由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 川军
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r****p
发帖数: 1854
1
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Tue Nov 5 21:14:35 2013, 美东) 提到:
就说我在美国碰到的东南地区的人吧,真心聪明,比我们蒙古人聪明太多了。我自己已
经算族人中聪明的了,跟某些江南人一比,还是差不少。
所以中国只要不打仗,东南肯定经济发达、成为一大经济体。读书,也是一等一的,不
提。
但是东南地区的问题在于勇武过于差劲了,而且还不懂得利用勇武的人,骨子里是瞧不
起扛枪打仗的人的。
这点跟历史上的迦太基非常非常像,有钱、勤劳、有文化,但是就是不愿意打仗。迦太
基竟然靠雇佣兵打仗,而且还不善待雇佣兵。
看明朝历史最明显,江南小朝廷基本坐观成败,瞧不起收编的贼军(其实是百战精兵)
,最后举江南投降。其实江南军事还有一利:善于水战,结果也都不加以利用。
相比之下,北方人(广义上的)越往北脑子越简单,文化越差,但往往也就越勇敢善战
,所以都是从北往南滚雪球(老朱和校长例外,而且毕竟没推到最北)。
常凯申也是这个问题,典型的东南思维,最后一盘好棋硬生生被湖南人太祖打败... 阅读全帖
s********2
发帖数: 592
2
当然有关系。
查查你鳖的历史,红军长征的时候,企图从贵州入四川,硬是被川军干翻在国门之外。
从此不敢小瞧川军,只敢欺负一下滇军,黔军。不过川人不喜欢侵略川外倒是事实。
z******4
发帖数: 4716
3
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 抗战时期日军国军伙食的真实对比让人震惊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 01:42:08 2014, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_6658178_1.html
抗战结束这么多年过去了,很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是:国军真没用,一对一打不过日本人。
不错,当时的国军一对一还真打不过日本人,但这并不是一句国军没用就可以概括的,
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍,老萨就敢为人先,写给大家
看一看。
这一篇,老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别,由此让大家看看差距。
日军伙食的迅速发展
-------------日本武士因为身份是军人,要时刻应付艰苦的作战,所以他们被训练为
不在乎饮食的好坏。古代日本武士往往吃1个饭团就当做一餐饭。
古代日本武士作战跟中世纪欧洲骑... 阅读全帖
z****n
发帖数: 1933
4
首先说明,再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝,跟中国打阵地战
就死成了鬼。德军打闪电战基本无解,跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和
装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
从这几个方面来说,日本军国主义毫无疑问是很强的,因为他把国运一直放在了战争上
,装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。
日本人的战术极其精到(按计划打的时候),体现在细节上就是日军极为守时,该出现
在哪就出现在哪。莱特湾的时候,一边引诱美帝追击,一边去屠登陆舰队,只要 稍微
失误,不是诱敌的先被灭掉,就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出
去巡查,说几点到就几点到,美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟, 如果他上个
厕所,开个party什么的也就躲过去了,可人家多守时啊,这才有了击落山本的战果。
那么,小鬼子怎么就打不过土八路呢?难道真的是游而不击么?非也。
我们现在嘲笑日军的武器差,但每一种武器都是有其设计目的和用途的,说人家差要看
人家怎么用,对谁用。日军的轻重机枪 虽然次了些,但是射手训练极其有素,至于三
八大盖,它的防尘盖虽然笨重,但是有效的防止了故障的发... 阅读全帖
P*******L
发帖数: 2637
5
来自主题: History版 - 朱德军事能力到底如何
zz from http://www.zhihu.com/question/26066020
我只能建国后,尤其是文革后为了神话毛而矮化朱德的洗脑宣传真强大,以至于很多事
都颠倒是非了。朱德这样一个战场指挥和军事理论同样高超的一流军事家硬生生被宣传
成了“酱油”总司令。
中共将领里,战场指挥能力能和朱德相比的也就徐、林、粟三人而已,而这三人里的林
、粟都是朱德带出来的兵,他们的战场指挥很大程度师承于朱德,算是朱德的学生。就
论军事理论来说,中共里也就毛、刘跟朱算一个水平线上的,而毛的军事水平是长期和
朱德共事中学习、锻炼出来的,毛的很多军事理论源头都来自朱德。
我们先看朱德战场指挥,滇军时期的就不说了,这跟中共也没什么关系。只说朱德参加
中共以后的战例。三河坝一战,朱德3000人对钱大钧两万人,最后朱德以牺牲1000多人
代价歼灭对方3000余人,成功阻击敌军最后还全身而退。从三河坝撤退之后不久,南昌
起义主力失败的消息就传来了。这个消息让朱德所率部队的军队士气处于崩溃边缘,很
多士兵开了小差,最后经过朱德的“赣南三整”稳定了军心,朱德率领剩下的700余人
成功转移。半年后,领导湘南起... 阅读全帖
m***y
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6
来自主题: History版 - 王树声在登封抗日一年间
这事儿还真是众说纷纭,有说汤恩伯魂淡,“水、旱、蝗、汤,河南四荒”,也有说河
南人随风倒的。
TG在这个问题上一向是“实事求是”,就是在什么山上唱什么歌。说道彭雪枫什么的,
就是国军魂淡,河南人民是好样的,缴了国军的枪,活埋国军伤员。(彭雪枫在河南进
攻国军被击毙,还不是什么前伪军。)说到中原突围,就大骂河南人狡猾,缴了共军的
枪,活埋共军伤员,随便替川军喊冤。
当然,川军出川抗战是最惨。姥姥不疼,舅舅不爱,包括TG在内,都是一边同情一边
欺负。
f*l
发帖数: 742
7
三国时代基本上是旷日持久的“内战”时代,在对外作战方面,鲜有“传奇”。但鲜者,并非无有,只是少见,东汉末期乃至三国近一个世纪,中原之外患并未停息,从北到南均有“夷犯”,令三国部队不得不腾出空来,对外征战。其中最著名的战例有两起,一是曹操北征乌桓,二是诸葛亮南征孟获。后人在评价这两起“外战”时,大多“爱憎分明”。对曹操北征乌桓,贬者居多;对诸葛亮南征孟获,赞誉一片。
当然,一起征战,均有利弊得失、正反面两方作用。三国这两起“外战”中,诸葛亮南征的“闪光点”名载史册。那就是以“攻心”为上、“七擒孟获”的传奇。
这场外战史书多有记载,“七擒孟获”的传奇大多得到公认。传奇不是传说,有一定的史实依据。正面评价,“七擒孟获”是儒家文化“仁者无敌”的延伸与升华。这也是最能体现诸葛亮具备“正统汉才”的战例, 诸葛亮的“正统汉才”,吸取了先秦两汉以来儒家的“德治”与法家的“刑治”思想,治军偏重于法,理政则偏重于儒,但其核心思想仍为儒家思想。面对周边甚多少数民族地区,诸葛亮提出了他“西和诸戎,南抚夷越”的对策,体现了“汉才”的宽仁。这对于收服“南夷”的人心,无疑起到了正面作用。彝族首领孟获最终对诸葛亮的“... 阅读全帖
d******a
发帖数: 32122
8
zz
1945年10月25日,台湾正式回到祖国怀抱。但当时台湾的经济已是千疮百孔,工业厂矿
、港口毁坏大半,生产多处于停顿状态,生活物资奇缺。少数深受日本奴化教育的台湾
人,更乘机大肆宣传,说中国大陆一切都不如日本,更赶不上台湾。
二战期间,约30万台湾人被日军强征赴大陆、东南亚参战,近10万人战死或病死。
日本投降后,至1946年底,20万台籍日本兵返回台湾,其中一些人不愿回乡务农,失业
致使社会矛盾更加尖锐。
当时,国民政府调派了3万军队收复台湾。鉴于台湾财政拮据,驻防的70军及62军
被调回大陆,接防的21师实际派到台湾的只有一个团和一个营,仅500官兵。而日军遗
留下的武器足可装备20个师,还有大量枪械散落民间,一旦风吹草动,后果不堪设想。
1947年2月27日,台北市的一件私烟查缉血案,触发2月28日台北市民的请愿、示威
、罢工和罢市,抗争与冲突在数日内蔓延全台湾。
台籍日军退伍军人成为抢夺武器、攻占军事要地的主力。在台北,台籍精英蒋渭川
等成立“台湾省自治青年同盟”,召集海南岛等地归来的众多失业青年以“有裨乎事件
之平息”。还有“大同青年同盟会”(服役日军陆军者)、“海南岛... 阅读全帖
t******e
发帖数: 2504
9
要是当时兵强马壮的刘湘,没有根据地的中央红军就不是对手了,土城战役老毛想从贵
州入川, 以为川军好欺负,结果迎头撞上川军教导师郭勋祺部,撞了个鼻青眼肿,只
好撤退,就是所谓四渡赤水的开始。
四渡赤水, 后来肖华也把这个宣传成好事了, 成了毛的英明了, 赫赫,当时军中头
头脑脑都对毛的指挥不满, 林彪发电要毛把指挥权交给彭德怀, 这是毛的一个危机,
当时毛不好发作,但内心认定林是受彭德怀和张闻天的鼓动, 记上了彭张的账秋后算。
V*****e
发帖数: 10
10
在mit bbs看到了一张照片,这张照片背后的故事,碰巧知道
好像已经没什么好感动了,唯一还有点激情的就是看看传记历史方面的,看完了在脑海里也
会自己跟自己打来打去,假如时间地点不变,他这样他那样那么今天就哪样不哪样,想着想
着就困了,也就着了:)
在mit bbs看到了一张照片,这张照片背后的故事,碰巧知道
抗战初期,话说22 集团军,本是四川成都的部队,原来有6 个师,孙震带了41 和45
两个军,4 个师的人马于1937年出川,支援华北作战.
1937年9月1日,川军凭着一股抗战的热情,穿着单衣就出发了.他们沿川陕大道徒步行军140
0 余公里,走了50 多天,到山西时,已经是冰天雪地的寒冬了,还没有领到棉衣,甚至连一张
山西地图都没有,就在阳泉和日军打了起来.这一仗打了10天,死伤惨重. 今天已经很难想
象当时悲壮的情境了,那么就请您看看这张照片吧,只有从这张照片上,可以提供一些联想:
他的脚上穿着草鞋,身上用草绳系着2件单薄的外衣御寒,他是个年轻的士兵,他阵亡了,如
同当年来自成都的千千万万个的川娃儿一样.
接着说,川军在阳泉被打散了之后 ,补给不济,粮草缺乏,万般无奈之下,
l****u
发帖数: 4594
11
说道川军,贺龙也是川军师长啊;
l*w
发帖数: 3758
12
来自主题: Military版 - 三个四川人
里面就老刘一个是川军吧,川军纯粹逆向淘汰,老刘能打,就当救火队到处救火,升官
没份,地盘没戏。
y****e
发帖数: 23939
13
川军死的人多,一部分原因就是因为不是嫡系,装备差,素质差,不是有双抢兵之说吗?
中学课本里面讲中条山抗战,TG也把川军贬为豆腐军
r********3
发帖数: 2998
14
TNND的,这些广州人,也只有对内地的民工这么凶。真的打仗的时候,个个都是缩头乌
龟。
当年小日本打过来的时候,四川根本没被侵犯,但是川军依然主动出战,而且川军死亡
是最惨烈的。
解放之后,越南,印度来侵犯中国西南边界的时候,唯一出兵教训这些国家的也是成都
军区的部队。
话说,开国十大元帅里面有4个都是出自四川。所以,潮州人还是不要欺人太甚了。不
要把四川人惹毛了。
a****r
发帖数: 12375
15
来自主题: Military版 - 中国真狠的是湖南,四川人
四川人不要吹牛。
解放前南方最让人看不起的就是川军。
要不是台儿庄中刘铭章狠狠表现一把,川军头都没法抬。
s*****r
发帖数: 43070
16
来自主题: Military版 - 中国真狠的是湖南,四川人
川军不够凶猛,但韧性好,跟牛皮糖一样,时间长了,很让对手头痛。
像王陵基这样的川军将领,没多大能耐,从头打到尾,部队也没有被击溃过。
w*********g
发帖数: 30882
17
军史6大虚假传言揭秘:中国军队有“文职将军”吗?
2010年11月28日 12:59:30  来源: 人民网 【字号 大小】【留言】【打印】【关闭

网络的普及为人们的学习生活提供了巨大便利,同时也带众多不良和虚假信息的传
播。网络中有关军事和历史问题的虚假传言,长期以来也为数甚多,且以讹传讹、一用
再用,导致不少人信以为真。为向广大读者澄清谬误,笔者特地针对近年来流传甚广的
一些不实传言来说明真相。
国民党政府在西藏有过“驻军”吗?
近年一些重要网站上多次发出过题为“驻西藏的国民党军”的照片,有些人就此炒
作,其实这是张冠李戴编造出的标题。了解西藏历史的人都知道,1911年清王朝崩溃时
西藏分裂势力在英印当局支持发动暴乱宣称“独立”,将清朝驻藏的5000余名川军解除
武装并通过印度驱逐回内地。1912年成立的中华民国一直不承认其所谓“独立”,坚持
认为西藏是“五族共和”的民国的一部分,这一立场还算体现了维护国家领土完整。不
过袁世凯政府、北洋军阀的其他政府乃至国民党政府都因忙于内战,从来没有向西藏派
遣过军队驻扎以行使主权。只是1940年十四世达赖作为灵童在青海被选定要入藏时,... 阅读全帖
p******o
发帖数: 9007
18
徐州会战:
指挥官 李宗仁 桂系
于学忠,51军,东北军;
张自忠,59军,西北军;
孙震,21军,川军; 其中王铭章,122师,川军;
庞炳勋,40军,西北军;
孙连仲,第2集团军,西北军;
刘士毅, 31军,桂系;
谷良民,56军,西北军;
汤恩伯,13军,中央军(但是不服从李宗仁指挥)。
欢迎你补充其他在徐州会战中战功显赫之国军将领,中央军地方军皆可。
w*********g
发帖数: 30882
19
原来全是假的:真实曝光中国军史的一大堆不实传言
来源: 龙翔五洲 于 2012-06-11 19:25:50 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读:1438次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
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原来全是假的:真实曝光中国军史的一大堆不实传言
国防大学教授 徐焰
相当一段时间以来,互联网上流传着一些有关我国军事历史方面的不实和虚假传言
。网上贴出的此类文章,有些是从那些利欲熏心者杜撰出来的所谓“纪实”、“实录”
等“地摊书”中抄来的;有些是别有用心者的胡编滥造;还有一些是讲述抗日战争史的
网贴,它们大量引用当年国民党政权和后来台湾当局夸大吹嘘的虚假资料。这些东西流
布甚广,使得不少普通网民信以为真,产生了一些模糊的不正确的认识。对这些不实传
言和虚假信息,必须予以澄清。以下列举一些有代表性的不实传言,就笔者所掌握的史
料加以说明,还历史以本来面目。
资料图:中国人民解放军国防大学教授徐焰少将
国民党政府在西藏有过驻军吗?
近些年来一些网站多次贴出题为“驻西藏的国民党军”的照片,有些人... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
20
原来全是假的:真实曝光中国军史的一大堆不实传言
来源: 龙翔五洲 于 2012-06-11 19:25:50 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
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原来全是假的:真实曝光中国军史的一大堆不实传言
国防大学教授 徐焰
相当一段时间以来,互联网上流传着一些有关我国军事历史方面的不实和虚假传言
。网上贴出的此类文章,有些是从那些利欲熏心者杜撰出来的所谓“纪实”、“实录”
等“地摊书”中抄来的;有些是别有用心者的胡编滥造;还有一些是讲述抗日战争史的
网贴,它们大量引用当年国民党政权和后来台湾当局夸大吹嘘的虚假资料。这些东西流
布甚广,使得不少普通网民信以为真,产生了一些模糊的不正确的认识。对这些不实传
言和虚假信息,必须予以澄清。以下列举一些有代表性的不实传言,就笔者所掌握的史
料加以说明,还历史以本来面目。
资料图:中国人民解放军国防大学教授徐焰少将
国民党政府在西藏有过驻军吗?
近些年来一些网站多次贴出题为“驻西藏的国民党军”的照片,有些人... 阅读全帖
K**********n
发帖数: 1197
21
土共到延安才算脱胎换骨了。这之前和其他军阀也没啥大差别,无非是拿苏联的钱在中
国闹事而已。毛泽东思想的形成,主要是北上抗日,走出了民族主义的思想。
假设老常没打跑tg,最后博古李德占领了全中国,中国是嘛样,你说呢?除了汉奸,谁
都不希望看到那个结局。
死拼就能行,呵呵,爆笑啊,wsn弱智不比一般。要说东北华北江浙的军队怕死倒也罢
了,川军打仗狠不狠?照样是拿尸体换时间而已。当时全中国的军队就没一支能扛得住
的。中央军、川军扛不住,苏区的红军也一样。

.
s*****V
发帖数: 21731
22
土城是一渡赤水,后面主席杀个回马枪铜尊大捷,歼灭中央军吴奇伟部和王家烈20个团
,长征以来首次大胜。
土城之战也是情报失误,加上对川军战斗力有点低估。 不光是主席,甚至连川军的名
将刘伯承都没有意思到。不过主席马上提出撤出战斗,一渡赤水,在扎西休整之后杀回
来二度赤水。
d*****u
发帖数: 17243
23
川军湘军什么的一直很有名吧
台湾拍的那个片子都专门说川军勇敢,无一人投降
而北京附近某地自古就出狗腿子
j****i
发帖数: 68152
24
老蒋说:“徐向前堪称中共第一悍将”。
彭德怀打仗,士兵死亡率过高。杀敌一千,自损八百。刘伯承只会纸上谈兵,不过是赵
括马谡一流。林彪惯于恃强凌弱,必须有10倍于敌的兵力才敢应战。而徐向前元帅最擅
长以少胜多,以弱胜强。八百破十万,无人能敌。
徐向前相比其余将帅的优越性
一、红军时期,在国共两军的黄埔学生中,徐是第一个当上方面军军事主官的。国军中
的黄埔生最大的也就胡宗南,当时不过是第一师师长,陈赓只是个师长,林彪不过是军
团长。
二、徐是红军时期方面军指挥员中最年轻的,年仅30岁就成为方面军总指挥。同时期国
共两军的方面军/战区一级指挥员也就数他最年轻。
三、红军第一次歼灭国民党一个整师,就是徐指挥的双桥镇战役,活捉了岳维峻。当时
徐虽只是参谋长,但是军长旷继勋当时初来乍到且水平不行,作战计划和前线指挥主要
都是依靠徐向前。
四、徐指挥的苏家阜大捷是红军时期最成功的围点打援的第一光辉范例。
五、反六路围攻是红军战史上歼敌数量最多的一次战役,徐以八万人对川军二十余
万,最后击溃川军二十万,歼灭十万。
六、在所有红军将领中,徐向前是指挥过的部队数量是最多的,指挥红四方面军八万雄
师。同一时... 阅读全帖
q****n
发帖数: 4574
25
百岁高僧无私奉献 千年古刹历劫重光
纪念先师欲上人圆寂一周年 (作于1993年)
释昌臻
一代僧离欲上人,圆寂已经一周年。上人一生精进修行,安贫乐道,广施化度,普济有
缘。其思想品格,嘉言懿行,值得崇敬,值得学习。
离家修行
大彻大悟
离欲上人(1885-1992),四川省合川县泥溪乡人,俗名侯喻君。秉性刚毅,
智慧过人。家世经商,师年十五,家道衰落。一日在姑母家,偶阅《金刚经》,顿有所
悟,从此看破名利,离家访道。民国十一年(1922)在射洪东山寺,依本空、思摩
二位老禅师披剃,法名觉空,字离欲。修头陀行,难行能行、难忍能忍,寒暑不辍。历
十三载,忽然大悟。思摩禅师,不知处何人,据传为清乾隆时进士,俗名李君莲,年约
二百岁。行事神异、言语颠倒,射洪一带皆呼为“疯师爷”、而极受崇敬。师当时立志
出家,但因无人作保,寺院皆不接收。而思摩禅师一见,知为法门龙象,亲自击鼓并高
呼:“迎接大和尚!”此后,为接引其“升堂入室”,常痛下钳锤,有时棒打脚踢交加
;而师道心愈加坚定,愈加深切忏悔,虔诚项礼,虚心受教,终蒙授心印。师继于新都
宝光寺方丈祖道禅师座下受具足戒,并承宝光堂上无穷老和尚,付予衣... 阅读全帖
f****m
发帖数: 7469
26
第一次长沙会战
第1集团军是基于西北军系统第二十九军组成
第27集团军是由川军杨森部奉令编组而成
第30集团军由川军王陵基部奉令组建。该集团军总司令始终为王陵基
第15集团军倒的确是土木系的班底。
问题是打了胜仗,功劳全算给中央军?你真好意思。看看中央军的战绩吧
23日拂晓,日军强渡新墙河南进;上村支队在汨罗江口附近营田登陆,对第15集团军形
成夹击之势;日军第33师团向第15集团军第79军发起攻击,23日,进占麦市、桃树港,
继向汨罗江上游进犯。第15集团军依据新墙河、汨罗江阵地抗击日军,予日军以重创后
,于24日撤至汨罗江南岸。
1天搞定
m*********2
发帖数: 2788
27
尼玛,你把川军排那么后,良心肯定是没有的了。川军家伙什差点,战斗力可不差。
m******x
发帖数: 918
28
来自主题: Military版 - 蜜獾大战狮群
有点象四川人,个子矮人憨蠢,但打仗不含糊。抗战时各大军系都望鬼子而逃,只有川
军不要命,川军出川后鬼子的步伐立马放慢。一寸河山一寸血,其实是一寸川军的血一
寸河山。
s********n
发帖数: 1540
29
明末边事春秋之六 鏖战三千里江山 ――万历朝鲜之役
秦大路 编写
与许多人的感觉一样,每读《明史》,特别是读到晚明部分,总会令人感到寒气逼
人,脊背上的凉意,胸腑中的悲意,一时不易排遣。孙武子曰,兵者,国之大事,死生
之地,存亡之道。明朝便在这生死存亡的夹缝中度过一个个多事之秋。仅明末军事领域
,战事频繁,令人感到畅快淋漓的时候不多。然而万历三大征,特别是三大征之一的万
历朝鲜之役,勉强算的上是晚明历史中少有的亮色之一,曲折处惨烈处屡屡让人动容不
已。
万历朝鲜之役是四百年前发生在朝鲜半岛的一场国际战争。日本史书把万历朝鲜之
役分为两次战争,分别叫作文禄之役和庆长之役。朝鲜史书则称之为壬辰卫国战争。整
个战争从万历二十年(1592年)开始至万历二十六年(1598年)结束,历时七年。这场
战争,明朝“几举海内之全力”,前后用兵数十万,费银近八百万两,历经战与和的反
复,最终异常艰苦的赢得了这场战争的胜利。战争大致分为四个阶段。第一阶段为日军
战略进攻阶段,在短短的时间日军迅速占领朝鲜全境。第二阶段是明军的反攻阶段,明
军通过一系列战役,最终收复了平壤、开城等地。第三阶段是相持和议和阶段。... 阅读全帖
K**********i
发帖数: 22099
30
来自主题: Military版 - 四川真是不祥之地啊
牺牲最大说明兵不行,不能说明战斗力强大。日本对美国伤亡够大吧?所以说日本军最
牛?
你给说说川军打的胜仗?我老洗耳恭听。连张献忠都搞不定,还吹呢!
自古都是西北、蒙古、东北产精英的骑兵,东南出水军,没听说川军有什么本事。
i*******y
发帖数: 115
31
来自主题: Military版 - 四川真是不祥之地啊
帽子你先扣,现在反过来还血口喷人 。一般的事情我已经遁了,这种事我还真要跟你
叫上板。我自始至终就没有说只有四川人怎么样。你却一直偷换概念。川人由于在盆地
中,视野一直有局限。但是川军出川在缺少武器,缺少补给,一路保受歧视的情况下,
我可以骄傲的说,他们没有给川人丢脸。nn【在 KingOfLunHui (轮回之王)的大作中提
到:】n:我当然知道!n:n:我只是看不惯这种嘴巴一张、天下我有的韩国人行为。n
:n:实际上的事实就是:四川人并不长于战争,历史和今天,都是如此。抗日被抓了
几百万壮丁(还逃了一半),被日本人打死了无数,还自以为老子天下第一、没老子中
国就沦陷了这种阿Q想法,要不得。n:n:至于你上纲上线扣帽子,我懒得理你。蒙古
人现在我承认不行了,主要是人口不够,环境不好。但是就算是二战时期,蒙古人的部
队比你们川军肯定也精良很多的,这不用提。n……nn--n[发自未名空间Android客户端
]
G*******9
发帖数: 4371
32
来自主题: Military版 - 我是一个自豪的四川人
所有四川黑听着
网上和蒙面人辩论是很SB的事情,尤其是对方是搞地域歧视的智商水平的时候。不过既
然有人在军版借薄熙来的事情挑起这个话题,我就SB一次好了,就像当初那些抗日的川
军一样。
所有羞辱过这些抗日的川军的“人”,不配这个物种的称号。川军是炮灰也好,有人拉
壮丁也好,战斗力不行也好,战略失误也好,都不影响他们的英雄行为。台儿庄上的王
铭章,你去Google他的事迹就知道了。李家钰,是抗日牺牲的最高级别的将领之一,你
去Google他的事迹就知道了。有人拿拉壮丁说事,老夫的先人之一就是出生殷实之家,
在日寇造成国难的时候投笔从戎,去读军校,然后战死疆场的。试想四川当年是大后方
,他为什么要出川上战场?凡是在这方面挑毛病的人,你没有礼义廉耻的概念,不配做
中国人;你的智商也不配。
把四川人从中国人里面挑出来说,是很下作的事情。因为四川人,更重要的身份是中国
人。那些抗日的先辈,如果不是把自己当作中国人,为什么出川上战场?本来黑四川,
就是一个挑起地域歧视的话题,是违反版规的。今天就算废了这个版规,如果要辩论,
只要是高素质的,你们这些蒙面人亮出你们的来路,然后一个个上或者合伙上,你们... 阅读全帖
w*******g
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知道为什么会有人反驳你们么?就是你们赞扬川军的时候,顺便贬低一下别人。我个人
对四川人非常有好感,但是这次所谓四川黑是你们某几个人的帖子先贬低别的地方的人,
无限拔高自己导致的。
“一向”是多久的“一向”?朱元璋赶走蒙古人是哪儿的兵?关宁铁骑哪儿的兵?抗美
援朝都是四川兵?还有,即便是抗日,打的苦的,也不是川军一家。
w*******g
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楼主看看最初的帖子看看谁先捎带别的地方的,这次所谓川军如何如何,是别人挑起来
的?
PS:我对四川人一向有好感,但是别跟护蛋母鸡一样。这个事情说起来最初是赞美川军
的人借机贬低别人的。
i*******y
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第一,我曾经说过,敬你是坑王,只要你不用侮辱性的词语,我绝不开骂。
第二,你曾经说过原话:"再说,别吹牛了,你四川人救我们?是盟军救我们好不好?"
请你按照你关于“起飞B29不是什么本事,恰恰说明川军自己是垃圾,还得靠美国人”
的逻辑,做一个对自己的陈述(不强求,如果你愿意的话)。
第三,我的原话是“抗战四川贡献300万壮丁,川军死伤无数。话说日本人当年根本打
不进四
被删,不过型号你在后面有存档。
然后你说“别吹牛了,你四川人救我们?是盟军救我们好不好?难道是你四川人出
飞行员轰炸的日本、打的中途岛?”
然后我说“炸日本的b29有从成都飞的,有受伤来成都修的。机场是四川人修起来
的。飞行员当然是美国的我认。”
然后你再说“嗯,原来中途岛的机场也是四川人修的,真厉害,这劳务输出……是
不是四川人还修航空母舰啊?否则美军连门儿都出不了了,没船。”
然后你再说“楼上还有说四川不给美军修机场,盟军就不会来解救咱们了,哈哈!”
从这一系列的发言可以支持我说你强拉证据的结论。另外,百度百科指出(真假自
辨),该机场为专为B29所修,共有数百架次的B29从成... 阅读全帖
K**********i
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呵呵,中国战争中死的人多了去了。北方人经历多少大战苦战都没叫唤。
就你们四川人,就打了这一仗,然后就老子天下第一了?
我所评价的是客观事实,你所说的是主观精神,我说垃圾是说战斗力,不是精神如何垃
圾,再说,抓丁、当兵吃粮,有精神么?日本人来了,要是拼命抓丁,川军照样“牺牲
惨重”、“贡献良多”,只不过是为日本人卖命而已。还是那句话,梅香拜把子,别把
自己当领导人行么?
也就好比,张世杰带着好几十万南宋水军最后被灭,精神可嘉,能力全无。精神上(也
不见得如何,只不过后人喜欢吹捧路瑟,比如你这种)倒是坚持到底,客观能力上则是
全军覆灭的料。
你们川军比那南宋水军强不了多少,甚至还更弱。
i*******y
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来自主题: Military版 - 我是一个自豪的四川人
我靠,我都说了不回了,你非要把我喊出来。
把我这两个帖子搞清楚吧
http://www.mitbbs.com/article/Military/40316029_0.html
http://www.mitbbs.com/article/Military/40316227_0.html
你没有回音,本来以为你要遁了,所以准备不管你们说什么都不回了。但你这是非要喊
我出来,就只有破戒了。
另外顺便问wwwdotorg一下,你扯了半天的豫湘桂,却没有回答我的问题,这里一并再
提出来。
你在http://www.mitbbs.com/article/Military/40316299_0.html中说
"成都的机场有过B29起飞可是并不多,B29起飞要轰炸日本本土主要还得靠豫湘桂等地
的机场,成都太远了",我让你出示证据证明“B29起飞要轰炸日本本土主要还得靠豫湘
桂等地的机场”,你东拉西扯没有回答,在我质疑之后,你在http://www.mitbbs.com/article/Military/40316775_0.html说“因为根本没机会起飞”
我认为你的说法自相矛盾,所以说你部分否认你之... 阅读全帖
w*******g
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来自主题: Military版 - 四川其实很悲催
史盲?为了说川军怎么样,竟然拉上全国人给你垫背?说句不好听的,像你这样没事就
拉上别的地区的人就是这次争论的导火索。东北军怎么了?抗联不是东北兵?马占山麾
下是不是东北兵?徐州会战东北兵作用最次不比川军差,台儿庄西北军正面顶上,东北
军侧翼打的也很激烈。53军参加了缅甸远征军,腾冲战役打的也不赖。50军在抗美援朝
时期也打的不差,说了多少遍了?说四川就说四川,没事别把别的地区人扯进来,能显
摆你能?还有,你连台儿庄和平型关都分不清,你也好意思跳出来。你的硬伤在哪儿?
w*******g
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来自主题: Military版 - 四川其实很悲催
有什么可补课的?85年50军番号裁了,你老人家现在13军,你老多大年纪了?50军在起
义之后被扩容了都不知道?王家善等东北本地兵难道没塞进去?后来50军一部分并入13军
隶属成都军区是85年的事情,抗美援朝时期难道就成了川军了?我提了60年代之后的50军
了么?50年代50军还隶属于四野呢,你要说现在13军是川军,那我承认。40年代前属于
滇军我也承认。
C*I
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一、陕北救中央
毛泽东在“七大”期间评价陕北根据地时说:“没有陕北,那就下不得地”。“下不得
地”是长沙湘潭一带方言,普通话的意思就是:没有陕北,我们就不得了!
毛泽东所言极为确切。
1935年8月,长征中的党中央与四方面军张国涛在川北阿坝地区就北上南下难成共识,
党中央无奈中带着万余一方面军,过草地北上到达甘肃南部。但这时,面对着茫茫大西
北,革命的出路在那里?下一步该向何处去?大家都很茫然,谁心里也没有底。
真是命不该绝,党中央意外地在哈达铺拣到的报纸上看到了陕北根据地的消息,犹如夜
间迷航的舵手看到了港湾的灯塔,随即确定了前进目标。党中央和中央红军进入陕北根
据地后,命运从此转机。
陕北根据地由原隶属陕西省委的陕甘边根据地和原隶属北方局的陕北根据地组成,1935
年2月建立了统一领导机构中共西北工委和西北军委。两委建立后,战斗力大增,解放
了6座县城,两块根据地连成了一片,控制了陕甘三十个县,成为中国当年最强大的硕
果仅存的共产党根据地,正规红军、各县游击队及赤卫队的兵力发展到一万多人,粉碎
了敌人多次重兵围剿。
陕北根据地对中央和红军的重要性,主要是两个方面。
第一、 解决... 阅读全帖
f****m
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川军是川军,炮军是炮军。两码事
p********7
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说的是川军, 王家烈黔军应该比川军稍好
f****m
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川军是川军,炮军是炮军。两码事
L*********2
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这就是扯淡了。战死的四川人多,可能,因为国军的主要兵源就是四川了,但是四川人
不一定都在川军。川军只有有限的几个番号。
L*********2
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来自主题: Military版 - 挖个战斗力的坑
这个问题问的有问题。哪个地方的兵并不等于哪个地方的军,仅仅湖南人组成的军队不
等于湘军,四川人的军队并不等于川军。领军的才是真的。领军是湖南人,是湘军。四
川人,是川军。
a****r
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来自主题: Military版 - 挖个战斗力的坑
错。
战斗力:秦一桂二
桂军胜在身体素质灵活,秦军胜在意志和组织力。
后面是湘甘淮
川军用于牺牲,战斗力应该不如江浙。苏北浙南等地战斗力还是可以的。

近现代
1. 湘军
2. 桂军
垫底 江浙, 川军应该是中上,但前5没戏
D***r
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搜狐娱乐讯 前不久,在四川电视节上备受众媒关注的电视剧《壮士出川》已登陆四
川卫视黄金档,该剧由著名导演花箐执导,新生代偶像林江国、曲少石、石安妮主演,
以纪实风格再现川军浴血奋战的峥嵘岁月。曲少石更是成功出演反一号帅气日本人,给
观众留下深刻印象。
《壮士出川》以抗日战争为背景,将可歌可泣的川军抗战史以艺术的形式搬上荧幕
,该剧中主要人物均有历史原型,故事真实,拍摄且与众多抗战雷剧不同,未将反面人
物低级化处理,比如剧中由曲少石试演的反一号角色桥本,不再是看着花姑娘流口水的
脸谱化人物,而是受过精英军事教育,冷静又狡猾的日本军官,他对战况有独到的分析
,对待战俘的态度、具有侵略本质的同时也彰显出极高的军事素养。此外曲少石帅气的
外型也让观众眼前一亮,成为网络上热议的最帅“军官”。
网友评论:
就是喜欢桥本!改变以往电视剧里的日军军官讲话风格。不在是那么死板!讲话带有莫
名的幽默感,有时候说话声音会感到懒洋洋的感觉。眼神更是改变了以往抗日剧中的日
军军官那种死鱼眼的风格!
开始还以为是日本人呢,好像啊。不过我还专门百科了的,很帅。
在我心中桥本最帅气!然后是藤田!然后是张抗!杨彪!
桥... 阅读全帖
g***j
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ziyu1234 (中午吃什么好), 信区: History
标 题: 抗战时期日军国军伙食的真实对比让人震惊 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 30 03:34:57 2014, 美东)
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military2
标 题: 抗战时期日军国军伙食的真实对比让人震惊
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 28 01:42:08 2014, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_6658178_1.html
抗战结束这么多年过去了,很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是:国军真没用,一对一打不过日本人。
不错,当时的国军一对一还真打不过日本人,但这并不是一句国军没用就可以概括的,
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍,老萨就敢为人先,写给大家
看一看。
这一篇,老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别,... 阅读全帖
b**i
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这一等一的结论是怎么得来的?好像当时中日双方对国军各路部队都有一定的评价。
最早认为川军最弱,结果台儿庄一战彻底颠覆了预先对川军的估计。而于学忠装备精良
的东北军则被彻底的钉在了战斗力最弱的位置上。当然东北军在整个抗战中的作用还是
应当肯定的。
r**s
发帖数: 129
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抗战结束这么多年过去了,很多历史事实已经被后人有意或者无意的忘记。现在很多中
国年轻人经常说的一句话是:国军真没用,一对一打不过日本人。
不错,当时的国军一对一还真打不过日本人,但这并不是一句国军没用就可以概括的,
而是因为中国的军力和国力都远远落后于日军这个现实所决定的。
目前中国论坛上面应该没有关于日本二战野战食品的介绍,老萨就敢为人先,写给大家
看一看。
这一篇,老萨就来说说日本和中国士兵在抗战中伙食的区别,由此让大家看看差距。
日军伙食的迅速发展
-------------日本武士因为身份是军人,要时刻应付艰苦的作战,所以他们被训练为
不在乎饮食的好坏。古代日本武士往往吃1个饭团就当做一餐饭。
古代日本武士作战跟中世纪欧洲骑士一样,都必须自己携带粮食作战。粮食一般由仆人
携带,口粮量从维持一周作战到一个月作战不等。
大名一般不提供给武士们粮食。除非作战时间超过之前的预计,大名们才会强制自己领
土内的农民们将粮食送到前线。
好在日本国内领土狭小,大名又多如牛毛,一般战争在一周左右就会结束,所以军队的
粮食问题并不严重。
这段时期,武士基本自带什么就吃什么,所以五花八门,什么都有。... 阅读全帖
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