x*****d
发帖数: 427 | 1
文章出处:pku
发信人: einstain (唯一), 信区: Mathematics
标 题: 从打结谈起——王诗宬（2）(转载)
发信站: 北大未名站 (2002年03月17日23:53:16 星期天) , 站内信件
主持人：7公里，摞起来以后那么高的山。好像您在爬卓奥友峰的时候，路过了拉萨大
学，还给他们讲过一堂课，叫做“什么叫弯曲”，这个我听得懂，这个叫直、这个叫做
弯曲？
王诗宬：从这个开始吧，从这个开始。
主持人：那咱们就马上就请王教授给我们带来一个精彩的学术报告，报告的名字叫“从
打结谈起”，但是这个“打结”呢，不是打劫银行的打劫，是打绳结的意思。好，有请
。
王诗宬：谢谢。
打结大概是我们生活中最常见的一种现象。我们所有人都在打结，你每天系鞋带，就是
说吧，打结这种现象已经存在几千年了。你看通常我们认为，像这个样子我们就说还没
有打结，这个就像我上面画的这根线，这个样子没有打结。像这个样子呢，我因为这个
太短了，我弄不起来，像这个样子呢，你看上去是已经打了一个结了，但这个结是假的
，你稍微一抖它就出来了，换句话说，就是说哪怕你把这个两头固定住了不动，一抖就
出来 |
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r****z
发帖数: 12020 | 2 文章来源: 网易科技 于 2015-10-12 21:07:22
北京时间10月13日消息，西澳大利亚大学的单塔·巴利（Shanta Barley）和同事对澳
大利亚西北部近海斯科特礁的海鳝进行研究。一条细斑裸胸鳝靠近塑料袋，并试着去吃
袋子里的沙丁鱼。经过一番努力，它咬住袋子，并将“尾巴”部分打成一个松散的结。
巴利称，这条海鳝可能想用这种击打，使袋子里的沙丁鱼掉出来，而通过身体的打结，
它可以将全身的力量集中在一处。
巴利的团队还发现，一条豆点裸胸鳝采取了一种不同寻常的方式靠近塑料袋。它用嘴咬
住塑料袋，然后将尾部当成船桨，朝着袋子打水。这一动作似乎给它提供了额外的力量
，使之能将身体扭转得更加有力，从而把袋子撕开。
其他几种鯙科鱼类也有这种自身打结的行为，但目的各有不同。在有些情况下，它们是
通过这种方式将大块的食物挤压成小块，以方便吞食。图为一条豆点裸胸鳝（
Gymnothorax favagineus）
巴利称，类似的行为在狭长型的鱼类中可能十分常见，如海鳝、鳗鱼和七鳃鳗等。这些
鱼类的柔韧性比其他鱼类更强，从而更容易进行这样的扭曲。图为一条细斑裸胸鳝（
Gymnothora... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 528 | 4 太公曰： Palomar knot 乃我等鱼人（不是鸟人）必备之打结方法。
自盘古开天以来，网络上书上教导Palomar knot的打结时都是：先单线穿过钩子，再回
穿回来。
有时钩孔太小，实在是不得而入，望孔兴叹。
有时穿来穿去，变成斗鸡眼，近视眼，疲劳眼，烦躁眼。
某日，太公心血来潮，突然想到，我丫真傻逼，我可以双线穿孔就解决这个问题了。
实验之，大喜。长久以来的打结问题解决了！！！
半年后，在youtube上看到一个渔友也有这种感叹，说当初我真傻逼，真同志也。
太公曰：此法就像那个马鞍的出现，一小步解决一大问题。吾知版友们已有高人解决或
意识到这个方法，但吾仍愿与大家共享之。实在太享受了自己发现这种乐趣了。
附图。
附太公钓鱼tip第一季第一集：
姜太公钓鱼TIP --- 推荐使用Bing Map查看新钓点
http://www.mitbbs.com/article0/Fishing/31719347_0.html |
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s*****r
发帖数: 2045 | 5 这个应该WB解答一下，他的BC前面几十码用Ｍｏｎｏ，后面再接编制线，我当时就在想
他是怎么打结的，也可能他不care什么打结强度，反正也没准备钓什么大鱼。
我是最反感编制线中间打结的，不知道什么时候上个大鱼。
unit |
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w******n
发帖数: 13172 | 6 +5lb，得不偿失。我一般不加磅，但是打结的线从打结孔里穿出后也拉磅，然后用锥子
把空和线塞紧，然后打结。这样没什么risk，也不会松，但是会浪费一些线。 |
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b******t
发帖数: 323 | 7 一旦打结了就只能剪掉了，梳不通的，而且越结越大。打结真是件很神奇的事情，我家
团团3岁之前从来没打过结，3岁左右的一两个月内狂打结，每周都被按住剪。过了那段
时间以后，又再也没打过结了。梳毛的频率从小到大都是一样的。可能是饮食或者情绪
的问题？ |
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s******g
发帖数: 5074 | 8 谢谢噢，俺仔细研究了一下，wormhole的确是一个很有趣的假设，
虽然没法证明它的物理存在，但在数学上还是讲的通的。
只不过，我还是没找到关于时间打结的相关讨论。
按wormhole的说法，存在的时间通道是“极短的”，就好像在某个时间空间的某点消失，
而又在另一个时间的同样地点“同时”突然出现。
根本没有牵扯到时间的打结的问题，看来确实没有时间打结这种可能。。。 |
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x***e
发帖数: 2449 | 9 给你捣鼓捣鼓。
在光速下宏观运动，时间不会打结。
你先想象下，
时间和空间是一体的，好比空间的3维，时间是第4个维度。
时间和空间的转换就是光速。
空间打结你可以理解为wormhole,时间也一样。
当物体速度达到光速，就会出现时间上的节点。
如果超过光速，时间倒流也是可能的。
这里说的是宏观运动。
对于微观粒子，量子效应变得明显后，
在微笑区域内，非光速粒子也有可能出现时间打结的现象。 |
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q*******n
发帖数: 360 | 10 一条珍珠项链断了，需要重新串一下。项链的珠子之间都需要打结，上网看了一下，都
说阿普式打结很好，但是怎么打？就是没有找到图解，拜求各位大侠帮忙了：）
包子酬谢！ |
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b********s
发帖数: 1676 | 11 真的不会松么？这太厉害了，但是不怎么敢试啊，一旦把多余线剪断，松了就只能重新
拉了。
你一直是这么打结的么？
我现在用的应该是第一种打结法，不过我每次都打2个结，保证不会从线孔中滑出去。 |
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KV
发帖数: 5728 | 12 编织线打结强度一直是个问题，我从在芝加哥就在找合适的方法，8股线的结强度尤为
差，为此扔了不少结强度不够的线。
前天33提出一个方法，版上有人用过么，能让编织线的结强度接近100%，他是用双股线
，穿过钩眼，打improved clinch结扣，不会产生滑脱现象。
我想这可能是个相当好的办法，有利于极大提高编织线的强度，因为目前抗磨度已经提
高很多，就是这个结扣是最大的weak point。
如果还有更好的提高编织线打结强度的方法，请不吝赐教，如果没有，33这个我感觉很
不错。
仅供参考。 |
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b**s
发帖数: 4571 | 13 n年前，刚开始surf时，poof就告诉我编织线容易滑动和切mono，最好用对折用双股编
织线。n年了，我发现我几乎很少用到双股编织线打结。
surf，就是学院经典的中间接个8字环。其他情况都是double uni对接。double uni很
可靠，缺点就是knot比较大和长。解决办法是减少打结时mono的圈数。poof当年的作法
是把两种knot组合一下自创了一个接法，形成的knot是一个球不是长条形状，通过
guide阻力小。我当年绑着这个knot上了montauk，老鲨鱼说你这是啥knot啊，一剪子就
给剪了，然后手把手教我学院8字环leader作法。
其实我觉得knot强度到一定程度就够了，关键还是减少损伤和控鱼。 |
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D*D
发帖数: 236 | 16 机器打结不推荐是因为可能会损伤线，甚至在打结处拉断线
拿double half hinch或者parnell这种拉两次的结来说
为了保持张力，要在第一次拉的时候上和拉线相同的磅数，这时那根已经被水平拉紧的
anchoring main在打结点同时受到的是垂直方向的张力，会造成线的损伤或者断裂
如果用dropping weight的机器轻拉一下，效果还是要比手拉的好 |
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s******e
发帖数: 1352 | 17 记得版上某位大神的经验是最后打结的那个多上5磅。我一直是follow的，也没啥问题
。但是昨天居
然连续绷断了3根！就是打结那一下！（一根x-one, 一根NGR2, 一根普通合成肠）磅数
才63,62,61。而且是crank(按说还应该减10%)。
最后我都崩溃了，58磅老老实实打了结，啥事没有。
感觉弦很松，完全有加磅空间，但是为什么就是会断呢？而且就是最后一下，搞得前面
全白忙，超郁闷...... |
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s******e
发帖数: 1352 | 18 我用机器拉的，以前都没问题，（拉过65磅也没事）但是昨天不知道怎么了，连断3根
。头两根很贵的啊，心疼......
后来我用机器降到58磅打结就没事。
难道说一定要用手打结？ |
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q*******n
发帖数: 360 | 19 一条珍珠项链断了，需要重新串一下。项链的珠子之间都需要打结，上网看了一下，都
说阿普式打结很好，但是怎么打？就是没有找到图解，拜求各位大侠帮忙了：）
包子酬谢！ |
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y**s
发帖数: 6809 | 20 请问，我们家猫屁股上有时候会有一团搅和在一起的毛，硬币到鹌鹑蛋大小，挺硬，挺
皮实，要是发现了我就给他剪了。里面是实心的。这属于大家说的打结范畴么？
八万的毛有两层，一层长毛有花纹，一层又细又密的绒毛
绒毛特别爱掉，又多。自从搬家之后他就不爱舔毛了，现在毛都打结了
用梳子也梳不开，洗澡也洗不开
我用手一个结一个结地解开，他还特别生气，使劲哈我，还伸爪子挠我
大家说说应该怎么办啊
最近他的毛也不太有光泽了，是夏天的问题还是有压力？吃的粮食问题？ |
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s******g
发帖数: 5074 | 21 我的意思是：时间的膨胀，扭曲都是被证实了的事情。
但是即便时间可以倒流，也不代表它可以打结呀，对不对？
单单是从数学上讲，我认为时间作为一种开放的空间，不可能存在打结现象 |
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s******g
发帖数: 5074 | 22 谢老师，空间也是开放的，所以一样不能打结，
如果你还坚持认为能打结的话，麻烦你说说是哪一种结？
另外，超越光速，并不代表可以使时间倒流 |
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i*****s
发帖数: 15215 | 23 家养的蟒蛇是主要受害者
蛇类专家Buchmeier教授
据英国《每日邮报》报道，人们常常听到疯牛病和疯羊病(又称羊瘙痒症)，但近日
美国科学家正在研究另一种令动物“疯狂”的疾病“疯蛇病”，患上这种怪病的蟒蛇会
出现用身体打结等异常行为。
科学家称，蟒蛇患上“疯蛇病”的原因可能是感染了啮齿类动物的病毒。这种病症
被称为包涵体病(IBD)，感染对象一般为被捕获的蟒蛇，导致它们行为异常，比如两眼
长时间呆望天空、像喝醉酒一样行动不便等。
加州大学蛇类专家迈克尔·布克米尔(Michael Buchmeier)教授称：“患上这种病
的蛇会用身体打结，并且无法自己解开。”
IBD病症的具体病因目前还是未解之谜。(海澜) |
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n*****8
发帖数: 19630 | 24 这次打结，显然土工占了先机，要不然老将们不能这么跳脚。
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s*******1
发帖数: 3820 | 25 我的不打结,所以在中国一般大家都觉得samsung档次低. |
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b********s
发帖数: 1676 | 27 我最后打结老是差点火候，专家来讲解一下，如何才能把收尾的结打得牢固，不掉磅。 |
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a***a
发帖数: 4195 | 28 我是这么弄得
一般最后一根线多拉1-2磅，拉紧后把锥子插进去，压紧线。然后穿过打结的那一孔，打好结，然后拉住线头，先往上拉(离开线孔的方向，然后再往下拉，收紧结头，别太用劲，否则会把竖线
拉断的，多拉几次慢慢收几次就行。 |
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a***a
发帖数: 4195 | 29 这是最简单的结，不会松的，因为线有张力，会卡在线孔上。我的照片是示范，所以蓝
线松松垮垮的。这个简单结打法的好处就是简洁，而且可以反复上下拉，慢慢收紧，坏
处是，结头太小，如果线孔比较大，会陷进线孔里去，解决办法是再绕一圈。
既然吃了你的包子，我只好去网上搜集了一些打结的方法，我自己没用过，不过看图片
，似乎不能反复拉紧收线。 |
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a***a
发帖数: 4195 | 30 一直是这么打结的，没松过，可能我用的是粗线，也从来没滑出去过。
你可以先打一个结，来回拉紧，最后再加一个结，防止滑出去。 |
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y*****c
发帖数: 1099 | 32 刚看到 俺以前都是把jig绑死 这个打结法感觉能present的更好
如果火星了不要笑俺→_→ |
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O******e
发帖数: 2834 | 33 Palomar knot 比较适合 braid； 不太适合FC， 遇到大点的鱼，很容易在打结部位断
掉。 |
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A******r
发帖数: 210 | 34 和大家分享一下我收藏的几个很好的系线和打结的方法,望大家喜欢. 尤其是希望对新
手有所帮助. |
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KV
发帖数: 5728 | 35 我的理解是绑8字环那边然后结leader，这个问题困扰我很多年，8股线除非是经过处理
的hybrid线，否则打结都相当降低强度。33这个办法不错，我改天试试看。 |
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KV
发帖数: 5728 | 36 8股的编织线的结强度是个问题，普通的打结方法我都试过了。 |
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g*********r
发帖数: 1443 | 37 在主线末端splice一段hollow core braid， 在hollow core 末端做个end loop，和8
字环loop to loop连接，强度100%，因为不需要打结。
我海钓40lb以上的线全部用hollow core和wind on leader，感觉很好用。新出的jerry
brown hollow core 40lb非常好。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
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m******h
发帖数: 5753 | 38 旧线，绝大多数情况下断线发生在结外，
新线， 测试时很大一部分断线发生在结外马上进入结的位置， 。
knot 强度降低的主要原因是打结最后的“紧”的过程， 在显微镜下看mono 线， 巨大
的摩擦力把局部 "勒” 细了。 线的强度降低了，所以老油子都用唾沫润滑一下，温
度软化一下。
断在钩子处主要是使用过程中劣质金属钩表面粗糙，和线之间的摩擦断线。
线线之间的连接我用Double Fisherman's Knot，接钩子用palomar, 双股线的 sharp
curve 小了， 强度自然上去了 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 40 KV你最初来用的那种编织线绑碳线的办法我一直还在用
老金也是一样的绑法
不过我们是完全用手绕
非常结实
从来没有在打结的地方断开过
那个结好像还被AG刘改良过啊 |
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w******n
发帖数: 13172 | 41 最后一根就是会松,不是因为你结没打好,而是因为打结的时候不可能拉磅,所以肯定没
拉力了.不过没关系,人家设计拍子时就已经考虑进这个因素了. |
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m*****r
发帖数: 3822 | 42 打结前最后两根多拉8磅，多穿几次感觉差不多就行了 |
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d****w
发帖数: 806 | 43 最后不要用手打结，还是用机器来保证
也就是说，最后一根线留有足够的长度，可以用机器来拉什，依旧可以象别的线一样标准 |
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T******n
发帖数: 1131 | 44 好像不能用机器来拉打结的线，TW上的Yulitle在他的录像里讲的，我觉的可能是从保
护拍子的角度说的。
标准 |
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d******n
发帖数: 12850 | 46 用手先打结，注意留长一点线用drop weight来拉，手扶着慢慢放，不要全放，感觉够
紧了就往回松，这样就不会损伤拍子和grommet。
单纯手拉那个结很难拉紧的，即使最后一条拉多了5磅，送了clamp后会发现最后一条线
还是松的。 |
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b*e
发帖数: 3845 | 47 损失惨重啊。我一般最后一根main拉+5 lbs，然后夹子夹住，然后用手打结，从未断过
。难道你用机器拉这个结，而不是用手拉的？ |
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z*********n
发帖数: 94654 | 48 drop weight打结的确好看，我也犯过楼主的错。但是板上被人教育后，从来不干这种
傻事了，呵呵 |
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K****D
发帖数: 30533 | 49 从来都用手打结的飘过。偶的最后一根线的蚌数估计是5 lbs. |
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a*****0
发帖数: 6788 | 50 俺最后稍拉紧点然后手打结. 是会松那么一点点, 但无所谓. |
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