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全部话题 - 话题: 南斯拉夫
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人民日报编辑部
红旗杂志编辑部
一九六三年九月二十六日
南斯拉夫是社会主义国家吗?
这个问题,不仅是判断南斯拉夫国家的性质的问题,而且关系到社会主义国家究竟应该
走什么道路,是沿着十月革命的道路把社会主义革命进行到底,还是沿着南斯拉夫的道
路实行资本主义复辟。这个问题,也关系到究竟怎样认识铁托集团,它是兄弟党和反对
帝国主义的力量,还是国际共产主义运动的叛徒和帝国主义的走狗。
对于这个问题,苏共领导同我们,同全世界一切马克思列宁主义者,存在着根本分歧。
全世界马克思列宁主义者认为,南斯拉夫不是一个社会主义国家。南斯拉夫共产主义者
联盟的领导集团,背叛了马克思列宁主义,背叛了南斯拉夫人民,是国际共产主义运动
的叛徒,是帝国主义的走狗。
苏共领导却认为,南斯拉夫是一个社会主义国家。南斯拉夫共产主义者联盟是站在马克
思列宁主义的基础上,是兄弟党的一员,是反对帝国主义的力量。
苏共中央七月十四日的公开信,就宣称南斯拉夫是“社会主义国家”,并且宣布铁托集
团是什么“执掌国家领导权的兄弟党”。
赫鲁晓夫同志最近访问南斯拉夫,发表了许多讲话,把过去他们在这个问题上的遮羞布
丢得精光,他们的真实观点暴... 阅读全帖
w*******e
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2
本文转自网络,不代表本人观点。
来源:《红旗文稿》 2012年03月26日08:39
(作者:李满长 中国驻黑山共和国原大使)
世界上有2000多个民族,每个民族都有自己独特的文化和传统,不同的民族组成不同
的国家,不同的国家有着不同的国情,不同的国情需要建立起与其相符合的制度。反之
,则大乱。
20年前的南斯拉夫和苏联,由于违反了这一规则,最终导致二战以后欧洲最大的政
治悲剧。
一、南斯拉夫的经验
第二次世界大战结束后,南斯拉夫建立起了符合本国国情的社会主义制度,铁托倡
导的“兄弟情义和团结友爱”得到了全国30多个民族的拥护,“共产党的领导”和“民
族大团结”构成了南斯拉夫统一国家的坚定基石。以铁托为首的南斯拉夫共产党团结和
带领全国各族人民,经过探索,创立了“社会主义工人自治制度”,找到了一条适合本
国国情的道路,在这条道路上他们大胆创新,对外开放,对内改革,引进外资、先进技
术和管理经验,经过几十年的努力,把一个落后的农业国建成了中等发达的工业强国。
1950年至1980年,南斯拉夫GDP总量增长了5倍,1960年至1980年,GDP年平均增长率为6
.5%,远高于当时... 阅读全帖
b****a
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来自主题: Military版 - 别了,南斯拉夫
张维为
【6月17日,国家主席习近平启程对塞尔维亚、波兰、乌兹别克斯坦进行国事访问。复
旦大学中国研究院院长、春秋发展战略研究院研究员张维为教授曾在南斯拉夫解体前后
实地观察过当地。他后来在文章中感慨,前南斯拉夫地区就是个潘多拉盒子,一旦打开
,就问题没完。科索沃人担心“大塞尔维亚”,马其顿担心“大阿尔巴尼亚”,而在隔
壁的希腊,人们担心的是“大马其顿”。一个国家的命运就是这样,关键的几步不能走
错。】
中国崛起要顺利,要精彩,就要学习别人的长处,汲取别人的教训。就我自己的经历而
言,对南斯拉夫解体前后的实地观察是我难以忘怀的经历,值得与读者分享。
1986年7月,我以英文译员的身份随总理访问南斯拉夫。我们的专机一早从罗马尼亚首
都布加勒斯特起飞,不到一小时,就抵达了贝尔格莱德上空,从飞机上往下俯瞰,说句
老实话,我们惊讶了,下面是宽敞的高速公路和无数飞速行驶的轿车,还有点缀在青山
绿野中的一栋栋橘红色房顶的小别墅,从经济窘困的罗马尼亚来到繁荣富裕的南斯拉夫
,这个反差太大了。
中国当时的驻南斯拉夫大使谢黎是位资深的外交官,非常简明扼要地给我们介绍了南斯
拉夫的情况,他说“可以用一、二... 阅读全帖

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鹿野:铁托的失误和南斯拉夫的悲剧
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时间:2018-07-22 14:05
•来源: 察网
•作者: 鹿野
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铁托其他方面的失误也有很多,最为突出的是其从50年代开始就在文艺界和社会舆论界
大批社会主义现实主义创作原则,鼓吹西方的普世价值。一方面儿对好莱坞大片为代表
的西方反共文艺不加限制的全盘引进,另一方面则对中苏等社会主义国家的红色经典和
国内的左翼文艺作品严厉查禁。到60年代中期,南斯拉夫的文化和社会舆论界已经完全
被西方特别是美国支配,为后来东欧剧变中悲惨命运埋下了伏笔。
【本文为作者向察网的独家投稿,文章内容纯属作者个人观点,不代表本网观点,转载
请注明来自察网(www.cwzg.cn),微信公众号转载请与我们联系。】
鹿野:铁托的失误和南斯拉夫的悲剧
近日来,先是克罗地亚队取得世界杯亚军,之后一名克罗地亚体育记者冒名克罗地亚主
教练发表公开信,猛烈抨击剧变后的克罗地亚社会。随即特朗普宣称黑山会造成第三次
世界大战,美国不会为黑山作战。于是,人们... 阅读全帖
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http://cn.nytimes.com/travel/20130109/cc09easteurope/
东欧来信 很久很久以前,有一个国家叫南斯拉夫
曹然为纽约时报中文网撰稿 2013年01月09日
“南斯拉夫”,这个逝去的国家的幽灵始终徘徊在贝尔格莱德上空。
像很多中国人一样,我对贝尔格莱德这座城市最初的记忆始于1999年的“北约轰炸”。
当愤怒的中国人通过电视看到中国驻南斯拉夫大使馆毁于一旦,这个叫“南斯拉夫”的
国家也走到了它最后的日子。历史传奇转瞬即逝,有关那场战争无穷无尽的谜团被不耐
烦的人们抛在脑后,贝尔格莱德便渐渐被遗忘了。
但这座城市从不让怀旧的访客失望。从机场到市区的路上,触目皆是南斯拉夫时期的建
筑:方正,简单,毫无装饰的灰蒙蒙大楼,有的干脆还留着“南斯拉夫”字样。进入老
城区之前,“南斯拉夫宾馆”废弃的大楼像纪念碑一般屹立在路旁——它的时间永远定
格在轰炸那一夜。政府多次讨论它的命运,十几年仍无定论。走近空荡的大堂,当年震
碎的玻璃和一片狼藉的侧厅仍维持原状。这里徘徊着那个逝去国家的幽灵,多瑙河上的
狂风也不能将它吹散。
巴尔干半岛总是向后看:不理清历史就无法... 阅读全帖

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6
南斯拉夫内战前后,发生的一些怪事
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时间:2018-07-21 10:57
•来源: 后沙
•作者: 后沙月光
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从挑起民族矛盾,到赤膊上阵,作恶者动用的不仅仅是重磅炸弹,还有舆论炸弹,杀人
诛心双管齐下,有的人脑袋被炸成一片空白,不然怎么会相信那是一个“民主灯塔”呢?
1991年开始,波斯尼亚和黑塞哥维那(即“波黑”)和南斯拉夫联邦其他几个共和国宣
布独立,引发了一场丑陋,复杂,漫长的战争,一直到南斯拉夫彻底碎片化,科索沃从
塞尔维亚“独立”之后,才暂告一个段落。
有超过70人被押上海牙国际战争法庭,有的被判刑,有的当庭服毒自杀,有的老死狱中
……而下令轰炸南斯拉夫的伟大的克林顿总统,伟大的布莱尔首相非但没有被带上法庭
,甚至成为了正义的化身。
科索沃独立是“民主和人权”的胜利吗?对美国而言它只有三个意义,换句话说,这种
“独立”是为美国利益服务的:
一,美国(北约)得到一个欧洲最大的军事基地,将俄罗斯彻底挤出巴尔干地区。
二,通过强行在欧洲版图上建一个... 阅读全帖
m*******e
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近代海洋时代开始,海军替代陆军成为一个国家最重要的军种之一,因为海军可以
通过海洋,投送到世界范围内,比陆军的投送范围要广的多。但是海军最大的特点就是
必须要有出海口,否则就是无本之木,无源之水。这对于一些失去出海口的国家来说,
尤其凄惨,最典型就是南斯拉夫。南斯拉夫本来拥有强大的海军,但是南斯拉夫解体后
,去哪了呢?简直凄惨无比啊!
南斯拉夫是二战中,唯一凭借自己的武装力量赶跑德国入侵者的国家,这一点连法国都
比不了。所以,南斯拉夫战后有“巴尔干猛虎”之称,非常强悍的。战后南斯拉夫拥有
近27万国土,人口2000多万,跻身当时欧洲强国之列。
而且南斯拉夫在铁托重军政策下,建立了庞大而先进的军队,当时南斯拉夫拥有庞大的
80万军队,其中陆军最多,有60多万,在欧洲也是无敌的。而还有一支强悍的海军,当
时有数万人,军舰,潜艇等数百艘,主要停靠在南斯拉夫沿海。当时南斯拉夫已经能够
独立生产潜艇了,所以其海军势力在欧洲也是仅次于几个欧洲强国,在东欧仅次于苏联。
这也是铁托在世的时候,底气那么足,都不鸟苏联的原因。即使当时南斯拉夫美国和苏
联都得罪了,但是,没有哪个国家敢于出手。但是这个庞... 阅读全帖
M*****h
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北京时间1999年5月8日,中国驻南斯拉夫的使馆被北约轰炸,官方称有3人死亡。事后
,美国称是“误炸”。大纪元获悉,中共驻南斯拉夫使馆被炸背后藏惊天黑幕。
其中时任中共总书记的江泽民坚持不停止秘密在使馆内设立助塞、黑建设米波雷达天线
技术触怒美国,并故意隐瞒北约会对中使馆展开轰炸的多次事先警告而蓄意造成新华社
、《光明日报》记者夫妇的死亡来煽动仇恨,事件背后涉更大阴谋。
消息称,中国驻南斯拉夫使馆被炸中身亡的是《新华社》女记者邵云环、《光明日报》
记者许杏虎和其夫人朱颖。真正身亡的还有10多名工程师,当时都是帮助做米波雷达的
。中国官方的报导刻意隐瞒了这些,目的为掩盖江泽民刻意升级与美国的冲突,制造这
场爆炸的真相,但确切死亡人数目前无法获证实。
图为中国驻南斯拉夫使馆被炸中身亡的新华社女记者邵云环(左一)、《光明日报》记
者许杏虎和其夫人朱颖(中和右一)。真正身亡的还有10多名工程师,当时都是帮助做
米波雷达的。中国官方的报导刻意隐瞒了这些,目的为掩盖江泽民刻意升级与美国的冲
突,制造这场爆炸的真相,但确切死亡人数目前无法获证实。网络图片
江泽民有意触怒美国并刻意隐瞒美国多次通过内部... 阅读全帖
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http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=607286&do=blog
七月的一个炎热的早晨,太阳充分表现着塞尔维亚的特色:晃得人睁不开眼睛,那样毫
无遮掩的直射下来,没有几分钟就让人的皮肤一片生疼。我有一种错觉:要是一直站在
这样的太阳下,估计整个人会被彻底从人间蒸发……
就是这样一个早上,我打算去诺维萨德——伏伊伏丁那省的首府——玩一天。早就听说
诺维萨德颇具风情,整个城市散发着与一百公里外的贝尔格莱德截然不同的匈牙利风味
。贝尔格莱德是略带阴沉的斯拉夫城市,灰暗的颜色,有些阴森的东正教堂占据了每个
角落,还残留着北约轰炸的疤痕;诺维萨德则是阳光一览无余的天主教风貌,明亮的城
中心建筑,明亮的天主教堂,五彩斑斓的外墙。不过这也正是我爱贝尔格莱德的原因。
一座永恒的城,总要炫耀历史最严酷的伤疤。那是对过往无声的倾诉。
不过这不是本文重点。在车站等车的时候,我研究着公交路线图,旁边突然有一个声音
问:“你需要帮忙吗?”非常标准的英语,虽然语速慢,但没有明显的塞尔维亚口音。
我抬头一看,目测是个六十岁左右的老头,皮肤晒成红黑红黑的颜... 阅读全帖
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看了凤凰网歪曲孔庆东煽动对立之举便能明白南斯拉夫何以分裂内战
黎阳
2012.1.22.
看了凤凰网对孔庆东言论的歪曲捏造和大肆煽情,一下子明白了南斯拉夫何以分裂和内
战。
南斯拉夫是怎么从一个繁荣统一的国家陷入四分五裂血流成河的?南斯拉夫的“凤凰网
”、南斯拉夫的“特区高官”、“行政长官参选人”们制造的:“1990年7月,南联邦
通过了《政治结社法》,正式实行多党制,一个人口只比上海多一些的南斯拉夫一下子
出现了2百多个政党,而赢得最多选票的都是高举民粹主义大旗的政党,他们的口号就
是‘斯洛文尼亚属于斯洛文尼亚人’、‘克罗地亚属于克罗地亚人’、‘科索沃属于科
索沃人’,口号越激烈、越极端,越能赢得选票。1991年(注:仅仅才一年!),从斯
洛文尼亚开始,一个接一个的共和国宣布独立,脱离联邦,南斯拉夫‘内战’随即全面
爆发。”“在铁托时代,我们大家都相处得很好,但是后来政客一煽动,人的民族情绪
和宗族情绪就被调动起来了,人就成了失去理性的动物,互相厮杀起来。昨天还是朋友
,今天就是仇人。”“铁托是政治家。一人一票选不出铁托,却选出了米洛舍维奇,最
后国家都垮在这些政客的手里了。”(张维... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 缅甸会成为另一个南斯拉夫吗?
缅甸会成为另一个南斯拉夫吗?罗兴亚人问题升级
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时间:2017-09-03 09:57
•来源: 察网
•作者: 后沙月光
•浏览:77
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罗辛亚族人与信奉佛教的缅甸人之间的冲突已有超过百年历史,需要智慧和耐心来解决
。被人们寄于厚望的昂山素姬掌权后,冲突非但没有消除,反而进一步激化。连昂山素
姬也被国际“人权”组织指责,说缅甸政府对罗兴亚人进行了“屠杀”。在中国网络舆
论场上,某些人也开始兴风作浪,在论坛,贴吧等平台,突然爆出许多中国收留罗兴人
的消息。这种赤裸裸的谣言说得有鼻子有眼,很多人被迷惑。这些人用心之险恶,不可
不防。
【本文为作者向察网的投稿,文章内容纯属作者个人观点,不代表本网观点,转载请注
明来自察网(www.cwzg.cn)】
缅甸军警与罗亚兴人武装组织的冲突,再次激化,8月25日早晨,信奉伊斯兰教的罗辛
亚人武装袭击缅甸若开邦24座军警检查站,打死12名缅军士兵。缅军组织反击消灭了59
名袭击者,冲突仍在继续。
罗辛亚族人与信奉佛教的缅甸人之间的冲突... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 1999年中共驻南斯拉夫使馆被炸后的惊人内幕
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 20 10:26:19 2016, 美东)
近日,习近平赴中共驻南斯拉夫被炸使馆旧址凭吊,使得当年的“五八事件”再度被重
提。1999年这个事件发生后至今,江泽民非但从未去当地凭吊,还处心积虑利用这个事
件,挟持政治局镇压法轮功。
习近平赴中共驻南斯拉夫被炸使馆旧址凭吊
据大陆官媒报导,当地时间6月17日下午,对塞尔维亚进行国事访问的习近平和夫人彭
丽媛,抵达贝尔格莱德,前往中共驻南联盟被炸使馆旧址,凭吊事件中死亡人员。
中共驻南斯拉夫的使馆被轰炸事件发生于1999年5月8日( 也称“五.八”事件)。据
维基百科资料,当地时间5月7日夜间,北约的美国B-2轰炸机发射三枚精确制导炸弹击
中了中共驻南斯拉夫大使馆,3名中国记者当场被炸死,另有数十人被炸伤。
公开资料显示,事件发生前,当年在中国大陆还发生了“4.25”法轮功学员万人大上
访事件,江泽民当时面临... 阅读全帖
c****x
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http://blog.sciencenet.cn/blog-607286-473256.html
来到贝尔格莱德,不难注意到一个让人好奇的现象:在过往车辆上,广告牌上,店铺招
牌上,时不时还可以看见很多“.yu”(Yugoslavia)结尾的网址。南斯拉夫解体后,
塞尔维亚和黑山从2007年开始启用.rs和.me,最终直到2010年,.yu才全面停用。但是
至今,由于种种低效率,许多地方的.yu仍没有被替换。看着这些网址,颇有些时光倒
错的感觉。南斯拉夫解体时我还在上小学,除了北约轰炸中国大使馆别无所知;对我而
言南斯拉夫的一系列动荡和战乱是属于上个世纪的事,是遥远的历史,即使后来专业选
择了南斯拉夫史,也仍然不能跨越这种感性上的历史距离。直到来到塞尔维亚,看到贝
尔格莱德街头残存的北约轰炸痕迹,被摧毁的建筑,.yu遍布大街小巷,以及随处可见
的以Jugo-(南)命名的商铺和公司,才瞬间觉得触摸到了南斯拉夫的最后一丝余温。
贝尔格莱德在东南欧,是少见的大都市,或许只有乌克兰的首都基辅规模比它更大。贝
尔格莱德旧城与新城隔着多瑙河与萨瓦河对望;旧城的堡垒由第二任王公Obrenovic建... 阅读全帖
k*******r
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铁托也不是个纯克罗地亚人,他只有一半克罗地亚血统,另一半是斯洛文尼亚。不过最
先独立的恰恰是这两个国家。
铁托不会因是克罗地亚人而手软的。克罗地亚的武装乌斯塔法二战后被铁托集体枪毙。
而这些乌斯塔法分子在克罗地亚独立后却成了克罗地亚的民族英雄。当然铁托一直压制
塞尔维亚是事实的。
不敢说南斯拉夫与不分裂。但没有西方支持,南斯拉夫未必如此快分裂。与苏联宪法不
同,南斯拉夫宪法没有赋予各共和国单方面独立的权利。斯洛文尼亚和克罗地亚独立的
时候,南斯拉夫总理恰恰是克罗地亚人。他是反对独立的。南斯拉夫人民军中的克罗地
亚人在最初也没有大规模逃离人民军。即便是欧盟,当时也没有立刻承认克罗地亚。
但是刚刚统一的德国却立刻承认了克罗地亚的独立。二战中德国就扶植过傀儡克罗地亚
国和乌斯塔法武装,纳粹党卫军中还有克罗地亚师。由于德国表态,而英美等国又乐于
“欧洲最后的布尔什维克堡垒”(英国首相撒切尔语)解体,西方国家大部分还是承认
了克罗地亚和斯洛文尼亚。并且在克罗地亚地方武装和南斯拉夫人民军交火时一方面向
克罗地亚武装提供军火,一方面向南斯拉夫中央政府施压。南斯拉夫最终还是解体了。
讽刺的是,当初鼓吹
y****1
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看了凤凰网对孔庆东言论的歪曲捏造和大肆煽情,一下子明白了南斯拉夫何以分裂和内
战。南斯拉夫是怎么从一个繁荣统一的国家陷入四分五裂血流成河的?南斯拉夫的“凤
凰网”、 南斯拉夫的“特区高官”、“行政长官参选人”们制造的:
“1990年7月,南联邦通过了《政治结社法》,正式实行多党制,一个人口只比上海多
一些的南斯拉夫一下子出现了2百多个政党,而赢得最多选票的都是高举民粹主义大旗
的政党,他们的口号就是‘斯洛文尼亚属于斯洛文尼亚人’、‘克罗地亚属于克罗地亚
人’、‘科索沃属于科索沃人’,口号越激烈、越极端,越能赢得选票。1991年(注:
仅仅才一年!),从斯洛文尼亚开始,一个接一个的共和国宣布独立,脱离联邦,南斯
拉夫‘内战’随即全面爆发。”
“在铁托时代,我们大家都相处得很好,但是后来政客一煽动,人的民族情绪和宗族情
绪就被调动起来了,人就成了失去理性的动物,互相厮杀起来。昨天还是朋友,今天就
是仇人。”“铁托是政治家。一人一票选不出铁托,却选出了米洛舍维奇,最后国家都
垮在这些政客的手里了。”(张维为:别了,南斯拉夫http://blog.ifeng.com /article/2215... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 别了,南斯拉夫
5个民族就不对吧,怎么把波黑穆斯林漏掉了,这个是日后大动乱的源头啊

:张维为
:【6月17日,国家主席习近平启程对塞尔维亚、波兰、乌兹别克斯坦进行国事访问。复
:旦大学中国研究院院长、春秋发展战略研究院研究员张维为教授曾在南斯拉夫解体前
后实地观察过当地。他后来在文章中感慨,前南斯拉夫地区就是个潘多拉盒子,一旦打
开,就问题没完。科索沃人担心“大塞尔维亚”,马其顿担心“大阿尔巴尼亚”,而在
隔壁的希腊,人们担心的是“大马其顿”。一个国家的命运就是这样,关键的几步不能
走错。】
:中国崛起要顺利,要精彩,就要学习别人的长处,汲取别人的教训。就我自己的经历
而言,对南斯拉夫解体前后的实地观察是我难以忘怀的经历,值得与读者分享。
:1986年7月,我以英文译员的身份随总理访问南斯拉夫。我们的专机一早从罗马尼亚首
:都布加勒斯特起飞,不到一小时,就抵达了贝尔格莱德上空,从飞机上往下俯瞰,说
句老实话,我们惊讶了,下面是宽敞的高速公路和无数飞速行驶的轿车,还有点缀在青
山绿野中的一栋栋橘红色房顶的小别墅,从经济窘困的罗马尼亚来到繁荣富裕的南斯拉
夫,这个反差太大了。
:中国当时的驻南斯拉夫大使... 阅读全帖
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http://blog.ifeng.com/article/2215882.html
别了,南斯拉夫
我是1986年7月以英文译员的身份陪同总理访问南斯拉夫的。我们的专机一早从罗马尼
亚首都布加勒斯特起飞,不到一小时,就抵达了贝尔格莱德上空,从飞机往下俯瞰,说
句老实话,我们惊讶了,下面是是宽敞的高速公路和无数飞速驶行的轿车,还有点缀在
青山绿野中的一栋栋橘红色房顶的小别墅,从经济窘困的罗马尼亚来到繁荣富裕的南斯
拉夫,这个反差太大了。
中国驻南斯拉夫大使谢黎是位资深的外交官,非常简明扼要地给我们介绍了南斯拉夫的
情况,他说“可以用了一、二、三、四、五、六、七来概括南斯拉夫”:一个国家、两
种文字(俄文字母和拉丁字母)、三种语言(塞尔维亚-克罗地亚语、马其顿语、斯洛
文尼亚语)、四种宗教(东正教、天主教、耶稣教、伊斯兰教)、五个民族(塞尔维亚
、克罗地亚、斯洛文尼亚、马其顿、黑山)、六个共和国(塞尔维亚、斯洛文尼亚、波
黑、克罗地亚、黑山、马其顿)、七个邻国(阿尔巴尼亚、希腊、罗马尼亚、保加利亚
、匈牙利、奥地利、意大利)。
当时南斯拉夫的人均住房面积已达18平米,平均每8人就有一辆轿
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我是1986年7月以英文译员的身份陪同总理访问南斯拉夫的。当时南斯拉夫的人
均住房面积已达18平米,平均每8人就有一辆轿车,市场看上去非常繁荣,非常开放。
南斯拉夫解体首先由经济危机引发、持续的通货膨胀,最高时曾达到2400%,人民生活
水平急剧下降,各种事件不断。1988年开始,米库利奇政府已有点风雨飘摇。在西方推
动的民主化浪潮冲击下,南斯拉夫整个知识界完全接受了西方的政治话语,一种激进的
革命气氛迅速形成,纷纷推出了一个比一个更为激进的政治改革方案。斯洛文尼亚共盟
首先提出了“结束一党制,实行多党制”,之后整个政治局势的演变得一发而不可收,
联邦政府和南共联盟的中央机构被完全架空。实际上,这不是一党制与多党制孰优孰劣
的问题,而是在南斯拉夫在特定的国情下,推动西方希望的政治变革一定会导致国家的
解体和战争,但一般民众和绝大多数的知识分子,当时都没有看到这一点。1991年,从
斯洛文尼亚开始,一个接一个的共和国宣布独立,脱离联邦,南斯拉夫内战随即全面爆
发。
整整20年后,我又踏上了旧地重游的征途。我是2006年7月从克罗地亚的首都萨格
里布坐长途大客车进入那个曾令我心
p********e
发帖数: 16048
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这个版面比returnee更牛

我是1986年7月以英文译员的身份陪同总理访问南斯拉夫的。当时南斯拉夫的人
均住房面积已达18平米,平均每8人就有一辆轿车,市场看上去非常繁荣,非常开放。
南斯拉夫解体首先由经济危机引发、持续的通货膨胀,最高时曾达到2400%,人民生活
水平急剧下降,各种事件不断。1988年开始,米库利奇政府已有点风雨飘摇。在西方推
动的民主化浪潮冲击下,南斯拉夫整个知识界完全接受了西方的政治话语,一种激进的
革命气氛迅速形成,纷纷推出了一个比一个更为激进的政治改革方案。斯洛文尼亚共盟
首先提出了“结束一党制,实行多党制”,之后整个政治局势的演变得一发而不可收,
联邦政府和南共联盟的中央机构被完全架空。实际上,这不是一党制与多党制孰优孰劣
的问题,而是在南斯拉夫在特定的国情下,推动西方希望的政治变革一定会导致国家的
解体和战争,但一般民众和绝大多数的知识分子,当时都没有看到这一点。1991年,从
斯洛文尼亚开始,一个接一个的共和国宣布独立,脱离联邦,南斯拉夫内战随即全面爆
发。
整整20年后,我又踏上了旧地重游的征途。我是2006年7月从克罗地亚的首都萨格
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【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
发信人: bressanone (嗣飞), 信区: RisingChina
标 题: 从西方将南斯拉夫五马分尸看中国稳定之可贵
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 2 21:57:55 2009)
我是1986年7月以英文译员的身份陪同总理访问南斯拉夫的。当时南斯拉夫的人
均住房面积已达18平米,平均每8人就有一辆轿车,市场看上去非常繁荣,非常开放。
南斯拉夫解体首先由经济危机引发、持续的通货膨胀,最高时曾达到2400%,人民生活
水平急剧下降,各种事件不断。1988年开始,米库利奇政府已有点风雨飘摇。在西方推
动的民主化浪潮冲击下,南斯拉夫整个知识界完全接受了西方的政治话语,一种激进的
革命气氛迅速形成,纷纷推出了一个比一个更为激进的政治改革方案。斯洛文尼亚共盟
首先提出了“结束一党制,实行多党制”,之后整个政治局势的演变得一发而不可收,
联邦政府和南共联盟的中央机构被完全架空。实际上,这不是一党制与多党制孰优孰劣
的问题,而是在南斯拉夫在特定的国情下,推动西方希望的政治变革一定会导致国家的
解体和战
W******3
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当小组赛里总共有5支前南球队时,人们甚至在遗憾,“实力绝对不差的黑山怎么
没能打进决赛圈,那样可就真圆满了”。当十六强产生时,人们发现一切如旧,又是塞
尔维亚、克罗地亚和斯洛文尼亚这三张老面孔晋级,禁不住又要慨叹一句:“底蕴就是
底蕴。”
当淘汰赛首轮结束时,人们却要吃惊斯洛文尼亚队输了球,克罗地亚队更是惨败遭淘汰
,只剩下身披着匹克战袍的塞尔维亚队向前挺进。斯拉夫兄弟,就剩他们一个独苗。对
不起,可能用“兄弟”这个名词并不合适,因为他们之间并不接受这样的称呼。就在一
天多前、塞尔维亚队击败芬兰队的赛后新闻发布会上,有位记者突然冒出一句:“请你
评价一下克罗地亚队的表现。”其时,克罗地亚队才被捷克队痛揍出局,其时,塞尔维
亚队主帅德约德杰维奇谈兴正浓,听到这个问题,脸色立刻无比严肃,嘴里只吐出一个
单词:“没有。”那根本就是对仇人的无视。当年南斯拉夫分裂,塞尔维亚人和克罗地
亚人之间的战争,给太多人留下了无法抹去的痛苦回忆,时至今日二十年过去,这种回
忆依然在撕扯着很多人的神经。我跟相熟的一位斯洛文尼亚记者聊天,他就告诉我,斯
洛文尼亚人和那两国人关系都不错,可千万别指望那两个... 阅读全帖
t******o
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多民族国家的多元与认同之道
——印度与南斯拉夫的比较
秦晖
在多民族联邦和政治体制的关系上,有两个非常有趣的比较对象印度和南斯拉夫。这两
个国家民族、宗教、语言、文化构成都极为复杂,而且都有个特点,就是没有具有明显
优势的“主体民族”,中国的汉族占90%以上,但是它们都没有这样的主体民族,而且
历史上一直缺乏对于统一国家的认同。近代受外部世界,尤其是外部列强的影响很大,
印度原来是英属的殖民地,南斯拉夫这一块地方原来是奥斯曼帝国和奥匈帝国的领地。
这两个国家建国之后实行的都是联邦制,尤其有意思的是这两个国家在国际上走得也很
近,都标榜既不依附于美国、也不依附于苏联,都是不结盟运动的创始国,尼赫鲁和铁
托被认为是不结盟的两大代表人物。
虽然两个国家都是联邦制,但南斯拉夫实行的是列宁式的联邦,印度是宪政民主制的联
邦。几十年发展下来,两国的结果大家都看到了,印度当然问题很多,但国家认同一直
都在不断加强,现在已经成为新兴的金砖国家。而南斯拉夫虽然在铁托时代曾经有过一
度的辉煌,但铁托以后就越来越混乱,上世纪90年代就走向解体了。
对这两个国家,许多人有不少误解。对印度最大的误解是由于它是宪
c*******e
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纪念5.7美国轰炸我国南斯拉夫大使馆,缅怀光明日报常驻南斯拉夫记者许杏虎与妻子
朱颖,新华社常驻南斯拉夫记者邵云环。十年前的5月7日晚,我们冒着大雨在大街小巷
奔走呼号。5月8日,全国学生以及各界人士愤怒集会,抗议美国的霸权行为。
1999 年5月7日凌晨,以美国为首的北约悍然用三枚导弹袭击我驻南斯拉夫大使馆,造
成3人死亡,20多人受伤,馆舍严重损坏。第一枚导弹掀掉使馆的外建筑;第二枚导弹
从五楼直接贯穿到地下室;第三枚导弹则专门炸从使馆救出来的人员。改次袭击造成中
方3人死亡,20多人受伤,使馆建筑被严重毁坏。新华社记者邵云环、光明日报记者许
杏虎和夫人朱颖不幸遇难。北约的血腥暴行发生后,北约官员和发言人等都狡辩说,北
约导弹“误击”目标,并偶然袭击了中国使馆,“误击” 是难免的,“对此表示遗憾
”。对于美国和北约领导人这种冷漠的表态,中国人民和全世界爱好和平的人们表示了
极大的愤慨。
人民日报驻南斯拉夫记者吕岩松身处被炸现场,是使馆内唯一幸存的中国记者,他不顾
生命危险,第一个将我使馆被袭击的消息传回了国内。
得悉噩耗,全国各地的广大群众,海外侨胞、留学生,纷纷举行座谈、集会、发
t******o
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多民族国家的多元与认同之道
——印度与南斯拉夫的比较
秦晖
在多民族联邦和政治体制的关系上,有两个非常有趣的比较对象印度和南斯拉夫。这两
个国家民族、宗教、语言、文化构成都极为复杂,而且都有个特点,就是没有具有明显
优势的“主体民族”,中国的汉族占90%以上,但是它们都没有这样的主体民族,而且
历史上一直缺乏对于统一国家的认同。近代受外部世界,尤其是外部列强的影响很大,
印度原来是英属的殖民地,南斯拉夫这一块地方原来是奥斯曼帝国和奥匈帝国的领地。
这两个国家建国之后实行的都是联邦制,尤其有意思的是这两个国家在国际上走得也很
近,都标榜既不依附于美国、也不依附于苏联,都是不结盟运动的创始国,尼赫鲁和铁
托被认为是不结盟的两大代表人物。
虽然两个国家都是联邦制,但南斯拉夫实行的是列宁式的联邦,印度是宪政民主制的联
邦。几十年发展下来,两国的结果大家都看到了,印度当然问题很多,但国家认同一直
都在不断加强,现在已经成为新兴的金砖国家。而南斯拉夫虽然在铁托时代曾经有过一
度的辉煌,但铁托以后就越来越混乱,上世纪90年代就走向解体了。
对这两个国家,许多人有不少误解。对印度最大的误解是由于它是宪
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发信人: tongxiao (tongxiao), 信区: ChinaNews
标 题: 多民族国家的多元与认同之道 ——印度与南斯拉夫的比较
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 18 01:17:16 2010, 美东)
多民族国家的多元与认同之道
——印度与南斯拉夫的比较
秦晖
在多民族联邦和政治体制的关系上,有两个非常有趣的比较对象印度和南斯拉夫。这两
个国家民族、宗教、语言、文化构成都极为复杂,而且都有个特点,就是没有具有明显
优势的“主体民族”,中国的汉族占90%以上,但是它们都没有这样的主体民族,而且
历史上一直缺乏对于统一国家的认同。近代受外部世界,尤其是外部列强的影响很大,
印度原来是英属的殖民地,南斯拉夫这一块地方原来是奥斯曼帝国和奥匈帝国的领地。
这两个国家建国之后实行的都是联邦制,尤其有意思的是这两个国家在国际上走得也很
近,都标榜既不依附于美国、也不依附于苏联,都是不结盟运动的创始国,尼赫鲁和铁
托被认为是不结盟的两大代表人物。
虽然两个国家都是联邦制,但南斯拉夫实行的是列宁式的联邦,印度是宪政
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发信人: chenqtao (peach), 信区: Travel
标 题: 兵家必争之地(I)[的里雅斯特(上)——奥匈帝国和南斯拉夫的香港
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 15 21:15:01 2013, 美东)
我现在所在的城市的里雅斯特Trieste,在当前的意大利是如此的不起眼,但却有着丰
富的历史渊源,几度易手,还曾经显赫一时,也曾是著名意识流大师乔伊斯长期流浪的
第二故乡。
英国首相温斯顿·丘吉尔1946年3月在美国密苏里州富尔敦城的威斯敏斯特学院所发表
的题为《和平砥柱》的演讲中:
“从波罗的海边的什切青到亚得里亚海边的的里雅斯特,一副横贯欧洲大陆的铁幕已经
拉下。”
意大利一共划分为20个大区,著名的米兰就是伦巴第大区的首府,佛罗伦萨就是托斯卡
纳大区的首府,巴勒莫是西西里大区的首府,而罗马即是首都也是拉齐奥大区的首府。
大区下面还设若干省,省的首府和省同名并且是省内最大城市。目前的里雅斯特作为弗
留利-威尼斯 朱利亚大区的首府也是的里雅斯特得同名省府所在地,大区内另外三个省
是波代诺内(Pordeno... 阅读全帖

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在现代史上,南斯拉夫可谓是一个非常强大的国家,而且南斯拉夫人民军是世界上最强
的一支军队之一,他们也被称为巴尔干的王者,可以说名副其实,而且威名在外,当时
在二战中南斯拉夫军队也是世界上为数不多的能够依靠自己的军队来对德国进行打击,
而且还直接打败了德国并获得独立的国家,可以说是一件非常了不起的事情。
在上世纪七十年代,南斯拉夫开始大力的发展经济,国家不断的富强,军队因此也在这
种情况下达到了全盛,当时南斯拉夫被称为世界第四大作战部队,可以说是非常的彪悍
,其军队的规模和数量在整个欧洲都是数一数二,在世界看来也是非常的庞大,而且武
器装备也很先进,不管是陆海空的军队还是民兵,都可以说实现了机械化,可以说,有
着强大和惊人的战斗力。
然而在其后,南斯拉夫直接被肢解,其分为很多的国家,刘再来的南斯拉夫军队,不断
的被削减,加上内战的爆发,导致了这些军队不断的被打击,而且武器装备也因此没能
跟上来,还保持在以前的状态,无法获得先进的武器,因此可以说整体的情况非常的凄
惨。
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发信人: chenqtao (peach), 信区: Travel
标 题: 兵家必争之地(I)[的里雅斯特(上)——奥匈帝国和南斯拉夫的香港
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 15 21:15:01 2013, 美东)
我现在所在的城市的里雅斯特Trieste,在当前的意大利是如此的不起眼,但却有着丰
富的历史渊源,几度易手,还曾经显赫一时,也曾是著名意识流大师乔伊斯长期流浪的
第二故乡。
英国首相温斯顿·丘吉尔1946年3月在美国密苏里州富尔敦城的威斯敏斯特学院所发表
的题为《和平砥柱》的演讲中:
“从波罗的海边的什切青到亚得里亚海边的的里雅斯特,一副横贯欧洲大陆的铁幕已经
拉下。”
意大利一共划分为20个大区,著名的米兰就是伦巴第大区的首府,佛罗伦萨就是托斯卡
纳大区的首府,巴勒莫是西西里大区的首府,而罗马即是首都也是拉齐奥大区的首府。
大区下面还设若干省,省的首府和省同名并且是省内最大城市。目前的里雅斯特作为弗
留利-威尼斯 朱利亚大区的首府也是的里雅斯特得同名省府所在地,大区内另外三个省
是波代诺内(Pordeno... 阅读全帖
o**4
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来自主题: Basketball版 - 南斯拉夫篮球这么牛逼啊?
历届男篮世锦赛冠军
第一届1950年阿根廷
第二届1954年美国
第三届1959年巴西
第四届1963年巴西
第五届1967年苏联
第六届1970年南斯拉夫
第七届1974年苏联
第八届1978年南斯拉夫
第九届1982年苏联
第十届1986年美国
第十一届1990年南斯拉夫
第十二届1994年美国
第十三届1998年南斯拉夫
第十四届2002年南斯拉夫
第十五届2006年西班牙
d****t
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来自主题: Basketball版 - 南斯拉夫篮球这么牛逼啊?
人家拆成几个队都能跟世界强队打一打。

历届男篮世锦赛冠军
第一届1950年阿根廷
第二届1954年美国
第三届1959年巴西
第四届1963年巴西
第五届1967年苏联
第六届1970年南斯拉夫
第七届1974年苏联
第八届1978年南斯拉夫
第九届1982年苏联
第十届1986年美国
第十一届1990年南斯拉夫
第十二届1994年美国
第十三届1998年南斯拉夫
第十四届2002年南斯拉夫
第十五届2006年西班牙
z*l
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【 原文由 goodbeef 所发表 】
机密:北京当局对南斯拉夫民变的内幕反应。

新闻直通车· 后一贴·前一贴·
送交者: 陈有为 于 October 14, 2000 11:07:18:
本文分析中国政府对这次南斯拉夫事件的反应。作者认为北京由
于对事实判断具有主观意识,在评估局势与谋划对策方面往往会产生
失误。如果客观事物并不朝着北京所希望,甚至相反的方向发展,最
后就难免陷入被动的境地。
中国对最近南斯拉夫政局剧变的反应,引起了国内外的注意。在
南斯拉夫这次大选之前,北京报刊对米洛舍维奇当选连任颇为乐观,
说他已作好“充分准备”,获得军方坚定支持,塞尔维亚人民去年同
仇敌忾反对北约侵略的强烈民族主义情绪,将成为米洛舍维奇获胜的
主要因素。而临时撮合起来的反对派联盟,则是“一盘散沙”,其领
导人科什图尼察有美国支持的背景。在临近南斯拉夫举行大选的日子
里,几乎没有一家中国媒体作过南国局势会出现大动荡,反对派可能
得势的预测。当然,这不一定是中国政府的口径,但至少相当程度地
反映了官方的希望和预期。
随着南国局势朝着相反方向演
j******w
发帖数: 4429
32
南斯拉夫是一个多民族国家。铁托作为一个克罗地亚人,当政时期对南斯拉夫的主体民
族塞尔维亚族采取了打压政策。   1   1966年起对兰科维奇集团“中央集权主义
——大塞尔维亚主义”的打击十分严厉,其影响一直持续到1970年代,有4万塞族干部
因此被整肃。   2   在制度上,铁托时代也作了有利于抑制塞族强权的(或用塞民
族主义者的话说是“压塞尔维亚”的)安排。例如:在历史上首次承认“讲塞尔维亚语
的穆斯林”为另一民族(穆斯林人,或称波斯尼亚人),并据此建立了波黑共和国;首次
承认过去“讲塞尔维亚语的马其顿方言”为另一语言(马其顿语),并据此确认马其顿民
族和建立了马其顿共和国。这样,就使联邦中的塞尔维亚共和国大为缩小,不仅小于“
南斯拉夫王国”中的塞尔维亚,而且也小于“一战”前未有南斯拉夫时的塞尔维亚王国
。同时还在塞尔维亚共和国里设立了其他共和国所没有的两个“自治省”,并授予其与
塞尔维亚几乎平起平坐的“联邦主体”地位——除去这两省之后的“塞尔维亚本部”,
就已经退回到1878年柏林会议确定的塞国独立时版图内了。   3   除了从塞族中
划出新民族、缩小其版图以外,铁托还别出心
l*******u
发帖数: 2496
33
南斯拉夫米洛舍维奇政权被搞垮的内幕曝光
中国青年报

上世纪90年代,南斯拉夫一词频见于世界各主要媒体,在冷战结束后,它成为欧洲的
一个“热战”之源而令世人瞩目。在短短的十年多一点的时间里,经历过内战、波黑战
争及科索沃战争的南斯拉夫,从联邦到联盟,最终于2003年由“塞尔维亚和黑山”取而
代之,有着74年历史的南斯拉夫最终从世界政治版图上消失了。
许多中国人依然对1999年的科索沃战争记忆犹新,这是因为那年5月8日发生的中国驻南
联盟大使馆被炸事件让人刻骨铭心。时间在流逝,历史留给我们的疑点却并不能悉数厘
清,但人们总是希望能够近距离地接触“历史真相”。也许这正是前不久由当代世界出
版社出版的《阴影里的逐杀》一书的意义所在。该书作者韩显阳,系《光明日报》原驻
贝尔格莱德记者,在中国驻南使馆被炸事件中牺牲的许杏虎为其前任。2000年赴任后,
韩显阳经历了南联盟总统米洛舍维奇被赶下台、米氏被捕并被引渡到海牙前南国际战犯
法庭接受审判、“塞尔维亚和黑山”取代南联盟等一系列重大事件。《阴影里的逐杀》
一书正是作者的呕心之作,它以作者的亲身经历和潜心收集、研究的资料,让我们对前
c******o
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我现在所在的城市的里雅斯特Trieste,在当前的意大利是如此的不起眼,但却有着丰
富的历史渊源,几度易手,还曾经显赫一时,也曾是著名意识流大师乔伊斯长期流浪的
第二故乡。
英国首相温斯顿·丘吉尔1946年3月在美国密苏里州富尔敦城的威斯敏斯特学院所发表
的题为《和平砥柱》的演讲中:
“从波罗的海边的什切青到亚得里亚海边的的里雅斯特,一副横贯欧洲大陆的铁幕已经
拉下。”
意大利一共划分为20个大区,著名的米兰就是伦巴第大区的首府,佛罗伦萨就是托斯卡
纳大区的首府,巴勒莫是西西里大区的首府,而罗马即是首都也是拉齐奥大区的首府。
大区下面还设若干省,省的首府和省同名并且是省内最大城市。目前的里雅斯特作为弗
留利-威尼斯 朱利亚大区的首府也是的里雅斯特得同名省府所在地,大区内另外三个省
是波代诺内(Pordenone),乌迪内(Udine)和戈里齐亚(Gorizia)。其中乌迪内是最大人
口最多的省也有很不错的意甲队伍,也一直和的里雅斯特在争大区内的领导权,说到底
就是他城区人口才11万,是的城的一半,虽然从交通和地理位置上来看无论如何都更像
是首府。其实意大利和大多数国家就是这样子,最大城... 阅读全帖
R****a
发帖数: 6858
35
中国的计划就是在美军轰炸中国驻南斯拉夫使馆后不久开始的
来源: TheBestPLA 于 2012-09-28 08:56:09 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给
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美军对解放军交往使用最多的关键词是互信,减少误判,实际上也实行一种高明谋略,
就是接触。可以看到,解放军多次对美军发难,都是主动单方面停止两军交往,而美军
对此则不是无所谓。按理说,美军远强于解放军,美军完全可以对两军停止交往不在意
,但美方没有,反而积极推动恢复两军接触。显而易见,解放军是美军最强大的潜在敌
人,但不是当下的直接敌人。
美军目前的第一任务是反恐,在这种态势下保持与解放军接触,在战略层面就是要把解
放军纳入为美军所用的轨道,至少不要使美军要开辟第三战场;在战术层面,则是了解
解放军。解放军的突然洩露,表明美军探听解放军的军事秘密是无止境的。
解放军显然明白美军的想法。反恐十年,有评论家认为,解放军对美的大战略是纵敌,
没有在美军轰炸南斯拉夫时也去蹚浑水,而... 阅读全帖
a**n
发帖数: 2994
36
tg不是说生存权最重要么,人家原南斯拉夫好几个国家都是发达国家了。
南斯拉夫正好说明了共产党到哪里就祸害到那里的民族关系,如果不是
共产党瞎搞几十年,人家南斯拉夫各个民族也不至于要铁了心分家。
w*********g
发帖数: 30882
37
苏联+威廉德国+日本+南斯拉夫+美国 = 中国
苏联: 颜色革命 + 战争挑衅 (戈尔巴乔夫 + 阿富汗战争)
威廉德国: 战争挑衅 + 能源封锁 (刺杀奥匈帝国王储 + 搅黄德国至中东铁路)
日本: 金融袭击 + 全面战争(广场饭店协议逼迫日元升值 + 太平洋战争)
南斯拉夫: 抬高物价 + 战争挑衅 (1998南斯拉夫金融混乱 + 1999波黑战争)
中国 : 颜色革命 + 战争挑衅 + 金融袭击 + 能源封锁 + 抬高物价 + 恐怖袭击 +
全面战争 ( 带路党公知诋毁中国历史和革命先烈外加传统文化 + 南海诸岛和钓鱼岛
+ 房地产加股市加逼迫人民币升值 + 哄抬石油价格加禁止中国收购西方能源公司 +
制造新疆西藏恐怖袭击事件 + 策动台湾独立)

发帖数: 1
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1999年的时候美国轰炸南斯拉夫的这个事儿我想没有几个人不知道吧?现在法国知名民
调公司IFop给出来了一个民调结果,就是他们公司在美国街头进行民调调研,内容就是
关于美国轰炸南斯拉夫的事儿美国人到底知道不知道。
受到采访的人都是成年人,但结果有点尴尬,结果是多大百分之五十四的美国人表示不
知道这个事儿。仅仅只有百分之二十六的人表示知道。
美帝这事儿干的是妥妥的可以啊,炸死了人家南斯拉夫那么多人,把中国的大使馆都给
炸了,结果竟然不对自己的民众说,就当这事儿没有发生似的,可以可以。
s******n
发帖数: 785
39
中国人有一个特点,就是死搬硬套,唯权力马首是瞻;南斯拉夫的问题,可能有西方的
所谓“阴谋”在起作用,但是它的分裂到底是不是主要由于西方的破坏而成抑或是铁托
政权的高压统治下没有解决好民族矛盾所致,就没人关心了。国内的思想舆论界很有意
思,整个几千万的初中高中大学生上思想政治课,口口声声内因起决定作用,可一旦自
身出问题了,比如南斯拉夫,以及所类比的中国,那么内部积累的矛盾此刻就不重要了
,总之好了,那是自身有功,坏了,永远是以美国为首的西方搞破坏造成的。
南斯拉夫的危机值得深思,但是中国这种以牺牲民主自由理念为代价的稳定就是中国的
知识分子得出的有益结论?怪不得这个国家可以大,可以富,但要做到强,太难了,本
身就没有道德威信,谈何富强,更不用说民主了。如果稳定如此可贵,试问在抗日战争
时期,谁又在那边积蓄力量敌后发展?二战结束后,内战又是从何而起?那时的国民党
可是执政党阿
现在为什么还要纪念五四?五四的学生运动可是让北洋军政府处于风雨飘摇之中啊
稳定是重要的,但是为了稳定而稳定,这是本末倒置;只可能是专制政府的做法,所创
造的是一个没有前途的国家。让人非常不解的是,中国13亿人,却鲜
B*V
发帖数: 3365
40
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 我国南斯拉夫使馆被炸12周年 驻塞使馆悼念烈士
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 7 19:51:10 2011, 美东)
我国南斯拉夫使馆被炸12周年 驻塞使馆悼念烈士
http://www.sina.com.cn 2011年05月08日02:21 红网-潇湘晨报
据新华社电 中国驻塞尔维亚大使馆7日在中国驻南斯拉夫联盟大使馆旧址举行悼念
活动,向在1999年北约轰炸中牺牲的邵云环、许杏虎和朱颖3位烈士默哀致敬。
1999年5月7日深夜,参与北约轰炸南联盟行动的美国用导弹袭击了中国驻南斯拉夫
联盟大使馆,造成新华社女记者邵云环、光明日报记者许杏虎和妻子朱颖3人牺牲,多
人重伤,使馆馆舍严重毁坏。
2009年5月7日,贝尔格莱德市政府在被炸使馆旧址前竖立纪念牌。
k*******r
发帖数: 16963
41
强烈推荐此片。博班,萨维切维奇,米哈伊洛维奇,
感概很深的几段对话:
记者问博班当年打警察的事。
博班:我是基督徒。上帝说要是别人打你左脸,你就伸出右脸让他打。但是上帝没有说
被打两下后该怎么办。那个警察打了我两下,是两下。于是我也打了他两下。
谈及87年世青赛夺冠和代表南斯拉夫打比赛:
博班:我对那没什么感觉。克罗地亚才是我的祖国。我愿为她献出一切。
(博班飞踹警察的镜头使其一夜之间成为克罗地亚民族英雄。马克西米尔体育场外后来
居然为那天闹事的球迷立了一座纪念碑。大意是在这里,克罗地亚开始民族独立战争。
另外,被博班追打的警察实际上不是塞尔维亚人,而是穆斯林。个人感觉,如果博班不
是球员,内战期间可能是个战犯)。
采访米哈伊洛维奇。
米哈伊洛维奇:我收到征兵的通知单,要我报我的民族。我于是填下了南斯拉夫族。
米哈伊洛维奇母亲:他做得对。我们都是南斯拉夫族。
(米哈伊洛维奇出生在武科瓦尔-克罗地亚独立战争期间交火最激烈的地方。有一部著
名的同名电影“武科瓦尔”描写那里残酷的内战。如同电影的克族女主角和塞族男主角
,米哈伊洛维奇母亲是克罗地亚族,父亲是塞尔维亚族。米哈伊洛维奇实际是混血。
z**********e
发帖数: 22064
42
来自主题: Soccer版 - 南斯拉夫分家后
瞎扯了,南斯拉夫足球队从来没打出过克罗地亚在世界杯的成绩。
克罗地亚在奥运会上击败过美国男篮,这在南斯拉夫时代是不可想象的。
90年代初,苏联、南斯拉夫刚刚一分裂,世界篮坛、足坛和冰球,一下子冒出好多支劲
旅,一出现就是世界强队。
T**********l
发帖数: 12149
43
南斯拉夫解体前目测是斯拉夫民族里与苏联并驾齐驱甚至超越苏联的唯一东欧队伍,其
实力也在保加利亚 罗马尼亚 波兰 捷克斯洛伐克 匈牙利之上,要知道上述这几只队伍
当年也是世界足坛叱诧风云
南斯拉夫解体后,塞尔维亚是其分解剩下的“核心”,参加了 1998 2006 2010 世界杯
,而分出来的克罗地亚更是牛逼的在5届世界杯里打进四届(从1998到2014只有2010年未
打进),并在1998年取得前所未有的殿军成绩,载入史册。
苏联解体前,基本与南斯拉夫在世界足坛排在第10—15的位置,不亚于时下的葡萄牙
乌拉圭 智利这种队伍,然而解体后,其主体俄罗斯联邦也才于 1994 2002 2014 三次
打入世界杯,还都折戟小组赛。。。其另一个足球强国乌克兰也才于2006打入一次世界
杯,蒙了个前八强。。。
wh
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44
忘了是版上谁推荐的?哇塞三个多小时。本来打算看一点意思意思,革命片政治片通常
不好看。没想到全是荒诞搞笑,超现实黑色幽默,一点不闷,顺顺溜溜地看到凌晨……
几点昏昏沉沉的感想:
所谓革命领袖,其实就是荷尔蒙异常高涨的声色犬马之辈——参见孙国父。南斯拉夫女
主性感迷人,塞尔维亚歌一听就想跳舞,很够味。
对南斯拉夫、铁托一点不了解,不过影片中的虚拟人物和铁托等站在一起,咔嚓定格成
发黄的历史照片,这样的虚实交加在阿甘正传里也熟练运用(阿甘1994年上映;
Underground是95年的,由南斯拉夫、法国、德国、保加利亚、匈牙利合拍——除了法
德,其他几个国家的具体位置我都吃不准……)。
真的可以沿着贝尔格莱德的下水道一直走到东德、走到柏林吗……太好玩了。
结尾时,死去的革命志士及其家属相聚在蓝天白云下的青青河畔,在笑声、美酒、珠宝
、音乐中一泯恩仇,忘情地载歌载舞,继续地醉生梦死,浑然不觉他们身处的那一小块
陆地逐渐与大陆板块分裂、脱离,随波逐流飘向远方。画外传来爱国男主角的浑厚嗓音:
“Once upon a time... there was a country...”
我顿时身临其... 阅读全帖
D*********r
发帖数: 211
45
发信人: willams (hawks), 信区: History
标 题: 南斯拉夫—科索沃问题的由来
发信站: The unknown SPACE (Tue Jun 6 10:16:20 2000), 站内信件
发信人: Lieb (疯子的黄金), 信区: History
标 题: 南斯拉夫—科索沃问题的由来
发信站: BBS 水木清华站 (Mon Jun 5 23:21:51 2000)
民族主义:双刃剑下的血腥悲剧
——南斯拉夫—科索沃问题的由来
j****i
发帖数: 68152
46
来自主题: _Hope版 - 认识一个南斯拉夫的小妞
俺比较保守,跟洋妞接触不多。曾经跟一个南斯拉夫的小妞多说了几句。
小妞说南斯拉夫跟中国挺像的。我说以前都是社会主义国家,都比较像。她说不是说那
个。我说那是说什么。她说都打老婆。我说现在中国是女的打男的。她说南斯拉夫也是
。但是以前都是男的打老婆。于是俺俩就男人打老婆的话题友好的交换了意见,聊了将
近半小时。
最后她总结说,男人就是应该打老婆,不打不行
d****z
发帖数: 9503
47
其实原因很简单,南斯拉夫在欧洲。如果印度放在欧洲,也早被分裂了。南斯拉夫的所
谓民族矛盾很大程度上是被挑拨起来的。如果西方下同样的力气去挑拨印度,印度早分
裂了。
p****t
发帖数: 11416
48
逻辑啊逻辑
你怎么能证明是皿煮脂油增加的国家认同,而不是因为大家咖喱的功劳呢?
南斯拉夫和印度是空间上历史文化上都完全不同的个例,皿煮脂油和共产独裁
的影响没有量化标准,南斯拉夫又没有搞过皿煮脂油,印度没有搞过共产独裁,
不知道你这比较的置信度从何而来
倒是我一下子举出两个皿煮脂油却闹民族独立的例子,被你轻描淡写就否了
信仰的力量真是强大啊!
n*****m
发帖数: 869
49
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: neverpm (中国右派), 信区: Military
标 题: 血贡————南斯拉夫的呜咽 (科普文章)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 10 10:29:31 2012, 美东)
一段惨绝人寰的历史,比日寇还要凶残。
http://club.china.com/data/thread/1011/2703/15/44/4_1.html
所谓血贡,亦即“德夫沙尔美”,是指奥斯曼土耳其统/治当/局为了补充自身军力的不
足,以及更加有效的镇/压东南欧地区被殖/民民族的反抗,所实行的一项极为残酷的血
/腥制/度。
通俗的说,就是强制性的在东南欧的基督教地区如保加利亚、塞尔维亚、希腊、克
罗地亚等征用年龄在6、7岁的年轻男孩,将他们送到君士坦丁堡,强制性的实施割礼,
并加入伊/斯兰教,待其长大后编入土耳其军队,将其彻底同化为土耳其人,之后再利
用他们血/腥屠/杀、镇/压自己的父母兄弟。
因为包括这种血/腥制/度在内的血/腥殖/民手段,直到今天,在东南欧的保加利亚
、塞尔维亚、希腊、克罗地亚等地区,魔鬼的单词就是“土... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
50
☆─────────────────────────────────────☆
neverpm (中国右派) 于 (Tue Apr 10 11:10:38 2012, 美东) 提到:
发信人: neverpm (中国右派), 信区: Military
标 题: 血贡————南斯拉夫的呜咽 (科普文章)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 10 10:29:31 2012, 美东)
一段惨绝人寰的历史,比日寇还要凶残。
http://club.china.com/data/thread/1011/2703/15/44/4_1.html
所谓血贡,亦即“德夫沙尔美”,是指奥斯曼土耳其统/治当/局为了补充自身军力的不
足,以及更加有效的镇/压东南欧地区被殖/民民族的反抗,所实行的一项极为残酷的血
/腥制/度。
通俗的说,就是强制性的在东南欧的基督教地区如保加利亚、塞尔维亚、希腊、克
罗地亚等征用年龄在6、7岁的年轻男孩,将他们送到君士坦丁堡,强制性的实施割礼,
并加入伊/斯兰教,待其长大后编入土耳其军队,将其彻底同化为土耳其人,之后再利
用他们血/腥屠/杀、镇/压自己... 阅读全帖
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