪长期驰骋在东北的白山黑水之间，熟悉那里的沟沟坎坎，朝鲜与东北相邻，地形以及气候条件极其相似，打起仗来前方兵力部署、国内后勤保障驾轻路熟。故此，军内，党内文武百官彼时帅印非林氏莫属。
史载，当时毛泽东也已内定再拜林彪为帅，指望这只猛虎出山逞威，一举荡平韩美蛮夷。谁料出兵在即，林彪竟然称病抗旨，拒不奉诏，迫的毛泽东急招彭大将军进京救驾。好个赤胆护主的彭大将军，不计艰险，二话不说，即刻披坚执锐，星夜出征，殚精竭虑，亲冒矢石，率百万神州子弟，直杀得高丽国里愁云惨雾，神... 阅读全帖 |
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J***s
发帖数: 232 | 45 最重要的时间点你选错了，最重要的比较依据你也漏了：土地革命战争是从1927年到
1937年，1926年还是第一次国共合作期间。土地革命战争是我党创建和发展自己独立武
装力量的时期，其重要性是不言而喻的，评元帅的最主要依据就是看这段时期里对党军
成军的贡献。你看你拿来跟叶剑英比较的这几个：
彭德怀：红三军团创始人，中央红军三大原始股东之一
林彪：红一军团长，中央红军两大主力之一的总指挥
刘伯承：南昌起义前敌委员会参谋长
贺龙：南昌起义总指挥，红二方面军总指挥
徐向前：红四方面军总指挥
论对红军建军的贡献，叶剑英显然不能跟彭林贺徐这些方面军的军事主官比，能比一比
的只有刘伯承：俩人都担任过过中华苏维埃共和国中革军委参谋长和中国工农红军总参
谋长。叶剑英担任中革军委参谋长在刘伯承之前，但那时刘伯承在上海担任中共中央军
委总参谋长，地位当在叶剑英之上。刘伯承一到江西，叶剑英就让位了。刘伯承随后担
任中国工农红军总参谋长，五次反围剿期间被李德排挤，叶剑英代理过一段时间。长征
开始后刘伯承官复原职，又是总参谋长了，叶剑英还是当他的副手。论红军时期的贡献
和资历，刘伯承显然要胜出。
到解放战争时期，... 阅读全帖 |
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p**********9
发帖数: 51 | 46 好像以前有人分析过，十大元帅以及其排名都基本没法动。比如那种粟裕让元帅也就说
说而已。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 47 贺龙不同寻常的倒台与耐人寻味的平反(图)
发表于 2014-10-16 06:01:38 |
多维
1956年，赫鲁晓夫在苏共二十大会议中发表“秘密报告”，对前领导人斯大林展开全面
批评，震动社会主义国家阵营。赫鲁晓夫在此后的苏共内部权力斗争中，得益于朱可夫
元帅的大力支持，将马林科夫等反对者悉数逮捕。文革爆发后次年初，《人民日报》、
《红旗》便以“中国的赫鲁晓夫”为代名词，对刘少奇进行上纲上线的批判。当时毛与
刘的矛盾已经公开化，但同样是元帅的贺龙并没有和刘少奇划清界限，这一举动引起毛
泽东的警觉和担忧，也由此埋下了贺龙悲剧式结局的隐患。1973年，毛泽东虽口头上为
贺龙平反，但近9年之后，中共中央才正式作出了“为贺龙同志彻底平反的决定”。这
一波三折的平反过程，着实耐人寻味。蓑笠翁在个人网站发表文章《贺龙事件始末》，
对于“林彪迫害贺龙”的说法指出，林彪不是贺龙事件的元凶，真正的原因是由于毛害
怕贺成为朱可夫。
作者声明：对于文中所采取的很多资料，都是后来林彪倒台后的证词，尽管我多加验证
，肯定还会离真实有出入。
毛泽东在贺龙等陪同下，观看解放军和民兵的军事汇报表演
贺龙不能成为朱... 阅读全帖 |
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G********1
发帖数: 1341 | 48 这个结果也不能完全说是笑话。
55年评选将帅，除了战功，还是要讲资历的。
看看第八届（1954年－1959年）中国军委：主席毛泽东，委员十一位：朱德、彭德怀（
主持工作）、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、邓小平、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英。
除了邓小平，就是十大元帅了，而且排位也是一致的。邓小平的排名在陈毅之后，罗荣
桓之前，如果当时评选军事家，他也应该在这个位置吧。
后来邓小平比别人活得长，而且混上了军委主席的位置。所以位置就要往前移，该移到
什么地方，嘿嘿，我说不好。
杨尚昆李先念的情况，估计和邓小平的差不多。55要是评大将，也会在中间位置。后来
因为他们活得长，所以位置也往前挪。至于挪到什么地方，也是嘿嘿。据说杨尚昆能排
在李先念前面，是因为杨尚昆当过军委副主席，而李先念的最高军职是军委委员，低于
副主席。 |
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x**s
发帖数: 534 | 49 毛泽东的一生，曾与四个数字结下了不解之缘，这四个数字分别是：28、99、8341、
300。
毛泽东与28
1、1893年12月26日，毛泽东诞生。28年后，即1921年7月，中国共产党诞生。出席中共
一大会议党代表平均年龄28周岁(李达31岁，李汉俊31岁，张国焘24岁，刘仁静19岁，
毛泽东28岁，何叔衡45岁，董必武36岁，陈潭秋25岁，王尽美23岁，邓恩铭20岁，陈公
博29岁，周佛海24岁，包惠僧27岁)，毛泽东时年正好28岁。
2、“二十八画生”是毛泽东从1915年到1918年曾多次使用的一个笔名，因繁体字“毛
泽东”共二十八画而取之。在湖南一师读书时，毛泽东曾以“二十八画生”为名公开征
友。
3、1917年，毛泽东与杨开慧初恋时，杨开慧正是中国所说的“二八”佳人——16岁；
1921年，二人结婚时，毛泽东是28岁；1929年，杨开慧牺牲时也正好是28岁；而从他们
结婚到1949年建国，又正好是28年。
4、秋收起义开始的28天后，即1927年10月7日，毛泽东率起义队伍到达宁冈县的茅坪，
开始了创建井冈山革命根据地的斗争，创立了党领导下的第一个农村革命根据地。为中
国革命... 阅读全帖 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 50 这里面根本没粟裕什么事，所以他评不上元帅也正常
们之中，谁曾经的官做得最大呢？
兵司令员。南昌起义前为国民革命军第三军教育团团长，后兼南昌市公安局长。
义时，为团长。
后，任连长。
与领导了南昌起义。
昌起义。
参谋。
昌起义。 |
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