L******k
发帖数: 33825 | 1 【 以下文字转载自 Education 讨论区 】
发信人: qingshuiyi (清水一杯), 信区: Education
标 题: 文革时期的基础教育是毁了一代人还是成就了一代人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 20 01:40:46 2011, 美东)
这里说的是文革时期的基础教育，不是高等教育。高等教育在文革期间基本停摆，就没
法评价了。另外，评价高等教育的标准，也不应该和评价基础教育的标准一样。
评价文革时期的基础教育，也要看效果。国内发展最快的时期应该是从两千年到现在，
而这期间的四、五十岁的中坚力量，都是在文革时期接受的基础教育。在其它时期接受
了基础教育的人没有带来国内的腾飞，而恰恰是在文革时期接受了基础教育的人带来了
国内经济的迅猛发展，除了其它原因，不得不称赞一下文革时期的基础教育。
评价一种教育形式是否成功，特别是评价基础教育，决不能单单用受教育者获取的知识
和技能来权衡，而更要看重对受教育者的人格和性格的塑造。我认为，责任感、吃
苦精神、持之以恒这三点是人格和性格中最具有价值的，而文革期间的基础教育理念和
模式，最有助于对责任感、吃苦精神、持... 阅读全帖 |
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q********i
发帖数: 4290 | 2 这里说的是文革时期的基础教育，不是高等教育。高等教育在文革期间基本停摆，就没
法评价了。另外，评价高等教育的标准，也不应该和评价基础教育的标准一样。
评价文革时期的基础教育，也要看效果。国内发展最快的时期应该是从两千年到现在，
而这期间的四、五十岁的中坚力量，都是在文革时期接受的基础教育。在其它时期接受
了基础教育的人没有带来国内的腾飞，而恰恰是在文革时期接受了基础教育的人带来了
国内经济的迅猛发展，除了其它原因，不得不称赞一下文革时期的基础教育。
评价一种教育形式是否成功，特别是评价基础教育，决不能单单用受教育者获取的知识
和技能来权衡，而更要看重对受教育者的人格和性格的塑造。我认为，责任感、吃
苦精神、持之以恒这三点是人格和性格中最具有价值的，而文革期间的基础教育理念和
模式，最有助于对责任感、吃苦精神、持之以恒等这些最具重要价值的人格或性格的培
养。
文革时期的基础教育，在毛泽东的教育方针和毛泽东的五七指示指引下，大兴开门办学
，就是走出去，请进来。学生更多接触到了社会，学生到工厂、农村、军队去劳动和锻
炼，就培养了学生的社会责任感、吃苦精神、坚定性。
其实，比较现今国内的基础教... 阅读全帖 |
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q********i
发帖数: 4290 | 3 这里说的是文革时期的基础教育，不是高等教育。高等教育在文革期间基本停摆，就没
法评价了。另外，评价高等教育的标准，也不应该和评价基础教育的标准一样。
评价文革时期的基础教育，也要看效果。国内发展最快的时期应该是从两千年到现在，
而这期间的四、五十岁的中坚力量，都是在文革时期接受的基础教育。在其它时期接受
了基础教育的人没有带来国内的腾飞，而恰恰是在文革时期接受了基础教育的人带来了
国内经济的迅猛发展，除了其它原因，不得不称赞一下文革时期的基础教育。
评价一种教育形式是否成功，特别是评价基础教育，决不能单单用受教育者获取的知识
和技能来权衡，而更要看重对受教育者的人格和性格的塑造。我认为，责任感、吃
苦精神、持之以恒这三点是人格和性格中最具有价值的，而文革期间的基础教育理念和
模式，最有助于对责任感、吃苦精神、持之以恒等这些最具重要价值的人格或性格的培
养。
文革时期的基础教育，在毛泽东的教育方针和毛泽东的五七指示指引下，大兴开门办学
，就是走出去，请进来。学生更多接触到了社会，学生到工厂、农村、军队去劳动和锻
炼，就培养了学生的社会责任感、吃苦精神、坚定性。
其实，比较现今国内的基础教... 阅读全帖 |
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q********i
发帖数: 4290 | 4 这里说的是文革时期的基础教育，不是高等教育。高等教育在文革期间基本停摆，就没
法评价了。另外，评价高等教育的标准，也不应该和评价基础教育的标准一样。
评价文革时期的基础教育，也要看效果。国内发展最快的时期应该是从两千年到现在，
而这期间的四、五十岁的中坚力量，都是在文革时期接受的基础教育。在其它时期接受
了基础教育的人没有带来国内的腾飞，而恰恰是在文革时期接受了基础教育的人带来了
国内经济的迅猛发展，除了其它原因，不得不称赞一下文革时期的基础教育。
评价一种教育形式是否成功，特别是评价基础教育，决不能单单用受教育者获取的知识
和技能来权衡，而更要看重对受教育者的人格和性格的塑造。我认为，责任感、吃
苦精神、持之以恒这三点是人格和性格中最具有价值的，而文革期间的基础教育理念和
模式，最有助于对责任感、吃苦精神、持之以恒等这些最具重要价值的人格或性格的培
养。
文革时期的基础教育，在毛泽东的教育方针和毛泽东的五七指示指引下，大兴开门办学
，就是走出去，请进来。学生更多接触到了社会，学生到工厂、农村、军队去劳动和锻
炼，就培养了学生的社会责任感、吃苦精神、坚定性。
其实，比较现今国内的基础教... 阅读全帖 |
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q********i
发帖数: 4290 | 5 前一段，奥巴马夸了夸中国的基础教育，又有一组上海的中学生在什么组织的测试中拿
了第一，于是很多人开始讨论中美的基础教育谁优谁劣。评价两个不同的基础教育体系
谁优谁劣真的不是一件简单的事情，我只想建议大家在作判断前，要想想以下几个事情
，当然，我说的是数学和科学的基础教育。
我们中国的基础教育大家认为很好，然而，不说别的方面，就说科学研究，这些年我们
国家有什么创新？恰恰相反，很多创新是原自美国，那个大家认为基础教育很差的国家
。你可能要说，这是中美经济差别造成的，是历史的原因，或者你可能说，美国是靠移
民来推进美国的科学研究的。
好吧，那我们就看看美国，就说说中国移民比例比较大的美国的科学研究领域。自认为
受到较好的中国的基础教育同时又受到较好的美国的研究生教育的广大同胞，绝大多数
不还是在为大家认为受到较差的美国的基础教育的美国人打工吗。即使中国人当了老板
，你看那一个个累的，叫人看着都难受，叫人看着都心疼，叫人看着都不忍心让他（她
）再当老板。那些中国老板，干着干着，轻点说就心理变态了，重点说就精神分裂了。
这是一个不争的事实，当然，这有文化和语言的问题在里面。
咱们不看现实，单说... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 2876 | 6 老中的科研水平并不差，差的还是在科研之外，
要有本事让国会给你钱，这是老中不具备的。
前一段，奥巴马夸了夸中国的基础教育，又有一组上海的中学生在什么组织的测试中拿
了第一，于是很多人开始讨论中美的基础教育谁优谁劣。评价两个不同的基础教育体系
谁优谁劣真的不是一件简单的事情，我只想建议大家在作判断前，要想想以下几个事情
，当然，我说的是数学和科学的基础教育。
我们中国的基础教育大家认为很好，然而，不说别的方面，就说科学研究，这些年我们
国家有什么创新？恰恰相反，很多创新是原自美国，那个大家认为基础教育很差的国家
。你可能要说，这是中美经济差别造成的，是历史的原因，或者你可能说，美国是靠移
民来推进美国的科学研究的。
好吧，那我们就看看美国，就说说中国移民比例比较大的美国的科学研究领域。自认为
受到较好的中国的基础教育同时又受到较好的美国的研究生教育的广大同胞，绝大多数
不还是在为大家认为受到较差的美国的基础教育的美国人打工吗。即使中国人当了老板
，你看那一个个累的，叫人看着都难受，叫人看着都心疼，叫人看着都不忍心让他（她
）再当老板。那些中国老板，干着干着，轻点说就心理变态了，重点说就... 阅读全帖 |
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q********i
发帖数: 4290 | 7 前一段，奥巴马夸了夸中国的基础教育，又有一组上海的中学生在什么组织的测试中拿
了第一，于是很多人开始讨论中美的基础教育谁优谁劣。评价两个不同的基础教育体系
谁优谁劣真的不是一件简单的事情，我只想建议大家在作判断前，要想想以下几个事情
，当然，我说的是数学和科学的基础教育。
我们中国的基础教育大家认为很好，然而，不说别的方面，就说科学研究，这些年我们
国家有什么创新？恰恰相反，很多创新是原自美国，那个大家认为基础教育很差的国家
。你可能要说，这是中美经济差别造成的，是历史的原因，或者你可能说，美国是靠移
民来推进美国的科学研究的。
好吧，那我们就看看美国，就说说中国移民比例比较大的美国的科学研究领域。自认为
受到较好的中国的基础教育同时又受到较好的美国的研究生教育的广大同胞，绝大多数
不还是在为大家认为受到较差的美国的基础教育的美国人打工吗。即使中国人当了老板
，你看那一个个累的，叫人看着都难受，叫人看着都心疼，叫人看着都不忍心让他（她
）再当老板。那些中国老板，干着干着，轻点说就心理变态了，重点说就精神分裂了。
这是一个不争的事实，当然，这有文化和语言的问题在里面。
咱们不看现实，单说... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 8 http://news.163.com/16/0714/13/BRUHML1Q00011229.html
北师大附属实验中学校长王本中笑称：“莫言无知无畏，敢说，但其实不懂教育。”
7月13日下午，21世纪教育研究院在京召开“基础教育学制改革研讨会”，与会教育专
家一致对作家莫言提出的“缩短基础教育学制”表示反对。他们承认莫言做过调研，但
认为其观点缺乏理论支撑与科学依据。
与会专家认为，基础教育学制12年，这是世界通行的基础教育学制，是培育一个孩子身
心成熟的必要时间，世界上没有一个国家提出基础教育学制要缩短。学制长短并不是最
重要的，更重要的是如何划分学段、如何衔接各学段。
“莫言无知无畏敢说，不懂教育”
关于12学制的质疑一直存在。今年两会期间，著名作家、诺贝尔文学奖得主莫言曾建议
“将12年学制改成10年一贯制”。他的建议得到了众多网友支持。他们认为，在应试教
育环境下，学制太长浪费时间，高三、初三就是复习，小学5年上完也没问题。
然而，一些业内教育专家对此并不认同。
王本中曾任北师大附属实验中学校长，现为中国教育学会高中教育专业委员会名誉理事
长，他此次研讨会上反驳道：“一年... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 1761 | 9 前两天有好几个好友转发了“"状元"在美读大学：现在的基础教育会把孩子教傻的”一
文（链接：http://blog.renren.com/GetEntry.do?id=915411808&owner=234300405）。我自己不是状元，也没九所大学求着录取我。事实上，我是个不折不扣的偏科学渣：国内语文不错的同时数学150分的卷子只能考38分。以至于老师当时下结论是我高考没啥希望。。。后来来了美国后因为当美军打仗的缘故，一个本科读了8年。。。上大学后继续延续理科奇差的习惯--物理作业基本是我家领导给我参考的（领导是理科博士。。。）。。。噢，我本科GPA 2.97...甚至不够研究生的最低申请标准。。。
不过。。。偶本科的时候读了24个研究生学分（30个硕士毕业）做了研究生一般才做的
tutor program manager啥的。最后老师还是破格把我留校读了硕士。（需要找dean
wave GPA 要求）
然后我拿着我的小研究报告去哈佛忽悠了一下后，9个月以3.91的GPA 溜达的去当了一
个小米国公务员。。。
当然，我这个绝对是特例，并不具有普遍参考意义，但是好歹我在米国大学里泡的时间... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 黄帝战蚩尤 于
很多人误以为美国基础教育差，和其它国家——特别是和中国、印度相比，美国学
生数学和基础科学领域的能力和水平较差，在各种测试中的成绩常常低于平均值。
另一方面，美国的高等教育质量独步全球，美国科学家的创新成果层出不穷，始终
引领世界科学技术发展的前沿。于是有人提出了一个假问题：为什么一个水平很低的基
础教育却支撑了一个水平最高的高等教育体系？这难道不是世界教育史上最吊诡的现象
之吗？
事实真的是这样吗？我们再来看看中国学生的表现：
中国学生普遍被认为基础扎实，勤奋刻苦，学习能力——特别在数学、统计等学科
领域——超乎寻常，在国际大赛中屡屡摘取桂冠，将欧美发达国家的学生远远甩在后面
。但同时，中国科学家在国际学术舞台上的缺乏地位，不但创造力不行，且学术品德堪
忧，抄袭重复现象很普遍。能够影响世界和人类的重大科研成果几乎没有，难怪钱学森
先生会发出最后的拷问：为什么我们的学校总是培养不出杰出人才？
如果我们没有心理学和教育学的常识，就会认为这是一个诡异现象，百思不得其解
。但是如果我们了解了心理学的原理，就会发现这就是一个必然的结果。
... 阅读全帖 |
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T****M
发帖数: 1913 | 11 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Msmall (Msmall), 信区: ChinaNews
标 题: 中国基础教育 VS 美国基础教育
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 7 16:47:19 2009, 美东)
现在很多人争论是中国的基础教育好, 还是美国的基础教育好, 其实确实没有什么可争
论的, 大家如果回答以下几个问题便知答案.
1. 在中国的小孩10岁以后来美国, 能不能赶上并超过在美国土生土长的?
2. 在美国的小孩10岁以后来中国, 能不能赶上并超过在中国土生土长的? 还是逼迫只
能去国际学校?
3. 为什么很多中国小孩在美国各方面能名列前茅? 是不是因为他们受过中国教育的父
母在家里用中国的教育方式给他们补习的原因?
4. 中国人不想把小孩送回国接受教育是不是其实是怕孩子吃很多苦或者吃不了那个苦?
5. 如果受中国教育的小孩和受美国教育的小孩在美国竞争, 双方有多大差距?
6. 如果受中国教育的小孩和受美国教育的小孩在中国竞争, 双方有多大差距?
7. 如果中国美国合并为一国, 所有孩子都公平竞争, 受中国教育的小孩和受 |
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f****i
发帖数: 9419 | 12 我说的是基础教育，高等教育是一个民族学术和科学技术的引导阶层，可是真正推动这
个民族发展的是基础教育的整体提高。我不否认文革对高等教育阶层造成了破坏性的灾
难。如果我只是假设前提是站在高等教育受益人群立场，那么文革对他们就是无妄之灾
。可是中国基础教育开始普及从49年才开始，最初的底子太薄。反观列强中就算是普及
基础教育最慢的日本都是在20世纪初就已经大致完成了扫盲。基础教育很显然不应该以
学习成绩分数划分好坏，而应该是实践和技能学习。我不否认所谓农活木工活在高等教
育层面属于附属地位，但是作为引导一个国家科学技术方向的阶层如果对现实情况什么
都不懂，很显然就应验了一个成语──闭门造车。我应该说，高等知识分子专业水平是
衡量他的学术和社会地位，可是很多生活技能很显然是衡量他的男人味道程度。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 高端科研和基础教育关系真不是那么紧密
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 30 03:03:58 2016, 美东)
其实高端科研和基础教育关系真不是那么紧密。人类文化科技的尖端，从来就是由一小
撮上层产生的。扎实的基础教育，更多是政治稳定的保障，再就是为大规模产业化提供
前提——美国虽然还保持高科技优势，但国内产业空洞化，也不能说和基础教育太差无
关 |
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g********e
发帖数: 6425 | 14 从两岁儿童遭碾压谈改开后的中国农村基础教育
最近读到一则新闻，广东佛山市一个两岁的女童被两辆汽车碾过，很多路过的人没有帮
助，最后还是一个拾荒的阿姨帮忙把孩子抱到路边，这才捡了一条命。很多读者都谴责
路人的冷血与冷漠，我却在想，为什么一个两岁的孩子，会在车流川行的马路上到处乱
跑，为什么不把她送到幼儿园去？这个答案也是很显而易见的，就是没有钱，没有时间
，政府也没有人管。
行政不作为的恶果也是惊人的，随便上谷歌搜索“留守儿童溺水”的新闻，竟然有一千
七百万条之多。这些年，农村留守儿童群死群伤的现象十分普遍，其根本原因就是农村
的基础教育建设很不完备，没有政府出面组织，村镇一级的党政机关，对于这个问题都
没有重视起来。农村劳动力去沿海打工，他们的子女却无法进入幼儿园或者小学接受教
育。
改开以来，国家对教育的投资一直占GDP的比较小的比重，教育占GDP比重不仅远低于发
达国家，甚至还低于一些发展中国家如哥伦比亚，秘鲁和约旦等。教育部彻底放弃了毛
泽东同志提出的“工农群众知识化，知识分子劳动化的”的要求，把有限的教育资源大
量集中到少数211高校，很多地方的农村的基础教育几乎荒废，某些落后... 阅读全帖 |
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m****c
发帖数: 252 | 15 中国的基础教育无论拿到哪儿比都是卓有成效的，以最少的钱办最大的事。
整个基础教育无论在公平，效率，竞争力方面都是没得说的。
但是中国的高等教育很差很差，而且主要的问题出在整个高等教育的体制上。
很多高校把学生招进来之后根本不知道如何去培养优秀的学生，导致经常出现高中非常
优秀的学生，一上大学，天天打游戏，最后退学。
课程设置不合理
高校在课程的设置上，贪多贪全，不深入。很多教材粗制滥造，远远达不到国际领先的
水平，而且老师的水平实在是不敢恭维。在学生兴趣引导，职业规划方面几乎空白。
重科研，轻教学
很多所谓的大牛都是学而优而仕，出去骗钱，或者关在实验室里搞自己的实验，根本没
有人上心去搞什么教学。而且高等教育系统里面，经济腐败，学术腐败，学术近亲非常
严重。
这样的高等教育体制，再多的优秀学生放进去，都是白搭。所以稍微有点学术追求的学
生，早早的考G考T出去了。
美国的基础教育
美国的公立基础教育，不用说太多了，大家都知道问题一大堆。 |
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发帖数: 1 | 16 今天我们继续聊聊教育的话题，但是今天的话题可能显得和大家有点遥远，因为是对比
中美教育的差异，而很多人可能不会到美国读书，甚至孩子也未必会。不过，我想了解
了世界上还有另一种教育，对我们自身学习也好，对将来孩子教育也好，算是多一种见
识，多一种参考吧。
在很多人印象里，美国的基础教育奇差无比，很多人连四则运算都搞不对，和其它国家
相比，美国中学生的理科成绩极差！更有很多人觉得在美国读中学轻松得不得了，中国
学生去了都能轻轻松松地拿第一。但是，如果美国教育真的是这样，为什么它能获得1/
3左右的诺贝尔奖以及大量同量级的奖项（比如菲尔兹奖、沃尔夫奖）呢？虽然这里面
有一些移民的因素，但是土生土长的美国人还是占大部分。
和国内大部分媒体的看法相反，北京大学理学部主任饶毅多次在演讲中说，如果把美国
高中原封不动搬到中国来，肯定不是减负而是增负，美国的基础教育比中国更全面。那
么哪一种意见相比之下更准确呢？饶毅的说法是否属实呢？
应该讲，国内主流的报道确实反映了美国教育的一些现状，而饶毅的说法从某些方面来
说也是事实，否则也不会有那么多中国家长将孩子送到美国读中小学。这主要取决于从
什么角度去看... 阅读全帖 |
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t******d
发帖数: 156 | 17 当然是国内基础教育好，看看这里有多少PHD是老中，以NIH为例，差不多一半的 post
Doc是老中，老美当地人都要给边缘化了，而且这还是在母语不是英语的劣势下取得，
就知道国内教育培养的老中的竞争力有多强。
不过，美国基础教育人格培养方面比国内的强太多了。 还是这些老中PHD, 自己得益于
国内基础教育，没有国内好的基础教育， 他们能来美国吗？ 但他们却反咬一口，骂国
内的教育不好。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: greenapple (青苹果), 信区: Military
标 题: 从两岁儿童遭碾压谈改开后的中国农村基础教育
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 18 01:28:09 2011, 美东)
从两岁儿童遭碾压谈改开后的中国农村基础教育
最近读到一则新闻，广东佛山市一个两岁的女童被两辆汽车碾过，很多路过的人没有帮
助，最后还是一个拾荒的阿姨帮忙把孩子抱到路边，这才捡了一条命。很多读者都谴责
路人的冷血与冷漠，我却在想，为什么一个两岁的孩子，会在车流川行的马路上到处乱
跑，为什么不把她送到幼儿园去？这个答案也是很显而易见的，就是没有钱，没有时间
，政府也没有人管。
行政不作为的恶果也是惊人的，随便上谷歌搜索“留守儿童溺水”的新闻，竟然有一千
七百万条之多。这些年，农村留守儿童群死群伤的现象十分普遍，其根本原因就是农村
的基础教育建设很不完备，没有政府出面组织，村镇一级的党政机关，对于这个问题都
没有重视起来。农村劳动力去沿海打工，他们的子女却无法进入幼儿园或者小学接受教
育。
改开以来，国家对教育的投资一直占GD... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 19 等你学会什么叫眼高手低，心比天高命比纸薄再说愿不愿意吧。学习这些技能有充分的
基础教育就行。总是混淆基础教育和高等教育，你到底想说明什么问题？中文阅读咋学
得？知识分子是学不会这些生活技能吗？他们是不愿意学，高不成低不就。改造的不是
知识分子生活技能，而是生活态度。不能享受劳动的乐趣，就别拿着知识多少说文革的
基础教育。一个个连饭都懒得做的人，还说什么知识？到底有没有搞清楚别人到底说什
么？ |
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g********e
发帖数: 6425 | 20 从两岁儿童遭碾压谈改开后的中国农村基础教育
最近读到一则新闻，广东佛山市一个两岁的女童被两辆汽车碾过，很多路过的人没有帮
助，最后还是一个拾荒的阿姨帮忙把孩子抱到路边，这才捡了一条命。很多读者都谴责
路人的冷血与冷漠，我却在想，为什么一个两岁的孩子，会在车流川行的马路上到处乱
跑，为什么不把她送到幼儿园去？这个答案也是很显而易见的，就是没有钱，没有时间
，政府也没有人管。
行政不作为的恶果也是惊人的，随便上谷歌搜索“留守儿童溺水”的新闻，竟然有一千
七百万条之多。这些年，农村留守儿童群死群伤的现象十分普遍，其根本原因就是农村
的基础教育建设很不完备，没有政府出面组织，村镇一级的党政机关，对于这个问题都
没有重视起来。农村劳动力去沿海打工，他们的子女却无法进入幼儿园或者小学接受教
育。
改开以来，国家对教育的投资一直占GDP的比较小的比重，教育占GDP比重不仅远低于发
达国家，甚至还低于一些发展中国家如哥伦比亚，秘鲁和约旦等。教育部彻底放弃了毛
泽东同志提出的“工农群众知识化，知识分子劳动化的”的要求，把有限的教育资源大
量集中到少数211高校，很多地方的农村的基础教育几乎荒废，某些地区... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 21 其实高端科研和基础教育关系真不是那么紧密。人类文化科技的尖端，从来就是由一小
撮上层产生的。扎实的基础教育，更多是政治稳定的保障，再就是为大规模产业化提供
前提——美国虽然还保持高科技优势，但国内产业空洞化，也不能说和基础教育太差无
关 |
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T****M
发帖数: 1913 | 22 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: mqcai4613 (清水之源), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 中国基础教育 VS 美国基础教育
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 9 00:23:24 2009, 美东)
在美国这个环境，作为移民，印度人比我们有很强烈的优势。语言，团体等各个方面。
起点不同，没有可比性。正确的比较是，作为国家层面上，印度跟中国的发展比；个人
层面上，北美印度二代跟中国二代比。作为移民第一代的我们，很大程度上要做出牺牲
。做事分析要有逻辑，不要眉毛胡子一把抓。
还有一点我觉得很有讨论的必要。在北美，是中国人跟中国人/日本人/印度人/其他亚
裔竞争，白人跟白人竞争，黑人不用竞争。这就是为了维持所谓的美式多样性而存在的
变相歧视。如果大家一个level上，不分种族性的竞争，我估计美国顶尖大学很快就成
了三四十年代那种犹太人，人满为患的状况了。关于亚洲人的教育以及欧美教育，
Malcolm Gladwell也有过分析。你我争辩来争辩去的，小人物斗嘴没定论。你可以参考
他的观点。
此外请不要自己看不起自己。我不 |
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发帖数: 1 | 23 美国基础教育- 顺应潮流，讨论讨论
美国的基础教育一直有自己的国情，所以肯定是不如中国的基础教育
美国教育发达主要是在高等教育这块，也就是研究生以上的教育，但是美国也是摘桃子
的手法，把其他尤其第三世界国家各个专业的学习精英用各种手段笼络到美国来，让他
们上了贼船后不但不下船，还能给后继者做广告，这就是美国的高明之处。
美国的理化生物诺奖获得者70%以上原籍国都不是美国，所以说美国要是光靠本土基本
也玩不转诺奖，撑死就是个日本或意大利这种二流诺奖国家水平，美国靠的就是高起点
立国所确定的移民归化政策。
我以前TA一门很简单的arithmetic课，第一次见prof，他就跟我介绍说，这课都是
Education的学生上。他们（其实基本上是她们）要当老师要教孩子数学，可是他们很
多人自己都不太会数学。。。我当时就orz了
纯粹不能理解为什么美国的中学老师可以多个科目都教。前阵子和一个曾经教育系毕业
，在中学代课的老师，我问他教什么科目，他说什么都教，碰到什么教什么。中国的老
师都是相应科目的至少本科学历吧？不太懂美国这边的教育系怎么运作的，至少我觉得
很难多科目都钻研得很深。虽然说可能“教... 阅读全帖 |
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c******s
发帖数: 1994 | 24 对于美国出生的小孩而言
高等教育在几十年内赶上希望是不大
但是不知道基础教育呢？
美国升学机会好一点，课外活动多一点
中国对知识水平要求高一点，而且利于中文学习，与家人的共同语言也会多很多
有没有不带偏见的
比较两国基础教育的好文章？
两国基础教育地区差异非常明显，远不如高等教育来得直观呀
谢谢~ |
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s**********0
发帖数: 2798 | 25 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: swjtuer (swjtuer), 信区: Returnee
标 题: 被国人误解的美国基础教育
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 23 15:37:50 2010, 美东)
认为美国中小学教育不如国内的，是种误解，或者自己没有孩子在美国上学。中国人集
中的科技领域美国人少，并不代表美国基础教育的失败，更多的是因为个人选择，也是
因为国人在这块数量多，所以才势众而已。
美国小学教的东西很多，至少范围上面要比国内丰富，一年级的教学内容除了国内的语
文、算数、音乐、体育和美术这些，还有写作、课外阅读、表达能力、舞蹈、美工，自
然常识以及人文与社会方面的知识。内容可谓五花八门，只有你想不到的。比如一年级
就开始进行选举常识教育，还举办活动模拟选举。俺们都是到了大学才经历的事情，人
家在孩童时代就知道了，差别太大了。
美国小学生从小就培养动手能力，自己设计并制造小物件，每周课堂都有一个大作业，
或者是涂鸦，或者是手工拼图，或者种个花花草草，或者养个昆虫，反正都是发挥孩子
们的想象空间。每次只有一个大的方向和主题，没有... 阅读全帖 |
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l*******e
发帖数: 2431 | 26 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: swjtuer (swjtuer), 信区: Returnee
标 题: 被国人误解的美国基础教育
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 23 15:37:50 2010, 美东)
认为美国中小学教育不如国内的，是种误解，或者自己没有孩子在美国上学。中国人集
中的科技领域美国人少，并不代表美国基础教育的失败，更多的是因为个人选择，也是
因为国人在这块数量多，所以才势众而已。
美国小学教的东西很多，至少范围上面要比国内丰富，一年级的教学内容除了国内的语
文、算数、音乐、体育和美术这些，还有写作、课外阅读、表达能力、舞蹈、美工，自
然常识以及人文与社会方面的知识。内容可谓五花八门，只有你想不到的。比如一年级
就开始进行选举常识教育，还举办活动模拟选举。俺们都是到了大学才经历的事情，人
家在孩童时代就知道了，差别太大了。
美国小学生从小就培养动手能力，自己设计并制造小物件，每周课堂都有一个大作业，
或者是涂鸦，或者是手工拼图，或者种个花花草草，或者养个昆虫，反正都是发挥孩子
们的想象空间。每次只有一个大的方向和主题，没有... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 一提教育改革就头大，晕晕乎乎，不知道该怎么下手。看新闻这次有代表提到缩短基础
教育的时长，小学6年改5年，高中三年改2年，算下来10年基础教育，都改为免费的义
务教育。
不得不为这个代表鼓鼓掌了，真是说到点子上了。
现在9年义务教育，再加上三年高中，4年本科，接下来读研读博的话，毕业都已经27、
28岁了。等于一毕业都已经成为了晚婚晚育的代表，而且完全是被动的，虽然上大学期
间可以结婚，但是现在来看，数量寥寥，大家还是宁愿毕业工作稳定下来之后再成家的。
其实，国内的基础教育挺好的，而且现在学前教育学的也挺多，完全没必要把小学耗时
那么长的。完全浪费，就小学那点内容，不夸张的说，5年时间也挺长的呢。
莫教少年空蹉跎，浪费了大好春光。把这些时间挤出来，早点参加工作，对于社会和家
庭，都是有益的。 |
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J**n
发帖数: 1224 | 28 创新是市场决定的，基础教育是必要条件，但不是充要条件。
现在最大的市场在美国，创新要中国比过美国是困难的。基础教育到底和这有没有关系
，还难说。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 29 你还让别人看懂，最开始说文革基础教育的时候就说的是教育中对生活态度的教育。你
还拿着佐证对方的例子反驳对方，让别人看懂。你知道不知道，你所谓没必要烧菜，花
点钱就解决了，就是现在教育的生活态度的缺陷？你都没搞懂，为什么别人说文革时期
基础教育的优势。是真的只是会做木工活，农活吗？我父亲说的“一屋不扫何以扫天下
”是真的指让我学会各种生活技能吗？这种中文阅读水平让人担忧。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 30 一，扫盲就是为了让人学会学习的方法。二，教育同样要教育人的学习态度和生活态度
。三，学习态度和生活态度导致了知识分子是鄙视基础生活技能的，认为自己可以做更
有用的事情。不是说知识多的人学不会农活木工活等基础低级技能，而是愿不愿意学。
四，知识多的人干活更容易总结诀窍，更容易发展和改良技术。但是前提是他要去干活
，愿意干活，知道干活的流程，而去改良干活的流程和改进干活的技术。五，基础教育
的扫盲就是为了提高普遍民众的改进能力，同时知识分子下乡是为了让他们帮助落后文
盲群众。改变人性自私的那部分不好的本性。六，问题症结不在于是不是能学会，而在
于是不是愿意去干。七，文革教育成功的是基础教育，并且在扫盲上有了很大的进展。
不是说文革教育全都是成功的，别混淆概念，高等教育文革期间是有意压制，造成了当
时最高层的精英的无妄之灾。 |
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d***q
发帖数: 1289 | 31 得，总结了那么多条。我都不好意思反驳了你了。
我把我的观点再说一遍吧。
lz是问文革的基础教育是毁了一代人还是成就了一代人
我的观点是毁了一代人。当然这一代人值的是一代上山下乡的人还是广义的所以的那一
代人无所谓。我的观点是都毁了。
我不反对理论要联系实践，要从学校学习文化知识，也要从社会学习社会实践。但是我
反对的是，文革的基础教育，说到底就不是个教育，就是把学生当成童工，不过挂着社
会实践的幌子。真要学生活技能，在家里就可以学了，你说的农活，木工活那都是生活
技能，那是生产技能。
算了，你的第五点我都不屑反驳。
你说说教育人的学习态度和生活态度是什么？ |
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s*****r
发帖数: 11545 | 32 深有同感。
看那个MIT色狼教授，搅得都是些什么物理？真让人笑掉大牙。
没底的基础教育那么差，为什么人家科研牛？说明基础教育根本用不着搞得那么苦逼，
以后搞生物的学那些物理有什么用？搞物理的学那些生物有什么用？关键是兴趣和精通
。样样都牛，没有一样精，连科研的门都没摸着，真是浪费青春。且不说大陆孩子还要
念些艰深的政治经济课，还得精通英语。命苦哇！
大陆的教育应该仿效德国的技工模式，并且让学生自由选课。
那些说没底高中生苦的，让他们的高中生考考中文就知道学习一门大相径庭的外语的痛
苦了。也不要求他们考什么中文托福中文ＧＲＥ，就要求他们达到小学五年级的听说读
写水平就行了。俺认识几个声称自己修过中文课的老外，他们勉强挤出几个词俺都不知
所云， 即使用英文解释了也不能理解。 |
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e*****r
发帖数: 336 | 33 近日，安徽中学生群殴老师的视频充斥着网络的每个角落，与此相关的新闻也占据着各
大媒体的头条，为什么此事能引起大众的如此关注？
这件事发生在安徽北部的一个农村中学，事情起因是由于学生在一场考试中拒绝交试卷
，从而与老师引发冲突，甚而拳拳相向。我们在视频中可以看到，参与殴打老师的学生
大概有将近十人，中途有个女生还想上去“补一脚”。涉事的学生都只是初中生而已，
这件事严重的冲击了大众的传统观念，师者，所以传道受业解惑也，“师者如父”已经
根深蒂固的存在于人们的观念中，这看似一场简单的殴打事件，由于涉事双份身份的特
殊性，使这件看似不大的事愈加的复杂，已经升级到不仅仅是一场殴打事件，这是在向
传统的观念挑战，这也是我国基础教育的直接表现，直接反应了农村教育的缺失。
这群孩子都来自农村，现在我国大多数农村的孩子从小就被父母留守在家，由爷爷奶奶
带大，隔代的关系让爷爷奶奶愈加疼爱甚至于溺爱，所以就造成这些农村孩子得不到健
全的家庭教育。由于经济的飞速发展，社会建设需要投入大量的人力，因而农民工近年
来的收入也大大提高。父母有钱就想着给孩子更好的东西，比如教育，他们努力让把自
己的孩子送到县城甚至... 阅读全帖 |
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H******s
发帖数: 1889 | 34 扎实的基础教育+专心的研究环境 是诺奖的基础。
国内大部分人中学，大学基础教育很好，但是一旦进入社会，中国文化就会向着商业奔
去，没人想做研究了。
美国大部分不人基础不好，但是只要20%基础好，进入工作环境，依然专心研究，环境
单纯，出成果是必然的。
前苏联就出国不少诺奖，说明这个和物质收入没什么关系。 |
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l*********l
发帖数: 469 | 35 台巴子在美帝就混得风生水起，从早年的王安到现在的黄仁勋
照理说，台巴子是汉人和东南亚矮黑人种的混合，基因远不如大陆纯种汉人。
但中国14亿人，居然混不过2000万人口的台巴子，什么原理？
中国解放后的基础教育有问题，下面进行阐述
厉害国百万挑一的精英
肉教授为美军打工(当然也可能是潜伏)，
能教授在美帝刷试管，
崔教授用斯坦福招牌搞中国幼女
可以看出中国解放后的基础教育是完全失败的 |
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c******s
发帖数: 1994 | 36 很多人强烈推崇美国教育
贬低中国教育
我想很可能犯了刻舟求剑的错误
现在中国发展速度很快
父母自己受到的中国基础教育水平并不能代表当前中国的基础教育水平 |
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X***Z
发帖数: 336 | 37 1)心理学上的mind reader,如果动机不纯，the power of subconsciousness 可以把一
个人置于死地；潮水就一个有爱心的码工爸爸，而且他也一再强调自己是出租汽车司机
在聊政治，作为一个合格的自信的马工，我觉得他的态度非常的谦虚和诚恳。
2）除了孙悟空以外，所有的人都是娘生的，人群中有成功的人生，有失败的人生，都
在这个版上，所以，蔡琴有首歌，叫"出塞曲“， 歌词就是：”如果你听不懂，那是因
为歌里没有你的故事“。所以，当我有兴趣去看潮水的帖子，而他要删贴时，很有感慨。
3）关于数学基础教育，对我来说，我很关注的是，这个数学基础教育是非会影响一个
孩子的逻辑思辨能力，因为逻辑学属于数学的分支， 不知道理论上的逻辑学与生活的
逻辑能力是否是一码事，所以，我儿子数学差，我和他爸爸非常的着急。。。但是，我
又想， 美国人民普遍数学差，连找个钱都是用补差的办法。。对着天空，我在想，这
些人到底有没有思辨能力，到底什么是逻辑，什么是思辨。。。。这是我这个妈妈真正
的concern...
结论：我还是挺喜欢潮水这样的马工来发帖。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 38 认为美国中小学教育不如国内的，是种误解，或者自己没有孩子在美国上学。中国人集
中的科技领域美国人少，并不代表美国基础教育的失败，更多的是因为个人选择，也是
因为国人在这块数量多，所以才势众而已。
美国小学教的东西很多，至少范围上面要比国内丰富，一年级的教学内容除了国内的语
文、算数、音乐、体育和美术这些，还有写作、课外阅读、表达能力、舞蹈、美工，自
然常识以及人文与社会方面的知识。内容可谓五花八门，只有你想不到的。比如一年级
就开始进行选举常识教育，还举办活动模拟选举。俺们都是到了大学才经历的事情，人
家在孩童时代就知道了，差别太大了。
美国小学生从小就培养动手能力，自己设计并制造小物件，每周课堂都有一个大作业，
或者是涂鸦，或者是手工拼图，或者种个花花草草，或者养个昆虫，反正都是发挥孩子
们的想象空间。每次只有一个大的方向和主题，没有多少具体的规定限制，怎么做由孩
子自己决定，这样孩子们即动脑又动手。种花养虫的项目时间要更长，每周要记录下来
花草和昆虫的变化，以此来培养观察和分析能力，让孩子们获得全方位的锻炼。美国不
鼓励孩子死读书，更看重知识面的宽度和综合能力。每个月都有课外活动，... 阅读全帖 |
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s*********e
发帖数: 884 | 39 去年修教育系一门课的时候写了这份课程报告，和OCEF主要义工分享过，现在新版成立
，就贴出来抛砖引玉，和大家分享，并请大家指正 ：）
本报告结论只代表个人观点，不代表OCEF组织观点。
中文概要
报告参考了近十年来的相关研究，对中国乡村基础教育的现状进行了初步的研究和思考
。报告包括入学率、教育质量、学校管理和资金，以及教育平等几大方面。
主要结论：
1、乡村小学生入学率极大提高，入学问题基本得到解决
2、少数仍无法入学的学生，以少数民族地区和少数民族学生为主
3、教育质量目前是乡村基础教育最严重的问题，表现在硬件和软件的缺乏和落后，特
别是教师力量薄弱、人员老化，缺少必要培训，无法满足课程改革的需求，直接影响了
教育质量
4、乡村学校资金投入以本级政府为主，中央支持极少或无，导致经济落后地区教育更
落后的恶性循环
对OCEF工作方向的启示：
1、考虑侧重支持少数民族地区和少数民族学生，提供助学金、奖学金等，在支持上学
的同时，考虑支持保护民族文化和语言
2、对教育质量的改善加大投入，除了加强现有的图书馆项目，考虑与其他组织和机构
合作，为乡村教师培训提供更多支持 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 40 基础教育不仅仅是掌握多少知识，还包括孩子的想象力，兴趣，创造性诸方面。
以下是个人感觉，你可以打上你认为的分数。
知识多寡深浅：中：100分 美：35分
想象力： 中 20分 美100分 (中答案都是唯一/固定的，大大限制想象力）
兴趣： 中 20分 美100分（中大量充斥不得不学的课程）
创造性： 中 20分 美100分（中能解答问题，但很少能提出问题）
综合中大大落后。 |
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s***o
发帖数: 6934 | 41 你没看懂。我意思是，中国现在的教育模式，是适合中国就业情况这个国情的。教育资
源的不足决定了需要淘汰率高的考试来选择学生，决定了基础教育的着重点 |
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I****e
发帖数: 7742 | 42 培养出来一批没有民族自尊心，没有民族自信心，没有脊梁骨的奴才
所以网上才有 对自己从小接受的基础教育都没有信心的疑问 |
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y**i
发帖数: 782 | 43 那些所谓源自美国的创新
有多少是接受了美国基础教育的人搞出来的？ |
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n*******1
发帖数: 4152 | 44 你还没有评价负面性格呢，怎么就能下判断说基础教育是成功的。
现在盲目炫富和为富不仁的这些人也恰恰是文革教育下成长起来的，不能说他们的行为
模式与青年时代的道德教育没有关系吧。
至于社会责任感，当今社会普遍缺乏的就是社会责任感。为什么高尚的自我牺牲的革命
精神灌输不能影响人们的心灵，却造就了言行分裂的一代人，这是值得探讨的问题。 |
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d***q
发帖数: 1289 | 45 素质教育显然不是去工厂，农场干活。而这些学工学农占用了大量接受教育的时间。基
础教育显然应该是在学校接受文化知识。文革就是本末倒置。文革的基础教育显然是失
败的，没有什么可以讨论的。
至于后来，我们的父辈说的所谓文革锻炼了自己，那只是个例，不具有普遍意义。绝大
多数人的接受教育的机会都丧失了。
哭诉，少了时间读书，就念着填鸭教育了。 |
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d***q
发帖数: 1289 | 46 知识可以从书本中来，也可以从社会实践中来。但是基础教育就是教授书本中的知识为
主，要社会实践可以利用假期。本末不能倒置。要想完全的社会实践，可以接受职业教
育嘛。我爸当年初中半年学工，半年学军，半年学农，还有一年半闹革命，你们居然还
不完全否定这种教育，脑袋真是塞了XXX。 |
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f*u
发帖数: 5923 | 47 基础教育既然是书本得来，自己看书不久得了？学工能锻炼生活技能，学农能对大自然
有了解，学军能锻炼意志力，闹革命也算难得的体验。我只认为当时国家普遍太穷了，
稍微有点钱让孩子自己研究玩乐，搞几个facebook,apple什么也很有指望。不像现在，
能自己搞创意出来玩乐赚钱的中国人有几个？ |
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s******8
发帖数: 7105 | 48
很明显的吗， 文革初，小学都起来斗老师了，初中高中毕业不少人都是半文盲，还谈
啥基础教育？ 你这还推崇文革教育，这不就是崇拜老毛？
老毛会不会做饭我不清楚，不过他闹革命后就有服务员做饭扫地了，这个毛家菜也就是
湖南菜，顶着老毛的名字当广告而已，我只知道老毛喜欢吃，没有任何证据表明毛会做
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f****i
发帖数: 9419 | 49 你咋回复我父亲跟我说那句话的？懒和不屑，归根到底，不屑还是给懒找理由。而真要
做成事情，细节决定成败，从小事里面做事劳动的过程可以找到大事的规律，做事认真
的态度，生活向上的态度，这些都是生活态度之一。由于经济富裕就不做饭，不做家务
，本身就是生活态度有问题，而你不认为是问题。那么还有多说的必要吗？可是你还拿
着我的理论根据反驳我的内容，很明显你认为别人说的是文革时期基础教育是教会了中
小学生这些，而不是教会了他们对生活的态度，和应对生活的方式。你说你中文阅读怎
么过关的？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 50 你这理解能力能混到毕业真不容易，基础，什么叫基础？现在初中开始让学生做控制芯
片的程序了？何况老毛时期的基础教育程度？这都啥中文教育出来的？ |
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