M******a
发帖数: 6723 | 1 崔爆料 崔爆料 微信号 cuibaoliao
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1901年，慈禧新政之后，直接带动了民族资本主义的大发展，这个周期一直持续到清朝
灭亡，也就是所谓的“繁荣十年”。可为何一个全球最有钱、军力空前强大的清政府一
夜之间就土崩瓦解了……
文/佚名
清朝末期，甲午海战之后，清朝又进入一轮民族资本主义蓬勃发展时期。特别是1901年
，慈禧颁布新政之后，相当于承认戊戌变法的措施是正确的，直接带动了民族资本主义
的大发展，这个周期一直持续到清朝灭亡，这是史学家基本的共识，也就是所谓的“繁
荣十年”。
在这个时期，清政府做了很多事情，那些修园子等类的事情不必赘述，军备上最为典型
。北洋水师在中日甲午海战惨败后，首只近代海军舰队便不复存在，大清帝国似乎没有
近代海军这个大军种了。
但事实并非如此，大清于战败后的次年，即1896年又开始了重建帝国海军之路。1896年
5月，总理衙门指定许景澄向德国订购的3艘穹甲巡洋舰中的最后一艘“海琛”号军舰北
上驶抵大沽，另外两艘“海容”、“海筹”已分别先期驶抵大沽。1897年夏天，在英国
订购的“海天”、“海圻”号巡洋舰到达大沽，按期到达的还有德国实... 阅读全帖 |
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M***n
发帖数: 5815 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
bullpop (五倍大牛) 于 (Wed Oct 30 19:02:11 2013, 美东) 提到:
不是不报，时候未到。
☆─────────────────────────────────────☆
mayoutu (may) 于 (Wed Oct 30 19:03:17 2013, 美东) 提到:
这个问题我想了很久，一直不理解
☆─────────────────────────────────────☆
brandy3 ((无名)) 于 (Wed Oct 30 19:03:53 2013, 美东) 提到:
中国的通胀非常厉害！！！
☆─────────────────────────────────────☆
lovefreedom (古板潜水员) 于 (Wed Oct 30 19:04:32 2013, 美东) 提到:
淫的钱都放富人手里，没法给穷人和中惨阶级。
☆─────────────────────────────────────☆
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s******i
发帖数: 31 | 3 【 以下文字转载自 Investment 讨论区 】
发信人: shihouzi (孙悟空), 信区: Investment
标 题: 三。 印钱
关键字: 投资，印钱
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 7 20:12:25 2012, 美东)
美联储最近几年在大笔的印钱。很多人担心会不会有通货膨胀。
通货膨胀，或货币贬值，是货物和服务变得更加昂贵的过程。一般来说，当印钱多的时
候，钱的价值会下降。现在美联储的印钞规模很容易使人联想到第二次世界大战前德国
魏玛共和国时期的恶性通货膨胀的场景。下图是20年代时人们用马车拉自己的“月薪。”
在这篇评论中，我希望能回答以下问题：近年来即使空前的大量印钞，为什么我们到现
在还没经历严重的通货膨胀？
人们为什么如此关注通胀？下图显示的是自上世纪二十年以来美国每年的总基础货币（
M0）。基础货币是对市场上流动美元的总金额的一个粗略估计。正如你看到的，自从
2008年金融危机开始，这个数字已经翻了三倍。
下图显示基础货币较年增长变化。最近基础货币的增长速度远远高于美国历史上任何其
他时候，甚至比第二次世界大战时的印刷都高超过5倍。
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s******i
发帖数: 31 | 4 【 以下文字转载自 Investment 讨论区 】
发信人: shihouzi (孙悟空), 信区: Investment
标 题: 三。 印钱
关键字: 投资，印钱
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 7 20:12:25 2012, 美东)
美联储最近几年在大笔的印钱。很多人担心会不会有通货膨胀。
通货膨胀，或货币贬值，是货物和服务变得更加昂贵的过程。一般来说，当印钱多的时
候，钱的价值会下降。现在美联储的印钞规模很容易使人联想到第二次世界大战前德国
魏玛共和国时期的恶性通货膨胀的场景。下图是20年代时人们用马车拉自己的“月薪。”
在这篇评论中，我希望能回答以下问题：近年来即使空前的大量印钞，为什么我们到现
在还没经历严重的通货膨胀？
人们为什么如此关注通胀？下图显示的是自上世纪二十年以来美国每年的总基础货币（
M0）。基础货币是对市场上流动美元的总金额的一个粗略估计。正如你看到的，自从
2008年金融危机开始，这个数字已经翻了三倍。
下图显示基础货币较年增长变化。最近基础货币的增长速度远远高于美国历史上任何其
他时候，甚至比第二次世界大战时的印刷都高超过5倍。
... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 31 | 5 【 以下文字转载自 Investment 讨论区 】
发信人: shihouzi (孙悟空), 信区: Investment
标 题: 三。 印钱
关键字: 投资，印钱
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 7 20:12:25 2012, 美东)
美联储最近几年在大笔的印钱。很多人担心会不会有通货膨胀。
通货膨胀，或货币贬值，是货物和服务变得更加昂贵的过程。一般来说，当印钱多的时
候，钱的价值会下降。现在美联储的印钞规模很容易使人联想到第二次世界大战前德国
魏玛共和国时期的恶性通货膨胀的场景。下图是20年代时人们用马车拉自己的“月薪。”
在这篇评论中，我希望能回答以下问题：近年来即使空前的大量印钞，为什么我们到现
在还没经历严重的通货膨胀？
人们为什么如此关注通胀？下图显示的是自上世纪二十年以来美国每年的总基础货币（
M0）。基础货币是对市场上流动美元的总金额的一个粗略估计。正如你看到的，自从
2008年金融危机开始，这个数字已经翻了三倍。
下图显示基础货币较年增长变化。最近基础货币的增长速度远远高于美国历史上任何其
他时候，甚至比第二次世界大战时的印刷都高超过5倍。
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q*******n
发帖数: 20306 | 6 你以为中国政府怕欠债？ 或者你以为美国政府怕欠债？ 钱本来就是自己印出来的，
想印多少就印多少，自己印钱自己花，对有印钞权的人来说，欠不欠债都一样。
前几年中国搞建设用的几万亿的钱，都是无中生有印出来的，印钱的人永远不会缺钱。
既然可以印几万亿的钱炒房，也就可以印几万亿的钱在南海填出几个大岛。 |
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s******i
发帖数: 31 | 7 来自主题: Investment版 - 三。 印钱 美联储最近几年在大笔的印钱。很多人担心会不会有通货膨胀。
通货膨胀，或货币贬值，是货物和服务变得更加昂贵的过程。一般来说，当印钱多的时
候，钱的价值会下降。现在美联储的印钞规模很容易使人联想到第二次世界大战前德国
魏玛共和国时期的恶性通货膨胀的场景。下图是20年代时人们用马车拉自己的“月薪。”
在这篇评论中，我希望能回答以下问题：近年来即使空前的大量印钞，为什么我们到现
在还没经历严重的通货膨胀？
人们为什么如此关注通胀？下图显示的是自上世纪二十年以来美国每年的总基础货币（
M0）。基础货币是对市场上流动美元的总金额的一个粗略估计。正如你看到的，自从
2008年金融危机开始，这个数字已经翻了三倍。
下图显示基础货币较年增长变化。最近基础货币的增长速度远远高于美国历史上任何其
他时候，甚至比第二次世界大战时的印刷都高超过5倍。
虽然政府以令人难以置信的速度印钞，但到现在还没有出现相关的通货膨胀。下图显示
是美国的年度通胀率。在过去4年里，通胀率一般都低于2％。
那么，为什么大量的印钞并没有导致大幅度的通货膨胀？虽然高的印钞速度往往和高的
通货膨胀密切相关，但造成通货膨胀的原因其实是的钱流... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 31 | 8 来自主题: Investment版 - 三。 印钱 美联储最近几年在大笔的印钱。很多人担心会不会有通货膨胀。
通货膨胀，或货币贬值，是货物和服务变得更加昂贵的过程。一般来说，当印钱多的时
候，钱的价值会下降。现在美联储的印钞规模很容易使人联想到第二次世界大战前德国
魏玛共和国时期的恶性通货膨胀的场景。下图是20年代时人们用马车拉自己的“月薪。”
在这篇评论中，我希望能回答以下问题：近年来即使空前的大量印钞，为什么我们到现
在还没经历严重的通货膨胀？
人们为什么如此关注通胀？下图显示的是自上世纪二十年以来美国每年的总基础货币（
M0）。基础货币是对市场上流动美元的总金额的一个粗略估计。正如你看到的，自从
2008年金融危机开始，这个数字已经翻了三倍。
下图显示基础货币较年增长变化。最近基础货币的增长速度远远高于美国历史上任何其
他时候，甚至比第二次世界大战时的印刷都高超过5倍。
虽然政府以令人难以置信的速度印钞，但到现在还没有出现相关的通货膨胀。下图显示
是美国的年度通胀率。在过去4年里，通胀率一般都低于2％。
那么，为什么大量的印钞并没有导致大幅度的通货膨胀？虽然高的印钞速度往往和高的
通货膨胀密切相关，但造成通货膨胀的原因其实是的钱流... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 9 很不一样，中国政府想印钱，说印就印，没有任何心理负担，印了多少谁也不知道。
美国政府想印钱，必须通过fed在open market上买入国债和其他债券才能印出来，在资
产负债表上一下就能看出来。对美国政府印钱是有成本的，对中国政府是没有成本的。
fed印钱对债券相当于低买高卖，本质上是赔钱的生意。只不过fed的funding cost是0
，赚点利息钱。
而且美帝印出来的钱理论上还能回收的回来，fed把买的债券卖出去就行了，中国政府
印的钱根本收不回来。
private |
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C****n
发帖数: 2324 | 10 其实老邱的印钱贴是很有道理的， 很多人不明就里， 以为老邱不懂。
世界通行的做法是印钱还债， 或者印钱搞建设。问题是还谁的债， 搞谁的建设。
明里自然是还政府的债， 搞政府的建设。 也就是说印钱给了政府。 政府最后又落实
到个人身上， 就成了利益分配， 俗称分赃的问题上了。
比如你开个大建筑公司， 提议给政府盖一栋楼改善办公条件。 政府说没钱， 你说印
呗。 于是政府印钱盖了这么一栋楼。 你就赚了钱。
问题是这栋楼不盖也可以。
可是你是一个有影响力的人， 说服政府还是盖的好。
所以印钱的好处都让和政府有关系的人拿走了。相当于税收的腐败。一个道理。
政府没钱的时候， 没法贪污， 就印一点， 就可以贪污了。 |
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s*******a
发帖数: 398 | 11 其实印钱印的凶的时候不止转移财富，而且是从穷人手里转移到富人手里。政府如果印
钱拿来投资某些领域，富人有机会插上一脚，因为有资源，而且越赚越多。穷人没太多
地方投资，手上的钱注定被稀释。所以只要印钱就会加剧贫富差距，除非政府把钱直接
给穷人。
印钱不会稀释不动产，一印钱房子就涨价，有房子而且有多套房子的人才受益。富人也
可以把手里的钱拿去买几套房子赚钱。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 12 一个炒股爱好者对我说：“炒股和赌博不一样，不是零和游戏，而是在股价涨的时候大
家一起赚钱。”
哪来的一起赚钱，如果全球70亿人一起炒股，一起赚钱，没有人亏钱，那钱是哪来的?
难道是地球人在赚外星人的钱？
实际情况是，股价涨时，政府见股价涨了，就相应地印钱。
比如地球上70亿人今年因为股市涨了，每个人都净赚了100元，于是地球上就凭空冒出
来了70X100=7000亿元，全世界的人不用干活，光靠股价上涨，就增加了7000亿元的收
入，这7000亿元是哪来的? 从月亮上掉下来的？还不都是政府的印钞机印出来的？
股价涨的时候政府就印钱，分发给炒股的投机分子们。
股价跌的时候，政府又出于人道主义，为了避免炒股的投机分子们亏的太多跳楼，又继
续印钱救市。
这样无论股市是涨是跌，政府都在印钱，整个过程就是把印钞机印出来的钱分发给股民
们。 |
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发帖数: 1 | 13 川普最后这段时间，继续他令人震惊的发言调调。
现在竟然放话说，美国能够偿还债务，因为可以印更多的钱！
印更多的钱！这不是TG目前的做法吗？
中国目前物价上涨，通货膨胀到这个地步，不就是因为多印钱了吗？
川普此言一出，看来是明白了什么。
这也许就是商人的特点吧。
政府多印钱，可以解决燃眉之急，但是接下来带来的经济链，通货膨胀就是一发不可收
拾的了。物价上涨是一定的，工资能不能跟着上涨到相应的比例就不好说了，至少中国
现在工资涨的比例还跟不上物价的上涨，所以很多人在非必要消费的时候就选择了无奈
的克制。
美国的通货膨胀一旦开始，那么经济危机的效果只会更加明显。
越是经济不景气的时候，越是容易出现政府多印钱，市场通货膨胀这种现象，然后就是
恶性循环，如果政府没有控制好这个局面，那么一旦失控就是对经济致命的打击。
经济危机这都是一定的结果。
中国的政府还算是强大的，毕竟是一党专政，调控起来有优势，但是美国真的也能做到
控制好这个局面吗，如果控制不好就多印钱，这可不是什么好办法。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 14 那时主要是美国印钱。美国印钱，而中国在高速发展，导致美元大贬值，最后非常有利
美国经济。等于是美国占了中国的便宜。
所以印钱也是有用的，但只对先印钱的国家有用。现在大家都在印钱，这个效果就没有
了。
所以人民币汇率很关键。人民币如果不停贬值，意味着中国不接受发达国家这么印钱。 |
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p*****i
发帖数: 2019 | 15 其实说“印钱”不是特别准确
政府不需要印钱
央行新出的钱大部分是记在帐上的，只有约6/1的钱是以纸币的形式发行给商业银行
当然商业银行可以把balance变成纸币
政府并不特别多印纸币，目前的情况是，帐上的基础货币多了很多
几年间多了2倍不止。
而且这个趋势在一路保持。去年和今年都要有超过10万亿的新增贷款。这些贷款最终落
实到商业银行
向央行贷款，也就是没有纸币的“印钱”。
因为现在的房价飙得这么厉害，而且肯定是不会降的，所以大部分人买房还是靠贷，这
就形成一个恶
性循环。大部分人买房靠贷，政府货币超发，通胀继续向上，建材，人工样样贵，房价
继续上扬。。
。。
而多印的钱，可以通过货币multiplier翻好几转，通胀更凶。
情况很糟糕。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 16 中国是产能过剩消费不足，这个时候印钱是有用的。因为消费不足是因为内部分配不均
，导致虽然大家都努力生产造出来了很多的东西，却都没有足够收入去消费。印钱相当
于国家先借钱给大家去消费，让生产的人同时也能消费，从而进入正循环状态。这其实
是一种内部收入再分配的过程。这时候产能提供的是实物产品，钱只是润滑剂，起促进
流通的作用。所以中国应该坚持执行货币宽松政策，不要象小日本当年一样被忽悠了。
美国是产能不足消费过剩，这时候印钱本来是没屁用的，因为你压根没有足够的生产能
力，光有流通货币有什么用呢，靠印纸片能生产出面包吗？所有只会造成通货膨胀。世
界上其他国家这样搞都是在找死。
但是美国有个特殊之处就是美元的国际货币地位。因为国际上有大量的美元被人持有，
美国一旦印钱就稀释了国际市场上持有美元的人手里的所占有的价值，其实就是抢劫，
把外国人的产能收割成为美国人的消费品。但这样搞当然有很多副作用，而且效果
会越来越不明显。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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c*******2
发帖数: 617 | 17 这个是常识了。 贸易战， 本来是股市怎么都赢。
有deal, 皆大欢喜。
没有deal, 中国政府为了挽救经济， 被迫疯狂印钱。 即刺激了经济， 还让钱不值钱
， 唯一结果， 股市暴涨。
现在各项数据出来了，NM， 贸易战打了六个月， 土共不仅不印钱，居然还在去杠杆。
这一切， 都怪美国赶在年底大限之前的疯狂进口， 让中国出口经济不受太多的影响。
土共一看， 没事，印什么钱？
国内股市也跌不动了， 跌，就是要政府印钱救市。 要不到， 傻跌有什么用？
中国政府不疯狂印钱， 国内消费在萎缩， 房价在跌，原材料进口下降，原材料价格下
跌。 这些对全球经济都不利。
大胆猜测， G20不死不活，贸易战持续下去。 为避免热战，中美逐渐脱钩， 进入冷战
。 美国物价暴涨， 但是美国政府安全感增加， 不用歇斯底里臆想中国。 美国品牌退
出中国市场， 对中国是好是坏，关键是，中国能否借机大力发展本土科技。做不到的
话， 就用不上最新的手机了。 |
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j**l
发帖数: 486 | 18 印钱搞基建为中策， （或许印钱 UBI 加印钱 搞基建是最上策）
疫情是印钱最好的借口。
印钱救股市最下之策， 印钱救股市不管成功还是失败， 美国人民都有可能造反。 |
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w****k
发帖数: 10542 | 19 日本和瑞士算是恐慌性印钱吧。
被美国的qe逼的。
中国的软着陆也要停了吧，接着飞吧，印吧。
欧洲也要再印一批救市了吧。
美国要开始qe3了吧。
印吧，印巴，全球恐慌性印钱吧，早印的占便宜，晚印的吃亏啊。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 20 flux的文章
主 题 回 文
文章标题 文章版面 日期
1 Re: 美国狂印钱，为啥美国自己不通胀呢？ Military Nov 18
2 Re: 美国狂印钱，为啥美国自己不通胀呢？ Military Nov 18
3 Re: 美国狂印钱，为啥美国自己不通胀呢？ Military Nov 18
4 Re: 中国的文人是中国称霸世界最大的障碍 Military Nov 18
5 Re: 美国狂印钱，为啥美国自己不通胀呢？ Military Nov 18
6 Re: 美国狂印钱，为啥美国自己不通胀呢？ Military Nov 18
7 Re: 中国应该彻底禁止衍生金融产品交易 Military Nov 18
8 Re: 南方日报：芮成钢们是传播中国国家形象的巨大阻碍 Military Nov 18
9 Re: 中国的文人是中国称霸世界最大的障碍 Military Nov 18
10 Re: 人民币不升值究竟是好是坏？ Military Nov 18 |
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d*******u
发帖数: 1181 | 21 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: dayanggou (打洋狗), 信区: Stock
标 题: 美国QE3 和世界央行印钱行动的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 11:17:48 2012, 美东)
刘以栋
美国和世界各经济大国央行的大规模印钱计划，将给世界带来混乱和灾难。未来五年内
，世界各国都将面临通货膨胀和社会动荡的压力。未来投资将面临投资回报和投资安全
的双重挑战。
2012年9月，美国的中央银行，美国联邦储备银行，引进了第三次量化财经政策，QE3，
即每月购买400亿美元的房屋按揭抵押债券（MBS），直到美国经济进入正常发展轨道。
虽然很多读者的财经知识已经跟国际接轨，但是我还是想简单介绍一下QE3的背景材料
，帮助那些没有时刻跟踪世界财经新闻的读者，了解一下QE3的历史材料和世界财经大
环境。
QE3，可以被简单翻译成第三次定量宽松政策。QE 是英文单词定量（Quantitative）和
宽松（Easing）两个单词的开头字母。QE3是相对于第一次宽松政策（QE1）和第二次宽
松政策（QE2）而言。跟QE2和QE3相比，QE... 阅读全帖 |
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d*******u
发帖数: 1181 | 22 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: dayanggou (打洋狗), 信区: Stock
标 题: 美国QE3 和世界央行印钱行动的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 11:17:48 2012, 美东)
刘以栋
美国和世界各经济大国央行的大规模印钱计划，将给世界带来混乱和灾难。未来五年内
，世界各国都将面临通货膨胀和社会动荡的压力。未来投资将面临投资回报和投资安全
的双重挑战。
2012年9月，美国的中央银行，美国联邦储备银行，引进了第三次量化财经政策，QE3，
即每月购买400亿美元的房屋按揭抵押债券（MBS），直到美国经济进入正常发展轨道。
虽然很多读者的财经知识已经跟国际接轨，但是我还是想简单介绍一下QE3的背景材料
，帮助那些没有时刻跟踪世界财经新闻的读者，了解一下QE3的历史材料和世界财经大
环境。
QE3，可以被简单翻译成第三次定量宽松政策。QE 是英文单词定量（Quantitative）和
宽松（Easing）两个单词的开头字母。QE3是相对于第一次宽松政策（QE1）和第二次宽
松政策（QE2）而言。跟QE2和QE3相比，QE... 阅读全帖 |
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g****u
发帖数: 695 | 23 印钱其实是一个隐性财富再分配的过程。如果你欠别人钱，你当然希望这个钱贬值，最
好贬到一文不值，那你的债务就自然消除了。但是如果别人欠你钱，你会同意吗？
在美国，大部分平民欠钱，而金字塔尖的“有钱人”，他们有的其实不是“钱”而是实质
资产，他们其实都是身负大笔贷款的。在美国只有中产阶级是真正存钱的，也就是债权
人之一。另外一个大债权人是外国投资者，中国当然是最大一个。所以印钞的过程其实
是把中产阶级的财富和外国投资者的财富慢慢的重新分配给底层欠钱的人和上层有钱人。
外国投资者没有投票权，国内中产阶级又是少数，所以在美国这个民主国家这种政策可
以通过。虽然长远来讲，这根本解决不了问题，只会破坏社会结构，造成实质社会生产
力的下降。
欧洲不一样。欧洲债务的主要债权人在欧洲内部。而且不像美国的中产阶级，欧洲大债
主德国有很强的话语权。德国人决不允许自己辛苦劳动积累的财富被别的国家轻易靠印
钱来稀释。但是这里也有麻烦。因为经济一体化，一荣俱荣一损俱损，所以德国也不能
完全撒手不管。尤其是德国大银行的利益牵涉在里面。法国也有类似的问题。这就是为
什么你看到欧洲的政策总是拖拖拉拉没个准张。
有人说先... 阅读全帖 |
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s**t
发帖数: 17016 | 24 就是钱贬值了。这时你会有两种反应。
如果你是年轻人，你会赶紧将手里的钱花掉，甚至借钱来花。
如果你是50岁以上的中老年人呢？那就意味着你养老的钱缩水了，你必须存更多的钱才
能退休，所以你得节衣缩食。
所以印钱对整个经济的效果，关键就是要看这个国家中老年人占多大比例。很不幸，发
达国家都进入了老龄化。美国迎来了婴儿潮那代人的大退休。这些人，由于美联储印钱
，即便手里有一千万，也是不够应付将来的生活的。
所以钱印得越多，需求反而萎缩的越厉害，最后导致的不是通胀，而是通缩
股市一定会暴跌的，只是取决于什么时候暴跌。而且这一次暴跌，绝对是人类史上最大
规模的崩溃事件，因为疯狂印钱制造出来的债务黑洞，超过了历史上任何时期。由于各
国央行将武器都用在了阻止危机爆发上，所以当危机真的爆发，他们手里的工具已经所
剩无几了。
我是不会去做多的，无论挣多少，如果没有躲过危机，最后都会吐出去。
事实上，当危机真的来临，你如果做多，一定逃不掉的，因为那时候根本就不会让你登
陆你的账户。
也许是一年之后，也许是五年之后，走着瞧吧 |
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B*******O
发帖数: 543 | 25 我靠
股版看跌
股市必涨
：就是钱贬值了。这时你会有两种反应。
：如果你是年轻人，你会赶紧将手里的钱花掉，甚至借钱来花。
：如果你是50岁以上的中老年人呢？那就意味着你养老的钱缩水了，你必须存更多的钱
才能退休，所以你得节衣缩食。
：所以印钱对整个经济的效果，关键就是要看这个国家中老年人占多大比例。很不幸，
发达国家都进入了老龄化。美国迎来了婴儿潮那代人的大退休。这些人，由于美联储印
钱，即便手里有一千万，也是不够应付将来的生活的。
：所以钱印得越多，需求反而萎缩的越厉害，最后导致的不是通胀，而是通缩
：股市一定会暴跌的，只是取决于什么时候暴跌。而且这一次暴跌，绝对是人类史上最
大规模的崩溃事件，因为疯狂印钱制造出来的债务黑洞，超过了历史上任何时期。由于
各国央行将武器都用在了阻止危机爆发上，所以当危机真的爆发，他们手里的工具已经
所剩无几了。
：我是不会去做多的，无论挣多少，如果没有躲过危机，最后都会吐出去。
：事实上，当危机真的来临，你如果做多，一定逃不掉的，因为那时候根本就不会让你
登陆你的账户。
：也许是一年之后，也许是五年之后，走着瞧吧 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 印钱印钱再印钱 美国推QE3成大概率事件
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 13 13:26:20 2011, 美东)
多位首席经济学家预测 美国推QE3成大概率事件(图)
文章来源: 中国经济网 于 2011-08-12 08:34:14 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容
并不代表本网立场！
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这是8月9日在美国首都华盛顿拍摄的美联储大楼外景。当天，美国联邦储备委员会宣布
，将把联邦基金利率在零至0.25%的历史最低水平至少维持到2013年中期，表明美国央
行对经济复苏势头并不乐观，也标志着美国宽松的货币政策将再延续。新华社记者张军摄
美债危机以及信用评级的下调，不仅使美联储站在了十字路口上，也对中国经济及资本
市场造成一定影响。多位券商首席经济学家及分析师就事件影响发表观点，认为美国
QE3(即第三次量化宽松)推出已成大概率事... 阅读全帖 |
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b*****n
发帖数: 2478 | 27 主要是分配不公平，所以内部消费没有拉动起来，要说14亿的市场，内部消费相对出口
创汇而言居然会如此疲软，也算是世界经济的奇迹了。
很多老百姓还是没钱消费，房地产是其中一个钳制消费的因素，另外就是福利制度的不
完善，让多数体制外的人有太多的顾虑。存钱吧，政府为了保8，一定会印钱稀释，消
费了吧，又怕以后需要用钱的时候没有，所以只好找保值的东西投资，房地产因此水涨
船高。有趣的是，这个循环是自恰的，这个圈子一直这样不停的自发膨胀，为了保一个
莫名其妙的8％，政府只好再印钱，然后又增加了百姓的通胀危机，然后钱还是去房地
产，慢慢整个社会行业都被这个圈子的自循环打败了。还搞什么实业啊？这个循环已经
足够庞氏骗局了，由中央印钱办背书，凡是不在这个循环内的，起跑线就输了。
所以现在看到的过剩，实质上还是劳动力相对过剩，国家宁愿去买欧洲破产国的国债，
也不愿意给老百姓提高福利，刺激国内消费，我实在不能理解这是一种怎样的心态。然
后为了保8％成天印钱加剧通胀，汇率是最后的防线，没有劳动力的价格优势，加工出
口的经济带来的GDP顺差就是一个空中楼阁
中国作为一个国家，的确比30年前富裕了很多，可是普通的... 阅读全帖 |
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t***u
发帖数: 2057 | 28 来自主题: Investment版 - 三。 印钱 没有，一直是按正常的来。
其实这问题对百姓意义不大，美国的工资/家庭年收入基本没变，消费不可能上得快—
—尽管利率低，可利率低已经十几年了，对消费刺激的边际效用早低得不能再低。
政府印钱，一种是政府投资，修路架桥扩军采购增加政府雇员；二者是进入流通领域，
放松信贷鼓励企业投资，同样可以增加就业涨工资；这两者最后都能提振消费，或许就
间接带来了通货膨胀。中国的情况比较符合以上模型。
美国印出来的钱，一则流去了境外，二则提振了股市，真正进入流通领域的其实不多。
当然，假如美国升息，美元升值，资金回流，输出的通胀可能回来一些。不过整个过程
应该不会很剧烈。现在全世界都在印钱，从绝对值看，美国印了不少，可相对，中国，
欧洲，日本以及新兴市场印钱的速度一个比一个快，在这个竞相比烂的游戏里，美国的
位置其实相对还算有利。
我不是说美国不会有通胀，而是说假如商品价格的上涨是伴随着收入水平和资产价格共
同上涨的话，其对于大部分人的影响就仅限于当年油条2分钱一根的说道而已。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 29
我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
你可以对比一下同期美国GDP的趋势
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
个链接。像日本那么差的经济，时常通缩，M2增速也还是正的。
我同意你说的钱在股市、房市里。这也是Fed鹰派所担心的问题。bullpop那个链接讲得
很好。印出来的钱没有如大本所指望的那样进入实体经济，而是在资本市场投机。最终
是扭曲了金融市场，却达不到提振经济的效果。
但是我不像那个文章的作者那么悲观。这些钱要扩散到... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 30
我说的就是这个。Fed印钱使得M2维持在长期趋势上
美国的GDP在增长，纸币从长期看也一定是贬值的，所以M2必然是上涨的。而且一定程
度的通胀也是有益的。比如，fed现在的目标是让CPI到2。
从这个图看，M2并没有因为Fed印钱而突然加速，而是保持了与过去30年差不多的趋势
。说明Fed的目的在一定程度上是达到了
你可以对比一下同期美国GDP的趋势
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_
mktp_cd&hl=en&dl=en&idim=country:USA:CHN:JPN
如果M2增速放慢，甚至停止增长，像09年那样，才是有了大麻烦了。看bullpop给的那
个链接。像日本那么差的经济，时常通缩，M2增速也还是正的。
我同意你说的钱在股市、房市里。这也是Fed鹰派所担心的问题。bullpop那个链接讲得
很好。印出来的钱没有如大本所指望的那样进入实体经济，而是在资本市场投机。最终
是扭曲了金融市场，却达不到提振经济的效果。
但是我不像那个文章的作者那么悲观。这些钱要扩散到... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 31 1949年的时候，国民党的房子和股票都值多少钱？
关键是是看政府印钞抢钱之后，干不干正事吧。
你不要告诉我，富人手上一把股票和房子，
政府越印钱，印的钞票越多，他们的获利越多越没损失。
那政府印钞抢的钱，都从哪里来？
总得有人受损失吧。
穷人手里没几个钱，你能抢到个毛呀？ |
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z***n
发帖数: 789 | 32 哎 不过富人还是要雇人的 跳槽吧
[在 sanguosha (sanguosha) 的大作中提到：]
：其实印钱印的凶的时候不止转移财富，而且是从穷人手里转移到富人手里。政府如果
印钱拿来投资某些领域，富人有机会插上一脚，因为有资源，而且越赚越多。穷人没太
多地方投资，手上的钱注定被稀释。所以只要印钱就会加剧贫富差距，除非政府把钱直
接给穷人。
：
：........... |
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q*******n
发帖数: 20306 | 33 各位知道的目前中国的各项经济成就，都是印钱的结果。
例如遍布中国各地的大妈广场舞，各个大妈身家几百万元，她们的钱都不是她们或她们
的老公挣的，而是国家开动印钞机印出钞票来分发给她们的。
例如在全世界各地旅游和自费留学的中国人大手大脚花钱，他们的钱也不是他们挣的，
而是国家印出来的钞票分发给他们的。
中国的房地产泡沫，高铁公路桥隧泡沫，股市泡沫，互联网通信泡沫，都是印钞机印钱
发钱的结果。 |
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d*******u
发帖数: 1181 | 34 刘以栋
美国和世界各经济大国央行的大规模印钱计划，将给世界带来混乱和灾难。未来五年内
，世界各国都将面临通货膨胀和社会动荡的压力。未来投资将面临投资回报和投资安全
的双重挑战。
2012年9月，美国的中央银行，美国联邦储备银行，引进了第三次量化财经政策，QE3，
即每月购买400亿美元的房屋按揭抵押债券（MBS），直到美国经济进入正常发展轨道。
虽然很多读者的财经知识已经跟国际接轨，但是我还是想简单介绍一下QE3的背景材料
，帮助那些没有时刻跟踪世界财经新闻的读者，了解一下QE3的历史材料和世界财经大
环境。
QE3，可以被简单翻译成第三次定量宽松政策。QE 是英文单词定量（Quantitative）和
宽松（Easing）两个单词的开头字母。QE3是相对于第一次宽松政策（QE1）和第二次宽
松政策（QE2）而言。跟QE2和QE3相比，QE1 的定义并不明显。因为QE1出来的时候，人
们并没有预见到QE2和QE3的到来。回过头来看，QE1起于2008年底，到2010年三月份结
束。当时正值2007年到2009年之间的金融危机的最恐怖时期，美国联邦储备银行购买房
屋按揭抵押债券向市场注资... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 35 寡头资本主义国家是名义上的完全市场经济，政府无力控制钱的最终去向
印钱的作用是加大货币供应，稀释现有货币
表面上， 一部分钱分到了底层人手中， 似乎是改变财富分布的一个方法
实则大谬
底层这部分人，挣扎在温饱生存线上，手里的钱根本存不住，这部分钱只是
在这些人手里过一下，然后就流向了市场，所以这部分人依然还是一无所有，
甚至更糟， 因为钱被稀释，他们手里有限的资金资源实际上都在不断贬值。
这部分钱最终流向哪里？ 毫无疑问是大资金持有者，寡头们。所以近些年尽
管经济不景气，寡头们富豪们的财富还是连年增长。
当然这种增长有部分也是名义上的，因为钱越来越多，绝对值不是准确的横梁，
财富需要以相对值来衡量，比如百分比等。
这对中产阶级尤为明显。
中产阶级当然称不上是大资金持有者，所以他们只能保有一小部分资金在手里，
而无力去聚集货币流，所以只能以非常有限的方式来抗衡货币的稀释。基本上大
部分人是会失败的。
在寡头资本主义国家，印钱因此成了财富再分配的一种方式，而且是对民众不利
的一种方式。印的越多，中下层人的货币保有比越低。
即使在富豪，寡头层也是调节财富分布的方式。大体上是新生代富豪夺取财富... 阅读全帖 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 36 国债是国债，dept of treasure发行的，可以是真的债卷，你可以买纸的，
但绝大多数是记账。你到treasury网上也可以直接买国债。美国政府不能印钱。
只能靠卖债券换别人的钱来花。
FED是完全不同的另一个私有机构，可以印美元。跟国债没有必然的联系。
实际操作中，由于美帝政府发债太多，卖不出去，就找FED来买。FED用啥买呢？
就是印钱来买。
所以最终结果是政府跟FED合作印钱。 |
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l*********g
发帖数: 1729 | 37 美国经济复苏个狗屎，都是印钱而已。每个月印数百亿美元，这些美元通过10倍的杠杆
投入股市，股市不涨才怪。这么多钱，投入任何国家的股市，都会涨。
为什么中国股市不行？不是因为经济不行。而正是经济好，房市好，实业与房市更赚钱
，这几年房子轻松赚几倍，谁那么傻去投入到股市？
为什么美国股市涨？恰恰是因为尸体经济不行，做实业不赚钱，房子也没有投资价值（
每年涨得少，还要交每年1.5%房产税），多印的钱没有地方跑，只能跑到股市去。
看一个国家的经济情况，要看实体经济以及这个国家的货币是不是涨。这几年中国的人
民币涨了多少？30%。而且每年还有5-6%的利息。即使啥都不敢，就放在银行，每年相
对美元就要至少12%以上的收入了。而且房产涨得多。这种情况下傻子才会投入股市。
美元这些年一直在跌，现在都跌到10年最低了，再过10年恐怕就变成津巴布韦币，世界
上没有人愿意要了。美国光印钱，但是没有投资渠道，只能进入股市。只要美国每个月
印100万亿，下个月股市就回到10万点，有个狗屎用？ |
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a*******m
发帖数: 14194 | 38 各国政府都在拼命印钱，想办法度过现在的难关。
黄金价格，被强势美元压得死死的，再加上美元加息的预期，
感觉黄金的多头力量根本不够呀。
而且，科学发展到今天，人们知道黄金也没有啥太大的用处，
关键时刻又不能当饭吃，当水喝，政府一控制，有黄金也变不了现。
所以这一波，印钱，都印得很凶残，黄金还是连续阴跌不止。
感觉，美帝的联储，在制服了1980年那波黄金牛市之后，
黄金多头彻底没美联储干死了。这次经济危机的黄金避险多头，
貌似也要被美帝慢慢干死。
美帝印钱，又不狂印，再加上政治军事一起上， 自己人坐庄黄金，
操起黄金来，真是得心应手。 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 39 美国的各行各业都是靠政府印钱维持的，政府一旦停止印钱，各行各业都会垮掉。
最容易自以为自食其力的可能是妓女，妓女可能觉得自己的收入都是自己的劳动所得。
其实不是的。 美国的妓女的收入都不报税，虽然实际收入很高，名义上的收入却为
零，于是妓女是名义上的赤贫人士，政府给穷人的各种福利，几乎都被妓女拿齐了，所
以妓女的生老病死，都由政府补贴供养。
而一个嫖客如果支付了１００美元的嫖资，其中可能有５０美元并不是嫖客凭自己的劳
动挣的，而是政府印刷了钞票之后以各种名目发放的。 也就是说，如果嫖客的收入未
受政府的任何补贴，妓女的嫖资收入要打５折。
此外还因为政府调控了色情市场，使妓女的屁股奇货可居，才卖了高价。否如果真的由
市场调控，一个妓女全职卖淫，可能只能挣到国民的平均收入。
所以妓女的收入，如果扣除政府印钞和政策调控的因素，妓女可能只能挣到目前收入的
１０％。
卖淫嫖娼尚且依赖政府印钞，其它行业更是如此。
政府如果不大量印刷钞票投向市场，华尔街的大亨小亨们不会有钱赚。 没了政府印的
钞票，自以为自食其力的码农们也会发现自己的收入被打到一折。 房地产市场也是靠
政府印钞维持的，如果政府停止虚... 阅读全帖 |
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S******n
发帖数: 5022 | 40 中国印钱，印的RMB没在国际流通。
日本印钱，日元参与国际流通。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 41 稀释了持有不动产和固定资产的老人和先富阶级手中的资产，
给当时的年轻人更多的资源。相当于是强行二次分配。
日本这两年狂印钱， 貌似经济有点起色了，
至少比以前有点希望了。
不过，日本的人口结果这么差，生育率这么低，还要继续变差，
无论怎么印钱，也是解决不了问题的。
日本肯定是完蛋的货！
现在的日本老人是很痛苦的，一方面政府印钱，通货膨胀，间接抢钱；
另一方面，政府削减养老金，直接抢钱。小日本也挺下得去手的，
还算牛逼！ |
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M******a
发帖数: 6723 | 42 虽然用白银表示的财政穷的叮当响，但实际不缺钱，这就是戏法。
但这必须有一条支撑，那就是管制兑换，如果不管制，是完成不了这个戏法的。清政府
所开具的各种票据，无论是以白银还是以铜元为单位都一样，不能实际兑换白银，这相
当于“外汇”管制，如果不管制，就抓瞎。
清政府从19世纪后期就规定，无论你是英镑、美元、荷兰盾什么的，进入大清的地盘都
必须按规定的牌价兑换成大清银票铜钱，这样清政府就喘了一口气，所有等于白银的硬
通货归我，用于对外支付，假钱？对不起，只能归你。
仅有这一条还不够。任何时候都有出口生意，在这样的情况下，国内不断印铜“钱”，
出口成本不断上升，折合成白银的成本就很高，可是，出口商品的价格是按真实的白银
标价的（金本位）。产品出不去了，最终清朝对外的偿付能力就会枯竭，加上清朝不断
烂“印钱”，通胀不断发展，出口商的成本会不断上升，企业都死翘翘之后，就会出现
大麻烦。
清政府有办法，那就是“强制结汇”，可强制结汇还是不行，如果出口企业都死了，强
制也没用，还得让出口企业有动力才行。此时，清政府的机制发挥了巨大的威力，英国
非常“腐朽”，征税还需要老百姓同意，大清很“先进”，铜圆表... 阅读全帖 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 43 没那么简单的。如果随便印钱，这个就和default基本没区别了。而且决定印不印钱，
印多少钱的是美联储，这个并不完全听命与总统。 |
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v****e
发帖数: 19471 | 44 货币政策不可能消除波动，只能起到一些舒缓作用。增加货币供应量主要有两个作用:
1, 创造增量银行储备, 降低短期利率, 让信贷投资和信贷消费更活跃. 短期投资回报率
降低也会让本币贬值, 增加净出口(或减低净进口)。这是印钱的初衷。
2, 因为印钱这个事儿大伙儿都知道, 所以会提高长期通胀预期，就如你说的，社会总生
产力（劳动力总量X其他生产资料X科技也就是生产效率）没有增加，钱莫名多了很多，
那将来的商品服务价格一定要上去。这样一来虽然短期利率下去了,长期利率却不降---
我要是把今天的100万存10年，我最关心10年后取出来的时候这个钱是否还能买到今天1
00万能买到的东西，所以我会要求一个高的利率。现在yield curve那么陡，就是这个缘
故。
目前所在的阶段，我们在资本市场看到了对长期通胀的预期（长短期利差大，黄金涨）
，但还没有看到通胀本身（core CPI涨）。这个主要是由于钱虽然印了，却还没有流动
起来。原因呢，一个是银行还是不敢放贷，一个是储蓄率提高（公司和个人不敢花钱）
，学名叫去杠杆化或者什么“家庭资产负债表的修复”。再一个就是虽然联邦能搞赤字
、修高铁，各州政 |
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w****x
发帖数: 233 | 45 为什么中国和美国印印钱就可以走出经济危机？
日本始终在萧条中？日本没想过印印钱吗？ |
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a****g
发帖数: 3027 | 46 所以只要印钱就会加剧贫富差距，除非政府把钱直接给穷人。
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赞同这个。
如果印钱就会减少贫富差距，那么政府只印钱 ，基本社会问题就解决了。这么容易可
能吗? |
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d*********2
发帖数: 48111 | 47 狂印钱的国家几乎清一色的多时高失业率国家, 而且主要是青年人失业率高.
比如美国, 比如中国, 还有PIIGS年青人动不动60%的失业率。
需要印钱救经济的时候，年青人大多很难找工作。
而大规模印钱并不会稀世财富。 符号货币的特点是不具备本位功能， 本身会不断贬值
。 这时相对更硬的通货就会大幅升值。 比如美元贬值年代的黄金。地产和大公司的保
值资产（不动产， 品牌， 人力， 矿产储备， 国会关系）都会大量升值。
越是垄断地位的越是升值。
就如美国tarp + qe 1-3以后， 名义cpi才2%多， 但是看看地产， 学费， 保险费，
甚至地铁票都涨了多少倍了。
大幅印钱一般主要是洗劫中产， 因为中产比例最大的资产是cash reserve， 负债率也
偏低。
而大资本拥有的固定保值资产的比例远不是中产能比的， 他们也有更多的credit line
大幅借债（简单的例子， 09年抄底的时候普通中产买俩房子以后就贷不动款了， 各种
guideline的刁难， 而大型公司和金融风投们随便融资， 成本几乎为0。）
最底层的草民确实影响不大。 反正都是混吃等死。
我个人周边的小孩反应， 工资增... 阅读全帖 |
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o****y
发帖数: 1810 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oilguy (oilguy), 信区: Military
标 题: 继续印钱，中国正式进入滞涨时代。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 12 14:34:44 2012, 美东)
央行年内第二次下调存准率 释放超4000亿流动性
2012年05月12日19:41中国新闻网
中新社北京5月12日电(记者 魏晞)中国人民银行12日宣布，从2012年5月18日起，下调
存款类金融机构人民币存款准备金率0.5个百分点。
这是2012年以来央行第二次下调存款准备金率，距离2月24日今年第一次正式下调存款
准备金近三个月。
此次调整后，中国大型金融机构和中小金融机构将分别执行20%和16.5%的存款准备金率。
目前，中国全部金融机构人民币存款余额超84万亿元人民币，市场估计，此举将释放四
到五千亿元左右的流动性。
这也是自去年11月30日中国央行宣布近三年来首次“降准”之后，中国央行连续第三次
下调存款准备金率。
对于此次降息，市场并不感到意外。中国央行行长周小川今年3月在全国两会期间曾公
开表示，“理论上讲，(调整)存... 阅读全帖 |
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s**t
发帖数: 17016 | 49 印钱的其实是傻逼
民主党把白宫，两院都印丢掉了
欧洲把英国印跑掉了，把勒潘为首的极右势力越印越大
实际上谁印钱就是跟自己过不去。
很快，这些傻逼领导人们就要回过味来了 |
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o****y
发帖数: 1810 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oilguy (oilguy), 信区: Military
标 题: 继续印钱，中国正式进入滞涨时代。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 12 14:34:44 2012, 美东)
央行年内第二次下调存准率 释放超4000亿流动性
2012年05月12日19:41中国新闻网
中新社北京5月12日电(记者 魏晞)中国人民银行12日宣布，从2012年5月18日起，下调
存款类金融机构人民币存款准备金率0.5个百分点。
这是2012年以来央行第二次下调存款准备金率，距离2月24日今年第一次正式下调存款
准备金近三个月。
此次调整后，中国大型金融机构和中小金融机构将分别执行20%和16.5%的存款准备金率。
目前，中国全部金融机构人民币存款余额超84万亿元人民币，市场估计，此举将释放四
到五千亿元左右的流动性。
这也是自去年11月30日中国央行宣布近三年来首次“降准”之后，中国央行连续第三次
下调存款准备金率。
对于此次降息，市场并不感到意外。中国央行行长周小川今年3月在全国两会期间曾公
开表示，“理论上讲，(调整)存... 阅读全帖 |
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