f*********t
发帖数: 11092 | 1 假设腊肉定都南京的话，是不是春晚舞台主持人都该是港台腔或南方腔了？会不会遭北
方人唾弃？ |
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h*******e
发帖数: 6167 | 2 你以为毛泽东是傻逼啊？
他自己是个南方人，但是他明白定都北京对于中国的意义，所以他不可能把首都定到南
方。
历史的必然性也需要讨论？ |
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l*****7
发帖数: 8463 | 3 贪是一种欲望和希望，不一定都是坏的
人是活在欲望和希望中的， 比如：
男人想娶美女，
人想发财；
人想升官；
美国人想实现自己的美国梦；
中国想赢足球世界杯冠军；
...
等等
所以，必须立法确定合法和非法的贪。
合法的贪就不是贪，就不是腐败；
非法的贪就是贪，就是腐败。 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 4 定都在北京的，无疑都是中国历史上最衰败的几个阶段 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 5 你在帮胡虏鞑子背书？？？
定都北京就是耻辱
这么多年，除了个明朝，还有本朝前二十年
其他的，辽、元、满清、后清
明朝朱棣过后也基本是一塌糊涂 |
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d******a
发帖数: 32122 | 8 民国北洋时代是定都北京的
北京的民国比南京的民国还短命 |
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c*9
发帖数: 3241 | 9 表这原因那原因了， 南方干不过北方， 不但中国如此， 越南， 美国， 全世界都
一样。 南韩还存在， 那是因为有美军撑的。。。
发信人: laoafei (afei), 信区: Military
标 题: Re: 定都南京的一个好处就是
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 2 09:11:17 2015, 美东)
很简单的道理。两个原因：
1。天子必须守国门。你如果京都离边境太远，尤其北方那种不安定的边境必须有大量
驻军，那么天子这么远距离上对边防军就必然完全失控，因为古代的技术生产力条件无
法长期保证对千里之外的部队有效掌控。而军队失控自然国家要乱，明朝建文之乱就是
例证。其实隋炀帝下江南滞留不归被灭国又何尝不是如此？
2。中国传统文化圈毕竟以华北为核心。正常朝代都力图统一华北。那么如果在天子守
国门的前提下你还建都南方，说明你这个朝廷必然是军事上很弱被人从北边赶到南边（
明初除外），比如东晋之类，本来是就是苟延残喘‘王气将尽’。
好事者将这种归结给神秘力量比如风水，那就纯属智商问题了。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 10 冷兵器时代，个人勇力重要，生活好的地方打不过生活差的地方。
北京基本是胡人之都。
从经济角度考虑，在交通不便的时代，当然定都于经济发达地区更好。
现在中国应该迁都去水资源丰富交通便利的腹心地区，比如湖北 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 12 应该定都兰州，甘肃太穷了，而且对稳定新疆西藏边疆地区有好处 |
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f*******s
发帖数: 1100 | 13 将中国的地图剪下来找重心，其实是西宁，所以西宁定都最好 |
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G*********e
发帖数: 2091 | 15 那你觉得中国民主化以后应该定都哪里？
[在 hongkongdog (hongkongdog) 的大作中提到：]
：其他神马为人民服务都是扯鸡巴蛋
：人民的存在是为了 载舟，而不是神马当家作主
：........... |
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d********y
发帖数: 6566 | 16 哪要从定都北京看。
重庆谈判时，毛腊肉的一首《沁园春.雪》就把他的帝王思想暴露无疑。
国民党的宣传部门都是群猪，这都看不出来。应该直接给老毛上罪名就地处斩。 |
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N****0
发帖数: 479 | 19 UA事件，谴责UA的人不一定都是有脊梁骨的，但是不谴责UA，站在保安一边，谴责乘客
的，一定是没脊梁骨的。
说是顺民是往脸上贴金，都是搭现在的顺风车，要是生活在纳粹，日据时代都能生活的
非常苟且，安全。 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 20 你和狗的基因 也很 近啊。
基因很近 屁用没有， 你和杨振宁的基因更近， 你丫连个狗屁奖都拿不到。
发信人: ozin (ozin), 信区: Military
标 题: Re: 被洋人殖民的不一定都跟香港似的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 27 01:48:12 2017, 美东)
大部分中国南方人都是马来种，南岛民族，和香料群岛土著亲缘很近 |
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s***c
发帖数: 1926 | 21 老毛喜欢武汉，不知道为什么。定都南方不选南京，就只能是武汉了。 |
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发帖数: 1 | 23 辛亥革命
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: 武汉只有宁汉分流汪精卫定都过。
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C**********e
发帖数: 23303 | 25 有道理
不在北京定都的也就几十年 比如中华民国
哈哈 |
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发帖数: 1 | 29 当年武汉不如北京安全，一旦米帝来了，逃跑苏联容易多了。
现在定都武汉也是一个选项。
不过这样一来，南京的竞争力也很强。
最好是上海。
看看粗了大事，大家都往上海避难。 |
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发帖数: 1 | 34 怀揣梦想来到横店的人们不一定都能实现自己的梦想，也许我们平时看到的都是明星们
光彩夺目的一面，却很难想象在这个行业里竞争压力巨大的残酷真相。 |
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e*****3
发帖数: 610 | 35 成祖修京城原因很多。最主要的是对抗蒙古这个当时国家最大的敌人，另外就是成祖的
根基在北平。
可是当朝太祖定都北京是为啥呢？方便跟苏联老大哥串门？ |
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A*******e
发帖数: 34 | 37 基本同意。毕竟炎黄文明主要发自北方，定在北方乃是天经地义。定都南方的一般都是
偏安一隅、战战兢兢的小朝代。 |
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y***u
发帖数: 5243 | 38 就算那时候的北京和现在一样沙尘暴，恐怕太祖也要定都北京
国运昌盛与否可比气候怡人与否要重要的多。 |
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f*****y
发帖数: 204 | 40 好像当时东北有较完整的工业基地。另外队伍中领头的南方人居多，定都北方有利平衡
抵制地方势力。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
是沒講。
你這個其實可以當摘要，主旨正是『坡不一定都是滑的』，當然有可能
是滑的，不管滑不滑，都不能當前提。
不過『不滑』應該是比較好的 default position. |
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: 一分鐘語言與邏輯(八）坡不一定都是滑的
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 01:17:34 2011, 美东)
有天 A 走路邊人行道，被 B 擋住了，A請B向旁邊讓一步，就一步就好，B不幹了。
B:『我讓你一步的話，下次你就會要我讓兩步，三步，到最後我只好讓到街心去了，會
被車撞，所以我一步都不能讓，否則就會被車撞死』
這位 B 實在太上綱上線了， 他犯的錯誤叫做『滑坡謬誤』（註一），這是比喻一個人
站在滑坡邊上，向滑坡走一步就會連滾帶翻的一路滑到坡底，所以一步都不能走。 簡
單的說，這謬誤是把一連串可能發生的事情，想成或說成是必然發生的事情， 結果推
出不合理的結果。 以上述例子來說， 讓一步是不能推導出下次會要他讓兩步的，所以
他的結論自然是錯的，這滑坡不是滑的。
這種形態的謬誤最常出現在討論同性戀婚姻的問題上， 比方說在 mitbbs 上就出現過
這樣的討論：
如果同性可以结婚，那父女，母子为什么不可以? （註二）
同性結婚和亂倫有很多不同的... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 1506 | 43 章北平
建议中国政府把我国的首都按其功能一分为二，将行政首都迁到河南省漯河市，把政法
首都建在汝南县，并把漯河市和汝南县打造成中国的小巴黎和日内瓦。
最近十年，世界上频频发生迁都事件，我国的近邻韩国为了促进其中部地区经济文化的
快速发展，平衡全国的生产力分布，出于首都的安全决定将行政首都迁移到中部的世宗
市；伊朗政府为避免德黑兰发生八级强震而决定迁都，印尼总统也有迁都的计划。这三
个国家的首都都存在比较严重的大都市病。但是和中国的首都相比，这些迁都的理由简
直是小巫见大巫，北京囊括了几乎所有不应该做首都的理由，迁都的理由最为充分。
中国政府及早迁都中原，不仅可以行之有效地解决北京的各种矛盾和问题，而且使新的
首都能够效益百倍地对全国进行管理和统治，有效地促进人们自愿地对我国经济低谷地
带的黄淮平原和西部广大地区进行开发、改造和建设，加速我国经济重心向中西部广大
地区的移动，快速地形成我国第四大经济区，有效地平衡调节我国的政治、经济、文化
、交通、信息和科学技术，使我国的生产力布局更加趋向合理。迁都对我国的安全更有
保障。此外，迁都还能使我国新建两个风景如画、河湖连城、规模适宜的宜居首都... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Wed Nov 20 13:56:04 2013, 美东) 提到:
开国皇帝朱六四不提，逆天的英雄，毛泽东的前世，人当杀人，佛挡杀佛。手下名将统
率高过90至少6、7人，满洲蒙古朝鲜安南西藏日本一起来都不怕。
关键是儿子朱标不争气，竟然病死了，留下了建文帝。结果朱棣在北方起兵，并得蒙古
人之助，最后很不科学地夺得了帝位。
这倒也无所谓，问题是朱棣自己统率武力都过90了，所以毫无压力地迁都北京，甚至还
亲自追杀蒙古，打得蒙古人四散奔逃。
但是这些却种下了明朝灭亡之根本原因：定都北京。
须知北京历代都是少数民族首都，人定都在这里，是在塞外和关外安全、是自己家的前
提下的。而明朝定都于此就有点危险了，长城外，古道边，蛮族帐幔连天。
更亏的是经济。明朝经济中心在江南，首都离得远就收不上来税（税收和首都距离成反
比），所以经济方面也吃亏。
所以于谦其实坑了明朝——当时听徐算命先生的，南迁虽然一时示弱，但是其实最后会
延长明朝的寿命。
瓦剌已经给明朝示警了：这地儿... 阅读全帖 |
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S***x
发帖数: 2382 | 45 长沙地处全国中心,又是龙兴之地,水源充足,四通八达,高铁通了之后这就是全国5小时
大都市圈的中心,必然使得四夷臣服.湖南人性格豪爽,不像江浙一带温柔之乡惑君祸国.
湘女多情却又激人上进,而芒果台也举世瞩目,是都城理想之地.
当然,如此高调纪念辛亥革命也可能是要迁都武汉
迁都！朱元璋：不迁都心里不踏实，朱镕基：我们不得不迁都。
朱镕基与朱元璋有“神似”之处，身上透露的是大国总理之威严，都力主严惩贪官，其
主政期间不少高层贪官被处死。这两位老朱，还有一点共同，就是都提出迁都。
潘 谷西老先生是东南大学建筑系著名教授，是大陆大学教材《中国建筑史》的主编，
早年毕业于民国中央大学。几年前，我曾就城市考古问题，专门到南京鸡鸣寺附近 的
东大兰园生活区寓所，拜访了潘先生。当时，建议北京迁都的议论颇多，潘先生结合南
京母城、东晋时期台城（唐代著名诗人韦庄的“无情最是台城柳，依旧烟笼 十里堤”
诗句即源于此）城址的发现，认为，中国古都文化有三大类型，即以西安(长安)为代表
的黄河流域文化；以南京(建康)为代表的长江流域文化；以北京 (大都)为代表的渤海
文化。择地建都不是一个简单的事情，政治因素往往是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 中国有五大古都（西安、洛阳、开封、南京、北京）、六大古都（西安、洛阳、开封、
南京、杭州、北京）和七大古都（安阳、西安、洛阳、开封、杭州、南京、北京）的说
法。
无论是五大古都、六大古都还是七大古都，都有西安，为什么西安会失去都城的地位呢
？中国古代历代都城的变化体现了怎样的规律呢？
周、秦、汉、隋、唐都是定都在西安或是洛阳的大一统王朝，有的朝代还有两个都城，
即东都洛阳和西都长安。但是在隋朝的时候，长安已经不适合作为都城了。
中国近4000年气候的变化体现了一个由中原期向近海期变化的过程，而南宋是这个变化
的节点。根据气候学家的研究表明，近4000年以来，中国气候变得越来越寒冷干燥，这
在中高纬度地区更加明显。特别是东南季风由于受距离递减规律的影响，在西北影响越
来越小，西北地区气候大陆性增强，变得更加干燥，水资源越来越匮乏，呈现出一种不
可逆转性和不可回归性。
西汉和唐代总体来看，都是比较温暖湿润的朝代，西北地区的自然环境相对较好，长安
成为这些朝代的政治中心首先就是由这个大的自然环境背景决定的。
隋、唐两代都是长期定都在长安，然而由于西北气候越来越干旱，关中地区的粮食生产
出现不... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 47 孙中山在辛亥革命后为何要定都南京？开国定都，一向是中国历朝历代的传统。大凡开
国定都总要考虑当地的地理形势和交通方便与否等因素。西汉定都长安，因为关中号称
天下膏壤，地势险要，挟制东方郡县好象按着别人的脊背。东汉定都的洛阳虽然不如长
安，这是因为长安经西汉末年兵燹，残破不堪。何况洛阳却也是有山有水的好风光，亦
算有险可凭，况且历来就是古都。东晋的京都南京，号称石头城，虎踞龙盘，扼长江而
挡北方，自然是风水宝地。北宋的京都汴梁虽地处中原，但无险可守，金兵南下，一举
就把北宋灭亡了。明朝开国时定都南京，但是，后来明成祖朱棣迁都北京，目的是为了
对抗蒙古的兵马，不得不如此。孙中山说起来，首都是一国的政治、经济和文化的中心
，中央政府的所在地。从中国的历史看，历朝历代关于都城的选择，多是人口密集、经
济发达、位置适中、交通便捷，而且地势险要之地。统治者对都城的选择均十分慎重，
主要是从有利于巩固统治和经济发展的角度去考虑。孙中山要创建中华民国自然也必然
有定都何地的选择。但是，他开始选择的并不是南京。据有关资料记载，早在1887年，
孙中山就对中国首都的选择有过缜密的考虑，他曾主张“一都四京”... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 48 在舆论的煽动下，各省都督、绅商代表也纷纷致电南京临时政府，对定都南京表示异议
。就连一贯主张建都武昌的黎元洪，这时也改口支持北京定都，“以免酿成大患”。而
南方民军中的许多将领如浙军司令朱瑞、粤军司令姚雨平、第一军团长柏文蔚等也纷纷
发表通电，主张临时政府建在北京为妥。
孙中山接到电报后，心里倒是乐意袁世凯辞职不干，但他不能自作主张，随后便将袁世
凯的电报交与临时参议院讨论。令孙中山没有想到的是，临时参议院的议员们对定都南
京一事也无甚决心，或许是他们认为孙中山的想法太天真，或者急于维系来之不易的和
平，结果对于定都一事群起争吵起来，最后只好用投票的方式来决定。
投票的结果出人意料，支持定都北京的二十票，而支持定都南京的只有五票，另外还有
两票支持武昌，一票支持天津。孙中山得知这个结果后极为愤怒，当晚便召集同盟会的
议员开会，要求他们统一立场，结果临时参议院在次日再次开会讨论定都问题。
为了保证复议翻案，黄兴于次日亲临现场，并声称要是不定都南京的话，他将率宪兵队
进参议院把所有同盟会籍的议员们绑缚起来。经过同盟会员吴玉章等人的紧张疏通，临
时参议院再次投票，最终以十九票对十七票的结果决... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 49 http://tieba.baidu.com/f?kz=969249331
概述
迁都能带动一个地区的发展，通过迁都中西部来促进中西部地区的发展，是中西部崛起
的最重要的途径，甚至是一条捷径。北京日益恶化的生态环境、水资源的极度短缺、过
度集中的空间结构、高昂的定都成本以及远离中国区域重心的地理位置决定了中国确实
需要迁都。迁都对于经济实力日益雄厚的中国来说无论是从经济实力还是运作能力方面
都不成问题。经过综合考虑自然、地势、位置、交通、安全、资源等因素，地处中国几
何中心的兰州盆地是一处建立首都的最理想位置。迁都兰州一方面可以促进中西部崛起
、为北京“减压”，另一方面还可以改变目前区域发展严重失衡的局面，促进中国政治
体制的全面改革等，可谓是一石多鸟、一箭多雕。
孙中山先生有言“中国的国都，须建在兰州”。中西部地区，特别是兰州，在政治、经
济、文化、军事方面占据着重要地位，中西部崛起是中华民族振兴的必由之路。但是，
到目前为止，中西部崛起还只是一句口号，没有取得明显的进展，政策、资金、基础设
施建设等都不到位，甚至没有任何大的动作，关键是没有找到合适的途径。中西部崛起
不可能象东部那... 阅读全帖 |
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k****u
发帖数: 1686 | 50 对袁世凯权力来源合法性的考察
“二次革命”新解
革命了！从武昌到南京，长江流域本就是个革命的渊薮。远的不说，就说太平天国
，那一次驱逐鞑虏的革命，若非曾国藩兄弟舍命相救，差一点就要成功了。
可辛亥革命，清王朝再也没有曾氏兄弟来相救，只有袁世凯来善后；孙中山能为革
命开头，却不能为革命善后，所以只能做临时大总统，无论南京临时政府，还是清王朝
，都要袁世凯来善后，看来正式大总统非袁莫属了，此因形势，非由强求。
让国之举，传统就有。或高蹈而去，远离政权，如尧时许由；或培养接班人，交接
政权，如尧舜禹，为禅让师表。袁氏之于政权，非以夺取，而以接受，故行禅让而非革
命。
其行禅让，非独清王朝一面，还有南京临时政府一面，故其权力合法性也有两个来
源，既来源于清王朝，也来源于共和国。袁氏从清王朝出身，非由革命党出身，他当然
更重视来源于清王朝的合法性。因此，在他的立场上，不光对于退位的清室要优待，对
旧朝原官员还要作安排。
南北和谈一开始，袁氏的立场就很明确，他表明自己的政治思想，并非共和，而是
君主立宪。只是国体问题，非他个人所能决定，须由各省代表所代表的民意来决定，民
意赞成共和，他就服从民意。... 阅读全帖 |
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