发帖数: 1 | 1 其实，文明灭绝是常态。
大部分古代民族的文明都灭绝了。例如，融入汉族的各民族，还剩下多少自己文明
的影子？
印第安人之所以突兀，并非因为文明灭亡，而是因为其人民几乎灭绝。然而为什么
会发生人民灭绝呢？
就是因为文明灭绝得不够快。（如果我们不承认印第安人有文明civilization，那
么他们至少可以算是一种文化Culture，这里不对两者进行区分，都称为文明。）
正是因为人们（无论是白人还是印第安人）一开始不想灭绝印第安人的文明，所以
才导致了他们的人民被灭绝。
尤其是在北美，无论是出于善意（自由主义思路）还是恶意（欲擒故纵），长期以
来，没有同化印第安人的政策出台。
以印第安人文明的特征，死亡率高是理所当然的，被消灭也是必然的。后者是因为
他们必然会惹出事来，印第安文明缺乏现代法律观念。
同化措施来得太晚。印第安人几乎死光了，才终于想到予以挽救。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 2 美国的感恩节是印第安人的传统节日，庆秋收，在白人殖民者来美洲之前就有，感恩节
是印第安人的节日，和白人没有联系，感恩节是白人在过印第安人的节日， 不过白人
过感恩节也保留了印第安人的传统，吃的食物火鸡玉米等，都是印第安人的传统食物，
没有欧洲食物。
中国人误以为感恩节是白人主子的节日，也凑热闹过感恩节， 想借机拍拍白主子的马
屁，不过别忘了， 感恩节是印第安人的传统节日，白人在感恩节也只吃印第安人的传
统食物。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 3 美国的感恩节是印第安人的传统节日，庆秋收，在白人殖民者来美洲之前就有，感恩节
是印第安人的节日，和白人没有联系，感恩节是白人在过印第安人的节日， 不过白人
过感恩节也保留了印第安人的传统，吃的食物火鸡玉米等，都是印第安人的传统食物，
没有欧洲食物。
中国人误以为感恩节是白人主子的节日，也凑热闹过感恩节， 想借机拍拍白主子的马
屁，不过别忘了， 感恩节是印第安人的传统节日，白人在感恩节也只吃印第安人的传
统食物。 |
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a***h
发帖数: 1222 | 4 康尼斯托格（Conestogoe) 印第安人是six nations中的一个部落，当英国殖民者刚刚
来到宾西法尼亚地区的时候，康尼斯托格印第安人友好接待了宾西法尼亚州的第一任领
主（Proprietor）威廉姆 宾 (WILLIAM PENN)，双方建立了友谊关系，签署了1701年康
尼斯托格条约。条约声称白人和印第安人"shall forever hereafter be as one Head
& One Heart, & live in true Friendship & Amity as one People."
此后英国人逐步从印第安人手里买来土地建立定居点，同时许多印第安人改信基督教，
改用了英文姓名，接受了白人的生活方式。但是在此过程中印第安人熟练逐渐减少，到
1763年屠杀发生的时候，共有20印第安人居住在Manor镇，包括七个男人，五个女人，
和八个小孩。
帕克斯顿伙计 (Paxton boys)是宾西法尼亚中部的一群苏格兰-爱尔兰拓荒者，他们居
住在帕克斯顿教堂附近，既是现在的Dauphin County。这群人不满意当时宾西法尼亚殖
民地的政府，因为政府是由贵格教 |
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q***i
发帖数: 627 | 5 为什么墨西哥还有几千万的印第安人，而美国就这么少？
墨西哥承认印第安人的土地权，不驱逐印第安人。
也有印第安人自己的原因，墨西哥印第安人比较开化，是农民。
而北美印第安人比较原始，很多狩猎，所以没法和美国社会接轨。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 6 美国的转基因粮食武器与....
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西方殖民者的生物武器与印第安人的灭绝
作者：资料 文章发于：乌有之乡 点击数：2204 更新时间：2010-3-30 顶
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●英军“送礼” 印第安人缴枪
摘自《生物武器与战争》第一章
作者： 于新华，杨清镇 编著 迟浩田作序
出版社： 国防工业出版社
出版时间： 1997-8-1
1763 年，英国殖民者入侵加拿大，遭到当地印第安人的激烈反抗。一天，抵抗侵略者
的两名印第安人首领，忽然收到了英国人送来的“礼物”——毯子和手帕。难道英国人
有意讲和了吗？印第安人大惑不解。然而，没过多久，很多印第安人便陆续得病，失去
了战斗力，还有许多人因病而亡，英国人达到了不战而胜的目的。原来，1763 年3 月
，英国驻北美总司令杰佛里·阿默斯特爵士，写信给当时在俄亥俄一宾夕法尼亚地区进
攻印第安部落的亨利·博克特上校，他建议：“能不能设法把天花病菌引入那些反叛的
印第安部落中去？在这时候，我们必须 |
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h***3
发帖数: 424 | 7 http://baike.baidu.com/view/10100.htm
关于美洲印第安人是中国移民之说已传闻上千年，直至清代末年始引起官方注意。1910
年，摄政王载丰听到传闻后派欧阳庚(曾任清政府驻墨西哥特使)处理1908年墨西哥革命
杀华侨311人案件，并命他调查墨西哥华人中有无东迁的痕迹。欧到墨西哥不久，居住
在中华华州(今译为奇瓦瓦州)的印第安人殷福布族(INFUBU)百余人到清驻墨西哥使馆请
愿说：“墨西哥革命时杀死印地安人750人，这些印第安人都是中国血统，殷人后裔，
叫殷福布族，是3000年前从天国经天之浮桥岛到这里的，请求清政府保护索赔。”可摄
政王已不关心此事了，却批复：“印第安殷福布族自称为中国人，于法无据……传闻难
作3000年前之历史。”即不了了之，但至今台湾挡案馆保管处与欧之子欧阳可都存有多
份史料。1922年欧阳庚任中华民国驻智利第一任公使时，见馆后有三亩涕竹深感奇怪，
因为涕竹在福建、广东较多。载去二节剖为两半即可为舟，甲骨文中的“舟”字，便是
涕竹舟的样子。“涕竹笋是印第安人的祖传外伤药，HOSI王3000年前不知从什么地方带
来的。现在印加的医师用... 阅读全帖 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 8 理解你的悲愤心情， 你要是能找出个一次印第安人被屠杀上万人的例子， 你就成全世
界著名的历史学家了。
既然美国白人屠杀了几千万印第安人， 你总能找出个一次印第安人被屠杀上万人的例
子吧。
发信人: vada (昆仑山上一棵草), 信区: Military
标 题: Re: 土共为何要欺骗中国人美国白人屠杀了几千万印第安人。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 29 01:26:52 2015, 美东)
呵呵，只算了直接用刀枪杀死的，还精确到个位数，跟某些人否认饿死三千万的方法异
曲同工。
看来我共真要跟美国白猪学学普世先进经验，把维子都赶到大沙漠里面去让他们饿死渴
死，把藏民都赶到雪山上冻死，但是都是他们自己累死渴死饿死冻死的，我共其实是跟
美国人一样普世的。
【 在 addadd3 (haha5) 的大作中提到: 】
: 北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名， 同时期北美印第安人屠杀白人
: is
: stars
: can
: the
: ................... |
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i*********8
发帖数: 3229 | 9 确切的说，美国印第安人比例从100% 降到现在0.6%
实际上现在0.6%都没有，因为美国为了掩盖印第安人几乎灭绝的事实故意夸大了这个数
据将很多根本没有足够印第安文化背景的人口算成印第安人，我在美国待了超过10年，
正宗的印第安人在保留地之外一个没见
墨西哥纯正印第安人比例在30%左右
对比太鲜明了。 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 10 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: mitbbts (mitbbts), 信区: Joke
标 题: 印第安人的建国能力怎么这么差？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 25 12:08:17 2013, 美东)
发信人: qwxqwsean (qiu), 信区: Military
标 题: 印第安人的建国能力怎么这么差？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 25 10:51:16 2013, 美东)
我呆的雪城所在的县有个可能十平方公里的印第安保留地。 印第安保留地在美国法律
上接近于一个独立的国家， 印第安人部落有很高的自治权。 然而，这个保留地我看基
本上是块荒地。 这说明即使给这些残余的印第安人独立建国的机会， 他们也没有建国
的能力。
以色列是犹太人的保留地， 新加坡是华人的保留地， 犹太人和华人都把自己的小国家
建得有声有色， 而美国的印第安人真的很挫， 浪费了一块地和允许自治的法律。
不如咱华人和印地安人谈判， 让他们把保留地和自治权出租给华人， 让华人建设一个
租界式的唐人小国。 我看那个保留地足够建成一个五万人的小... 阅读全帖 |
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a*****4
发帖数: 717 | 11 看你这种反应，就是典型的造谣被戳穿后的气急败坏的反应
发信人: chichazi (吃叉子), 信区: History
标 题: Re: 北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 29 16:26:37 2015, 美东)
你这傻屄吃屎都赶不上热的。
【 在 addadd2 (haha2) 的大作中提到: 】
: 标 题: 北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名
: wiki 上的 印第安人大屠杀列表。
: 北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名， 同时期北美印第安人屠杀白人 |
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l**i
发帖数: 8144 | 12 ●英军“送礼” 印第安人缴枪
摘自《生物武器与战争》第一章
作者： 于新华，杨清镇 编著 迟浩田作序
出版社： 国防工业出版社
出版时间： 1997-8-1
1763 年，英国殖民者入侵加拿大，遭到当地印第安人的激烈反抗。一天，抵抗侵略者
的两名印第安人首领，忽然收到了英国人送来的“礼物”——毯子和手帕。难道英国人
有意讲和了吗？印第安人大惑不解。然而，没过多久，很多印第安人便陆续得病，失去
了战斗力，还有许多人因病而亡，英国人达到了不战而胜的目的。原来，1763 年3 月
，英国驻北美总司令杰佛里·阿默斯特爵士，写信给当时在俄亥俄一宾夕法尼亚地区进
攻印第安部落的亨利·博克特上校，他建议：“能不能设法把天花病菌引入那些反叛的
印第安部落中去？在这时候，我们必须用各种计策去征服他们。”于是博克特命令自己
的部下，从医院里拿来了天花病人用过的毯子和手帕，上面沾染了天花病人皮肤粘膜排
出的病毒。一天，正在同英军作战的两位印第安部落首领，突然收到了英军力了表示“
和解”、“友好”的“礼物”——毯子和手帕。没有见过这类“西洋”织物的善良印第
安人，出于良好的愿望收下了这些“礼物”。
可是几个月 |
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W****W
发帖数: 508 | 13 1814年,美國詹姆斯麥迪遜政府參考1703年北美各殖民地議會作出屠殺印第安人的獎勵
規定，重新頒布>。法令規定規定每上繳一個印第安人（不論男女老少甚至嬰兒）的頭
蓋皮，美國政府將會發給獎金50---100美元（殺死12歲以下印第安人嬰幼兒和殺死女印
第安人獎50美元，殺死12歲以上青壯年印第安人男子獎 100美元）。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
let's say this is true,加入1814当年杀死10000indian人。美国政府就要支付50-100
万美元。如果要有效的灭绝印第安人，美国要连续杀个10年吧，哦，对了根据你的数据
，是杀到了1890年。那么杀了总有个100万人了吧。这个美国政府要给多少钱？1亿多美
元了吧。
根据美俄协议，阿拉斯加购买的时候后花了7.2个million.嗯,这个帐我有点算不出来了
。美国政府，有那个钱么？
ps,1810-1860年代，美国政府是不印钱的。钱是由各个地方的小银行自己印的。比如你
去美国一个酒吧，酒吧后面会有一本帐本，告诉吧台的，哪个银行的钱... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 今天的美国印第安人还剩多少印第安血统看看长相就知道了……
而且谁告诉你北美最多时只有300万印第安人？北美印第安部落有500多个，每个部落1
万人算也不止300万了。国家地理有一期登过一篇关于印第安人的长文，那篇文章的估
计是最多时达到2200万。还有一些流行的估计是600万左右。而到了1890年美国政府的
人口普查才正式把印第安人作为一项，根据1900年的数字，那时候只剩下25万了。之后
逐渐恢复的，但正如所诉，真正的印第安血统占得比例并不大……
退一部讲，就算从300万降到25万，考虑同期正常的人口增长，人口减少的程度也是骇
人听闻了……
瘟疫的因素有，但是远非全部。光是强制印第安人西迁一项，每个部落的人口损失的比
例就差不多1/4了，这难道还不算种族灭绝？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 15 北美人口少不难理解。 印第安人文明落后， 没有轮子， 冶金和蓄养业。
北美没有有效的食物来源， 人口不会太多的。
中南美那里即使山区高原雨林， 人口密度也很大， 因为中南美印第安人著名的高效农
业。 西班牙人是真的努力试图杀光过印第安人的， 但是没能奏效， 因为人口太多。
北美在引进马以后， 印第安人部落有一个壮大， 因为骑着马就可以有效的捕猎野牛了
。
总体而言， 北美印第安人的数量比中美那里确实是要少很多的。 很多creditable的文
献都可以track.
白人这一点还是有的， 对于彻底失败和被清洗的种族， 他们还是不忌于讲真话的。
譬如迦太基和耶路撒冷大屠杀。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 16 而且用中文默哀，纯属装屄。
楼主要真的是人，就到天安门前去绝食，要求中国政府设立“印第安人屠杀纪念日”，
其实应该是“印第安人屠杀纪念周”，因为印第安人被屠杀了几百年，只用一天纪念未
免太少。
每到这周开始，楼主就披麻戴孝，到人民英雄纪念碑前面去给印第安人上坟，大哭三日
，并且要求中国政府领导人主持纪念仪式，每天一次，连续7天。
如果楼主不这么做，就不是人肏出来的，他的父亲就是印第安人的狗。 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 17 进入纳瓦霍印第安自治领地没有看到明显的地界标志，只是过了胡佛水坝进入亚利
桑那州的地界，荒凉的路边不时就有这样简陋的小市场和零星分布同样简陋的居民点，
是印第安人的。
出大峡谷国家公园东门，沿64号公路再转到89号公路一直到佩吉Page小城，感觉都
是印第安人的地头。再向东直到我们美西行的东折返点纪念谷公园，还是他们的地头，
且把亚利桑那北部尤他南部这一片认作是传说中的印第安人保留地。
与大多数中国人一样，我们是通过吴宇森<<风语者>>Windtalkers认识纳瓦霍印第
安人的，原本这些印第安人是生活在富饶的美国东部，十九世纪到二十世纪初被殖民者
强迫迁徙到西部，一路跋涉加上疾病最后死的七七八八，结果二战时没剩下多少人能讲
的Navajo语反而派上了用场。
有多次看到介绍说纳瓦霍印第安人还有自己的总统 法律和警察，纳瓦霍国是美国
的国中之国，还享受联邦的不少优惠政策。具体情况怎样没能深入了解，只从旅途的表
面所见当地人生活并不容易。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d2dc82c010110h5.html |
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n**********5
发帖数: 1707 | 18 印第安人灭绝和白人到达没有什么直接的联系。没有白人的支撑，印第安人的人口数量
不一定能保持今天的水平。
北美大陆非常不适合人类生存。你去亚利桑那看看哪些800-1000年历史的National
Monument。说得好听是他们离开了。其实就是死绝了。因为几百年内再也没有人回来过。
五月花登陆地点附近2000人级的印第安人村子都能够死绝。最后死的连掩埋的人都没有
。白人和印第安人谈判要地盘印第安人都觉得奇怪白人选的是整个部落死绝的村子。印
第安人自己都不敢去。
在白人到达之前上万年，北美大陆都没有发展出什么大型城市。西部、东南部的这些印
第安的National Moument很多连村级都算不上。 |
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n********d
发帖数: 7676 | 19 记得曾经有小将对着某举着free tibet的美国作弊苦口婆心地教育到，美帝历史上屠杀
了那么多印第安人。结果作弊来了一句，我就是印第安人。印第安人没灭种，大家就别
替印第安人伸冤，吃印第安人的血馒头了。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 20 你可以去 看看 和Indian Removal Act 有关的 tears of trail. 看看多少印第安人
死在迁徙的过程中。 连一万都不到。
我无比仁慈的中国大清政府，随便搞个文字狱就屠杀上万人。
发信人: hwh (hwh), 信区: Military
标 题: Re: 土共为何要欺骗中国人美国白人屠杀了几千万印第安人。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 29 01:36:46 2015, 美东)
我不是历史学家，你才是wiki历史学家。
快四百年里，广阔的北美大陆上，才死这么多人，摊到年，各地，殖民者和土著很和谐
啊。
西雅图酋长当年耳闻目睹的血泪之言是卖悲情？ 是当今一些台湾言论的老师？
当年土著遍布大陆，现在就这么点人，呆在保留地里。
白人当年差不多灭绝了野牛，以之为主要食物的土著是怎么活的。
Indian Removal Act，被政府驱赶，没有帮助，走的血泪之路
带来的疾病
悬赏印第安人头皮的制度长期存在，并以英国女王陛下的名义颁布。
狗了一下，像是有公知给当年的事洗地啊，出来一个跟风的。
【 在 addadd3 (haha5) 的大作中提到:... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 印第安人差老远了，老中明显是印第安人继续进化以后的物种
印第安人看起来跟老墨似的
我去过一次印第安人部落聚会，在个学校操场搞的
我老正宗汉人，一进去，明显就跟印第安人区分开来了 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 22 那就看看墨菲诉夏普案怎么判
https://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_v._Murphy
当年美国政府把祖籍美东南的印第安人驱赶到鸟不拉屎的中西部，史称“眼泪之路”
（trail of tears）。印第安人沿路死了大半
之后美国政府假惺惺和印第安人签了条约，鸟不拉屎的新家算印第安人的国中之国。
按照条约大半个Oklahoma都是Indian nation。此条约现在仍然有效
现在有印第安人在印第安土地上杀了人，Oklahoma要判他死刑，他反诉说自己不受俄州法
律管辖 |
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s******n
发帖数: 518 | 23 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: shaodian (有熊), 信区: History
标 题: 美国杀了几千万印第安人，现在报应来了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 17 20:40:14 2020, 美东)
眾所周知，在西方人踏上美洲之前，美洲乃是印第安人的世界，大約有8000萬左右的印
第安人生活於此。在歐洲人開闢殖民地後，雙方雖有衝突，但規模有限。在美國成立之
後，一切都變了：當時美國居住1000萬以上的印第安人，而如今美國的印第安人僅剩20
萬。以希特勒的集中營大約殺害了三分之一的猶太人，就毫無疑問地確定為種族滅絕，
那麼，從印第安人殘留的人口數量上看，還是美國人更專業一點。
让病毒来的更猛烈些吧！ |
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t****y
发帖数: 370 | 24 关于印第安人的祖先移入美洲的时间以及路线，学界还有另一些说法。不管哪一种说法
是正确的，但有一点可以肯定，就是移民绝对不是一次，而是分批陆续到达美洲的，然
后又经过长期的不断迁移与推进，最终散布到美洲全境。美洲大陆辽阔的地域、丰富的
资源以及宜人的气候使得印第安人的祖先在美洲居住下来。随着人类生物体的进化以及
社会经济的发展，分批迁入的印第安人由北而南在美洲各地建立起各种生活和社会制度
，创造了大量的物质、文化财富。但是美洲印第安人并不是一个统一的民族，他们进入
美洲的时间不同，背景各异，受地理环境、自然条件等各方面的影响，逐渐形成了许多
不同语言、不同习俗、不同文化的部落团体。[3]
蒙古国专家认为，以狩猎为生的蒙古人带着石器，经过当时还是陆地的白令海峡或阿留
申群岛，最先到达美洲大陆。
俄罗斯和美国的许多学者都认为，亚洲人最先在约25000年前到达美洲大陆，其中一种
可能是亚洲的狩猎者从当时还是陆地的白令海峡进入美洲，另一种可能是经海路到达美
洲大陆。
蒙古人和印第安人的祖先可能有某种血缘关系。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 26 亦谈房产税、民主自由与印第安人头皮
新洲夜话
当初美国殖民美洲，需要拓展土地，可印第安人不走。怎么办？美国人就民主了，有房
产的都捐钱凑份子，组织民兵队剥印第安人头皮，一个头皮大概是2美元。那时候2美元
很值钱。
印第安人头皮剥完了，美国也立国了，民主制也成气候了，附带还诞生了维持政府运作
的主要税源，房产税。
民主+房产税+印第安人头皮，三位一体，都是民主精神的代表。 |
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F*P
发帖数: 3204 | 27 想太多了吧，入乡随俗罢了
[在 qwxqwsean (qiu) 的大作中提到：]
：美国的感恩节是印第安人的传统节日，庆秋收，在白人殖民者来美洲之前就有，感恩
节是印第安人的节日，和白人没有联系，感恩节是白人在过印第安人的节日， 不过白人
：过感恩节也保留了印第安人的传统，吃的食物火鸡玉米等，都是印第安人的传统食物
， 没有欧洲食物。
：........... |
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C*******t
发帖数: 766 | 28 马大师觉得这篇文章写得如何？马大师看完或者看懂这篇文章写的是什么没？
摘几个你这篇文章的内容自己欣赏
“在美国独立以前，白人和红人基本上都是相互屠杀的，直到后来力量差距越拉越大，
才变成了主要是白种人屠杀印第安人。”
“当然了，印第安人被屠杀确是历史的真实，但与美国究竟有多大关系则是另外一个议
题。”
“那些谨严的新教大师，新英格兰的清教徒，1703年在他们的立法会议上决定，每剥一
张印第安人的头盖皮和每俘获一个红种人都给赏金40镑；1720年，每张头盖皮的赏金提
高到100镑。。。”
“1864年谢尔曼兄弟分别率军主动讨伐印第安人，后来当上总统的美国内战英雄格兰特
甚至扬言：“有必要灭绝全体印第安人部落。”。。。”
你脚得这个文章能把基督徒的干系撇清？还是能把美国的干系撇清？
马大师的智商着实令人生畏啊。。。劝马大师还是自骟吧
。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 29 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: History
标 题: 天花病毒：白人灭绝印第安人时期的生物武器
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 10 08:39:27 2009, 美东)
殖民者主动搞起生物战
殖民者很快意识到天花是一种有力武器，很多资料记载了殖民者故意向印第安人传播天
花的丑行。
例如，英国人在加拿大无法推进时，就与印第安人议和，把天花病人沾染过的枕头、被
子作为礼物送给印第安人。
《天花的历史》一书引述了研究印第安人的书籍，称“法国人、西班牙人、英国人，以
及后来的美国人，都把天花作为达到某种卑鄙目的的手段”。可悲的是，印第安部落生
死与共的集体主义传统，使他们更容易成为殖民者生物战的牺牲品。
1640年，一名耶稣会传教士这样写道：“不管休伦人（加拿大土著居民）可能遭受什么
瘟疫或者感染，他们依然居住在他们的病患中间，共同和疾病作斗争。”所有的印第安
部落都是如此。 |
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u****r
发帖数: 1163 | 30 说有罪当然也对,毕竟大屠杀之残酷,也是该谴责的.
新移民到来,给印第安人也带来了巨大的变化,之前的美洲是没有马的,也没有火枪,所以
野牛根本就没有天敌.印第安人得到这些以后,杀伤能力提高很多,再加上其生性和地利,
早期对新移民的屠杀是无法控制的,所以才有了以后的强制迁移等.
好象到英美战争时期(1812),印第安人的军队决定了最后的胜负.在俄亥俄的印第安军队
为美国的胜利立下汗马功劳,也得到了嘉奖,很多土著早就溶如美国社会了,我就认识一
个在college教书的印第安人,人家看待这段历史客观多了.小将卖弄的就是其无知和无
耻. |
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t*****i
发帖数: 10 | 31 作者：钱文军
在许多说教中，美国疯狂屠杀印第安人成了铁打的罪证，一个帖子言之凿凿地教育我们
：美国原有250万印地安人；到19世纪末只剩24万人，濒临灭绝。一句话，这是美国的
罪恶。我不知这些宣传或说教者是粗枝大叶还是别有用心，历史并非他们说教的那样。
有印第安人被屠杀确是历史的真实，但与美国究竟有多大关系则是另外一个议题。举一
个也许不甚恰当的例子吧，倘若谁说共和国在甲午战争中失败，从而割去台湾，所有人
都会嗤之以鼻，许多人必定还要跳起来。但同样道理的事情，我们说别人何以就心安理
得呢？
我们无妨以《世界通史全编》这样的典籍文字为例：“在当时世界‘文明’的国度美国
，这种种族灭绝政策，来得更加凶残。他们一再提高屠杀印第安人的赏格。那些谨严的
新教大师，新英格兰的清教徒，1703年在他们的立法会议上决定，每剥一张印第安人的
头盖皮和每俘获一个红种人都给赏金40镑；1720年，每张头盖皮的赏金提高到100镑；
1744年马萨诸塞湾的一个部落被宣布为叛匪以后，规定了这样的赏格：‘每剥一个12岁
以上男子的头盖皮得新币一百镑；……每剥一个妇女或儿童的头盖皮得五十镑！’”
编撰这些上边这些文字 |
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y***y
发帖数: 198 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
tiancai (天才甜菜) 于 (Wed Jul 30 01:25:43 2008) 提到:
作者：钱文军
在许多说教中，美国疯狂屠杀印第安人成了铁打的罪证，一个帖子言之凿凿地教育我们
：美国原有250万印地安人；到19世纪末只剩24万人，濒临灭绝。一句话，这是美国的
罪恶。我不知这些宣传或说教者是粗枝大叶还是别有用心，历史并非他们说教的那样。
有印第安人被屠杀确是历史的真实，但与美国究竟有多大关系则是另外一个议题。举一
个也许不甚恰当的例子吧，倘若谁说共和国在甲午战争中失败，从而割去台湾，所有人
都会嗤之以鼻，许多人必定还要跳起来。但同样道理的事情，我们说别人何以就心安理
得呢？
我们无妨以《世界通史全编》这样的典籍文字为例：“在当时世界‘文明’的国度美国
，这种种族灭绝政策，来得更加凶残。他们一再提高屠杀印第安人的赏格。那些谨严的
新教大师，新英格兰的清教徒，1703年在他们的立法会议上决定，每剥一张印第安人的
头盖皮和每俘获一个红种人都给赏金40镑；1720年，每张头盖皮的赏金提高到100 |
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s********n
发帖数: 26222 | 33 殖民者主动搞起生物战
殖民者很快意识到天花是一种有力武器，很多资料记载了殖民者故意向印第安人传播天
花的丑行。
例如，英国人在加拿大无法推进时，就与印第安人议和，把天花病人沾染过的枕头、被
子作为礼物送给印第安人。
《天花的历史》一书引述了研究印第安人的书籍，称“法国人、西班牙人、英国人，以
及后来的美国人，都把天花作为达到某种卑鄙目的的手段”。可悲的是，印第安部落生
死与共的集体主义传统，使他们更容易成为殖民者生物战的牺牲品。
1640年，一名耶稣会传教士这样写道：“不管休伦人（加拿大土著居民）可能遭受什么
瘟疫或者感染，他们依然居住在他们的病患中间，共同和疾病作斗争。”所有的印第安
部落都是如此。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 34 新洲夜话：从印第安人头皮诞生的美国民主
http://blog.sina.com.cn/s/blog_50577dd10100p0j7.html
问过在美国的朋友，很多人知道美国有房产税，不少人还交着房产税。令我惊讶的是，
大多数却不知道房产税的来源。去年我在哈佛肯尼迪学院访问的时候做了些这方面功课
，了解了这段历史。其实，恰恰是房产税奠定了美式民主的基础。
当初美国白人殖民美洲，需要拓展土地，可印第安黄种人土著不走，甚而还悍然反抗。
怎么办？当时的移民还很松散，是没有地方政府的。美国的民主就在这样困难的境地第
一次诞生了---自己组建民主地方政府，有房产的都捐钱凑份子，组织民兵队对抗印第
安黄种人土著。
当时一般还悬赏剥印第安人头皮，一个头皮大概是2美元[1]。那时候2美元很值钱，后
来印第安人头皮最高悬赏到过100美元，那时候这美元怕得相当于现在的1万美元，罗斯
福总统的祖上就靠做这个勤劳致富的。
印第安黄种人人头皮剥完了，美国也立国了，民主制也成气候了，还附带诞生了维持政
府运作的主要税源，房产税。
可以说以印第安黄种人人头皮为标的的房产税是美国民主的自然源头。房产税、民主自
由... 阅读全帖 |
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a*****2
发帖数: 2585 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: addadd2 (haha2), 信区: Military
标 题: 北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 28 14:31:42 2015, 美东)
wiki 上的 印第安人大屠杀列表。
https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_massacre
北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名， 同时期北美印第安人屠杀白人
9156名。
谁不服气的，可以去补充wiki。
再看看中国， 一个蓝玉案就导致1万5千人被屠杀。 |
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a*****2
发帖数: 2585 | 36 多个国家曾考虑在战争中使用天花作为生物武器。1754-1763年的皮特堡围攻战期间，
英国人曾考虑利用天花对抗法国及其美洲原住民盟友。[82]根据威廉·特伦特（一位当
地的商人）于1763年6月24日写下的日记，德拉瓦族曾派遣两位酋长要求英人停战，临
走时英方代表给了他们取自天花医院的两条毯子与一个手帕。[83][82]至于这是不是一
次官方下令的生物战行动则不得而知，但多数历史学家并不觉得此举能有效地散播病毒
。除此，有指英国也曾在美国独立战争中派遣已具免疫力的天花患者去感染美国军队。
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发信人: addadd2 (haha2), 信区: History
标 题: Re: 北美大地1500到1890年，白人共屠杀印第安人7193名 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 28 21:24:08 2015, 美东)
在18世纪的欧洲，天花是夺取最多性命的疾病，每年约有40万人因其而死。
而且在新英格兰的殖民者中，天花的死亡... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 你说白人对印第安人的“屠杀”，究竟是战争状态的行为，还是和平状态的行为？
如果是战争状态，明显不能称之为屠杀，因为是互相杀，印第安人也“屠杀”移民对吧
？美军跟某些国家打仗，比如南联盟，那叫屠杀么？虽然对方死了很多，美国一个没死；
如果是和平状态，才能称之为屠杀吧？
其次，是对军人还是印第安老百姓。
对老百姓可以称之为屠杀，尤其是和平年代，战争年代就两说了, 尤其是全民皆兵的状
态下，玉石俱焚，清军扬州屠城大家一般说屠城，很少说扬州大屠杀。
我觉得移民对印第安人还行吧，哪朝哪代的扩张不是这样的？更何况印第安人的愚昧很
呵呵。 |
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e****e
发帖数: 975 | 38 偷换概念？问题的焦点是说白人杀了很多印第安人，又不是说占了印第安人的空间
楼上那个应该没杀过印第安人吧 |
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R********n
发帖数: 5904 | 39 http://blog.sina.com.cn/s/blog_50577dd10100p0j7.html
问过在美国的朋友，很多人知道美国有房产税，不少人还交着房产税。令我惊讶的是，大多数却不知道房产税的来源。去年我在哈佛肯尼迪学院访问的时候做了些这方面功课，了解了这段历史。其实，恰恰是房产税奠定了美式民主的基础。
当初美国白人殖民美洲，需要拓展土地，可印第安土著不走，甚而还悍然反抗。怎么办？当时的移民还很松散，是没有地方政府的。美国的民主就在这样困难的境地第一次诞生了---自己组建民主地方政府，有房产的都捐钱凑份子，组织民兵队对抗印第安土著。
当时一般还悬赏剥印第安人头皮，一个头皮大概是2美元。那时候2美元很值钱。印第安人头皮剥完了，美国也立国了，民主制也成气候了，还附带诞生了维持政府运作的主要税源，房产税。
可以说以印第安人头皮为标的的房产税是美国民主的自然源头。房产税、民主自由及印第安人头皮，三位一体，和谐统一地展示了民主精神的更深远意义。
当中华大地开始有了房产税，民主还会远吗？不禁令人遐往不已。 |
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z**l
发帖数: 536 | 40 从非洲引进黑奴应该成本不低，为什么不就近取材使用印第安人做奴隶？古代就有将战
俘当奴隶使用的，当年的殖民者为什么没有延续那种做法？是因为印第安人血性太强难
以控制？美语里面“最好的印第安人是死去的印第安人”的说法大概可以验证这一点。
不过，看看现在多少美国城市市中心变为鬼城，估计很多美国白人要为他们祖先当年的
失策懊悔。 |
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d******d
发帖数: 176 | 41 美国现在对印第安人有诸多政策上的倾斜。
华人应该利用血缘上的优势，多跟印第安人通婚，壮大印第安人的血统，扩大华人文化
的潜在影响。借印第安人来扩大华人的政治版图。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 42 基本符合事实。跟西班牙比，英国人，注意，英国人，对印第安人是比较文明的。第一
代英国移民一般比较友善。但是美国人，或者说二代移民，就开始不像话了，恨不得杀
光印第安人。因此美国独立以后开化的印第安人很多跟英国结盟，甚至远奔加拿大。美
国建国前4 score years，基本就是一个野蛮无耻的国家，人类社会的毒瘤。背信弃义
虐杀印第安人，使用黑奴，虐待华工。直到南北战争，美国才开始走向文明，而真正算
一个文明国家，得到大萧条之后。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 哥伦布发现新大陆之前美洲土著总人数估计值在五千万到一亿之间，北美的印第安人按
国家地理的估计，在两千两百万，剩下的你自己琢磨……
你不要以为屠杀就只有直接杀死这一种方式……美国如今的地盘当年大多有印第安人居
住，东部宜居的地区印第安人总数还相当不少，这些土地怎么到白人手里的？说白了，
要么是直接杀死了，要么就是强迫印第安人西迁，你查查trail of tears，其中切诺基
部落的命运就是一个写照。被强迫西迁时部落人口超过一万六，仅仅西迁的路途上就死
了六千……无数的印第安部落都是这样的命运，不服反抗的会被屠杀，屈服的就会一次
一次的被迫西迁，直到剩下微不足道的人口……
剩下的印第安人孩子被抢走，直接文化灭绝的，这就更别说了…… |
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K**********o
发帖数: 108 | 44 美国的强大不是因为民主和法制，而是因为当年的新移民大量屠杀原住民，掠夺了他们
的土地和财富。要是当年印第安人没有给新移民发福利（感恩节），而是把他们直接赶
下海，这片土地说不定还是印第安人的。
新移民站住了脚，就不断地呼朋引伴，从数量上取得优势，直到把印第安人几乎都杀光
了。新移民抢足了金银财宝，吃饱喝足，就开始失去狼性，讲起民主法治，变成了夸夸
其谈的政客和左逼。这个时候也就发生了政治正确，你再说杀印第安人，你就是犯法了
，可是这恰恰是他们祖先在不久之前还刚刚做的。直到他们废除了奴隶制，废除了排华
法案，这个时候也就是我们华人可以移民来美国的时候。
直到另一拨不讲政治正确的红眼的恶狼上岸，领福利，取得数量优势然后大开杀戒。这
不是瞎说，欧洲已经在发生了。
极左和极右，结果都会导致屠华。所以华人的政治利益应该在于保持平衡。美国两百多
年的历史就是一个逐渐政治左倾的历史。一百年前你支持同性恋需要勇气，而今你支持
同性恋不但没危险还可以装逼，反对同性恋就可能吃官司丢工作。所以最后屠华的必然
是左派。
这个过程是不可逆的。我们反对非移不是为了逆转这个过程让历史回到白人屠黄的时代
，那也不可能... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 几个 方面 你可以继续深入调查。
今天的美国人很多不认同三百年前发生的事情。 祖父辈的罪孽不应该算到后代成为原
罪。
今天的印第安人大多数很自豪自己是美国人。他们自己没有独立建国的打算。很多人对
于投票表达政治理念这个做法还是认同的。
印第安人在自己的管理区域有自治权。
[在 wopaguoshei (爱国英雄) 的大作中提到：]
:既然白人认识到罪恶，为什么不滚回欧洲，把印第安人的土地还给印第安人？
:反而赖在美洲，恬不知耻的指责中国的侵略新疆西藏？ |
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t******e
发帖数: 2504 | 46 印第安人父系主流来自中亚的Q，Q是欧洲和中亚主流R的兄弟， 少数（个位百分数）是
C2-P39 (老名称是C3-P39), 与东北亚的C2分离很早，1万3千年前左右。
印第安人母系的主流是东北亚，mDNA A/B/C/D， 为什么是字母表头4个，很简单，当
初测mDNA的时候，首先作的研究就是印第安人母系， 头4种就命名为ABCD了。另外还有
少量的X，是中亚和欧洲的母系。 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 47 印第安人是殷商是坐船过去的中国人，印第安语就是中文。
话说哥伦布下了船，问见到的第一个印第安人：你们是什么人？这个印第安人看哥伦布
骨骼清奇，因为他是老家来人了，就反问：老家殷地安好否？
哥伦布就听见一个“殷地安”,这就是印第安人称谓的起源。 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 48 Warren参议员是不是把自己是印第安人的事情挂嘴边，可是她除了利用自己是印第安人
来捞取政治资本之外，到底位印第安人做过什么实事？ |
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发帖数: 1 | 50 北美的印第安人部族钉子户，在同美军作战后，赢得美军的尊重，经过谈判，全部住进
高级新区小区，自主经营。
所以根本没有什么对印第安人的大屠杀，只有武装维权，和为贵的维持民族独立的可歌
可泣历史。
然后就没有印第安人了，在美国这个大熔炉里面，所有的歪果仁，包括印第安人，全部
变成美国人。
只有一小撮某国人，打着是世界上最聪明的/最勇敢的/最勤劳的招牌来美国招摇撞骗的
，不愿意融入美国这个大熔炉。 |
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