M******8
发帖数: 10589 | 1 http://news.ifeng.com/mil/history/200812/1223_1567_935942.shtml
2008年12月23日15:27华夏经纬网
在南越的台军士兵
1973年1月27日，南越在美国的压力下与北越在巴黎签署《巴黎和平协定》，并达成《
停火协议》，2月17日协议生效。依照该协议规定，所有美国和其它驻南越的外国军队
及其军事人员必须在同年3月底前全部撤出南越，台湾驻越军援团自不例外。
不过在南越秘密要求下，台湾仍以"驻越建设顾问团"名义秘密派驻军事顾问。由于事属
机密，加上很多资料在台湾军事顾问撤离越南时被焚毁，这段历史险些成为遗忘的记忆。
基于共同立场：台湾军援南越的时间甚早
奎山军官团，台湾协助南越整军的最早军事顾问团。揭开台湾援越尘封的历史，不难发
现，为了共同反共立场，台湾派遣军事顾问赴南越时间甚早，最早的军事顾问团，就是
1961年由当时的政工干部学校(政战学校)校长王升率军事顾问组成的"奎山军官团"。
1961年，南越总统吴庭艳受邀访问台湾，并参观"国军"演习，留下深刻印象。在与蒋介
石及蒋经国会谈时，吴庭艳两度要求台湾派遣一位将军前往南... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 2 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military2
标 题: 台湾军援南越揭秘：胡琏差点被越南地下党炸死
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 23:08:56 2018, 美东)
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在南越的台军士兵
1973年1月27日，南越在美国的压力下与北越在巴黎签署《巴黎和平协定》，并达成《
停火协议》，2月17日协议生效。依照该协议规定，所有美国和其它驻南越的外国军队
及其军事人员必须在同年3月底前全部撤出南越，台湾驻越军援团自不例外。
不过在南越秘密要求下，台湾仍以"驻越建设顾问团"名义秘密派驻军事顾问。由于事属
机密，加上很多资料在台湾军事顾问撤离越南时被焚毁，这段历史险些成为遗忘的记忆。
基于共同立场：台湾军援南越的时间甚早
奎山军官团，台湾协助南越整军的最早军事顾问团。揭开台湾援越尘封的历史，不难发
现，为了共同反共立场，台湾派遣军... 阅读全帖 |
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M******8
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标 题: 台湾军援南越揭秘：胡琏差点被越南地下党炸死
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 2 23:08:56 2018, 美东)
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2008年12月23日15:27华夏经纬网
在南越的台军士兵
1973年1月27日，南越在美国的压力下与北越在巴黎签署《巴黎和平协定》，并达成《
停火协议》，2月17日协议生效。依照该协议规定，所有美国和其它驻南越的外国军队
及其军事人员必须在同年3月底前全部撤出南越，台湾驻越军援团自不例外。
不过在南越秘密要求下，台湾仍以"驻越建设顾问团"名义秘密派驻军事顾问。由于事属
机密，加上很多资料在台湾军事顾问撤离越南时被焚毁，这段历史险些成为遗忘的记忆。
基于共同立场：台湾军援南越的时间甚早
奎山军官团，台湾协助南越整军的最早军事顾问团。揭开台湾援越尘封的历史，不难发
现，为了共同反共立场，台湾派遣军... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 http://news.ifeng.com/history/1/200712/1212_335_329273.shtml
1951年8月15日，中国总理周恩来声明：西沙群岛一向是中国领土
1974年1月19日，人民海军对入侵西沙群岛的南越军舰进行自卫反击，击沉敌护卫舰一
艘，击伤敌驱逐舰三艘，毙伤敌 100余人。
这场以劣胜优的海战，已经成为指导我军海上作战的经典战例。在西沙海战33周年之际
，笔者采访了时任海军榆林基地副司令员的魏鸣森老人。
中国四大海岛之一的西沙群岛位于海南岛东南200多海里，西临越南，东靠菲律宾，是
亚洲东北部通往东南亚的必航之路，战略地位十分重要。早在汉武帝时期，中国人就开
发了西沙群岛。1951年8月15日，中华人民共和国政务院总理兼外交部长周恩来声明：
西沙群岛一向是中国领土。
1956年5月，南越当局提出西沙和南沙群岛归他们所有，派军队非法侵占，构筑阵地，
并竖起所谓主权碑。中国政府再次声明西沙群岛是中国领土。
1973年9月，南沙群岛中的南威、太平等10多个岛屿被划进南越当局的版图。
1974年1月，南越当局不顾中国政府的多次警告，派出一艘驱逐舰和三艘护... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 原來前南越船民難民的後代是暴亂港獨的主力軍
香港激進示威活動從6月發展至今，已經完全超出集會、遊行、示威自由的範疇，演化
為極端暴力行為。亂港暴徒窮兇極惡，越來越放肆，公然圍毆員警，甚至用上了煙霧彈
、汽油彈、弓箭等殺傷性武器，且手段不斷翻新、烈度不斷升級、破壞性不斷加劇，令
人觸目驚心。
現在中央提出「止爆治亂」。
怎樣「止爆治亂」，關鍵是要找出策劃和製造這些爆亂活動的主要關鍵人物。
目前已經清楚策劃和製造這些爆亂活動的主要關鍵人物的來龍去脈。
策劃和製造這些爆亂活動的主要關鍵人物就是暴亂港獨分子，而且確定這些人的大多數
是前南越船民難民的後代，並不是中國人。
暴亂港獨大多不是中國人而是前南越船民難民的後代。別忘了，港獨打頭陣的青壯年都
是前南越逃港難民船民，比如那個長相醜陋的黃之峰。他們燒，殺，劫，掠無所畏懼，
主要原因一是本身一窮二白，不怕失去什麼；二是有背後大量的金錢支持，鬧則有收入
，鬧的越凶收入越高。目前，這批人在港大約有三十萬人之眾！前港英當局給逃港越南
難民身份，給中國埋下了一顆炸彈，這是老牌殖民者的一慣做法和老稚钏恪１热缬《扰
c巴基斯坦之間的關係等等。港英政府通過讓... 阅读全帖 |
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c****6
发帖数: 1550 | 6 １９７４年１月１９日，人民海军对入侵西沙群岛的南越军舰进行自卫反击，击沉敌护
卫舰一艘，击伤敌驱逐舰三艘，毙伤敌１００余人。这场以劣胜优的海战，已经成为指
导我军海上作战的经典战例。时任海军榆林基地副司令员的魏鸣森老人，披露了此次海
战的秘闻。
周恩来声明：西沙群岛一向是中国领土
中国四大海岛之一的西沙群岛位于海南岛东南２００多海里，是亚洲东北部通往东
南亚的必航之路，战略地位十分重要。早在汉武帝时期，中国人就开发了西沙群岛。１
９５１年８月１５日，中华人民共和国政务院总理兼外交部长周恩来声明：西沙群岛一
向是中国领土。
１９５６年５月，南越当局提出西沙和南沙群岛归他们所有，派军队非法侵占。中
国政府再次声明西沙群岛是中国领土。１９７３年９月，南沙群岛中的南威、太平等１
０多个岛屿被划进南越当局的版图。１９７４年１月，南越当局不顾中国政府的多次警
告，派出一艘驱逐舰和三艘护卫舰侵入西沙永乐群岛海域。
１月１５日１３时，南越军舰骚扰我在甘泉岛附近正常生产的渔轮，并炮击竖有中
华人民共和国国旗的甘泉岛。１月１６日，海军南海舰队指示：西沙情况紧急，调兄弟
舰队已经来不及，由魏鸣森任海上编队指 |
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发帖数: 1 | 7 越南共和国（1955年－1975年），又称“南越”，是由吴庭艳在越南南方建立的政府。越南共和国管辖的地区在1949年至1955年称为“越南国”，后1975年被北越统一全国。
让人意想不到的是，我国80年代成为“自行车王国”，然而南越在60年代，就已经快称得上是“摩托车王国”了！更为夸张的比较认为，当时南越比亚洲绝大多数地区都发达，甚至香港也比不了。接下来，就让我们通过一组照片，看看南越当时的景象。
城市一景，摩托车停靠点！
有木有80、90年代县城里的感觉？现在很多乡镇也是这样子吧！
街道上汽车很多，两旁建筑和绿化，相信现在很多城市都比不上吧
满满的80、90年代记忆，但这却是60年代西贡的景象！
街头一景，路面很干净
堵车了
帅哥美女摩托兜风，90年代城市青年最喜欢干的事
从穿着发型打扮等上看，这两位美女应该并非普通市民吧
美丽的少女、汽水与印着“福”字的月饼 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 http://blog.sina.com.cn/s/blog_48c9d7750100ma92.html
孙子楚
http://blog.sina.com.cn/szc6512 2010-11-07 22:56:33
上周，凤凰卫视中文台的“凤凰大视野”节目连续五天回顾了发生在1974年
的西沙群岛自卫反击战。其中介绍了这样一个细节：据说西沙海战结束后，当时
的北越政府发表声明，感谢中国海军从南越伪军手中为他们收复了黄沙群岛(西沙
群岛)。由此可见即便在“中越情谊深，同志加兄弟”的年代，北越当局依然是有
着自己的小算盘的，同时也证明，国际交往中，国家和民族利益是永恒的，友谊
则是暂时的。
尽管越南大部分地区在五代之前曾被中国有效管辖了一千多年，后来又长期
为中国的藩属国，但越南人历来都对中国这个北方的庞大临国抱着既敬又戒的态
度，因为越南是在击败了中原王朝的军队后才独立建国的，且在建国后多次与中
原王朝发生过战争，所以来自北方的威胁一直是越南人永久的心理负担。在越南
人心目中，国家安全的第一要务就是击败中原王朝，这也是他们最值得炫耀和自
豪的事情，从西沙海战中南越参战的四艘军舰的命名就... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 9 亲北方和尚释智广被西方左翼塑造成人权和尚，大战南越政府，上《时代周刊》封面。
75年西贡沦陷后，好斗的南越和尚们被越共收拾得服服帖帖，释智广消声几十年。越美
关系正常化后，美国记者暗访他的寺庙，在其它和尚小心暗示下走到厕所，看见他在擦
地板。释智广只说了句“没想到CP更加没有人权啊”
人民的名义里，有一些让女性观众不悦的设定，但是这有必要让创作出品方道歉修改吗
？那些细节反映的不就是我们目前的现实本身吗？
检察院的女处长，没人关心她工作怎样，从爹妈长辈到朋友同事，甚至下属，三句话不
离逼婚。
银行女行长，没有任何工作展现，主要批判她满腹怨气婚姻失败不懂跟老公相处。
省委书记出席的高层严肃会议上，说起有官员睡遍女下属，在座男士语气轻挑地建议调
到妇联去发挥余热，全场哄堂大笑。
……
这是创作方在歧视吗？我不觉得。我看这就是创作方观察到的现实，它本来也就是我们
所处的现实。不是吗？
逼创作者道歉和修改，无非让今后的创作者，更鸡贼地遵从性别话题上的政治正确，哪
怕这种政治正确其实严重脱离现实。
到时大家在影视创作中各自心照不宣，而现实依然故我、毫发无损。又有什么意义呢？ |
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h******k
发帖数: 15372 | 10 南越政府极端腐败，以至于僧人要采取这种极端的行为来抗争。所以这种画面在美国电
视上播放之后会有谁愿意参军去保卫这个政府？
实际上，吴庭艳总统的弟媳在释广德自焚后用英语接受美国媒体采访说她喜欢barbecue
，如果有更多人想自焚她乐意提供汽油。。。
这件事之后没多久美国就默许南越军人政变杀掉了吴庭艳。但是新的几个南越政客仍然
是一样腐败，最后美国国内反战运动达到高潮，美国新总统尼克松必须寻找一个体面的
方式退出越战。所以老尼去北京找老毛聊了聊。 |
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m******u
发帖数: 12400 | 11 不懂装懂的典型。越和南越是两个概念。且现在的南越又是指分裂了的越南。这里一共
是三个互不相同的概念。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 12 中共也没打算让北越统一吧，当然不能明说，就好像不能明说不愿意北韩统一一样。
是南越阮文绍太不争气，也许是他不想玩了，想去美国做寓公？
1975年春节期间，突然命令17度线附近政府军撤退，而且没说撤到哪儿为止。
政府军在不知道停止位置的情况下后撤，北越军队大举追击，结果就不可收拾，几个月
之间南越军队的损失超过了以前10几年。 |
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D***3
发帖数: 12712 | 14 很难理解么？
释广德法师反对的是南越政府
美国保卫的也是南越政府
就如西藏喇嘛自焚反对中国一样
美国还会去保护中国么？ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 汉武帝派遣安国少季出使南越国，南越樛太后曾与安国少季私通，此次他们再次私通。
樛太后准备接受统一，被丞相吕嘉较发动政变杀害。汉武帝找到借口发动统一战争，消
灭南越。
英文在大陆有没有老相好？包子派去？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 16 扯蛋。毛早就讲过，苏联从东德撤军，西德统一东德，美国从南越撤军，北越统一南越。 |
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a**t
发帖数: 3833 | 17 南越人 are are enemies, 南越人David Dao飞机上被打是活该. United Airlines 挺
好的，去年我回国飞机延误， 美联航给了我$200， 还有$50的晚饭钱，还有Hilton酒
店的免费旅馆，回忆起我飞回国内的经历，美国的几家航空公司，
美联航基本上是最好的。这个越南人不知道天高低厚，自我膨胀的厉害，不懂得遵纪守
法，就和去年一帮子打飞机标语支持Trump的华人一样，飞机上受辱是活该，罪有应得
。大部分的美国右派媒体， 包括Bill O'Reilly都取笑越南人，Ann coulter 以及
Laura Ingraham 都要求这个越南人滚出美国。越南人想在美国打官司搞歧视，能赢的
可能性不大，因为陪审团里面就没有几个亚裔。 |
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y********n
发帖数: 3922 | 18 为什么香港电影英雄本色里面，龙五总是把自己出身于南越特种部队，19连上尉
挂在嘴边？还是什么阮文绍时期的。
香港这个地方好像很有意思，认为自己就是世界的中心。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 19 这些文明相对于造反的一方，要更加开放，自由
看看革命前的伊朗人，很阳光，女性很现代
而现代伊朗人宗教化，保守
其实中国也有类似的，文革时的知识分子面貌远不如解放前
也使得解放后的人才素质甚至不如解放前，文革10年连一个合格的中学生都没培养出来
但是这种清教徒的派别却能战胜开放文明的派别，为何
毛主席说小资产阶级和资产阶级不是无产阶级的对手
革命性差得太远
但是在南韩，经过美军训练，韩军战斗力在53年就达到了志愿军的水准
为何呢
个人理解，一个国家的人口结构决定了这个国家的未来
如果城市人口中的中产阶级数量很低，大部分都是纺锤的两边，赤贫和富裕阶层
中产阶级的影响就会很低
尽管他们代表着未来
这就是中国，南越的场景
是否伊朗也是如此？ |
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发帖数: 1 | 20 大革命时期，国民党/南越是（相对）落后势力，不得民心。
而相对更革命的一派（共产党），可以给人们乱开空头支票，反正最后也兑现不了。 |
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发帖数: 1 | 21 还有一个原因：革命会被自己吞噬。
这里面最典型的就是国民党，它本身就是左翼政党，接下来被更左的共产党搞掉。
共产党掌权以后，仍然不闲着，继续左倾，先是镇反和反右，然后是大跃进弄死老百姓
，最后是文革弄死共产党官员和左翼知识分子。
直到毛泽东咽气，这一过程才结束。
南越其实也是进步政党在统治，尽管它不像国民党那么进步。
至于巴列维，则略有不同，他是被传统势力搞掉的。不过，如果巴列维不搞进步主
义，别人是否有机会搞他？ |
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b**e
发帖数: 1476 | 22 中国的现代化是从城市开始
但城市现代化的发展不可避免带来农村社会结构的解体
有钱人收的地租不在老家架桥铺路，而是拿到城市开店开厂
穷人种地不挣钱，只能到城市打工
这时候如果只重视城市而忽略农村秩序的建立
那广大农村就成为统治的薄弱环节
国民党时代
老一代有文化的乡绅随着科举取消慢慢逝去
新一代有能力有文化的都跑城里去了
农村就是统治的真空
伊朗南越不是特别了解，但也许有相似的地方 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 １月１９日一大早，四艘南越军舰分左右两群又来了。５点４０分，周恩来再次给总
参作战部打电话，看来西沙情况发展很快，恐怕今天就有打起来的可能，原计划调动的
兵力不一定来得及了。中央研究决定，由叶剑英、邓小平、王洪文、张春桥、陈锡联、
苏振华六人组成领导小组，叶剑英、邓小平负责，代表党中央到总参作战部指挥西沙海
战。
周恩来的电话刚放下，邓小平、叶剑英等就到了总参作战部值班室。副总长向仲华
、海军副司令员孔照年、空军副司令员张积慧也来了。
此时，邓小平经毛泽东提议刚刚复出，１９７４年１月５日被任命为中央军委副主
席兼中国人民解放军总参谋长，这是他停职７年后指挥的第一个重大军事行动。邓小平
第一句话就说，先把情况汇报一下。然后说，要首先明确一下指挥关系，陆海空参战部
队由广州军区司令员许世友指挥。接着，邓小平口述作战命令，作战参谋复诵一遍，他
改动了几个字和个别标点，问其他领导，有没有不同意见。然后，邓小平把手一挥，果
断地说：“发。”就这样，一份份电报发往广州军区。
接到捷报，邓小平捻灭香烟 “说我们该吃饭了吧” |
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h******k
发帖数: 13418 | 24 又精神分裂了，74年打的是南越帮北越，79年打的是北越。这么大的区别，挫轮真是白
痴的一溜。
76年什么时候打国越南？ |
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g***r
发帖数: 3498 | 25 你根本就是缺乏常识
1、打西沙，打的是南越，支持的是北越
这是大棋的一部分，这种事情跟抗美援朝一样，总射湿明显是做不了主的
2、除了永远健康堪比是太祖的干儿子，总湿也一直都是铁杆毛派，太祖的人，在江西
中央苏区时期就为太祖挨过整的
相比于后起的修养，总湿在太祖那里的根基要深厚的多
所谓总湿三起三落而不倒，没有一直以来在太祖那里积攒的人品，你以为单靠总湿过人
的心理素质就行了？
3、当你明白了这些，你就应该懂得何谓“党委领导下的首长负责制”
所谓刘邓大军千里挺进大别山，所谓指挥了淮海战役
总湿一直以来的实质角色，说的难听一点，其实就是皇帝派去监军的心腹太监
更别说百色起义的时候总湿还人在上海
4、不是说政工干部不重要，没有用
但是相比于太祖坦坦荡，“我这一生不碰枪”
总湿跟军头们处处抢功、粉饰自我的种种做法，未免也过于不堪了些 |
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b*****s
发帖数: 3390 | 26 tg就是这样想的，北越不答应，因为朝鲜半岛的例子就在眼前
北越同时向苏联讨好，tg害怕又害怕北越完全倒向苏联，因此实际上tg对北越没有什么
影响力，变成了tg去讨好北越
另一方面南越太弱，加上美帝国内反战
两方面的原因使tg不仅没有得逞，反而tg的想法让北越的反中力量认为tg帮助北越是自
私自利的行为，并借此机会得到了话语权 |
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b*****s
发帖数: 3390 | 27 tg为了跟苏联抢影响力，而且北越本来就有亲苏派和亲中派，tg为了增强对北越的影响
力，没有选择的余地，必须支持北越
主要是南越美帝太弱，如果跟朝鲜战争韩国和美军一样强大，肯定就是南北分治了
这方面的资料很多了，国家利益方面，谁都不傻 |
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M****h
发帖数: 4405 | 28 越就是一个贬义词，只不过后来因为越国比较争气
百越，还有孙权屠杀的山越，都是落后少数民族。
东夷，南蛮，南越，西戎，北胡 |
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n***c
发帖数: 7400 | 29 南越当时是搞经济的，跟美日是同盟，美日把摩托车搞过去卖是正常的，不像我鳖那个
时候还在搞文革，你敢买摩托车，不斗死你Y的，有钱也不敢花，哪像现在，三不五时
的撞坏几台法拉利，兰博基尼在北京街头。 |
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p***r
发帖数: 8071 | 31 捣医生应该是越战之后美国接收的南越难民，老兵或老兵的后代。
这种人经历过战争一般也都不怕进监狱。
另一方面，主要问题应该是UAL。 |
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w******z
发帖数: 1872 | 32 其实朝鲜南北分治对我鳖是最为有利
我鳖犯的大错其实主要是没有搞成北越南越分治 |
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l********k
发帖数: 14844 | 33 至少当年美军占领时期如此。美国大兵都不用花钱，自有年轻水嫩的当地南越妞投怀送
抱。国女外f显然还不到这个程度。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 34 那些长在红旗下，在中国共产党的指导下从胜利走向胜利的真正的越南人还没来得及出
国。。。
南越难民，当然恨土鳖老中，你们看看法拉盛的政屁有不恨共产党的么？ |
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f****e
发帖数: 24964 | 35 南越恨产党，北约恨中国产党
：那些长在红旗下，在中国共产党的指导下从胜利走向胜利的真正的越南人还没来得及
出国。。。
： |
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h******k
发帖数: 15372 | 36 自焚最牛的是南越的释广德法师，打坐稳如泰山直到死亡。当年很多美军将领看到这一
幕就相信越战是不可能打赢了，因为这样的一个政权不值得美国人用生命去保卫： |
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V**3
发帖数: 12756 | 38 让释永信来一个
：自焚最牛的是南越的释广德法师，打坐稳如泰山直到死亡。当年很多美军将领看到这
一幕就相信越战是不可能打赢了，因为这样的一个政权不值得美国人用生命去保卫：
： |
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h******k
发帖数: 15372 | 39 其实当年越南的设计模式和朝鲜是一样的，也是以一个纬度（北纬17度）为界，建立非
军事区，南北各自成立国家。但是美国在南越找了个猪队友，极端腐败，用尽各种资源
也扶不起来，失败是不可避免的。约翰逊这个傻冒根本不懂亚洲的政治。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 40 越南现在有点把南北朝鲜当参照物的意思。其实当年如果南北越能跟南北韩一样以非军
事区分界保持分治的话，南越很可能会和南韩发展得差不多，再统一的话有可能成为发
达国家。所以他们现在开始走修正主义复辟道路。不过越战才结束不到40年，那一代人
还有很多活着，不可能很快完成这种转变的。 |
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n**e
发帖数: 1296 | 42 是不是保护南越政权，防止北越共产党渗透，
以为土共也像在朝鲜半岛一样，
满足于南北分治？ |
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发帖数: 1 | 43 学习南越和尚搞吴庭艳，抗议川普加关税。肯定能和我鳖领导下的美国大众一起把川普
搞下台。要是怕痛，先把自己灌醉，让其他我鳖卫士或我鳖领导下的美国大众把你抬去
也行。自焚死在白宫前，是为我鳖而死，死的重于泰山；给脸不要脸，死在夹边沟，那
就死的轻如鸿毛，勿谓言之不预也！
我鳖养条狗都有用，养美华有用吗？ |
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q******s
发帖数: 7469 | 44 那是，满大街的美国大兵。南越沦陷时留下几万美越混血，很多做模特了 |
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n****G
发帖数: 1191 | 45 南越西贡的繁荣是华裔早就的。华人的商业成功依靠寄生在有 law and order 的地方
，虽然华人本身不能造就和维持 law and order。 |
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发帖数: 1 | 46 中国人玩经济的时候蛮夷还在树上。经济这二个字是啥意思，蛮夷到现在都不知道。
：南越西贡的繁荣是华裔早就的。华人的商业成功依靠寄生在有 law and order 的地方
：，虽然华人本身不能造就和维持 law and order。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 49 越战期间，南越军人使用的还是二战和韩战期间美军的加兰德步枪，而美军已经使用M4
步枪了。 |
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