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全部话题 - 话题: 孙维
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i***i
发帖数: 5368
1
来自主题: WaterWorld版 - 如果我是孙维
当然是误导和栽赃了。要不现在还会有这么多人都认定是寝室的人干的?
越是在锅里,越是要把锅洗净,然后把其他不相干的只有寝室人能投毒的容器偷走。
看来除了上了首页的“如果我是孙维”、“如果你是孙维”的系列主题,还可以开两个
主题叫“如果我是凶手”,“如果你是凶手”
你的假设基于“洗漱用品里有铊毒”
我来问你,倘若铊毒并不在洗漱用品当中。那么寝室发生失窃案更能坐实是室友投毒,
还是警察来采集证物发现洗漱用品里没毒更能坐实?
当然了,认为孙维是凶手的人的逻辑我现在都可以想象的出:洗漱用品有毒,那就是孙
维干的;洗漱用品没毒,那就是被孙维给销毁了。对吧?
s****l
发帖数: 16457
2
来自主题: WaterWorld版 - 如果我是孙维
我为什么要相信她?她把投毒说成中毒,这种心理已经不止一个人怀疑了。好么,我不
相信她还成了罪状,要被你质问了?
网上消息多,但大体的方向是明确的。我相信一些,不相信一些,但都不会影响我对孙
维是投毒凶手的判断。
你深信孙维,所以把其它不利于孙维的都称作是小道消息。不过从你以前在TV版发的帖
子来看,你站在孙维一边我一点也不奇怪。只是网上拿钱发贴的太多,孙维指挥亲友团
来替她洗白的email也已经爆出很久,所以我确定一下,不过分吧?
还陪审团。。。让人笑掉大牙。
H********z
发帖数: 24
3
赞逻辑及理性。
但是我觉得,你跟Water123的结论并没有特别大的冲突:宿舍投毒可能性有,可能性很
高,但是也不能排除其它场所的可能;孙维有嫌疑,但是其他人也有可能。半杯水放在
桌上,有人说是半空的,有人说是半满的。就当前纰漏的信息看,不能排除孙维的作案
嫌疑,但是也绝对没有证据证明是孙维干的。这种情况下,我选择无罪假设,视孙维为
无罪,捐款给ZL,推动重审。
认为孙维一定是或者一定不是的,智商值得担忧。
s****y
发帖数: 401
4
“恨朱令恨得要死才会发生”这是不对的,复旦投毒者对室友的恨不见得比孙维对朱令
的恨强烈。孙维投毒本意也不是要朱令死,只是想惩罚一下她而已。
分析时,请去掉任何人品方面的推测,例如说孙维人缘好不会做这种事。这禁不起
任何推敲。所有认识复旦投毒者的人都说他不会做这事。
你的文中太多主观偏向的判断了。你可以论证民乐团的可能性,这个观点不错。但你的
分析没能减少对孙维及其室友的嫌疑。
另外你掌握的资料似乎还不够全。过于相信孙维发表的那个声明的内容,属于被混淆的
一类。
i*****9
发帖数: 698
5
1.贵文把投毒可能地点从寝室扩大到乐团。确实存在这个可能。这就是把嫌疑人的范围
从室友或寝室邻居扩大到了乐团成员。
2.贵文同意投毒时间有两次。由于铊中毒的特点并非即刻发作,所以从朱令出现症状的
时间来推算投毒时间很难做到精确。但在大体的时间段上没有疑问。
3.贵文把毒源的可能性扩大到了校外,并提到了老鼠药。警方案发后通过专业检测机构
的比对,已经确定了朱令体内的铊和清华实验室的铊属于同一型号。至于老鼠药,那个
年代中国市场上老鼠药都是有机磷一类的。除非作案者从国外进口含有铊的老鼠药。
4.贵文认为投毒途径以药罐更有可能。由于朱令是在乐团煨药,这个论点和第一个论点
不谋而合,把嫌疑人的范围扩大到了乐团。
5.贵文认为孙维不至于为了一些琐碎小事而动杀机。确实如此,没有人会对朱令动杀机
。投毒目的并非是要谋杀,而是伤害。我相信,投毒者当时也没想到造成的伤害会如此
严重,差点造成谋杀。古今中外,谋杀或者伤害的常见动机无非是复仇,金钱,性和妒
嫉。相信大家都可以排除前三个动机。
6.贵文把此案悬而未决的原因归咎为证据不足,如同警方的解释。当年的政治环境大家
知道,中华第一学府出了投毒这种刑事重... 阅读全帖
c******8
发帖数: 445
6
来自主题: WaterWorld版 - 为什么一开始认定是孙维?
你才在臆想,你懂什么叫推理吗?侦破案件不能用推理?你的智商太低了把, 我的推理
有什么问题?
如果清华坚称没有丢失过铊盐,而且孙维实验用量正常,孙维能证明这里出现了一个量
的矛盾(对自己有利的矛盾),为什么孙维不以此为证据还自己清白? 孙维为什么不
在自己的声明中提出这个量的矛盾。这么有力的证据不用, 是孙维智商跟你一样低, 还
是你在臆想?
另外投毒量可能远远大于朱玲摄入量, 也就是说非正常丢失大量铊盐, 很容易排查, 凶
手根本无法狡辩蒙混过关。
l*****8
发帖数: 16949
7
来自主题: WaterWorld版 - 为什么一开始认定是孙维?
你要想我批你的推理没问题。但你前前后后颠三倒四,不断提出新的推理,又不断转移
话题,我们先把命题和推理理顺了才好批,不然批完你一条,你又转进到另一条了。
我们从这条开始好吧:
"另外孙维哥哥录像偷毒,从另一侧面说明孙维实验室确实有大量非正常铊盐缺失"
你说说看,孙维哥哥录像,怎么就能证明"实验室确实有大量非正常铊盐缺失".
那个nodream帮你辩护过:
"如果实验室没有大量铊盐缺失,那么说明朱所中铊不可能来自那个实验室。"
但他的这个结论:
”朱所中铊不可能来自那个实验室。",到你第一个命题的前提的反命题:
"孙维哥哥不需要录像偷毒“这里有个gap.你需要证明:
如果:”朱所中铊不可能来自那个实验室。"那么:"孙维哥哥不需要录像偷毒“
假设前提正确,但是”孙没法证明这个前提“,那么你还能推出这个结论吗?
如果你承认你的这条推理是错误的,需要我来批驳你别的推理,我们可以转进到下一个
命题。
M****s
发帖数: 736
8
zz:
前两天看到鲜花上有人贴了link,可以下载当年被黑客获得的“孙维与同学通信集”。
我闲着没事看了一下,里面就有那份著名的回帖纲要,但是发现Word显示的作者是
Feiyu Xie
不知道是不是我孤陋寡闻,我一直以为回帖纲要是孙维写的。
因为作者是谢飞宇,这么看至少有以下可能:
1. 谢飞宇自己写的回帖纲要;
2. 孙维口述,谢飞宇负责记录;
3. 孙维用谢飞宇的电脑写了回帖纲要,呵呵。。。
写完以后孙维肯定修改过,但是现在只能看到修改次数和创建者,哪位神人有办法看到
修改的人是谁么?
贴张图吧
q***n
发帖数: 313
9
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qajin (qajin), 信区: Military
标 题: 大胆预测美国政府对驱逐孙维petition的回应
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 6 14:43:48 2013, 美东)
估计很多人像我一样不太认为美国政府真的能把孙维驱逐出境,网上sign up只是想让
孙维听到自己的怒吼, 我昨晚sign up的时候是这样想的。
美国政府很可能会说我们无法涉及到中国的内政,也无法采集到相关的证据, 但是我
们已经把这一concern转交给了中国政府,希望他们能有所回应。
至于假结婚,由于已经过了最佳调查期,政府仍然在继续努力调查婚姻的真实性。
以上是我认为最有可能的回应,我希望的(但是又不会被中国政府说干涉内政)较为给
力的回应是:
1. 美国政府充分理解人们对中国司法公正的担忧和愤怒,充分理解人们希望中国加快
司法制度改革的进程的愿望,
2. 美国政府已经联系中国政府,促其公开数年前的朱令中毒案调查案宗,
3. 美国政府不允许任何人用假结婚的形式进入美国获得身份,政府正在努力调查,一
旦核实,将会将孙... 阅读全帖
p********k
发帖数: 97
10
来自主题: WaterWorld版 - 韩寒代笔和孙维投毒
韩寒代笔和孙维投毒
很多人都把韩寒代笔和孙维投毒联系起来,认为既然能通过文本分析和视频确定韩寒代
笔,为什么就不能通过同样的手段判断孙维是凶手.
先不说两个指控的严重程度差太多。持这一观点的人混肴了一个概念--通过文本分析
确定的是以韩寒的写作水平写不出他署名的那些文艺作品,并不是直接证明了代笔人是
谁。而这一基于写作水平的指控是很容易证伪的。只要韩寒来一篇现场作文,这些指控
自然就站不住脚了。
可是孙维是凶手的指控却是没法证伪的。如果孙维真的不是凶手,她怎么证伪?把真正
的凶手揪出来?她要知道真凶是谁还要拼命自辩?
l**********3
发帖数: 10970
11
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lovesunny123 (lovesunny123), 信区: Military
标 题: 贝至诚和孙维唱双簧呢,这你们都看不透?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 8 11:28:11 2013, 美东)
贝要是有那么多直接证据,干嘛02年之后才在网上发帖指征孙维。前几年吃屎去了?
他就是等孙维绿卡也拿到了,名字也改好了,才开始和”孙维“唱双簧,为他的公司自
我炒作。孙维估计暗中分了不少钱。
现在老方看不惯了,竟然出来要求3p,尼玛捐款不够用了,流量不够用了,要开始海外
集资了,大家准备好了吗
n*********a
发帖数: 1956
12
是你自己搞糊涂了,别人没错。
说孙维是凶手的概率是1%, 10%什么的,就是说孙维不是凶手的概率是99%,90%。
你自己的意思是孙维是凶手的概率是60%,则孙维不是凶手的概率是40%。
看你对此反驳,说明你把概率和标准差(50%是抛硬币的数学期望)搞混了。
n*********a
发帖数: 1956
13
给你补充一条,为E1,E2,E3....等群体排除嫌疑的重要一条就是这些人不可能操纵唯一
签字画押的嫌疑人孙维的行为,孙维找和朱令有矛盾的李含琳金亚串通表演、孙维暗中
改名、改生日。这些可疑行为都是孙维自发的,攻击其他人也解释不了孙维的这些行为。
d********u
发帖数: 386
14
1. 作案动机可以是嫉妒,但我相信大都数人,包括本人没有肯定那就是"嫉妒“, 请您
别失态; 在作案动机不确定的情况下,本人是不愿意在这一项上过多分析于纠缠的。
我看了张的采访,他和众多的网友一样,他对这一项没有证实,也没有证伪。但是,您
不能凭他没有在这一点上证伪,就等同于他认同孙维的其他说法,进而成为方采信的依
据。
2, 现在您退回到”SW所说ZL社团活动多,和社团同学相处多是真“。这个我信,
但然后呢?到底是谁在演绎? 您先看看方舟子在这一点上是怎么演绎的吧;
3,北大的投毒者也是化学系的,他也是当时同级里唯一可以在科研实验室合理接触到
铊的人。他可以去看《毒理学》,为什么孙维就不可以? 您说“清华的“大量铊中毒
书”上的指纹可以证伪”,证据呢?谁证伪的?是不是所有当时有关铊的书籍都被核查
了? 而且,为什么只有去看《毒理学》才能了解铊的毒理?网上流传孙维的某个同宿
舍同学的父亲曾经铊中毒,通过这个途径,孙维完全可能了解铊的一些毒理。这个说法
您能证伪吗? 还有,告诉你一个常识,如果一个实验室存在剧毒物,并且作试验的人要
用到这种物质,那么该实验室的负责人(或管理人员)必须将这... 阅读全帖
r*****8
发帖数: 2560
15
来自主题: WaterWorld版 - 跟用铊盐毒害朱令的孙维谈谈心
网络上黑孙维是找错了打击对象。
http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
根据以上这个链接,第一嫌疑人不是孙维,而是追朱令的一个男生。
朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样(同位素分析可以证明)。
警方找孙维问话,肯定也找了这个男生问话,只是大家没注意而已。
还有,贝志诚收到的邮件中只有不到10%提到可能铊中毒,贝志诚为什么那么肯定是铊
中毒?
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39688651.html
与其费力让北京公安机关公布档案,还不如让贝志诚公布所有邮件,更快、更可行。
网络上黑孙维是找错了打击对象。
g***x
发帖数: 1587
16
有没有化学博士站出来证实一下,你知道你实验室中所有有毒化学药品的毒理,中毒机
制和临床症状?听说姚博士是个化学博士,能不能让大家在公开场合下考察一下姚博士
对自己实验室药品的毒理和临床的知识?
虽说不是学化学的,好歹还是在有机实验室干过,就凭这些经验,我就知道姚博士是在
扯淡。上至化学教授,下至学生,都不可能对所有有毒药剂的毒性能了解到这种程度。
要不然清华的化学系师生早就应该看出朱令的病因了。姚博士文章写得长,但是却没有
实事求是之心。据说应某人之邀,做出的却是诛心之论。
另一个关键问题,姚博士是怎么确定中毒是在宿舍发生的呢?有谁能做这个保证?目前
只看到一个证言,说朱令在煎药是全程监控,绝无可能被下药。写下这段话的人,朱令
每次煎药时你和朱令一直在一起吗?否则你怎么知道?
当然如果作案手段基本排除了宿舍外作案的可能性,比如如果能证明是天天下毒,专找
朱令的物品下毒,那也能证明投毒发生在宿舍。但是,第一专家证据是两次中毒,并不
支持频繁下毒的论断;第二,频繁下毒太匪夷所思,保存难,操作难度大,被发现的风
险大,误伤他人和自己的风险大,容易失控。而且如果真如姚博士所说,下毒者懂得铊
的... 阅读全帖
r*****8
发帖数: 2560
17
网络上黑孙维是找错了打击对象。
http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
根据以上这个链接,第一嫌疑人不是孙维,而是追朱令的一个男生。
朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样(同位素分析可以证明)。
警方找孙维问话,肯定也找了这个男生问话,只是大家没注意而已。
还有,贝志诚收到的邮件中只有不到10%提到可能铊中毒,贝志诚为什么那么肯定是铊
中毒?
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39688651.html
与其费力让北京公安机关公布档案,还不如让贝志诚公布所有邮件,更快、更可行。
网络上黑孙维是找错了打击对象。
r*****8
发帖数: 2560
18
网络上黑孙维是找错了打击对象。
造谣就更不应该了。
http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
根据以上这个链接,第一嫌疑人不是孙维,而是追朱令的一个男生。
朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样(同位素分析可以证明)。
警方找孙维问话,肯定也找了这个男生问话,只是大家没注意而已。
还有,贝志诚收到的邮件中只有不到10%提到可能铊中毒,贝志诚为什么那么肯定是铊
中毒?
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39688651.html
与其费力让北京公安机关公布档案,还不如让贝志诚公布所有邮件,更快、更可行。
网络上黑孙维是找错了打击对象。
t******n
发帖数: 2939
19
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locarno (洛卡) 于 (Fri Apr 19 11:23:13 2013, 美东) 提到:
真被冤枉了,得多火大啊?凭什么平白无故被人非难?
还是这些都是谣言?根本没有受非难的事情发生?
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locarno (洛卡) 于 (Fri Apr 19 11:38:47 2013, 美东) 提到:
看来没因果。。
☆─────────────────────────────────────☆
P235 (老来多健忘 能饮一杯无) 于 (Fri Apr 19 11:42:09 2013, 美东) 提到:
到现在为之,你这条只是传言
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locarno (洛卡) 于 (Fri Apr 19 11:43:44 2013, 美东) 提到:
如果真是谣言/传言。质疑里面非常重要的一环又缺失了。

☆───────────────... 阅读全帖
t******n
发帖数: 2939
20
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txak47 (休息,休息。) 于 (Tue Apr 23 11:43:12 2013, 美东) 提到:
发信人: txak47 (休息,休息。), 信区: Military
标 题: 重温奇闻 <与孙维促膝长谈>
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 22 12:02:53 2013, 美东)
与孙维促膝长谈 by 隔世追铊
又是一年阳春三月。今年北京的三月,天气格外起伏不定,从这个星期开始,气温稳中
见升,网上对于朱令一案关注,也同这春天一样,在升温中逐见生机显现。 十一年前
的那个春天,天气可也这般温暖? 也许,很多人不记得了,然而我相信,你一定记得
。 人生其实就是记忆的拼合,把记忆当成包袱的人,人生未免枯索不幸。 我仍然愿意
叫你孙维,因为这个名字才代表你的灵魂,刻着你无法磨灭的记忆,不管你改成什么名
字,那都只不过是在法律上代表你的躯壳而已。 关于详细过程,已无须讨论。除了你
自己,没有人能明确当初一切具体而微的细节。过去的已经过去,湮灭的早已湮灭,看
到网上种种的案件再现... 阅读全帖
c***t
发帖数: 383
21
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 孙维这事应该算cyber bully
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbs2013 (unknown) 于 (Thu May 2 07:30:23 2013, 美东) 提到:
一群网民攻击某一个人,一群人。
黑他人邮箱,骚扰人家的工作单位。
说到底还是文化大革命时代留下的遗毒,不需要什么硬的证据,然后说你是反革命,你
就是反革命了。几个朋友想帮的话,那帮的人也是反革命了。
mitbbs如果不能制止这种cyber bully行为的话,应该是有法律责任的。
声明:本人与铊案无任何关系,只是实在看不下去这种网络暴民的行为了。
☆─────────────────────────────────────☆
GeauxTigers (Nothing is possible....) 于 (Thu May 2 07:41:00 2013, 美东) 提到:
干什么都有极端的人,
如果你把所有的人都归入极端类,那你就是走极端了。
大多数不过是同情朱令并表示对不公的愤怒罢了。
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖
t******n
发帖数: 2939
22
☆─────────────────────────────────────☆
StephenKing (金博士) 于 (Wed May 22 09:48:53 2013, 美东) 提到:
她新婚老公也在,不过他听不懂中文。
她已经是第三次嫁人了,让人羡慕的是,三次都是trade up。
第一次搞了一个facebook的四十多岁的manager,离婚时得了一栋房子,还有一个月
2400的alimony。
第二次干的是个快六十的老律师,离婚时,又分了一栋房子,加一部Mercedes S600,
高配。外加一个月4500的alimony。
这次是个胸外科专家+院长,70多了,千万富翁,还天天上班,也不知道丫图的啥。
孙维一边开车,一边跟我用中文聊天。聊到high了,还把脑袋转过来,手也不打方向
盘了,跟我那通比划。搞得副驾上的老honey不停的高呼“darling!" "dear god!" ...
孙维大概是嫌她老公罗嗦,倒也不回头了。大声唱起了我小时候最爱唱的一首歌:
我们都是神枪手
每一颗子弹消灭一个敌人
我们都是飞行军
哪怕那山高水又深
在密密的树林里
到处都安排同志们的... 阅读全帖
c*******r
发帖数: 2012
23
有道理。
另外为什么开始调查孙维后来不查了?这样牵扯大影响大的案子不查只可能是有人干预
司法给压力,这个和孙维家庭背景符合。
孙维没干这事她家会这么干吗?她家肯定反应是:
1.督促办案,赶快洗清孙维嫌疑;
2.反正不关孙维事,事不关己高高挂起。
然而偏偏这个事情被干预了,调查戛然而止,所以结论是!!!!!!!!!!
不知道这个逻辑痛不通顺,大家来看看?
f********m
发帖数: 273
24
来自主题: _Hope版 - 与 孙维促膝长谈 (转载)
【 以下文字转载自 zhuling 俱乐部 】
发信人: lancy2008 (long time), 信区: zhuling
标 题: 与 孙维促膝长谈
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 4 19:15:07 2010, 美东)
建议大家看 laoyueyue
与 孙维促膝长谈——写在十一年前公安部门介入朱令中毒事件之前 与孙维促膝长谈——写在十一年前公安部门介入朱令中毒事件之前
1995.3.22,朱令吃东西开始呛,医院对她做为了抢救和维持生命必须的气管切开术,手术中她产生昏迷。
1995.3.24,****给朱令输血导致朱令感染丙肝
1995.3.26,朱令收住ICU。
1995.3.28,开始深度昏迷两个多月
1995.4月,朱令中学同学贝至城在互联网上发贴,描述朱令病情,希望得到专家意见以确定病因。前后收到1000多封信,很多怀疑“铊中毒”。
1995.4.18,贝至城把翻译好的email给****,未被采纳。
1995.4.20,朱令父母找到北京职业病防治所的陈震阳,测出严重铊中毒。
1995.4.28,****开始用普鲁士蓝化学剂排毒,一个月后朱令体内的... 阅读全帖
c******k
发帖数: 8998
25
贝志城放出的不少信息看来问题不小啊。
---------------------
1995年下半年,警方从孙维床下孙维的箱子里搜出了一个彻底洗干净的朱令的咖啡杯。
孙维说在朱令住院期间,怕杯子落灰洗干净了收藏好。---数据来源:贝至城听朱令的
母亲说,朱令的母亲听市公安局的一位离休干部说。

警方公开搜查朱令的宿舍,带走朱令东西的时候没有出现发现咖啡杯的事情。---数据
来源:孙维和朱令地同宿舍同学,当时在场,并且和警方合作指出朱令的东西。
1995年下半年,清华有谣言说朱令之所以中毒是因为朱令的父亲走私铊,不小心沾染的
。谣言的起源最终查明是孙维。---数据来源:贝至城听大学同学的清华女朋友说。从
来没有听到过这个发言。---数据来源:孙维和朱令的大学同学。
-------------------

我。
l******f
发帖数: 744
26
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: leafleaf (我比烟花寂寞), 信区: WaterWorld
标 题: 孙维当年可能没有供认,贝志城说的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 30 11:28:18 2013, 美东)
辟正反两方面的谣言,一、从来不存在孙维供认不讳公安压下资料的情况,此案公安机
关还没这么不堪。二、不存在“98年8月,公安14处宣布解除对孙维的嫌疑,他们承
认没有任何证据证明孙维和朱令中毒有关。”的情况,能看到的公安的说法是:孙维的
疑点有,认定其犯罪的直接证据没有,故解除出国限制
当然孙铊肯定是投毒者,或说是集体作案之一者,至少铊是她拿出来的。
y********2
发帖数: 28
27
我是楼主。我算是领略了网络暴民的厉害了。现在很多网民采取“顺我者昌,逆我者亡
”的态度。不是打棍子-“你丫就是自作聪明,自我陶醉”, 就是扣帽子-“你就是孙
铊的马甲“。全然容不下理性的讨论, 大有文革遗风。 看来中国民主的前途堪忧啊。
呵呵。
我码那么多的字, 其实是本着“大胆假设,小心求证”的原则的。 我只是想指出如下
几点:
首先,世界各文明国家,司法上都普遍采用无罪推定的原则。在没有证据的情况下,在
网络上指认孙维是罪犯,是错误的。
其次,犯罪就一定会有犯罪动机,尤其是这种投毒案,因为事先要周密计划,更会有作
案动机,不可能是激情杀人。从与朱玲关系恶略的角度讲,孙维和朱玲关系并不差,比
同宿舍的其他人更无作案动机。从情感方面看,朱玲前男友的妻子张某比孙维更有动机
作案。从朱玲中毒案的最终获益者的角度看,孙维就更不是其中的获益者,遑论作案动
机了。
再次,很多网民像北京公安一样,忽略了朱玲在清华民乐团的社会关系。而恰恰是这条
线,很可能让我们发现真凶。很多人总是用只有孙维才能接触到铊来否定这条线。其实
网上很多人已经指出了,获得铊有很多种途径,不一定非要从清华的化学实验室拿。此
... 阅读全帖
d********u
发帖数: 386
28
作为路人,看了方的对朱令案的评论,没有时间通盘驳斥,但还是忍不住再说两句。
方文中提到: ”孙维和一般化学系学生不同的是,她在实验课题中用到铊试剂。但是
她并不是研究
铊的毒性、毒理的,其参与的实验课题是《一种奇特的流体室温磷光现象──无保护性
介质水溶液中丹磺酰氯的RTP发射》,硝酸亚铊只是实验中用到的几种试剂之一,该实
验与其毒性无关,她不知道其毒性、毒理,也很正常。这和复旦大学投毒案不同,该案
嫌疑人是医学院学生,研究的就是用于投毒的N-二甲基亚硝胺的毒性。
北大铊投毒案的案犯王某也是化学系的学生,但是他是自己去借阅《毒理学》才了
解铊的毒性的。《毒理学》不是化学系的教材,而是生物学和医学的教材。按指控者的
理由,岂不只有生物系、医学院的学生才有作案的可能?“
我不知道方是否真的在科研实验室呆过。要知道,真正做过科研的人都会有一个常识:
如果一个实验室存在剧毒物,并且作试验的人要用到这种物质,那么该实验室的负责人
(或管理人员)必须将这一信息传达给任何加入这一实验室的新成员,否则就是变相的
谋杀。他怎么就敢说”孙维不知道其毒性、毒理,也很正常“。孙维的老师要害死她么
?北大铊投毒... 阅读全帖
f**********u
发帖数: 348
29
你的逻辑不外乎就是:孙维发表了自述—》孙维的自述都是真实可信—〉反驳了小贝的
造谣污蔑—》小贝是真凶。你觉得这个推理很合理?这难道不是你孙维在造谣?
[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到:]
:孙的自述澄清了到贝造的谣,但孙发声后贝却一声不吭,是默认自己造谣吗?应该是
吧。
:孙的声明表明她没有为贝背黑锅,反而是贝对孙的声明一言不发,贝为何心甘情愿为
孙背黑锅?因为贝是表孙子吗?否则无法解释贝为何这么心甘情愿为孙背黑锅。
f**********r
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来自主题: NewYork版 - 原来孙维在美国呀 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Military
标 题: 原来孙维在美国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 17:51:29 2013, 美东)
--ZT
2006年初,随着社会舆论的加剧,此案昔日惟一的犯罪嫌疑人孙维更名为孙释颜,将原
本1973年8月10日的出生日期更改为1973年10月12日。并用中学时期拍摄的身份照片办
理了新的身份证件。孙曾经数次想申请出国,但由于身份问题和学位问题,均未能成功
。涉及此事的相关部门和机关均对此事基本不回应或非常低调。
网友找出的资料2002年至2003年孙维在诺基亚工作。孙维嫁给一个美国人后,已出国,
已经拿到绿卡。经常会出现在国内网络上与朱令的声援者对阵。
f**********r
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来自主题: WaterWorld版 - 原来孙维在美国呀 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hatwin (傻就一个字), 信区: Military
标 题: 原来孙维在美国呀
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 17:51:29 2013, 美东)
--ZT
2006年初,随着社会舆论的加剧,此案昔日惟一的犯罪嫌疑人孙维更名为孙释颜,将原
本1973年8月10日的出生日期更改为1973年10月12日。并用中学时期拍摄的身份照片办
理了新的身份证件。孙曾经数次想申请出国,但由于身份问题和学位问题,均未能成功
。涉及此事的相关部门和机关均对此事基本不回应或非常低调。
网友找出的资料2002年至2003年孙维在诺基亚工作。孙维嫁给一个美国人后,已出国,
已经拿到绿卡。经常会出现在国内网络上与朱令的声援者对阵。
f*********1
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有什么好辱的?不过是一群莫名其妙的网络暴民而已!
为什么怀疑孙维的都是正义的斗士,尽管什么证据也没有。怀疑男友的就不是人,尽管
可疑的地方一样多。
俺的解释只有一点——一帮被人雇佣的水军,就是想置孙维于死地。置孙维于死地对谁
有好处?只有真正的凶手,这就是为什这些人一点不同意见都容不得,完全没有想要破
案了解真相的想法,只是一味地想黑孙。可惜网络本身杀不了人,俺希望孙维好好活着
,坚强地活着!就凭有人下这么大功夫雇水军,俺也相信,孙维和她的同学们无辜!她
们要是生活在俺身边,俺就善待她们。至少这群女孩子都很团结,互相之间有友爱,有
仗义执言。气死你们!
m******4
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33
我们宿舍大学第一年军训时曾经失窃过财物,作案时间就是那么几个小时,而且马上发
现了,可是大家完全没有线索,好在大家互相很信任,都一致认定不是本宿舍的人干的
,其实也没什么根据,就是觉得大家关系人品都很好,不相信会是内部人干的。后来陆
续同楼道里本系其它宿舍又发生过几起失窃,甚至在队里开会措辞严厉地警告后几个小
时就又发生,上百双眼睛盯着,作案时间那么短,竟然大家什么线索也没有。军训后回
学校,大学四年系里宿舍从没发生过任何失窃。所以大家想可能是队里的仅有的几个当
兵的干的,可是他们住的离我们宿舍挺远的。
当年在军训的宿舍,大家讨论谁是嫌疑犯,好几个人都怀疑同一个同学,没有第二个嫌
疑犯,但是其实没有任何根据,就是觉得同学里只有他象能做出这样事的人。我还觉得
很同情他,毕竟让人这样怀疑挺可悲的,尤其他也没任何劣迹,顶多是显得不是那么真
诚罢了。后来这个同学在大学里迷上了法轮功,显得特真诚友善,可是总让人觉得有点
儿不正常。毕业后听说他因法轮功入狱不止一次。
如果我是孙维的室友,平时觉得和室友包括孙维关系都很好,知道投毒后已经是50天以
后,就算不放心,又能怎么办呢?把杯子等洗上十遍也就是... 阅读全帖
c*p
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34
来自主题: WaterWorld版 - 我现在也不相信孙维是凶手了。
朱令案,在2006年之初,我并未确定孙维是凶手(我这个人比较喜欢逆向来思考),直
到看到她的孙维声明(已证实是孙本人所发)。看完了,直觉她就是凶手。特别是她字
斟句酌,说“我的同学朱令中毒一案”,一看这个措辞,我心里便一下亮了。公安已经
十分肯定此案系投毒案,并确定是至少二次投毒。这个孙维却巧妙地置换为“中毒”。
谁才会这样回避法律事实?谁如此在乎这样的案情事实?在读过的大量犯罪心理学个案
中,实际上哪怕经过了审判定罪后,罪犯在阐述过程时,都不承认自己行为造成了犯罪
事实,将后果推卸给受害人。偶然、环境是他们的正常思维(都是别人的错)。比如,
将人推下楼摔死的罪犯通常会这样说:“我碰了他一下,他就掉下去了。”他会尝试着
将受害人描述成“他(自己)就掉下去了”的状态,这些罪犯甚至在私下里、对自己也
是这样反复描述的。而且,她刻意斟酌的字眼里,一涉及到细节,就含糊不清,涉及到
关键物证,就推脱不知,涉及到案情结论,反复强调的是“没有证据你们不能定我罪”
而不是“我是无辜、我要求缉拿真凶。”——读完之后,如果还无法判断谁是凶手,那
我真是智商捉急了。
当然,直觉不是真理,更不能以此定罪。
再... 阅读全帖
n*****m
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35
来自主题: WaterWorld版 - 为什么一开始认定是孙维?
我老回来了,在的话我们继续。
“看来你挺执着这点啊” - 对,我从来没有试图转进到别的地方去。我的确认为警察
在时隔一两年之后,仍将孙而且是只有孙请进局子里去,能说明很多东西。至少,能够
证明孙的实验室的铊是少了。
“硬性的理由” - 你拿张辉,以及有罪推定做例子,说明警察请孙,不必然需要足够
的理由。我认为,在某些情况下,的确如此,但并不适用于孙的例子。朱令案,是已经
直达中国最高权力机构的一个案子。我们虽然不知道黑箱后边有什么,也不知道何种势
力在其中博弈,但显然,逮捕孙如此重要一个决定,如果没有硬性的证据或者硬性的理
由(没准备做什么偷换概念的事情,理由或者证据,总之是对各方而言,是无法驳斥的
),而贸然实施出来,会马上成为被攻击的弱点。
你在你的例子中所说的张辉,提到“遇到负责人的警察还行”。我认为在此处,警方不
敢不付责任。你下一段提到有罪推定用于传唤调查而非起诉定罪。我认为即便是有罪推
定,也不可能随便以逮捕的方式来传唤某个人,至少在此处警方是无法以莫须有的罪名
加之于孙身上的。(你在此处用的传唤调查有点混淆语义的意思,比如包括孙,金,王
,甚至贝,还有很多相关的人,可能都... 阅读全帖
s*****g
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36
来自主题: WaterWorld版 - 孙维很可能会死
孙越崎有两任妻子。1912年,他和诸暨县柳坞村的葛采湘结婚,虽是指腹为婚,但两人
感情很好。1923年葛采湘病故,留下一子一女。1926年8月26日他和天津师范毕业生王
仪孟结婚。1996年1月10日,夫人王仪孟在孙去世一个月后也因病逝世。王仪孟是孙大
武和孙叔涵的母亲。
长子孙竹生,1914年生,母亲葛采湘,西南交通大学机械系教授,机车车辆专家、教育
家。
小儿子孙大武,和妻子陈懿德有一女孙维(现名孙释颜)。
女儿孙叔涵,教授。
孙女孙维(现身份证名为孙释颜),为1994年“朱令铊中毒事件”唯一嫌疑人,1997年
4月2日孙维作为朱令案件犯罪嫌疑人被北京市公安局14处带走,并在印有犯罪嫌疑人的
纸上签字。在被连续侦讯审问8个小时后,被家人以“精神病”为借口接回家。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E8%B6%8A%E5%B4%8E
维基百科
d********u
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37
作为路人,看了方的对朱令案的评论,没有时间通盘驳斥,但还是忍不住再说两句。
方文中提到: ”孙维和一般化学系学生不同的是,她在实验课题中用到铊试剂。但是
她并不是研究
铊的毒性、毒理的,其参与的实验课题是《一种奇特的流体室温磷光现象──无保护性
介质水溶液中丹磺酰氯的RTP发射》,硝酸亚铊只是实验中用到的几种试剂之一,该实
验与其毒性无关,她不知道其毒性、毒理,也很正常。这和复旦大学投毒案不同,该案
嫌疑人是医学院学生,研究的就是用于投毒的N-二甲基亚硝胺的毒性。
北大铊投毒案的案犯王某也是化学系的学生,但是他是自己去借阅《毒理学》才了
解铊的毒性的。《毒理学》不是化学系的教材,而是生物学和医学的教材。按指控者的
理由,岂不只有生物系、医学院的学生才有作案的可能?“
我不知道方是否真的在科研实验室呆过。要知道,真正做过科研的人都会有一个常识:
如果一个实验室存在剧毒物,并且作试验的人要用到这种物质,那么该实验室的负责人
(或管理人员)必须将这一信息传达给任何加入这一实验室的新成员,否则就是变相的
谋杀。他怎么就敢说”孙维不知道其毒性、毒理,也很正常“。孙维的老师要害死她么
?北大铊投毒... 阅读全帖
d****g
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来自主题: WaterWorld版 - 我来辩护,为何肯定不是孙维
孙及集体很可能参与第一次投毒。但是剂量小,朱恢复很快。至于第二次朱病情恶化,
我认为孙维肯定不知情。所以她会关心如下。
1。 一次投毒还是多次。如果必须多次,她自知肯定不是她。
2。她是不是唯一可能接触铊的。如果多次,肯定另有他人也能。
3。固体铊还是液体铊。如果需要固体铊,孙自知没有拿过,肯定另有他人。
4。自己性格大方。恶作剧可以,但是置人死地不是孙维干的。
5。强调警察办案不力。抓住皮毛不放,让孙只能封口自保,而另真兄逍遥法外。
综上,有以下结论。
1。网络施压无效。种种多次投毒,固体铊的讨论更让孙维确信不是自己。
2。网络暴力太过分。如果孙只是小剂量恶作剧,朱的最终惨壮,孙不能完全负责。法
律怎么判是一回事,但暴民口诛笔罚人肉曝光置孙死地,太文革,太暴民。
3。真凶是谁?如果多次投毒,必另有他人,是谁?有无可能性是一次投毒,但中药和
铊反应,使病情恶化?有无可能是朱家有仇人,在给朱家的中药里下铊?
k******1
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来自主题: WaterWorld版 - 孙维(stonesoft)语录
孙维丈夫谢飞宇的公司叫isoftstone (软通),这个id叫stonesoft.(感谢catrat猫鼠
一家)
下面是我能找到的stonesoft这个新ID的帖子,大家看看她是孙维是不是毫无疑问。
这个巴掌打得太响亮了,哈哈,脸蛋疼(暴露身份贴,感谢 Mayans玛雅)
郡主正让小的准备材料来着,田就缩回去了。(自称郡主)
朱父也研究铊,必然知道铊的毒性 (污蔑朱父)
王补出卖组织活该早死-虽然暴民很多,老天还是很公平的。(对有良知的公安刻骨仇
恨)
铊暴民反戈了-可怜之人必有可恨之处,都别同情朱令一家了(对朱令的鄙夷溢于言表)
Re: 孙维就没必要证明自己是清白的-我开始相信朱令是自杀的(这是人话吗?)
ZL的水军=死皮赖脸认定孙维有罪的人,不论动机与否(只有本尊才会这么气急败坏吧)
黄胜开对朱令案件嫌疑人的看法呢--应该问他那个时候和朱令关系到什么程度?
有没有情敌之类的?(不放过任何搅混水的机会)
Re: 能不能把朱令家人或其他知情人接到国外?-是不是还要安排和李大师,丹增嘉措
的会见(仇视朱令一家)
Re: 北京公安局为什麽不出个声明说孙没有嫌疑-那是不是还要说明贝志成是不... 阅读全帖
t******n
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40
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 24 09:47:12 2013, 美东) 提到:
豆瓣上说的
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zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 24 09:52:53 2013, 美东) 提到:
【高菲,是个什么人?】爆料人原话之八:“高菲与孙维的关系最微妙。孙维控制的第
一条线路的形成,是这样的:1.薛刚作为班干部,最清楚孙维的事;2.薛刚因知情而得
利,所以,李含琳(薛刚的老婆)就加入了;3.所以高菲(李含琳的密友)也就加入了
;4.但是,高菲关系最远,也不太知情,就逐渐退出了。”
☆─────────────────────────────────────☆
monmon (For the Horde!) 于 (Wed Apr 24 10:05:19 2013, 美东) 提到:
看华人的贴图, 他们公开的SOCIAL NEXTWORK... 阅读全帖
h****n
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41
人家长相已经变了,名字变了,生日变了,地址变了。
请问你们有什么铁证说孙释颜就是孙维呢?请记住孙亲友团最喜欢用的词就是铁证。也
就是说就算孙维犯罪了与孙释颜没有任何关系。
谁有铁证?没有就不能说孙释颜就是孙维哦。
p****e
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奥巴觉得天赐良机可以给土共难堪
调查假结婚无果。但以孙改名后隐瞒曾用名以及蓄意更改出生日期为由取消孙维美国国
籍。 遣送回中国。 并且事先发表了声明。 孙被戴上手铐上了飞机。下了飞机无数记
者蜂拥而至。孙维被家人迅速接走
光大屁民wsn在大妈带领下继续在各大网站讨伐孙维。要求当局公开案件。
土共中央紧急召开会议商讨对策
习大大认为天赐良机可以把孙维案办成铁案乘机以挖出幕后黑手为契机。打击政敌巩固
新政。前core党羽全面告急。前core丢车保帅。 孙唯被判死缓。其余各同某也被收监
分别获刑5-15年。
后传出孙唯在狱中玩躲猫猫时失足落入粪坑淹死
a******e
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43
这个案子我不了解,只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子,解释为什么孙要不
断洗白,比较神奇。不知真假。
_______________________________________
标题:【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈:深度剖析朱令铊中毒事件
在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
问题:
1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子?舆论影响这么大?
2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么?
今天,我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
动作用。
首先简单回顾一下朱令案件的发展历程:
1994年11月被第一次投毒 同年12月初发病
1995年3月被第二次投毒,同年底警方基本确定犯罪嫌疑人
1996年 警方答复受害人家属:只等批准,短兵相接,有对象。
1997年4月2日孙维被刑拘并问讯8小时后放出
1998-2004 网络多有事件帖子,但几乎没有产生大的影响
2005年底孙维发表声明,引发网络热议
2006年初贝志诚等相继网络发表言论
2006年跨度全年央视采访朱令铊中毒事件,素材50小时
2007年初... 阅读全帖
e********r
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44
你老在编小说吧,不知道物证大于人证吗,如果双方都各执一词,那要看物证,那就需
要专业的东西来检测证据,你老到好,推理孙维乖乖的帮真凶把证据清洗了,连自保的
证据都没了,彻底被人要挟了,如果说没有清洗之前只是说可能被对方攀污,孙维还有
自辩机会的话,现在就是彻底的同谋,哪个轻哪个重是个正常人都能分辨,你老不用费
劲去编了.
至于投毒,你老以为是按住脖子灌进去啊,拿到多少都能被朱令吃进去,大体上要按照
1:100取用还差不多,想一下100mg溶到一盆水里,通过皮肤接触,能进到人身体的会
有多少,要说1:1000用药也不过分,这里的推论是根据朱令第一中毒是眼睛不舒服,
头发掉光了,根据央视的报道,应该只是洗发水之类的被污染,这种情况下,你老让孙
维一次给凶手一整瓶的剧毒药品,孙维的胆子也太大了吧,改天老师一问,你怎么不做
实验,孙维就只好老实说药品没了,都给了人哈.

了。
d********u
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45
您对良心没有一个自己的理解,可怜的人啊!您父母和当年的老师都有责任啊。这里我
再抛砖引玉,就朱令这个事作例,说说我的粗浅理解吧!很简单,就是问您几个问题:
1)您看到朱令现在的惨状有没有觉得痛惜,痛心?能不能理解或体会她父母在过去的
近19年的煎熬?我猜您现在也是为人父母了,异地而处,您会怎样?
2)您有没有由此痛恨那个(些)凶手?
3)如果您是知情者,或者只是知道案情相关的一点点信息,有没有充分利用这点信息
去帮助朱令寻找凶手,还她及她父母以公道?如果是知情不报?理由是什么?是不是如
果您站出来揭发凶手,邪恶势力就会威胁到您及您家人的生命安全?如果是这样,您会
不会换更隐晦的方式?
4)如果您不是知情者,您有没有客观、公正地去采信网络上已有的信息,在攻击或维
护孙维前与人讨论,以确定您的认识没有差错? 是的,客观证据已基本消失或遭刻意
隐藏,但我相信您也是高知,您可以运用您的逻辑思维作出自己的判断。靠逻辑思维一
般人是不能100%肯定孙维是真凶,但如果您告诉我,您判断孙维是凶手的可能性不大,
那么我只能说您的逻辑能力有待提高。如果在这种情况下,还尽力去维护孙维,您就是
助纣为虐。那就... 阅读全帖
t******n
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46
来自主题: WaterWorld版 - [合集] 如果案件重启,孙维是凶手
☆─────────────────────────────────────☆
luckychen (luckychen) 于 (Sat Apr 27 22:16:01 2013, 美东) 提到:
但是不是团体做作案,其他几个同学毫不知情,只是出于对孙维的信任而帮忙。网络暴
民们会对打扰他们的生活,搅黄他们的工作乃至毁掉他们的人生有什么表示?会赔钱么
?不赔钱会道歉么?
或者连道歉都没有,是不是来一句我们也是正义的,你们活该?
☆─────────────────────────────────────☆
fatchuck (fatchuck) 于 (Sat Apr 27 22:36:10 2013, 美东) 提到:
大部分人会直接忘记他们干的事,因为他们觉得自己只是骂了几句,人肉电话那些都不
是他们亲手干的。现在他们喊着人多力量大,到时候就会觉得个人力量微不足道了。
☆─────────────────────────────────────☆
luckychen (luckychen) 于 (Sat Apr 27 22:49:35 2013, 美东) ... 阅读全帖
z*******3
发帖数: 13709
47
来自主题: Military版 - 不能不说孙维真蠢
这样一搞,全美国的中国人都知道孙维在美国了
全民动员搜索,日子怎么过?不怕贼偷你
就怕贼惦记着你,好容易脱离国内人民群众的汪洋大海
马上又要陷入这边的汪洋大海?能出国的中国人有几个是吃素的?
水平岂是天涯那帮蠢货能比的?
而且还连带着把肛薛和含林李给害了
不过我有个感觉,觉得孙维就是打算牺牲含林李和肝薛清白自己
好几封邮件还有linkedin上的链接
这个话说要不是孙维自己公开的,别人要找到还真不太容易
尤其是邮件,什么“孙小猪,你不用道歉”
这种私人信件别人要找到,太不容易了
看来含林李还没有意识到自己末日将近,还以为孙维在护着它
以后的日子苦着呢,当群众知道你们都是谁了之后
周围任何一个人都有可能下手对付丫的
惹谁不好偏偏把群众给惹了,愚蠢,愚蠢啊
b****l
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48
来自主题: Military版 - 铊手孙维 同班同学的匿名留言
还团支书呢,团支书不是薛刚么?孙维同伙的老公么?
怎么又可能出来这么卖孙维了?明显造谣阿。
这帮谣主儿事实上是来保护孙维的吧?如果孙维是真凶,她最希望的就是多一些造谣的
然后真事大家也都以为是造谣,这样她就刷白了。

我悄
有跟
商讨
是孙
来,
这只
y**c
发帖数: 6307
49
不是洗地党言之凿凿说贝造谣说谎么。贝说谎造谣污蔑孙维,孙维一家就忍气吞声?孙
要是清白的,打赢了官司对朱家也有好处啊,真凶不是孙维可能就是别人。 孙维怎么
就这么让贝在头上拉屎呢?
b**********a
发帖数: 930
50
来自主题: Military版 - 关于孙维是否拿到清华毕业证
朱令的有一同学现身,详谈涉案人员!!!!!
致清华和朱令案有关的铊们
我可以用更温和的口吻,但胸中有一股郁积的愤懑难以平息。希望善良的读者能原
谅我 的某些措辞。
先说老师:
薛芳渝,一个根本不配“为人师表”的小人。不说你那弱智的“讲一做二考三”,
就你 那中文授课,英文板书的授课方式,把学生在课堂的注意力都分散了。你懂最基
本的教 学规律吗?教书称不称职还是你的能力问题,但作为(副)系主任耍“两面三
刀”无所 不用其极就是品德问题了。在朱令的这件事上,扪心自问,你真的“仁至义
尽”了吗? 因为有了你和白广美等,薛钢孙维这一伙才会在物化二横行。朱令只是个
突出的例子, 这些年有多少蓬勃少年的梦想在你的清华化学系折翼。我祈祷当你老去
时,能有一丝对 这些莘莘学子的愧疚来挽救你那必将坠入无边黑暗的灵魂。
郁鉴源,你一辈子在清华混,也算是老油条了。你为何偏偏在课堂上向二字班提起
那个 铊中毒的旧事?另外作为时任分析中心主任,药品管理不严的责任是不是也该算
在你的 头上?
童爱军,算你运气不好,沾上这个晦气。但你老公当年借着与江主席握手的大好东
风在 清华如日中天,你碰上了孙维也算是某种平衡吧... 阅读全帖
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