h********n
发帖数: 1671 | 1 周病重，邓当时主持国务院的工作，其他副总理直接向邓汇报，这是正常的程序，跟怕
不怕没关系。
这时离周去逝仅不到半年，难道要副总理们去医院找周汇报工作？ |
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w*****g
发帖数: 1503 | 2 你这逼样的又跑出来了, 你丫说一下,中国有用轰炸机炸大坝的经历么?沙比如你, 也得
讲究证据是不是? wang yanzhong ?
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R*******N
发帖数: 7494 | 3 有没有不是问题，这是专家建议。20万人命命悬一线，你亲爹却去打一夜桥牌。这不是
你契爹的责任是谁的？ |
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w*****g
发帖数: 1503 | 4 你这逼样,这个智商,懂得什么叫造谣么?
中国人的素质就被你这种货色给累赘了 |
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d***u
发帖数: 1310 | 5 整个回帖是你写的吗?
如果是,我大赞,支持,并景仰.
一个有理有据的好跟帖. |
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h********n
发帖数: 1671 | 6 汶川当时情况没那么紧急。越是天气恶劣、情况紧急，直接轰炸的必要性越大。天气良
好、视觉情况正常，才说明不会突发暴雨，没有轰炸的必要。
轰炸的准确性差，结果不易控制，所以一般不会用这种方式，但当时的情况下，轰炸总
比溃坝的损失小得多。板桥的事，如果及时处理的话，也没有轰炸的必要。
维还 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 7 你自己去对照薄山水库的情况好了, 当时是水库的负责人主张炸坝,然后没有请示邓小平
,也没有动用轰炸机, 直接解放军上炸药.博山水库的情况跟板山有相似性,因为几乎同时
发生的. |
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k****r
发帖数: 9629 | 8 这个问题很简单啊。
那么邓小平的电话一直打不通，这个李先念同志有没有给毛泽东打电话呢？
原文没说。
第一，他打了，秘书说伟大领袖毛主席睡觉了，不要为这种小事吵醒他老人家。
那怎么会是邓小平的主要责任呢？
第二，李先念同志没打。那既然他觉得不应该为这个小事吵醒毛主席。
我们怎么能相信他会觉得这是个十万火急的事情呢？
他打了邓办电话，说，有事请找一下小平同志，别人不给他转也有可能。
良心，我不知道二十万人要死了"不要惊动毛和周"算不算良心。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 9 http://www.cctv.com/program/jzql/topic/history/C15481/20060330/
解说：8月8日凌晨3点，洪水超过大坝顶部65厘米。薄山水库管理局决定炸宽溢洪道。
同期：寇国政（薄山水库管理局副主任）：
当时和沈副师长，我开着汽艇，我们直接去了， 十点钟去的 当时就地研究 最后研
究了办法，三个战士一个窑，三个钟头一排炮 加深加宽加大泄量， 水库都吐不出去了
光能吃吐不出去了 ，再有一个水库垮坝，再下两个小时的倾盆大雨，水库水漫了，炸
溢洪道的炸药都是从民钢过来的，部队都是从民钢过来的，关键时候还是解放军。
解说：薄山水库位于山地丘陵，要炸开两岸岩石，他们能做到吗？
同期：寇国政（薄山水库管理局副主任）：
不好炸，窑也不好弄，都是石头，炸了有几十炮，也冲走了 炸了以后，就冲走了，
没炸的溢洪道一米多长，上面着急，我也着急。
同期：丛树发
我们去的时间，炮二师都上去了，炮二师一个团还加他的几个直属营 就在这个薄山
水库的大坝上，大坝上面的一个挡浪坝，到腰部这儿高，风吹水浪哗就过来了，就差大
坝不到半尺高，一晃水就过来了。你说有多紧急，下面就是... 阅读全帖 |
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k****r
发帖数: 9629 | 10 另外一个很可疑的地方是1976年批邓，反击右倾翻案风。
这么大的事情江青同志居然从来没拿出来说一说，毛论同志们知道今天才知道？
那只能说毛时代死个二十万人不是什么大事，为了革命么。
这就是毛时代的悲哀。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 11 傻逼，你亲爹干的脏事还少？啥叫造谣，你丫有什么证据？张开狗嘴就反咬一口。纪
登奎的信誉不比你这个满嘴炮火车的喷子强多了。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 12 你这种逼样的知道什么叫信誉? 一看你丫就是人兽交的产物: |
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R*******N
发帖数: 7494 | 13 别打岔了。这事事前事后掌管中央全面工作的286屁都没冒个。不是打桥牌误了事，会
这么面？ |
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k****r
发帖数: 9629 | 14 呵呵，按同样的理论。
1976年批邓居然不说这个事？
江青同志这么面是什么道理？？？？？？ |
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R*******N
发帖数: 7494 | 15 一看你丫这狗嘴，就知道你爹妈是什么禽兽交出来的。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 16 同时发生的就有相似性？这么说，还是报告的人错了？
刚看到后来炸坝用的炸药就空军空投到灾区的，还有近百架飞机参与救灾。也不知道这
些飞机是怎么起飞的。
小平
同时 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 17 江青要那么会玩政治，就不会被轻易拿下了。
邓炮制万斤田，文革初虽然被造反派揭出来，也没成为批邓的主要材料。文革小组主要
还是从思想和理论层面批的。从此也可以看出，历史根本不是伤痕文学描述的那个样。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 18 这事就是该主持国务院工作的邓负责，给毛周打电话，即使他们身体条件允许，也还是
要找到邓，由邓来处理。该你管的事你不管，责任不是往上推就是往下推。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 19 呵呵，风庆轮是什么？
死了二十万人从来没拿出来说一下，
您信么？我是不信。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 20 如果您认为规则比二十万人命重要的话。是这样。
毛轮同志们都是这么认为的？呵呵。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 21 毛轮就是一群为了打倒政敌，能把自己亲爹说成是母的，亲妈说成是猴子的人。他们的
眼里的事实就是非黑即白-通常是黑白颠倒的。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 22 别悲愤了，直接说这二十万人（就算有这么多）里邓的责任有多大？
报告的人有责任，病重的人有责任，就是打一宿牌的人没责任，呵呵。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 23 睡觉的人没责任。
打牌的人主要责任？
下班了是打牌还是睡觉有区别么？ |
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R*******N
发帖数: 7494 | 24 这不是规则的问题。信阳事件就没有规则，总书记摁下了，总理直接报给了长沙的老毛。
毛未必在北京，而且毛周都是情形都已无力处理日常事务，才让286全权处理中央常务
。再者，这个不报也是李先念的问题，为什么只认邓老大，不越级请示。实际上，李先
念也是邓的人。你还狡辩啥。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 25 噢，你这么一说我就明白了。当时已经过了下午五点，邓下班了，所以没责任。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 27 呵呵，这个说笑了，毛不在北京就打不通电话，你以为你的手机呢？
李邓都是毛的人，这个没问题吧？
毛。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 28 对阿，毛也下班了，所以没责任。
难道这不是毛轮的观点？ |
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k****r
发帖数: 9629 | 29 呵呵，我按您的逻辑说一边。
您这么一说我就明白了，当时已经过了下午五点，猫睡觉了，所以没责任。
是这样么？
噢，你这么一说我就明白了。当时已经过了下午五点，邓下班了，所以没责任。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 30 这个得问李先念，为什么眼里只有邓。就算没有直接汇报主席的权力，总理就在医院，
打个车过去请示也就30分钟。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 32 一个谁都管不了的老猫居然被毛轮捧成英明神武？
历史上一般怎样评价这样的皇帝？
昏君没问题吧。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 33 这个首先是李先念没有找主席汇报吧。
李先念找了邓，邓作为全权责任人没有及时处理。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 34 难道你们家老邓老布什能未卜先知，不用下面人报告，掐指一算就知道水库要出事，而
且有人要瞒报？
我看你是听说书的听多了，有这本事的，都是奇人。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 35 为什么他不找毛了？
只有三个可能：
第一，他觉得小事情，不用找。
我说了，这时髦时代的悲哀，人命如草芥，毛时代是一个垃圾时代。
第二，他知道是大事情，
但是他知道毛醒来会大骂他：妈的，为了二十万人吵醒我睡觉？
那毛不是昏君是什么.
第三，他没毛泽东的电话号码。
呵呵，你信么？我是不信。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 36 铁道部长说高铁撞了是有人瞒报，我不知道，没我的事。
您接受么？我是不接受。呵呵。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 37 你忽视了最大的可能，就是他认为这事应该找邓是最简单直接，而且也认为能及时找到
邓。只不过没想到邓一夜桥牌未归。
如果没有邓在那挡着，李先念可能直接就去找总理和主席了。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 38 然后打了半天打不通，
他没想到再找上级？
这样傻的人能当副总理您信么？我是不信，呵呵。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 39 文中交待得很清楚，不是没打通，邓家说邓在睡觉。就算找到毛周，掉部队还是得从军
委下命令，也得经过邓。我想这是李先念急于找邓的原因。
邓在中央负全责，相当于该你站哨值班，你为什么总要推卸责任呢。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 40 这个制度，在苏修大敌压境的情况下，只要把小平干掉。
毛也掉不了军队，别人也掉不了。
这个设计你信么？我是不信。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 41 要放72年确实不信。75年不一样，毛和周估计脑子都不会太清晰了。
你回家去让你爷爷翻两个跟斗，你看看他还能翻不能？呵呵。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 42 苏修大敌压境的情况，不归主持国务院日常工作的第一副总理管。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 43 苏绣打过来了如果邓小平在打桥牌，
是不是就掉不了军队了？呵呵。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 44 你真是能搅混水啊，拿军队比行政。
据我知道，边防军队有应急措施，军队首长可以先反击再请示。不然，假如被突袭，通
讯失灵，岂不坐以待毙。
如果边境告急邓还打桥牌，摁着急报不处理，就应该枪毙。邓早期逃兵哪次就该枪毙了。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 45 不是找邓最简单最直接，而是这事就该找主持国务院日常工作的领导。如果周当时还能
工作的话，就该找周。毛从五十年代起就不管日常工作了，李先念去找毛也不管用，毛
也不清楚各地物资、交通、人事、财政的具体情况，也不可能越级指挥具体的救灾工作
，还是要回来找邓，多转一道弯。
作为主席，毛在这件事上负有领导责任，如果不是他让邓来主持国务院工作，而是让华
来主持，结果可能就不一样。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 46 是这回事，找老毛，老毛批示完还是得军委来部署。李先念应该知道这个道理，才反复
给邓打电话。
另外越级报告，肯定会得罪邓。当初粟裕就是因此被彭聂邓联手整治的。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 47 不用争了，老邓犯的是和坚持度完假才处理国事的美国总统一个错误
党中央，甚至他的政治对手，不追究老邓，要么是党中央认为这种错误不是个事，要么
是党中央认为死几十万不是个事，二选一 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 48 也追究了吧，秋后算账，死不改悔走资派，很快就下台了。
这种细节，李先念不揭露，纪登奎不揭露，就是党集体来承担过错。老毛哪知道是邓打
桥牌误了事。事后纪登奎王洪文不是都去一线救灾了。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 49 不是说相似性，说明两个问题：
1， 动用轰炸机炸坝是拍脑袋， 在当时的气象条件视界情况下基本上是扯淡，正常人都
会动用解放军直接挖坑上炸药，这个也是传统， 毛轮认为应该上轰炸机， 请毛轮提供
国内任何一次用轰炸机炸坝的例子。
2， 动用军队炸坝根本不需要请示上级，更不用请示中央， 一个大坝管理委员会就能决
定了。 当然动用轰炸机也许得请示中央， 万一象林老虎那样要去轰炸毛泽东怎么办？
所以动用轰炸机这个扯淡的鸟事其实是为了后面请示邓小平埋伏笔。 |
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