l*w
发帖数: 3758 | 1 不是军委秘书长在德国死了，彭德怀起码78年不会平反。军委秘书长77年底还写文章回
忆长征时彭林勾结反对毛主席呐。
是和 |
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l*w
发帖数: 3758 | 2 一三军团旧事，罗瑞卿对三军团很不好，太行山上彭德怀报复一下。然后华北会议罗干
回来。一来二往就成好朋友了。
章回 |
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P*****s
发帖数: 393 | 3 彭德怀是清教徒类型的，贺龙是那种官僚享受类型的。 |
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m*******r
发帖数: 2044 | 4 这个主要是太子不在了。
太子在，彭德怀绝对是一人之下，万人之上。太子不在了，他也就失去了价值。老毛就
算胸怀宽广，也最多是不care彭，更可能的是泄愤了。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 5 彭悲惨结局主因还是因为历史证明了彭德怀万言书的正确。毛不怕你犯错。就怕你比他
正确。毛要是正确的，彭肯定还有翻身机会。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 6 你没印象的多了去。估计是你承认事先看过吧？所谓的万言书，也就3000字。彭德怀也
酝酿了很久。肚里有货，就算一晚上写出来也不稀奇。何况并没有证据说是彭当天连夜
写出来第二天呈送给毛的吧？ |
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p******y
发帖数: 3742 | 7 墙倒众人推，生命在于整人。当年二方面军搞反军阀主义，现在有机会胡子当然要搬
回一
局了。彭德怀，你也有今天呐！ |
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B****s
发帖数: 5731 | 8 "文化大革命中，某某人背着毛泽东主席，秘密指示红卫兵从三线
建设工作岗位上揪回彭德怀，" |
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l*w
发帖数: 3758 | 9 彭总庐山会议如果不是和张闻天搅到一起，也不会那么刺激老毛。会理会议前后张还干
过这么两件事，打鼓场时，老毛威胁辞职，然后大家就坚决不吃带毛猪，张主持决定接
受老毛辞职，并让彭德怀代理前敌指挥。后来毛半夜睡不着，去找总理才定下的三人团
。还有就是张自告奋勇要回上海恢复组织，后来决定是陈云去。加上博古等人冷嘲热讽
，太祖压力非常之大啊，这时又出来这封信。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 10 不可能是张，不然他岂不是说自己造谣。
彭的自述“从现在的经验教训来看，还是应当谈清楚的好，以免积累算总账，同时也可
避免被挑拨者利用。”
张的整风笔记“现在大致可以判明，说我曾经煽动林、彭反对三人团的话，是XXX同志
造的谣！（林、彭二同志关于此事有正式声明）。”
杨尚昆回忆录“但是，毛主席听了个别同志的猜测和错断，认为林彪的信是彭德怀煽动
起来的，因而迁怒于彭总。”
这个里面的XXX同志，挑拨者，个别同志；过去比较多的猜测是王稼祥，但我现在好像
觉得聂荣臻更make sense一些。
开吵 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 11 会出逃？ 只是彭嘴上不能这样说。
TG中判逃的典型就是王明和张国焘，有啥好学的吗？
彭德怀这样把牢坐穿，至少可以证明他没里同外国，没准啥时太祖需要用人，还会想到
他。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 12 说“就这么把林彪杀了，我想不通”。让写材料交待揭发林彪，他说，记不清楚了，不
写。还说，高岗林彪都是反革命，还有彭德怀。
冲这点，俺就喜欢老彭。当然啦，历史过去了，俺也是隔岸观火。俺要是同时代的人，
受了丫的气，照样保不齐庐山会议及以后使劲儿踩鼓丫的。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 13 写错了，是59年，就是著名的那个八戒其中全会的讲话啊。里面点了所有人的名，点到
林彪就是说会理会议，林彪当时笑嘻嘻的说：那是走得太疲劳了，就是冲动，简单地骂
娘。
老毛的原话可是很明确的把林彪，彭德怀联系在一起了. 这也算是比较著名的段子了 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 14 对，要是彭德怀知道了林家儒何选妃选婿，彭还不得骂林死有余辜。 |
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n******n
发帖数: 12088 | 15 红军时期都是主力军团的主官，彭为啥爬快一步？资格老？
林好像也服彭，否则不会遵义会议建议彭取代毛。
但是说到打仗，彭德怀和林彪比是不是糙了点？韩战要是林去了应该能好点吧？
我觉得林不去朝鲜可能有毛的因素，知道毛会头脑发热瞎指挥。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 16 彪哥被阎哥哨兵击中后， 彭德怀提名陈光代理115师师长， 毛主席提名罗荣桓代理师
长，
陈光是一元虎将不假， 但是远不如罗荣桓可以成为独当一面的帅才
感觉还是老毛看人准确很多吧 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 18 你读懂人家的话了吗？邱任后勤部长后，发现彭主持军委时，伙同当时的后勤部长洪学
智，balabala。
现在请问这位卧底同学，彭德怀何时主持军委？
再请问一个稍微难点的问题，1959年，1960年，我国的军费支出分别是多少？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 你这个卧底不要这么卖力，好不好。
彭德怀1952年就开始主持军委工作了，59年和60年我国的军费支出在60亿人民币左右。
请问，任何正常智力的人会认为这个70亿是新人民币吗？ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 22 彭德怀为此付出的代价是: 失去兵权党权,被召回延安整风,被"操娘40天"北方局书记交
由邓小平代理. |
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d*****u
发帖数: 738 | 23 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: dahuyou (南须刀北破猫虎肉奇微绝世间), 信区: Military2
标 题: 四野目中无彭德怀的一个突出表现就是
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 7 19:45:52 2011, 美东)
113师还是112来着， 二次战役搞穿插， 死活就是不给老彭联系， 说电台坏了，让老
彭急死， 等一到目的地， 电台马上又好， 我是很狐疑的， 觉得开涮老彭啊 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 26 毛岸英不死彭德怀也就不会在庐山上被打成反党集团了。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 27 对比一下 , 59年彭德怀真是太幸运了
http://baike.baidu.com/view/422915.htm
号称“远东军魂”的瓦西里·康斯坦丁诺维奇·布柳赫尔（Василий Кон
стантинович Блюхер ）是苏俄国内战争时期成长起来的一颗将星，
他曾创造过用一个步兵师打垮了装备有大量坦克、装甲车的机械化的白卫军的奇迹。他
是1935年苏联第一批五大元帅之一，远东方面军司令，也是苏联远东方面长期防御日本
侵略的最高将领。
十月革命开始时，布柳赫尔任萨马拉革命军事委员会委员。在国内战争时期，布柳
赫尔几乎在一切打击白军的战场上指挥过作战，是苏军中神话般的英雄人物。1917年11
月底，布柳赫尔被派往车里雅宾斯克任赤卫队政委，并当选为革命委员会主席，平息杜
托夫叛乱，很快布柳赫尔就表现出了他的军事天赋。
1922年布柳赫尔任步兵第1军军长兼政委。1924年—1927年，布柳赫尔化名加伦被
派往中国，担任广州中国革命政府总军事顾问，参加北伐战争。1927年回国后，布柳赫
尔被任命为乌克兰军区副司令。1929年发生中东铁路冲突后，苏联革命军事委员会决定
，将远东所有... 阅读全帖 |
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l**0
发帖数: 194 | 28 传说而已，不要当真
朝鲜军队撤退，结果被美军所乘，致使不少志愿军陷入敌后。其中，战斗力较弱的六十
军一八零师被俘七、八千人，造成志愿军在朝鲜战争中的最惨重损失。据闻，彭德怀气
愤万分，狠狠扇了金日成两
后方休整，新入朝的四十七军抢修机场外，三大兵团共十一个军加上北韩三个军团都集
结在前线，计划一仗打垮联合国军共十四个师三个旅。
及英国、土耳其军三个旅。中朝联军掌握战役突然性，本来以第六十三、六十五两个军
吃掉英军二十九旅，以六十四军穿插断敌退路，美军第二十四、二十五师就会被三个兵
团包围。北韩第一军团则应
志愿军失去歼敌战机。受阻的六十四军在临津江南岸，火速增援的六十五军挤上来也没
出路，二十平方公里的绝地成了敌机及长程炮火的极好目标，志愿军5个师6万多人被连
续狂轰滥炸三天三夜，死伤br /> |
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g*******0
发帖数: 3240 | 31 毛匪从来就没有尊重民主法制过,所谓毛式"民主法制"只不过是杀人的工具
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关于批评彭德怀一九四三年四月“关于民主教育谈话”的一封信
（一九四三年六月六日）
你在二个月前发表的“关于民主教育谈话”我们觉得不妥。兹将我的意见列下：
例如谈话从民主自由平等博爱的定义出发，而不从当前抗日斗争的政策需要出发。
又如谈话不强调民主是为着抗日的，而强调是为着反封建，不说言论出版自由是为着发
动人民的抗日积极性与争取并保障人民的政治经济权利，而说是从思想、自由的原则出
发。又如不说结社自由是为着争取抗日胜利与人民政治经济权利，而说是为着人类互相
团结与有利于文化科学发展。又如没有说汉奸与破坏抗日团结分子应剥夺其居住迁移、
通讯和其它任何政治自由，而只笼统说人民不应该受任何干涉。其他现在各个根据地的
民主自由对某部分人是太大，太无限制，而不是太少、太小与太有限制。故中央曾在去
年十一舟公布关于宽大政策的解释，强调镇压反革命分子的必要。你在谈话中采取此种
方针。又如在各根据地上提倡实行复决权，不但不对而且是做不到的。如又在法律上... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 32 什么标准啊，哈哈哈，告诉你，陕北战事是胡宗南打进你们党妈根据地
当然只算人家进攻兵力了，你还要吧后方守备也算上？把新疆也算上？
当然，你脸皮那么那么厚，连什么胡编看过《158个军》来掩饰百度丑闻都做得出
还有什么做不出的呢？哈哈哈哈哈
可匪军不一样啊，在匪军地盘上作战，匪军自然是全军参战啊
你们没有什么机动兵力守备兵力之分了，这就是你们的后方，守备兵力也要参战啊
我还没好意思给你们算你们的地方武装＋民兵呢，只算了野战军就4.2万了
哈哈哈哈，还什么“2万老弱病残”，哈哈哈哈哈
你要想算国军后方兵力，那好啊，匪军晋绥3纵队也要算
晋绥一直是陕甘宁大后方，彭德怀匪军的粮食主要都靠晋绥供应
而且3纵开战后不久就渡河参战了，要不要算上？哈哈哈哈哈 |
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s**r
发帖数: 669 | 33 问题是王世泰所部的对手也不全是正规军吧,保安部队也不少啊,同样摘自你不屑一顾的
spk写的:
早在3月11日，彭德怀即找野战军副司令员、联防军代司令员王世泰谈话，要他以陕甘
宁晋绥联防军代司令员的名义，统一指挥警一旅三团和警三旅五团南下撤出不久的关中
分区，先收复该区，然后以此为依托，在敌人后方开展游击战争，破坏咸榆和西兰公路
，相机消灭敌人的有生力量...
3月22日在高尔原碰上陕西保安第四团300余人，先遣支队以三营九连阻击追兵，主力猛
扑陕保四团，将其打垮，歼敌200余人。
此后先遣支队进入淳化县境，又奔袭打下了赤水县境内的铁王镇。...战斗打响后得知
敌人是陕西保安第七团第一营及淳化县两个保安队共600余人，经激战被全歼（毙伤80
余人，俘虏500余人，我军伤亡仅20人）。这是出击南线的第一个大胜利，赤水县境内
敌人纷纷撤出据点，全县被收复。战后联防军司令部通报嘉奖了刘懋功和葛海洲[79]。
王世泰、高锦纯等率警一旅旅部、警一旅三团二营、警三旅五团于17日进至宁县的金村
庙塬，18日继续向武汗镇前进，19日3时获知胡军新一旅一团之1个营（4个轻装连）约
400人在副团长带领下在... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 34 你自己狗屁不同还不学无术，一本战史都没看过，还厚着脸皮爱党呢
哈哈哈哈
google咖，还厚颜无耻军区部队呢？
我最开始就说了，当然，你可以厚着脸皮装看不见
47年3月，你毛新宇大哥他爷爷把西北匪军分成两部分
一部归彭德怀指挥，叫西北野战兵团，6个旅
另一部王世泰指挥，有警1旅警3旅骑6师新11旅
这一堆，叫“陕甘宁晋绥联防军”，哈哈哈哈
都跟警3旅老红军部队编到一起了，这个不学无术的google咖
还在这垂死挣扎呢。
我问问，你都知道什么呢？你好像什么党史军史都不知道啊，还继续爱党呢
哈哈哈
来第N＋1次问你，你知道你那脸皮几毛钱一斤吗？哈哈哈哈
都被抽的露肉露骨头了，哈哈哈哈
你在回答完这个N＋1次的问题前，滚到一边自己凉快去啊
别再来恶心我。 |
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g*******2
发帖数: 1184 | 35 刘少奇这人人品是不行.
而且手下的大将,啥薄一波,安子文,都一个德行.
彭德怀确实铮铮铁骨.
是个汉子.
铲党内部极少数几个人品拿得出手的.
(政局以上级别的高干) |
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T*****y
发帖数: 18592 | 36 如果我党没有彭德怀的冲冠一怒
如果少奇小平们能在建国后一直像林彪一样搞表面的奴才哲学
是不是就没有无产阶级文化大革命了？ |
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s*****j
发帖数: 76 | 37 ls几位傻了吧
刘少奇不过是说话的人而已
刘少奇倒了，彭德怀也还是一样倒霉。
都是毛粉们想把责任推给别人。
毛粉们做这事不是一件两件了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 39 贪官专制的5毛造谣
彭德怀就是想当常委，根本不反毛泽东 |
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h***i
发帖数: 89031 | 41 车你的丹巴
美化彭德怀就是中宣部的贪官干的
新塘人跟着中宣部一起汉文家宝万岁 |
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h******i
发帖数: 21077 | 42 ”在朝鲜战场，很多人都叹气，要是林总，哪会死这么多人“
本来很多也是新附军，一石二鸟，伤亡大了正好解决隐患。
彭德怀政治智慧不错的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 傅作义军当然是乌龟战术，在1948年傅作义华北剿总对解放军有相当兵力优势的时候，
傅作义可曾主动大规模进攻华北解放区？35军机动来机动去都是应付解放军的攻势，例
如解放军围攻张家口35军就去张家口，解放军入关35军又跑回北平，这是灵活机动还是
被牵着鼻子走呢？如果再早一年的话，35军在涞水被打，可不就是被解放军围攻徐水吸
引到这边涞的？所以35军是动作快，可是他们是救火队，而不是突击队。《全国解放战
争史》里面说得很清楚，傅作义就是把部队集中起来确保平津保，哪里看得出什么灵活
机动？而且傅作义对共军占大便宜的时候，是内战初期，那时中央军不也在东北和华东
获得了很好的战绩吗？等到中央军困难起来了，傅作义又有什么特别的作为呢？
说青马灵活机动，可以抓一把就走，那是因为对付彭德怀的主力是胡宗南部，情况不好
的时候青马可以不出动，局面好了青马就可以上来占便宜。可是中央军能这么打吗？山
东战场的中央军能情况不好就走人吗？说白了，责任不同，打法就不同。刘邓的部队可
不是抓一把就走，如果是这样的话，刘邓打完鲁西南就该北渡黄河了。
从实战看，在主力对战的情况下（青马这种占便宜似的无责任打法不算）国民党... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 我研究认为，很可能是彭德怀跟邓小平勾结，谋杀了毛岸英。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 45 彭德怀应该是李陵吧？
虽然扬威异域，但是搭上了帝国继承人，恰似巫蛊之祸。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 46 彭德怀是中国近现代排名第一的军人，没有之一。彭总指挥过对日作战，指挥过以美军
为首的联合国军作战，而且中国人打中国人的内战基本上没怎么掺和。林总也指挥过对
日作战，但是没有指挥过对美军的作战，而且内战中陷太深，长春围城也损了人品。粟
裕那些小爬虫们就打中国人最来劲 |
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m********s
发帖数: 55301 | 47 彭德怀、林彪、罗荣桓.....为什么没权力把它们自己的儿子送过去？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 48 “中国人打中国人的内战基本上没怎么掺和”
这话完全背离事实。彭德怀从平江起义开始，就是打中国人的内战；起义前，还是在打
内战。
抗战以后的西北战场，难道不是打中国人？
至于排名，看你什么标准。如果按照战果，自己人损失最少，灭敌最多。林彪是当之无
愧的第一。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 49 彭德怀没儿子，林彪儿子还在吃奶，罗荣桓知道如果自己儿子必皇储还显眼，不但不能
继承大统，而且姓名堪忧,别说美军还在朝鲜，就是灭了中国，也不是罗家江山。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 50 难道不是主席？
副统帅最多是个韩信，有刘邦牛么？
林彪统率力最高，但武力最高是彭德怀，政治最高邓小平，智力最高毛泽东。 |
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