P**T
发帖数: 2274 | 1 GE90-115B因为体积太大已经下马了
虽然推力是主要指标，但体积和重量也不能过大，否则就是推重比太低
目前GEnx-1B才是美帝最先进的高涵道比发动机，虽然推力不如GE90-115B，但推重比比
它高多了 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 2 轰炸机对发动机的要求是最低的。180吨的B2只装了4台F15的F110，推重比0.2
120吨的B21只需要2台F35的F135,推重比勉强0.25
那么140-150吨的轰20也只需要2台WS18就能飞起来。
J- |
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发帖数: 1 | 3 长处是各方面发展全面，各种卫星遥感，通信，全球定位，科学探测卫星都有，卫星发
射技术成熟，成功率高。空间站和载入航天技术稳步推进。
缺点是：
1. 火箭技术先进性一般，各种火箭比冲推重比均落后于世界领先水平，落后于美俄欧
洲，甚至日本。相比而言，太空探索公司虽然只有merlin一种火箭发动机，但是推重比
确是全球第一。
2.缺乏大推力火箭技术，CZ5号本来是填补这一空白，但是第二次发射失败之后，让后
面的空间站，和探月工程的前景打上巨大的问号。
3.深空探测刚刚起步。
总的来说中国落后美俄不消说，和欧盟日本也只是互有长短。 |
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发帖数: 1 | 4 Merlin 1DV+推重比达到了232，推力提高到109吨。和排在第2名的俄罗斯推重比133
NK-15发动机，已经没有可比性。 |
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发帖数: 1 | 5 尼玛歼十C难道就是了对付法国阵风而生产出来的3代半战斗机
歼十
最大速度 2.0马赫（高空）[6][7]，1.2马赫（低空）[8]
巡航速度 0.95马赫
爬升率 300 m/s
實用升限 12570米
最大升限 17000米
最大航程 3900公里（带三个外挂副油箱，无武装）
作戰半徑 1100公里（无副油箱）[5]
翼負荷 270千克/平方米
推重比 1.024（正常起飞重量）
最大過載 +9/-3g[8]
滑跑距離
最小起飞滑跑距离： 350米
最小着陆滑跑距离： 400-650米
高空水平加速： 马赫数1.2加速至1.6的时间需约69秒
瞬间盘旋角速度： 33度/秒
稳定盘旋半径：小于600m（低空0.7马赫）
翻滾率： 270度/秒
其他掛載：
可外掛三油箱（機身底部一个、两翼下方各一个）
NRIET KLJ-10 脉冲多普勒火控雷達
全向告警器
武器装备
機炮 1門23mm口径23-3型雙管機炮
火箭
歼-10/10A：90mm航空火箭弹
歼-10B：90mmBRM1激光制导火箭弹
飛彈
歼... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 6 现在无人机推重比这么高的有么?军用的?
我看了一下,那几个jetcat的发动机,P160,P200,算下来推重比都过十了
小东西还是容易很多. |
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p******y
发帖数: 3742 | 7 勿转。
按照通行划分方法，第三代战斗机发动机一般是指20世纪70年代以后陆续
问世，并且推重比在7-8一级的加利军用涡扇发动机。第三代发动机综合
性能较之前的二代战机发动机有了很大提高。例如美国F-15战斗机使用的
F100-PW-100比F-4使用的J79-17涡喷发动机提高了70%的推重比。为三代机
的空优技战术指标提供了雄厚的动力基础。
国内航空界习惯于将推力超过100kN，空气流量超过100kg/s以上的发动机
划分为大推力发动机。目前仅有美国普惠公司的F100, GE公司的F110系列，
以及俄国礼炮机械企业的Al-31系列。而中国黎明厂的太行系列即将定型
生产，说明中国也即将跻身于能够制造三代军用大推的国家之一。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 8 “大推”应该指大型的发动机，比如运输机民航机那种
F100这类叫“高推力”
跟“中推力”等等对应
按照通行划分方法，第三代战斗机发动机一般是指20世纪70年代以后陆续
问世，并且推重比在7-8一级的加利军用涡扇发动机。第三代发动机综合
性能较之前的二代战机发动机有了很大提高。例如美国F-15战斗机使用的
F100-PW-100比F-4使用的J79-17涡喷发动机提高了70%的推重比。为三代机
的空优技战术指标提供了雄厚的动力基础。
国内航空界习惯于将推力超过100kN，空气流量超过100kg/s以上的发动机
划分为大推力发动机。目前仅有美国普惠公司的F100, GE公司的F110系列，
以及俄国礼炮机械企业的Al-31系列。而中国黎明厂的太行系列即将定型
生产，说明中国也即将跻身于能够制造三代军用大推的国家之一。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 9 中推和大推高推重比难度还是不一样的
EF2K整机推重比怎么样？
41 |
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b****g
发帖数: 4933 | 10
气道
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个是不是要转Joke了？F-
15在设计时的目标是在高空以高速度拦截入侵领空的假想敌以及保护自己的战略轰炸机
顺利执行任务。F15没有机动襟翼，没有大边条，而且是静稳定设计，大迎角性能跟屎
一样，比F16，F18都不如。F15的中低空机动性好是相对F4而言，其实更主要的是F15的
推力大，推重比高，翼载荷小，兼顾了高空高速和中低空性能，换句话说F15获得高机
动性的手段其实和歼六没啥不同。实际上F15连F14都赢不了，因为F14的变后掠翼设计
要比啥都没有只靠推重比和低翼载傻飞的F15好用。F15在米军主要是作为截击机来使用
，从现在的眼光看是一种已经落伍的飞机。
，一拉攻角，发动机都断气了。 狗斗Ｊ７要是胜了Ｆ１５，美国就申请加入中国了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 11 印度“光辉”轻型战斗机：成功还是失望？
http://www.milnews2.com/2010/1119/14399.html
ADA LCA, успех или разочарование?文章主要介绍了印度“光
辉”轻型战斗机的研制背景和经过，设计特点和主要性能指标、机载设备和武器以及未
来发展前景
-
俄罗斯《世界航空沙龙》杂志2009年第1期刊登了弗拉季米尔·伊利因（Владим
ир Ильин）关于印度“光辉”轻型战斗机研制经过和前景的文章：ADA LCA, у
спех или разочарование?文章主要介绍了印度“光辉”轻型战
斗机的研制背景和经过，设计特点和主要性能指标、机载设备和武器以及未来发展前景
。文章编译如下：
印度“光辉”轻型战斗机
世界第二人口大国（也是核大国）——印度还拥有一支十分现代化的庞大空军。
2008年中期之前印度空军就已拥有53架苏-30МКI战斗机，该型战斗机的作战潜力超过
除F-22之外的任何一种量产战斗机。印度空军共有各代作战飞机740架。其中23%是第4
代和第4+代战机——苏-30МКИ、米格-29和幻影... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 F-135哪来的推重比12……
额定最大推力43000 lbs，推重比接近11的样子 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 13 不止,起飞前三角翼的襟翼都动了
类似的模型我看到的视频,操纵舵面都很多
不知道鸭翼是不是全动的,但至少尾翼跟主翼上都有操作舵面
最关键的是,其实推力矢量主要是在大迎角或者过失速的时候起主要贡献
正常迎角飞行的时候,推力矢量产生的偏转力矩跟通过常规舵面操作的贡献比小得多
它这个飞机自重是10kg,装备的JETCAT P160 SE啥情况不清楚,但这个公司主页上
P160 SX的推力是36lb,自重3.1lb
也就是说发动机推比11.6
整机推比1.63
这种恐怖的推重比,还是带推力矢量的
(google P160 SE得到的结果提示利用这个发动机至少可以做出有推力矢量功能的模型,
如果发动机本身不带这个功能的话.jetcat官方页面上并没有说P160 SX有推力矢量)
做出这种机动就可以理解了.
更重要的是,这个发动机看照片不像是有后燃室的样
换句话说人家是干推推重比就1.63... |
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l****u
发帖数: 248 | 14 任重而道远啊！
成熟隐身战术飞机的实质威胁
F117夜鹰的经验让美国人明白了，隐身技术是杀手锏。但是仅仅具备隐身功能，并不能
将这个杀手级别的性能发挥到极致。随着人类航空事业逐渐壮大和航空工程技术的不断
进步，更重要的是伴随着种种涉及隐身作战飞机战斗力实现的基础理论慢慢成熟，真正
的隐身威胁开始显露。这一次绝不是像夜鹰那样略带瑕疵，而是美国航空产业发展壮大
和工业技术基础深厚积淀的蓬勃爆发！
美国在1971年开始的一项名为“先进战术战斗机”的航空预研计划，成就了目前最强大
最先进也是最具威胁的重型战斗机型号---F22。对F22和F35的实质威胁的探讨是本文最
主要的内容。笔者同样从公开媒体上找来基本的资料作为参考： ys
F22“猛禽”是由美国洛克希德?马丁、波音和通用动力公司联合设计的新一代重型隐形
战斗机。也是目前专家们所指的“第四代战斗机”（此为西方标准，若按俄罗斯标准则
为第五代）。它将成为21世纪的主战机种。主要任务为取得和保持战区制空权，将是
F1... 阅读全帖 |
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N****w
发帖数: 21578 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体独立后，经济一落千丈，无法再... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 16 这俩气动专家的名字狠彪悍
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 17 刚刚发现这内部刊物名字叫日出共青城
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
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l*****l
发帖数: 363 | 18 blog.sina.com.cn/skyinwell
闲话51：军备竞赛和和平崛起
(2011-01-28 01:33)
转载
标签：
军事
大家对J-20的横空出世而感到吃惊，是因为大家平时对新闻不够关注。
其实中国四代机的明确官方透露信息，是2009年11月8日，中国空军副司令员何为荣接
受了中央电视台《面对面》访谈节目，谈到了中国四代机的试飞会马上进行。
而一直困扰中国航空的发动机研发，其实在2009年中的时候，似乎有了重大突破。
大家知道，中国在发动机上面卯足的目标，是美国的F119，也就是美国F-22用的发动机
。而要达到这个水平，通常用的衡量参数是推重比，就是你发动机像个蚂蚁，可以举起
比自己重多大的米粒。
F119的参数，是10，而美国今后研发的高推重比发动机，目标是15-20。
要提高这个参数，你主要的方向，一个是减轻发动机结构的重量，另一个就是提高发动
机结构的合理性，让其燃气温度更高，效率更好。
主攻的方向，就是利用轻质高性能的材料，让这些材料具有轻盈、高强度和耐高温的特
性。材料越耐高温，用于冷却材料的气体就越少，用于燃烧做功的气就越多，热效率就
越高。而... 阅读全帖 |
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l*****l
发帖数: 363 | 19 blog.sina.com.cn/skyinwell
闲话51：军备竞赛和和平崛起
(2011-01-28 01:33)
转载
标签：
军事
大家对J-20的横空出世而感到吃惊，是因为大家平时对新闻不够关注。
其实中国四代机的明确官方透露信息，是2009年11月8日，中国空军副司令员何为荣接
受了中央电视台《面对面》访谈节目，谈到了中国四代机的试飞会马上进行。
而一直困扰中国航空的发动机研发，其实在2009年中的时候，似乎有了重大突破。
大家知道，中国在发动机上面卯足的目标，是美国的F119，也就是美国F-22用的发动机
。而要达到这个水平，通常用的衡量参数是推重比，就是你发动机像个蚂蚁，可以举起
比自己重多大的米粒。
F119的参数，是10，而美国今后研发的高推重比发动机，目标是15-20。
要提高这个参数，你主要的方向，一个是减轻发动机结构的重量，另一个就是提高发动
机结构的合理性，让其燃气温度更高，效率更好。
主攻的方向，就是利用轻质高性能的材料，让这些材料具有轻盈、高强度和耐高温的特
性。材料越耐高温，用于冷却材料的气体就越少，用于燃烧做功的气就越多，热效率就
越高。而... 阅读全帖 |
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h****l
发帖数: 7290 | 20 超巡的概念就是不开加力，在比较省油的条件下超音速飞行，早期的飞机能超音速的多
着呢，不过那不能叫超巡，因为开加力太费油，不能算巡航。黑鸟的发动机比较特殊，
巡航状态是涡轮喷气，超音速状态是冲压，关闭主燃烧室，全靠加力燃烧室供给能量，
贼费油，维持不了多久的。
另外，发动机再怎么差推重比也大于一的说法恐怕不合适吧，现在推重比大于1的飞机
还真没几个。如果装满燃油和弹药就更没戏了。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 21 推重比就是个扯， 好多模型飞机直接就是泡沫塑料做的， 推重比牛逼！ |
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w******n
发帖数: 13172 | 22 毕竟双发啊，多的那些重量跟多一个发动机相比不算什么吧。双发重歼的整机推重比肯
定远大于单发轻歼。另外就是飞机本身的气动性能，估计歼10略占优势，但su27系列的
气动也是很好的。所以综合推重比和气动来看，歼11至少不应该吃亏。我估计可能是歼
11的飞控不行，不如歼10的4鱼肚电传。不过这个改起来很难吗？歼10能上，为啥歼11
不能上？就算沈飞烂，抄作业总会吧？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 23 你说的没错啊
但是象F16，歼十这些敏捷性好的飞机能更快改变飞行状态，狗斗时候使用得当还是能
占便宜的
我前面说得不太准，苏27也是四（三）余度，但是比较落后，歼十的更新更先进
毕竟后发优势
毕竟双发啊，多的那些重量跟多一个发动机相比不算什么吧。双发重歼的整机推重比肯
定远大于单发轻歼。另外就是飞机本身的气动性能，估计歼10略占优势，但su27系列的
气动也是很好的。所以综合推重比和气动来看，歼11至少不应该吃亏。我估计可能是歼
11的飞控不行，不如歼10的4鱼肚电传。不过这个改起来很难吗？歼10能上，为啥歼11
不能上？就算沈飞烂，抄作业总会吧？ |
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y*d
发帖数: 2226 | 24 http://mil.huanqiu.com/photo/newpic/2011-11/2139827.html
全部部件国产，包括带矢量推力的AL-31FP发动机！
BTW，阿三还为自己的国产战机订购了GE的F414-GE-INS6发动机，2013年到货
这个是F/A-18 super hornet发动机的改进版，30倍压缩比，9倍推重比，全权数控
话说TG，买俄国飞机的时候，俄国不给提供发动机制造技术，结果歼11A能造多少，枭
龙能不能卖给小巴全要看毛子的脸色。后来苦哈哈的费了牛劲，才勉强搞出个WS10,刚
刚达到AL-31的水平。传说中给歼15装的WS-15也还不如F414。（注意，只是传说。有木
有，啥时候能列装，还都难说呢）
ppt大国，仗着自己民主大国的地位，良好的地理位置，鼓噪一下TG威胁论，居然把俄
美最好的发动机都搞来了。只要阿三不是太脑残，有了俄国的图纸和技术，又有MD的实
物，自己要搞出超过WS15的发动机还不是易如反掌？
很快MD就要卖给阿三F35了（F35的F135发动机可是加力11倍推重比！），再有跟俄国联合研制的T50
阿三不可限量啊！ |
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j******s
发帖数: 387 | 25 这种问题没有意义啊，气动外形对机动性的影响当然很大，美帝的土星火箭推力大，机
动性比得上螺旋桨飞机么？发动机的推力，推重比，飞机整体的推重比，气动外形和针
对速度区间的优化都影响机动性
J20是重型灰鸡，机长翼展空重都超过F35至少三分之一，更大的机身就能背更大更重的
雷达跟更多的蛋蛋，J20的机内弹仓至少四个最多可能8个中距蛋，当然占便宜，当然前
提是TG的电子技术不要比美帝烂太多
另外还有价格问题，F35卖给大家拿的价格是裸鸡一亿五千万还是一亿六千万，其中不
包括发动机的四千五百万一台，每加灰鸡至少配两台。
J20造价据说也就是两亿多人民刀吧 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 26 1.我们并未谈及推力矢量的问题
2.我没有歼二十的数据,但即便A型的推重比,根据公开的数据也明显低于1
这已经是个在三代机里面都偏低的成绩,那么合理的估计,歼二十有非常大的概率
有比F35A更高的推重比.
有问题么? |
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a********6
发帖数: 1077 | 27 你先认真研究一下什么是非常规机动，以及在实战中的意义。网上就有很多这方面的文
章，你自己search一下吧。
发动机推力，以及推重比并非最重要的指标，关键是整个飞行包线内性能是否优异才是
最重要的指标。很多人因为F-35的发动机比F-22的发动机推力大，推重比也略大，就认
为F-35用的发动机更好。这种看法实际上完全是外行话，F-22用的发动机仍然是世界所
有现役战斗机中性能最好的，就是因为其在整个飞行包线内的表现都十分优异。 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 28 上次有人在杂志上刊文，指称中四不过比重四便宜一台发动机的价钱，因此中四的性价
比反而没重四高，所以不论美国搞F-35还是中国搞中四都是邪门歪道。上面就是支持这
一言论的小白所幻想的靠一架重四，不需掩护，既能对地又可空战的作战模式，这样就
能符合那篇文章里重四性价比更高的结论。
靠歼八能和阵风比拉圈的神棍文给小白普及？
双发中四就是垃圾，作战性能完全不可与F35这样的隐身单发重型攻击机相比。
战斗机的常规布局设计是最考究基础工业水平实力的布局，欧洲和中国部分单位从三十
多年以前就发现了这一点，并在主流设计中将之彻底放弃。从常规布局、双中推、中型
机吨位三个因素结合在一起的那一刻，就注定了粽子是个垃圾；这不是沈阳的愚蠢，而
只是沈阳从歼八系列一直以来的总体观、大局观水平、气动控制水平限制的正常表现。
粽子虽然包着裹尸布，但盖不住机头和翼展的大致尺寸。F35选择单发重型机布局的原
因就是同等技术水平、近似气动布局下，双发机天生阻力大很多而且结构效率不如单发
机。看看内部容积利用率几乎优化到极致的F35A是什么样，也该知道粽子这个翼展和机
长最大也不会超过F35A水平的玩意，只要机载武器一天还... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 29 絮叨你这就外行了。
火箭要求离地时推重比大于1，进入亚轨道后大部分时间推重比可以小于1的。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 30 推重比确实低于军用
但也说不上远低
GE 90, TRENT 900这些大概都是5上下吧,其实除了F119这种高级货
大推力涡扇也就是做到8
但无论推重比如何,都和之前您说的转速和功率的差别没关系啊... |
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p*********e
发帖数: 32207 | 31 1. 是否合适,说推重比5和8比"远低"?更何况颇有些在役的军机到不了8
这还不说这个8还是加力推力,而客机没加力.如果比军用推力,通常也就是5左右
2.即便说这样的情况也可以说"远低于",如前所述,推重比差异并不必然推得温度和转速
差异 |
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e*c
发帖数: 395 | 32 小鱼不来了，现在还有哪位发动机专家，给大家讲讲，这个是不是土工航发部门骗
funding用的。
><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><
美第5代发动机将问世 领先中国40年
2013-04-26 14:03
近日，据美国《航空周刊》报道：普惠公司正在准备测试美国空军自适应发动机技术（
AETD）发展项目的第一个重点开发的硬件，AETD项目瞄准的是第六代战斗机发动机的基
础技术。（小图为AETD五代发动机核心机验证机，大图为典型的第五代发动机和进气道
结构）有分析指出，如果美军加快第五代航空发动机的研制，三年后造出第五代航空发
动机的机会很大，如果一切属实，那么美国将在其他国家还未研制完成大推力第四代航
空发动机的情况下，提前进入五代航发时代，其意义非同小可。
目前中国第四代发动机仍然处于试制阶段，据外国媒体报道，这种被称为涡扇-15的第
四代发动机的总体技术水平大致相当于美军F-119发动机，而F-119发动机是F-22战斗机
的动力源。种种迹象表明，中国必须加快下一代自适应变循环发动机的研制，不能让中
美差距继续拉大，一些分析人士不无... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 33 模型的话其实可以把推重比做的比真机高很多
轻松一点几的推重比
所以单独看比方说J10模型能飞成啥样未见得能用来评估真机水准
但如果用的发动机一样,比例相当,那几个模型之间的表现对比
我想跟真机表现的对比还是有一定关系的 |
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c***r
发帖数: 4631 | 34 【歼10序言】
其实真心不想写歼10，太难写了。歼10有着太多的争议，太多的疑团，大跨度的时间，
太多的人事矛盾，兔子家任何一款战机都比歼10好写。
所以成飞篇前半部以FC-1为主轴，以屠基达老爷子为线索，将故事徐徐道来，大家跟着
故事感慨，就当听评书了。
歼10的内容写出来，就显得枯燥。要想将歼10说清楚，涉及三款机型：歼9—歼7（3）
—歼10，期间还涉及到611和132的矛盾；屠基达和王南寿的恩怨；宋文骢和601的恩怨
。从60年代跨度到2006年左右，难度不亚于前面闲侃前半部的成飞。更麻烦的是成飞子
弟和沈飞子弟在网络上的论战，还涉及到许多江湖传闻，难啊！歼10真的好难写。
既然大话说出来额，就得写，水平有限，资料不全，大家包涵着了！
【先澄清偶的第一个猜想】
实际上偶开始写这个帖子就是闲侃，一天将洪都侃完了。本想一天半侃完成飞，写一半
觉得不对，得详细点写，实际上就是从歼9开始认真写这个帖子的。
歼9开篇，偶通过上万字的历史描写推测出来三个结论：
第一个猜想：最早的歼9原型机在69年的时候已经下马了。今天官方公布的歼9资料，是
另起炉灶的歼9。从历史角度看歼9实际上是颗双子星... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 35 （三）、兔子发动机井喷时代即将到来
谁能猜得到兔子后续航空发动机计划？大家去问问那些“有限泄密的神侃”，也不是高
看那些神棍，估计他们连718工程是什么含义都不敢猜。718工程偶猜了，对不对？不知
道，但是逻辑思维方式是正确的。偶继续用逻辑分析的方法，捕风捉影地再臆想一次兔
子后续发动机计划。
要是一点点写，还不知道写几篇呢。算了，还是偶给大家脑补吧，前面偶用了三句话总
结战机研发工作：1、战机是矛盾体，飞机设计就是平衡矛盾。2、研制战机就是盖房子
。3、战机研制工作就是暗室里前进，每一个参照物都很很重要。
发动机研发其实和战机研制工作不太一样。发动机研发是看着容易做着难。只要是老军
迷，拿根铅笔都能画出涡扇发动机原理图。具体细节设计呢？那就不容易了，否则606+
410也不会偷着测绘CFM56核心机了。细节设计、基础材料、精细加工能力、组织生产水
平是阻碍兔子航空发动机进步的四大障碍。
1、先说材料，主要是指耐高温材料。
61年兔子得到米格21发动机，开始山寨涡喷7发动机，到78年涡喷7发动机才成熟，耗费
了17年时间。拖延这么久，主要原因还是耐高温材料不过关。《鹰擎长空》里有个故事... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 36 攻击机的飞行高度也是很重要的，因为只有10000米才是喷气机最经济的高度，低于这
个都要以增大油耗损失航程为代价。
SU-25推重比在那里摆着，没理由上不去。推重比小得多的中巴合作K-8都可以。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 37 而且涵道比较大就容易提高推重比，F135推重比11.5，按干推算也有7.5，都比F119大
很多，但这主要来自大得多的涵道比，而不是说技术水平比F119高很多，后者的小涵道
比是为了超巡，损失了最大推力，换来了超音速工况下的推力
这些N年前在这里就是常识了，NM倒退的厉害的……怎么现在诺大个买卖提就没有一个
真正的军事版面…… |
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l******3
发帖数: 293 | 38 人民日报报道，对“太行”发动机，军事专家王亚男评价说，它绝对可看做一颗中国航
空发动机的种子，一旦发芽，将开出千种花。在陈懋章看来，这一评价并不为过，他说
，这“太行”具有里程碑意义，其成功研发不仅标志着我国航空发动机的研发从涡喷发
动机向涡扇发动机转变，而且使我国航空发动机实现由中等推力向大推力演进。有了“
太行”之后，我国相关领域所需的发动机就可在此基础上进一步研制，也就是开出千种
绚丽的花朵。
事实正是如此，“太行”是我国军用机的动力，但播下的种子有望在一些领域生根开花
。改进后的“太行”能用作其他海空主战装备的动力，其未来的大涵道比的加力改进型
可以用于轰炸机，而大涵道比的无加力型可以用于诸如运-20等大型运输机。由太行发
动机衍生的船用燃气轮机则可以作为驱逐舰等大型水面舰只的主动力。正如太行发动机
总设计师张恩和所说的那样，“太行”为我国走航空发动机自主发展道路以及实现我国
第三代战斗机动力装置，提供了保障，加速了我军航空武器装备跨越式发展。
“太行”发动机推重比达到8，即产生的推力是自身重量的8倍，已处于世界先进水平。
虽然与美国F-119发动机推重比所能达到的10相比，“... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 原标题：冒死揭露太行发动机是一坨特大狗屎的绝密
本意是不想写这些的，底层老百姓本来就很煎熬了，很多人水深火热之中，主要靠
一些精神支柱强行生活着，寄托希望于未来，祈祷明天就能够阳光普照在自己身上。很
多爱国的匹夫，生活在最底层，每人受着各种不公平待遇，难道却有一个主人翁的心态
，希望国富民强。这种国家兴亡匹夫有责的精神力量支撑他们活下来。
每当看到新闻，神舟上天了、航母下海了、龙芯又出新一代cpu了。他们苦闷的人
生就会灿烂一点。特别是粪青心中的圣物太行发动机，每当谈到这黑又硬的巨物。他们
就激动的无法言语，双腿颤栗，一股热流从小腹往下窜，不由的高呼“要硬起来了！！
！”
人家本来就够可怜了，如果把太行发动机是一坨特大臭狗屎的秘密揭露出来，是不
是太残忍了一点？也许是吧，不过狗屎总归是狗屎，在怎么吹总有败露的一天。这是一
个必然规律，粪青们也有春天来临，噩梦醒来恍然大悟的一天。
航空发动机-------
一航搞的这个太行，这个涡扇10，搞了二十几年，按他们的说法用了40个亿人民币
科研经费。搞出这个东西，然后大呼小叫，说航空发动机是工业皇冠上的宝石，能够... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 本•里奇走进指挥舱，看到军士们仍旧盯着一片空白的雷达屏幕，不知道“
海弗兰”已经飞抵上空了。等了一会儿，一个光点突然出现在屏幕上，并迅速的从西向
东移动，就和“海弗兰”的航线一致。“抓到了！”雷达操作员高声向负责指挥的上尉
汇报。里奇听后吓了一跳。“似乎是 1 架 T-38，长官！”雷达操作员再次报告。他只
发现伴飞的 T-38，而没有意识到应该有两架飞机才对，更没有人注意到“海弗兰”已
经通过他们头顶了。如果刚刚通过的“海弗兰”上配有激光制导炸弹的话，这些军人连
谁攻击了他们都不可能知道。
本•里奇
之后，美国空军在新的合同条款中，对预生产型飞机的技战术性能、外形尺寸等均
有十分严格的规定；还要求洛克希德公司必须以 3.5 亿美元的固定价格交付 5 架 YF-
117A 飞机，首架飞机还必须在签约后一年半内就进行试飞。
洛克希德公司赢得这次竞争之后，实验隐形技术验证机计划也由原来的“哈维”改
称“海弗兰”，并由空军系统司令部接管，保密等级则从前期的秘密提升到最高机密。
臭鼬工程队尽管在竞标中获胜，但真正的困难才刚刚开始。首先在技术方面，“无
望钻石”毕竟是不需... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 41 美国东部时间6月12日1时51分，发射任务NROL-37正式启动。隶属于联合发射联盟
的德尔塔4H重型火箭，于卡纳维拉尔角空军基地37B工位发射。发射任务进行的一帆风
顺，火箭携带的的先进猎户座同步轨道电子侦查卫星于当天早晨7时30分顺利进入了预
订轨道。
目前世界上最先进，也是最可靠的重型火箭——ULA的德尔塔4型。图为2016年6月
12日，该火箭执行NROL-37任务，发射先进猎户座同步轨道电子侦察卫星时，起飞瞬间
的留影
笔者并不清楚埃隆·马斯克关注该任务之时有何表态。但几乎可以肯定的是，其中
必然掺杂着各种羡慕与嫉妒。美国军方发射任务——这是马斯克与他的SpaceX所追求的
最终目标——暂时可望但不可及，却是最终代表着滚滚利润的终极目标。然而现在于
SpaceX的餐盘内，起码还是有一点安慰的。就在2016年4月27日，美国军方授予SpaceX
一份价值8270万美元的发射合同，要求其在2018年将第二枚GPS Block IIIA导航卫星送
入轨道。
军队从来都是美国太空发射承包商们的最爱。与这份合同相比，马斯克此前能吃到
的所有单子廉价到仿佛是用来打发叫花子。然而，该发射合... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 “圣安东尼奥”级船坞登陆舰是美海军两栖作战主力，想知道操纵这个25000吨的大家
伙啥感觉么？一些美军舰长爆料：居然比9000吨伯克级驱逐舰转弯半径还小！下面详解：
第一艘“圣安东尼奥”级船坞运输舰交付海军已经十多年了，它将取代了LPD-4“奥斯
丁”, LSD-36“安克雷奇” LKA-113“查尔斯顿”, LST 1179“新港”等多型两栖战舰
。目前仅存的LSD-41“惠德贝岛”级船坞登陆舰也将被“圣安东尼奥”的flight II型
取代，后者在2018财年获得了拨款。到2030年，26艘“圣安东尼奥”将成为海军的两栖
战的基本力量：13艘flght i型，13艘flight ii型。
这里谈谈舰长们对“圣安东尼奥”的体会，尤其是对比于海军常见的“伯克”级驱逐舰：
圣安东尼奥的主要特点：
长684英尺，宽105英尺，虽然比“黄蜂级”两栖攻击舰短180英尺，单宽度几乎相同，
所以可以运作MV-22在内的大型飞机；
满载排水量25000吨，是驱逐舰的2.5倍。满载有38182平方英尺的车辆甲板，319000加
仑航空燃料，2艘LCAC气垫登陆艇或者一个LCU通用登陆艇。但满载后会更加... 阅读全帖 |
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N*V
发帖数: 350 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 人类第一台真空能发动机即将在中国攻关成功
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 14 22:28:25 2011, 美东)
高歌，现任北京航空航天大学能源动力学院动力工程及工程热物理学科一级责任教授，
航空发动机气动热力国防重点实验室副主任，长期从事动力工程、工程热物理及流体力
学领域的教学与科研工作，并在基础科研和多学科的应用技术领域取得了一系列国际领
先水平的创新性科研成果。
他在1984年发明的"沙丘驻涡火焰稳定器"，获国家发明一等奖，钱学森同志称之为"一
项长中国人志气的重要发明"。该成果广泛应用于我国多种军用航空发动机中，取得了
数以亿元计的经济效益，至今仍保有先进水平。本刊记者于今年10月采访了高歌教授，
了解到了他近期从事的一些前沿科研工作的最新进展，尤其是他对龙卷风的研究及其工
程应用价值，让人耳目一新。
高歌教授在采访中提到，传统的航空发动机技术虽然还在不停地改进提高之中，但
受到原理和材料工艺上的限制，已经逐渐逼近了性能发... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 44 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 太行发动机寿命相当于俄制AL-31F的三倍
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 31 12:03:01 2011, 美东)
太行发动机寿命相当于俄制AL-31F的三倍上一页123下一页
论坛出处：西陆东方军事 作者：国防81 时间：2011-05-27 16:07:31 分享到搜狐微
博 导语：在国产涡扇发动机中，与AL-31F同级的就是由于研制进度落后没有赶上歼
10定型的太行发动机。根据资料推测，这款在中美蜜月期启动，按照国军标（很大程度
上参考了美国军用标准）体系研制的发动机，翻修寿命达到了800-900飞行小时，总寿
命在2000飞行小时左右。其中太行的翻修寿命竟然相当于原来涡喷7发动机（用于歼7战
斗机）的总寿命，1台太行发动机可以顶3台AL-31F。
空军5719维修厂成功将AL-31F发动机延寿至1500小时，并突破了21项关键技术，其
中三项关键技术更是直接与国产高推重比涡扇发动机相关。 根据解放军报、人民网的
报道，空军5719维修厂成功将AL-31F发动机延寿，主要得益... 阅读全帖 |
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B**X
发帖数: 1452 | 46 啰里八嗦这一大堆的，又解释又举例的，话说难道你不知道这个世界上有一个物理量叫
“加速度”么－_____－！。。。。。哥都已经告诉过你了，这种比法纯属是小破车找
安慰的，现实世界里屁用没有！。。。。另外啊，对车来讲，加速性能不是只被你说的
那个什么破推重比决定的，还有很多很多决定因素，比如引擎调教、变速器、后轴比、
以及轮胎，这几个都是关键因素，就拿相对次要的轮胎来说吧，好胎和屎胎1/4mile能
差到一秒！所以说，如果这几个如果都不行，任你推重比再牛逼也只能是看着漂亮，放
到路上就是傻逼！ |
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L*******r
发帖数: 5448 | 47 zz
"兄弟们啊，你们还记得吗？
我们曾经无数次模拟过，无数次的YY过
用歼-8击落15，用歼-7对抗16
带主动弹的歼-8II怎么对抗幻影2000-5？
歼-7MG如何跟F-16拼刺刀？
数量庞大的歼-6机群能否用“机海战术”淹死台湾？
筷子和棍子怎么对抗四代机？靠他们能够对抗F-35的扩散吗？
"
全文
// 原文由 红色水银 发表于 超级大本营 论坛
// http://lt.cjdby.net/thread-1050408-2-1.html
20年前，我们见证了一次科幻电影般的战争。那时候我体会到了林则徐看见西
洋大船时的感觉。
18年前，我做了一个YF-22 的模型，那时候我的身边的《航空知识》上，还印
着七爷老迈的身影。
17年前，我们的货轮在印度洋上被拦截，那是外交部第一次被人叫做“抗议部”。
15年前，航空母舰开到我们家门口，我们甚至连抗议都那么苍白无力。
12年前，三枚JDAM炸弹让全国震怒。三位烈士用他们的生命时刻提醒着我们，
什么叫霸权主义。
11年前，网络上开始逐渐流传出J-10的第一批照片。在那个最黑暗的时间里，
那几张模糊的照片，粗糙的模型，就是中国军迷唯一... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: BizEz (中英文不限), 信区: Military
标 题: 俄罗斯对于中国第四代战斗机 J20的贡献
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 14 01:40:39 2011, 美东)
译文：
俄罗斯惯性技术学会内部刊物《日出共青城》-------《俄罗斯对于中国第四代战斗机
J20的贡献》
2011年1月11日，中国军方试飞了世界上第三种第五代战斗机J20。这种外形看上
去酷似MIG 1.44 MFI的战斗机被中国网友视作中国航空制造水平跻身世界领先水平的标
志。这是极其可笑的，因为J20充满了俄罗斯航空企业联合体工程师们的智慧结晶。
早在20世纪80年代初期，我国就下定决心发展第五代战斗机，以确保在制空权争
夺中与北约的均势。计划由我国著名的空气动力学专家弗拉基米尔.伊里奇.乌里扬诺夫
和约瑟夫•维萨里奥诺维奇•朱加什维利牵头启动于1983年（设计代号1.42
），1989年开始首架飞机组装（工程代号1.44）。但是由于苏共的倒台，俄罗斯联邦作
为一个个体独立后，经济一落千丈，无法再... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 人类第一台真空能发动机即将在中国攻关成功
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 14 22:28:25 2011, 美东)
高歌，现任北京航空航天大学能源动力学院动力工程及工程热物理学科一级责任教授，
航空发动机气动热力国防重点实验室副主任，长期从事动力工程、工程热物理及流体力
学领域的教学与科研工作，并在基础科研和多学科的应用技术领域取得了一系列国际领
先水平的创新性科研成果。
他在1984年发明的"沙丘驻涡火焰稳定器"，获国家发明一等奖，钱学森同志称之为"一
项长中国人志气的重要发明"。该成果广泛应用于我国多种军用航空发动机中，取得了
数以亿元计的经济效益，至今仍保有先进水平。本刊记者于今年10月采访了高歌教授，
了解到了他近期从事的一些前沿科研工作的最新进展，尤其是他对龙卷风的研究及其工
程应用价值，让人耳目一新。
高歌教授在采访中提到，传统的航空发动机技术虽然还在不停地改进提高之中，但
受到原理和材料工艺上的限制，已经逐渐逼近了性能发... 阅读全帖 |
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h****l
发帖数: 7290 | 50 振兴航空 动力现行 抓住机遇 加快发展——加快航空发动机发展的思考和建议
刘大响
2004.10.30 主M102
自40年代初燃气涡轮发动机问世以来，虽然只有短短的五十多年，技术上却有了
巨大的进步，在推动整个航空工业的发展中起着关键性的作用。涡轮风扇发动机
一直处于航空发动机技术的前沿，已成为现在歼击机和民用干线飞机的主要动力。
作为歼击机发动机的一项重要技术指标——推重比，已从初期的2提高到8，不加
力耗油率从1~2kg/daN。H下降到0.6~0.7kg/daN。H.70年代初开始投入使用的推重
比8一级发动机目前各发达国家现役的主力机型，且还在不断改进改型：推比10一
级发动机已经开始服役。
第四代战斗机主要技术要求：
1 高的单推力，推重比10一级。
2 具有高超音巡航能力，不加力在H=11~13km，能以M=1.5~1.6持续飞行。
3 为飞机提供短距离起飞/降落和非常规机动能力。
4 有良好的隐身能力，发动机的红外和雷达法甚信号特征尽可能小。
5 采用双余度全权数字电子控制。
6 零件数目减少40%~60%，可靠性提高1倍，耐久性提高2倍。
7 寿命期费用降低2-%~3 |
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