t**********t
发帖数: 12071 | 1 “国军炮弹杀伤力远强于共军，国军军舰防护力远强于共军。好比骑兵砍坦克，你把坦
克身上砍上几刀又能如何？”
这是你的原话。你想证明的是共军的炮艇无论如何也无法对国军太字舰造成损伤，就好
比马刀砍坦克一样。
但是我已经举出八六海战里共军炮艇把剑门打瘫的例子了。
你现在是否承认共军炮艇是有可能给太字舰带来较大损伤？ |
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d********y
发帖数: 6566 | 2 TG军队士兵素质比不过国军士兵。这个记录片里都有的。
TG能赢，是因为土改，民心所向。这是最重要的。所以说军事不是单一的行动，是和政
治经济紧密联系在一起的。其次是TG将领指挥艺术比国军灵活，经常是在局部形成绝对
优势兵力歼灭国军。当然这里情报，政工人员估计也起了很大的作用。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 也得看是共军的什么部队，国军的什么部队。
东野单兵的战术素质未必比国军差。国军中等部队也未必比共军强。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 4 上午去台北国军战史纪念馆，走的时候留了个观众意见，指出两处史实问题：
1 戡乱馆里说淮海战役里阵亡的国军将领包括杨干才(20军军长)，其实杨是渡江战役里
阵亡的。
2 关于924温州空战，一个展板上出现了四个战果：中文部分分别是击落共军飞机9架，
11架和30架，而英文翻译提到击落共军的飞机用的是单数(事实上也只有王自重的飞机
被击落)。
其他有的就没法说了，比方说豫湘桂会战里国军三个战场都是以胜利告终，尤其是河南
战场，汤司令以万余的伤亡毙伤日军两万余人。
给他们留了我的EMAIL，看看他们会不会联系我。呵呵。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 5 雪峰山大捷也是日军进攻国军防守
国军就是从被动挨打进步到积极防御了
中国战场上见过国军进攻战大捷么？
所以反攻肯定没戏啊 |
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n*********h
发帖数: 264 | 6 比一般国军强多了,共军力量没有国军强,但决心比国军强多了.说到共军抢地盘,难道共
军不应该吗? 这是为了自己生存发展,难道还像以前一样幼稚幻想依靠国民党然后等着
被反共清洗啊? 你要是共军,肯定也学乖了吧. 国共合作是国家大义,但不代表放弃自己
的理想跟你混. |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 这就是保有总量和战斗部队装备数的区别。
这20辆是战斗部队装备数。保有总量可能远大于这个数字。比如共军号称辽沈战役就缴
获了国军300辆坦克，可是辽沈战役国军战斗部队装备的及在战场上使用的坦克可远不
到300辆。比如共军在上海仓库缴获了300辆美式两栖坦克，都不是在国军战斗部队列装。 |
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h****r
发帖数: 147 | 8 国军说不杀百姓就是不杀百姓，我最多抢你的救命粮。 这让我想起古龙小说常有的桥
段。某恶人说：老子不杀你就是不杀你，说到做到。 然后把好人的衣服扒了，直接扔
到荒山雪地。我没有杀你哦，你要是自己冻死，就不能怪我了。
国军抢了人救命粮，然后把老百姓往共军赶。国军说了，不杀你，就是不杀你。当然你
最后饿死，不关我事，谁让共军不给你粮，反正我没杀你，我最多一个抢劫罪，共军不
给粮就是杀人罪。真tmd太有才了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 9 6月28日，长春大批饥民到康德会馆后院粮库，冲破警戒，抢粮充饥。国军和警察开枪
弹压，造成多人死亡。
1948年10月15日，《西京日报》报道了长春围城后难民凄惨情形：
（本报沈阳一日航讯）据由长春逃沈者谈：长春正如浪花冲击之孤岛，坚持屹立。自五
月二十四日残共与蒙古，朝鲜，联合武力在长春周围加强围攻，机场失守，飞机不能降
落，市内米价遂告上升。民众只有找野草，瓜花，豆秧，树皮来充饥，一边卖去箱底，
换取米粮，豆饼，酒糟一类的东西配合吞食。糟糠豆粕，树皮之类，原非人食，食之不
仅有碍营养，且患消化器病，以致普遍性眼疾与胃肠炎，广泛发生，身体日渐瘦弱，蓬
发污面，终至相继倒毙僻巷颓垣，陋室沟壑之间。长春人正在如此扮演着空前未有的惨
剧中的主角。
国军亦有搜刮居民粮食。朝阳区义和路居民张淑琴表示：国民党有搜粮队，一斤半斤也
拿走。我们家来过一次，翻得碗朝天，瓢朝地，用铁钉子往地下捅。宋占林表示：逃进
城的地主富农也饿不死，他们组织保安队，老百姓叫“胡子队”。国民党不发粮饷，（
他们）吃穿全靠抢。李素娥表示：有收尸队，一路捡，往车上 扔，说“喂狗”。狗吃
人，人吃狗，那狗才肥呢.城内部分国军... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 10 接济是从8月开始的, 离城破还早.
而城里国军对民众始终如一, 不但抢劫,搞女人,而且开枪杀人, 这种国军是不是畜生?
请正面回答我的问题. 这种国军是不是畜生? |
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h****r
发帖数: 147 | 11 什么叫救命粮？ 不是你家国军不投降，才造成围城缺粮？
粮食短缺和饥荒是你家国军蓄意造成的。
因为反正百姓在封锁圈活不长，所以国军抢粮就是对的？
至于切断通路，我从来没觉得是对的，这也是混帐做法。但是，这是打仗，不是过家家。
我在这里发贴，讨论这个问题，主要要说得是，这个事情双方都是混蛋，大量饥民死亡
，双方都有不可推卸的责任，但是为啥有人偏要把大部分责任推给土工？ |
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k**0
发帖数: 19737 | 12 "国军说不杀百姓就是不杀百姓，我最多抢你的救命粮。 这让我想起古龙小说常有的桥
段。某恶人说：老子不杀你就是不杀你，说到做到。 然后把好人的衣服扒了，直接扔
到荒山雪地。我没有杀你哦，你要是自己冻死，就不能怪我了。
国军抢了人救命粮，然后把老百姓往共军赶。国军说了，不杀你，就是不杀你。当然你
最后饿死，不关我事，谁让共军不给你粮，反正我没杀你，我最多一个抢劫罪，共军不
给粮就是杀人罪。真tmd太有才了。"
好蛋, 你真是一位"高人", 我服了. |
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x******a
发帖数: 6336 | 13 好蛋要求粮食进进出出保证流通
另一哥们说了粮食不是军事物资
"国军说不杀百姓就是不杀百姓，我最多抢你的救命粮。 这让我想起古龙小说常有的桥
段。某恶人说：老子不杀你就是不杀你，说到做到。 然后把好人的衣服扒了，直接扔
到荒山雪地。我没有杀你哦，你要是自己冻死，就不能怪我了。
国军抢了人救命粮，然后把老百姓往共军赶。国军说了，不杀你，就是不杀你。当然你
最后饿死，不关我事，谁让共军不给你粮，反正我没杀你，我最多一个抢劫罪，共军不
给粮就是杀人罪。真tmd太有才了。"
好蛋, 你真是一位"高人", 我服了. |
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c******2
发帖数: 3849 | 14 但凡是个人，是个人民军队，就不会把无辜的百姓推到战争的枪口下，这不是日本鬼子
的政策吗？国军的错误在于把围长春共军当人看，当正常人看。当时的事实是城里老百
姓要逃出来, 共军用枪打回去, 还做士兵(当刽子手)的工作.国军以为共军再凶残，也
会放老百姓一条生路，哪成想这共军也太没人性了。到后来国军才领悟，这共军就是群
畜牲啊，跟畜牲怎么可能以人的正常思维去理解呢？于是赶快投降, 不打了, 打不了... |
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s******8
发帖数: 7105 | 15
这篇文章我觉得很扯淡的， 那共军所有俘虏跟国民党一两个战役比。
湘西会战
日军伤亡2万7千人，其中死亡1万 2498，还有大约1000人被国军围困后失望自杀，
日军被全歼一个旅团还有四个联队，一个师团被重创。国军缴获迫击炮43门，榴弹炮
13门，山炮5门，重机枪48挺，轻机枪240挺，掷弹筒260个，步枪无数，还得到了日军
洋马1650匹（马在山路行走较慢，日军最后只顾人逃命，丢弃了大量马匹）。 国军方
面伤亡2万660人，其中阵亡7817人（军官823人），比日军伤亡人数的三分之二还少。
除此以外，国军还夺得日军军旗90多面（抗战中日军军旗必须死死保住，日军方面的
命令是只要还剩一个人就必须保住军旗），并且俘虏日军447人（军官42人）。 在知
道俘虏这么多日军以后，连何应钦都非常惊讶。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 16 对照子乔的文章仔细看了一下，发现你贴的这个帖子非常狡猾。其中国军战绩基本准确
，除了秋山静
太郎，水川伊夫，大桥彦四郎这三个以外，其他确实都死了，不管是病死的，还是事故
死的。
但对tg的战绩就不是这样的了，除了几个最有名的，就故意搞了几个明显不靠铺的来混
淆视听，大佐
追晋少将的也没算进去。如果按照上面对国军的同一标准，至少还有底下这些。
清水喜代美大佐(追少将)
田中省三郎大佐(追少将)
浅野嘉一少将
饭田泰次郎少将(追中将)
大桥熊雄少将(追中将)
抗联的战绩还有
铃木真雄大佐(追少将)
细谷刚三郎大佐(追少将)
服部晓太郎中将
另外，山县业一是死于新四军的，不是国军打死的。加藤仁太郎和和田纯久都有说法是
tg游击队干掉
的。
口就骂，纯粹
是胡来。 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 17 共军打死的, 被国军冒领 了credit的: 大冢彪雄, 秋山静太郎, 山县业一 等等等等
飞机失事的, 被国军冒领 了credit的: 大角岑生 等
其他国军冒领credit的 : 等等
口就骂，纯粹是胡来。 |
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b*****s
发帖数: 1124 | 18 准确率 50% 。?
共军打死的, 被国军冒领 了credit的: 大冢彪雄, 秋山静太郎, 山县业一 等等等等
飞机失事的, 被国军冒领 了credit的: 大角岑生 等
其他国军冒领credit的 : 等等
5 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 国军自己吃败仗当然不怨共军不支援。不过共军既然号称自己是抗日的武装，日军主力
都去打国军了，后防和交通线空虚，这本身就是抗日的大好战机。不说支援国军，就是
冲着抗日，共军也该有所作为。当然毛一向是叫共军将士不要当前线去当抗日英雄，否
则就成了爱蒋介石的国了。可见毛是把党派之争放在民族大义之上的。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 21 共军四周皆有日军，再加上国军的围追堵截，别人想送也难啊。
国军虽然自己也造枪炮，但是一场大战下来丢盔弃甲，连崭新的连皮套的迫击炮都能丢
了，可见战斗力实在太差。
另外国军盛产伪军，八路就头痛的不得了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 我没有说清楚。我是指三场会战，国军在两场获得制空权，即便育种会战里国军没有制
空权，国军也是2：1。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 23 34计 蘑菇战术:空城计人地皆存
时间/一九四七年
地点/陕甘宁共区大本营——延安
兵力对照/二万馀对二十三万
策略/暂弃延安，主力隐蔽游走，伺机突袭，待敌军兵疲粮缺时予以
痛击
结果/历时一年馀，收复延安，歼敌十万
看官，毛泽东有一句名言，务请牢记——
存人失地，人地皆存；
存地失人，人地皆失。
这句名言是一九四七年在指挥延安之战时说的。
那年三月初，蒋介石集结三十四个旅二十二万人的兵力，准备向陕甘宁共区发动攻击，
其首要目标是毛泽东的“巢穴”——延安。
向延安进犯的胡宗南部共十五个旅，共军兵力过少，仅为国军的十分之一。因此，毛泽
东决定撤出延安，诱敌深入，以便各个击破。
当时，许多人对放弃延安大惑不解，很不愿意。毛泽东耐心说明撤走的必要。他说：“
我们在延安住了十年，挖了窑洞，种了小米，指挥全国革命，全中国全世界都知道有个
延安，不能不保，但是延安又不可死保”。他反覆说明，作战不在于一城一地的得失，
主要是消灭敌人的有生力量。
毛泽东又说：“敌人有二十三万人，我们才两万多。两万多人要消灭二十三万人，是有
困难的。要战胜敌人，得有正确的作战方针。现在，就靠你们‘磨心’，牵敌人，磨敌
... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 24
孟良崮：打败张灵甫靠的不是“小米加步枪”
发起于1947年5月13日的孟良崮战役，从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃。位
居五大主力之首、被誉为"抗日铁军"的整编第74师，竟不敌"土八路"，短短三天即遭覆
灭，不仅成为第一个被歼的国民党军主力，也成为国共双方在华东前线的重要转折点，
给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
发起于1947年5月13日的孟良崮战役，从一个侧面预告了国民党在大陆的全面崩溃。位
居五大主力之首、被誉为"抗日铁军"的整编第74师，竟不敌"土八路"，短短三天即遭覆
灭，不仅成为第一个被歼的国民党军主力，也成为国共双方在华东前线的重要转折点，
给孟良崮一战披上最神奇的色彩。
当年的硝烟虽早已散尽，但围绕这一战役的种种话题却经久不衰，一直都是军事界、史
学界、文学界进行探讨和创作的热点题材。
华野两个纵队的火炮相当于整74师。
1945年，粟裕坚持要打城高9米、墙厚7米、驻扎日军千余人、伪军5千多人的高邮，理
由之一就是"我军火力强"。强到什么程度？日伪军1500人据守外围的邵伯，新四军军1
个团的轻重机枪就比敌人多。总攻高邮时，迫击炮、山炮、步兵炮集团... 阅读全帖 |
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R*I
发帖数: 1840 | 25 据著名游戏社Paradox认定土共1936年的时候就有1936年级别的陆军师（游戏里就是德
国最早也只能在1937年底出下一个级别的陆军师），国军还是一战的1918年级别的陆军
师。更不要说延安周围还有永久性工事，国军搞不定啊。
一、 对手1936年前共军：国军不重视，没有先进的战术（指没有德国人培训）。1943
年前日军：日军有重武器，有制空权，单兵战斗力强大。是工业化国家。1943年后日军
：日军有武士........
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l*******n
发帖数: 1972 | 26 看不上国军的很少会认为德国钢盔外就没德国货的“德械师”装备多领先。就凭八十八
师守备首都的时候长官只身脱逃，你真给国军二十个掷弹兵师的装备也是挨宰的份。
至于抗战后期美械问题，参考松山：国军掌握全部火器优势，拥有制空权，兵力绝对优
势，愣是把几千个人就能解决的战斗打成一场战役。这种渣渣水平，还有人捧…… |
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a**********6
发帖数: 336 | 27 不需要不需要，哪敢劳您大驾了
当然了，不拿出来，我自然可以假设你在扯淡
装备不如美军，打仗比美军差当然是应该的
至于志愿军从鸭绿江边一路把美军打到37线，然后把战线稳定在38线，那都是苏联把tg
的装备一夜之间搞的比md好了，至于后勤那更是无限充足
而国军美械师不但装备不如美军，在松山也是比不上那1300日军的
天上的美国陆军航空14队天天在破坏国军的进攻路线，
国军的火炮自然是用了过时的地图，对自己人狂轰，
而且那几万换装了美式轻武器的大兵，都被tg蛊惑了人心，随时准备叛变
您满意了？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 28 德国：
sFH-18 150mm 13,000米
sFH-18 32L 150mm 15,000米
leFH-18 105mm 10,600米
瑞典：
Bofors 75mm 9,200米
法国：
M1923 75mm 9,600米
美国
M1 75mm 8,800米
M1 105mm 11,200米
M1918 155mm 11,300米
美援物资中还有几十门英国 25 pdr 野战炮射程12,300米，不过似乎没有实战记录，至少我不知道。
————————————————－
伟大光荣正确的社会主义前苏联：
某1890年制造的115mm榴弹炮，5,000多米
（某人扬言是英军一战时的QF 4.5 inch 大炮，射程6,700米，可这炮如何刻上1890年
字样，王国章老的文章明确说5000多米。请某人拿出证据）
M1902 76.2mm 8,000多米
（某人一再扬言苏联亲爹给了“一部分”M1902/30,射程13,000米，一部分是多少？据
说“英文资料”说unknown，unknown是多少？那么苏联亲爹有没有拿“大量”垃圾
M1902以次充好，骗取中国钱财，破坏中国抗战？）
... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 29 瞧瞧国军这阶级斗争搞的：
我们说抗战时能坚持，内战时同样也能坚持，统一战线更有广泛的基础。今天很多
地主、富农和资本家都被蒋介石搞垮了。很多地方土地改革提出"挖蒋根"的说法，是不
策略的。蒋介石原来是没有群众的，他硬送群众给他，硬把所有的地主、富农算成蒋介
石的是不适当的。他们反对土地改革，但不一定都拥护蒋介石，因为蒋美的政策是毁灭
整个中华民族的；蒋军多是客军，是两广、四川人，语言不通，他们把解放区一概认为
匪区，到处奸淫烧杀，对地主、富农更凶，因为地主、富农的女人更漂亮，财产多，房
子好，他们住在地主、富农家里便乱搞。有些地主说："我们被清算了！"蒋军说："妈
的皮，你投机！"更搞得厉害。
为啥俺们电影里面只演地主依靠国军啊？为什么不多拍一些国军乱搞地主女人的故事？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 1 北平唐山跟华野有什么关系？
2 中野华野就在鲁西南一带等着，你进山东我就去山东围歼，你进河南我就去河南围歼
，共军机动力比国军好，情报能力比国军好，群众基础比国军好，截住华北国民党军根
本不是问题。
3 南方部队？哪支南方部队？ |
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s*****j
发帖数: 6435 | 31 国军难道闲着? 傅部牵制住共党三大野战军(中原,华东,华北), 国军胡宗南部全力出
击解太原之围, 然后和阎老西部合力拿下石家庄, 青宁二马接手西安一线. 武汉白崇嘻
部, 徐州刘峙部双拳出击, 等不到东野赶过来, 中野估计就翘了, 华野也会大伤元气.
东野即使赶到, 也是疲惫之师. 国军正好阵地防御. 再由美军协作, 秘密从海州海运
李延年, 黄百涛部从葫芦岛登路, 一举切断关内外联系.
到了那个时候, 共党所有军队萎缩于华北地区, 毛即使孔明附体, 也不行了. |
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k****r
发帖数: 210 | 32 .....
日军破城后，廖耀湘成为困在城中的国军将士的一员，到处都是流血，到处都是屠杀，
他一旦落入日本人手中，基本上没有生亡的希望。12月13日，他脱下军装，换上便服，
带领几个部下混进难民中躲进了南京城的栖霞寺，监院寂然法师是一位有着大智慧的爱
国僧人，不但保护了许多难民，也想方设法帮助混在难民中的国军军官脱险。几天后，
在法师和特殊部门工作人员的帮助下，廖耀湘和几位军人深夜坐船，到了长江北岸，脱
离了这座人间地狱。
.....
真是，
南京城陷狼烟长，国军四散换便装
十四万人齐解甲，更无一个男儿郎 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 33 按阶级分析的观点，滇军不出力是不对的，虽说是军阀杂牌，终究还是地主资产阶级的
队伍，而这个国家直到49年都是地主资产阶级的，用现在的话说，是体制内的既得利益
者，保卫自己的家园还不出力，也TMD太混帐。
革命导师列宁同志教导我们说：“国家是以阶级压迫另一个阶级的暴力工具”。49年之
前的中国是地主资本家阶级压迫无产阶级的暴力工具。面对日军的侵略，蒋介石国民党
及其领导的国军包括各个军阀部队抗战理所当然，天正地义，是他们的义务，更是他们
的利益使然。别人抢到自己家里了，还不反抗？当然他们的抗战是片面的军队抗战，他
们不敢武装全民抗战，他们害怕武装的人民造反甚于害怕日军的占领。
对于TG及其代表的无产阶级的抗战， 应给于更大的尊重和感激。因为TG已经尽了不该
他们尽的义务，牺牲自己，保护的却是阶级敌人的利益。因为对无产阶级来说，面对压
榨自己的暴力工具，说千条，道万条，归根结底一句话：“造反有理”，无产阶级只有
砸烂那反动暴力工具的理由，哪有保卫它的义务？更无保卫它的动机/利益。面对分别
代表日本资产阶级和中国地主资产阶级的两个强敌死敌，最好是坐山观虎斗，卷入的时
机，联谁打谁才是最重要的... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 34 哈哈哈哈哈，史学界又一重大发现，在MITBBS历史版出炉了！
哈哈哈哈，77卢沟桥第一枪变成何基沣了，哈哈哈哈哈
试问，吉星文这个名字是谁？哈哈哈哈
这个货不是会百度吗？百度去啊，哈哈哈哈
77卢沟桥英雄吉星文最后怎么死的啊？哈哈哈哈哈哈哈，被谁打死的呀？哈哈哈哈
77卢沟桥英雄吉星文，在张克侠何基沣48年叛变投匪的滚滚逆流中
为何毅然率部回到国军阵营？
哈哈哈哈
还“何基沣张克侠吕正操国军中铁杆抗日”，哈哈哈哈哈
来，百度去啊，这三个东西在国军抗战打过什么战役
啊？哈哈哈，说啊，别说不出来啊？
说不出来可以编啊，哈哈哈哈哈
编出来跟王耀武比比啊，哈哈哈哈哈哈 |
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o*****3
发帖数: 29 | 35
松山海拔2200米，上面还有日本人用钢板修的永备工事，牺牲多有什么稀奇的。而且国
军的装备基本是原来那套，美援是靠飞机运过来的，能运多少，而且还要供应飞虎队。
一开始国军连火焰喷射器都没有。你这种不要脸的共匪五毛，连抗日国军都要污蔑，充
分说明你们都是tmd黄俄。陈明仁学了松山日本人修碉堡的方法用在四平街，还是平地
，把你们黄俄军打的屎都出来了，还好意思笑国军？ |
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D******n
发帖数: 2965 | 36 说句公道话，八路保存实力，还不是怕战后被国军消灭。国军保存实力，还不是为了战
后灭八路？就常公那信誉，签字画押能有用？
国军的党国，本质上就是家国独裁，那时候共军打着民主的口号指望着一条生路呢。常
公要真是伟人，就不要把国家看成是他自己家的，也不至于日后众叛亲离。 |
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e*********6
发帖数: 3453 | 37 严格说，英国的空军比国民党的牛逼了一个档次，英国的海军自然比国军上两个档次，
英国的情报指挥水平也比国军好！唯独陆军，英国人不行，都是跟着美国做跟班，不能
像国军那样独当一面 |
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Y****g
发帖数: 662 | 38 美国一警告,马英九立刻就尿了
共军一支步枪三发子弹都敢打平型关
国军有大炮、 飞机、 战舰, 不敢打钓鱼岛????
国军应向共军学习, 同倭寇打一场钓鱼岛战役!!!!
马英九?????? -------废物!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
国军?????? -------废物!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
国粉冒冒头么????
国粉历来争功第一!!!!!
哈哈哈哈哈哈哈哈哈 |
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Y****g
发帖数: 662 | 39 1. 国军历来不敢争取, 争先立功!
2. 国粉历来争功第一, 马后炮!
3. 国军, 国粉历来说讲第一,成事最差!
4. 国军, 国粉永远是中国人的耻辱!!! |
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w*********n
发帖数: 1975 | 40 国军补给还真不如共军。
共军的战争资源（人财物）动员能力远胜过国军，这就是国军/国民党失败的地方或者
说是其军事失败的直接原因。共产党有党支部在基层动员，国民党只有保甲长两个人，
也缺乏一套蛊惑人心的理论和宣传手段。那国民党为什么不在乡村建立基层党组织？你
可以国民党没有这个能力，要讨论起来就复杂了。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 41 从淞沪会战，徐州会战，武汉会战来看
德械师如果使用得当，可以跟日军的丙类师团（100以后）相当，
丙类师团是扩编的，主要是来自预备役的老兵，胡子师团，军纪比较散漫，训练和装备
都比较差
一个甲类师团则可以抵挡至少6-8个德械师，一个乙类师团则超过了4个德械师的战力。
如果日军大量使用火炮、坦克、战斗机，则差距更大，一个日军甲类师团大约相当于12
-15个师的国军精锐。原因是这些重武器训练更重要，而国军缺少这类训练，胡宗南指
挥的
坦克部队不管是在淞沪，南京，昆仑关表现都很差，步坦协同不要提。
国军的状态很像1996年的中共空军
刚刚购买了70多架SU-27战斗机，但是如果当时跟日军的210架F-15J PK，则必然是淞沪
会战那种结果
原因是装备本身就不如，训练更差，数量也差多了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 42 鬼子好好的没惹国军，为啥国军打鬼子？
再说了鬼子防御能力一流，美军有时候都害怕，别说国军那些废物了。
往战壕里一蹲后面督战队看着还行，一进攻估计都是些送死的废物。 |
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i*****e
发帖数: 2810 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: idocare (冷秋), 信区: Military
标 题: 比较一下当年去台湾接收的国军和解放时进城的解放军
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 8 10:30:27 2014, 美东)
周末碰到一个台湾老头，绿的，聊了一会。发现其实老一辈的绿绿还是多少有点中国人
情节。老头讲起当年日本投降，他爸拉着他去欢迎来接收的国军，大失所望，回家他爸
就把旗子扔了。（也难怪后来228事件）
这让我想起高中数学老师，一个老右派，每天上课前10分钟都是骂共党。但老头也几次
提到解放时他念高中，是进步学生，很高兴地去欢迎解放军进城，对放军的军容感到及
其振奋，对新中国充满期待和希望。（然后开骂，那是后话）
大家说说，国军当年是怎么啦？连做表面文章都这么不在行？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 国军其实还是很威武的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 10 00:56:00 2015, 美东)
http://lt.cjdby.net/thread-1956741-3-1.html
经过了第一次围剿残军的战斗失败后，缅甸政府痛定思痛，对缅甸国防军进行了有针对
性的训练，同时向国外大量购买战机及火炮，准备第二次围剿残军的行动。还有花重金
聘请“英属印度国际兵团8000人”，克钦土司军10000人等雇佣兵准备参战。
在李弥接手残军后，台湾与美国全面扩大了对残军的军援，台湾空投了武器装备给残军
，同时李弥在占领区修建了一个机场”江腊机场“接受台湾与美国的援助，台湾不但给
了武器装备，也给李弥送来了700名基层军官，用以提高残军的战斗力。还在占领区开
设“反共大学”吸引当时的民族少年进行军事教育，坤沙，罗星汉，彭家声等日后纵横
金三角的毒枭武装均出血于残军的“反共军事学校”，这个学校人数最多时有学员2000
多人。
在53年时候，残军控制的势力范... 阅读全帖 |
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s**x
发帖数: 266 | 45 抗战胜利后，国民政府遣返了数百万日俘日侨。大致而言，中方对这些曾经的侵略者做到了“以德报怨”。但在东北地区，却出现了较为严重的国军官兵针对日本妇女的玷污风潮。
此次风潮，据亲历东北接收之国军宪兵王鼎钧先生回忆：
“那时她们……为丈夫乞命，为子女乞命，为自己乞命，既而发现中国男人所要的不过如此。她们也弄不清楚眼前这个中国人谁有多大权限、谁能发挥多少影响力， 她们完全顺从‘中介人’的摆布。所谓中介人，主要的是日侨管理所的中国干部，各方‘权势’向他们要女人，他们晚间把年轻女子送到指定的地方。
沈阳外围某市 的市长，每夜换一个日本女子侍寝，他向人夸耀，他打算一年睡三百六十五个日本女子，自称民族英雄。
管理日侨俘的处长和他所属的许多所长，都由当地党政要员 兼任，他们从来不把这项兼职写在履历表上，他们的传记和墓志铭夸尽当年勇，从未提起管理日俘这一段。”
“‘淫媒’之类的人物也应运而生。我有一位本族的长辈，……他若不来沈阳，房子就由他军中的密友们自由使用。管理房屋的副官告诉我，许多上校、少将级的人 物轮流在那幢房子里宿夜，年老的日本妇女晚上送年轻的日本女子来，那些军官喝酒的节目也省了，有时一个人睡人... 阅读全帖 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 46 法国意大利应该还是比国军强。国军属于见个洋人就下跪的那种。至于‘远征军’的一
些传说不足为信，而且也不可能代表整体。
所以志愿军能在朝鲜和‘联合国军’对抗，虽然伤亡多，但对中国人来说也是刷新观念
的关键一战。此前伤亡不仅更多，而且还是只能不断‘转进’那种，让人完全没有任何
信心。港台一些人见了洋大人就想下跪的心态就是那个时代遗留下来的，对自己的民族
/文化整个没有信心。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 47 这话说得一点小平没有，当时国军是政府军，土共是匪，你让土共去打，没人没武器，
还要提防国军背后捅刀子。
抗战时，把国共双方的士兵和装备互换，绝不会打得这么窝囊，国军从上到下都很烂，
这个事实都要否认吗? |
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d**********I
发帖数: 2057 | 48 我实在是不能理解世界上还有国粉这回事。国军是抗了日，是主力，但是蒋委员长打得
这个怂样也有人出来舔，真是常人无法想象。客观事实摆在这里，
国军向国人收税，向洋大人拿外援的时候，在自己的主场，被小日本撵上云贵高原就差
做猴子了。
共军向国人收税，向洋大人拿外援的时候，在中立场，把世界第一的美军撵到三八线以
南。以中国人民志愿军的水准，要是三八线对面的不是美帝，是小日本，早打到东京去
了。（这句不是事实，是猜测，大家随便看看。）
参考：美军打小日本，完全是吊打衰狗的节奏。
表面上看，果粉喜欢吹什么世界五强是蒋委员长带领国军将士打出来的。细看看，五强
里面也就美苏是条汉子，英帝就算半个废物，没有那个海峡早就被人突突了，法废跟蒋
委员长基本就是凑数的。真正让全世界觉得中国人是人，而不是低等废物，东亚病夫，
就是老毛拍板的抗美援朝。在武器装备远不及对手的情况下敢跟美帝叫板。这一仗，才
真正打出了中国的军魂，打掉了一百多年来中国人见了洋大人就得跪的心理，中国人在
那一刻才真正是站起来了。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 49 陈述事实不等于粉国军，国军比日本烂事实，但是国军抗战是主力也是事实，问题就出
在土鳖吹嘘自己是抗战主力
联合国五强不是老蒋领导的成果，难道是老毛的成果？老蒋不管多烂，只要其他四国承
认老蒋的功劳就行。法国更烂，照样是五强 |
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I****k
发帖数: 35 | 50 大家都受过高等教育了，怎么连概念都分不清楚：
1。抗战的主力，前期肯定是国军。至于是不是中流砥柱，我的看法是不是。哪有中流
砥柱被撵的到处跑的，死的人多只能说无能。真正的中流砥柱得像苏军在斯大林格勒那
样。另外，主力不一定说打得好，国军显然打得稀里哗啦。国共交换一下位置，从抗美
援朝看来，共军打得会好很多。
2。抗战后期主力应该是共军了，这些从日军频繁的扫荡和战后回忆录能看到共军给日
本人造成多少困难。反之国军在日军投降前，还被打穿了大陆交通线，实在窝囊。以共
军的手段，就算日本不投降，共军也会在沦陷区里搞出一大块独立区来，配合国际大势
，撵走日军迟早的事。 |
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