q****u
发帖数: 1421 | 1 Ok. (起)修解脱道了生死。“起”!? 何时算“起”？
打个比方，开车的时候我见到路牌说“欢迎进入Lexington”，
这时我清楚知道我开始进入Lexington市了。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 2 。。。
我下面不是在问这个问题吗
如果知道“何时”我还问干嘛？ |
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q****u
发帖数: 1421 | 3 这几篇转来的贴子是及时雨，WaiChi！谢谢dreamfly，你帮助信息流通，加分多多
。为什么说是及时雨，因为对如何继续修有困惑，虽然隐约觉得应该那么修，但还
是有困惑的烦恼。我最近开始有些明白WaiChi去年年末或近年年初跟我说的择一。
。。不论什么时候妄心也只修一。。。(念佛)嘿嘿全观。。。
讲到实修，我近来念佛比起一年前或更长时间以前大有进步，但在功夫上升之后继
续修之无相法是什么呢？怎么去明心？怎么处理观光？嘿嘿全观指什么？这些是困
惑。
多年的观光练习，我已经比较习惯了，而心对此事是否有兴趣，我不知道，我需要
让心自己去pickup什么，而不是通过功夫用意去选择它。这是我逐渐意识到我的问
题(他人请勿代入)。
Ok. 刚刚扯远了。回到dreamfly下面的这个帖子，“坐修越多种有为法，心越不易
定，亦越不易明。。。”这又对我之困惑有所消除。今后实修中我会继续念佛，但
争取能“见”心，见它闪向何处，闪向明暗？佛号？音流？但如何是见？。。。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 4 这个。。。我觉得学次第还是很重要的
就好象一个总纲目录，然后彼此对话就有共同的语言基础，互相知道说的是一回事
听waichi随缘说法就有这个弊端，你得先确定他说的跟你想的是一回事 |
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d******y
发帖数: 3668 | 5 不客气，这不是帖子，这是我个人私下问他的问题
其实我贴这个，如果说有给你的message，那只有一个——你如果有真实的问题也可以
像我这样看到他在线的时候给他投条
我有问题要向人请教的话，管他上哪个版不上哪个版，当然当时我有一个理由就是我在
wisdom被封了，否则我就在wisdom问，so what
你要注意的是，那些是我的问题，他回答的对象是我，他也没有授意我公开，所以，是
否普遍适用有待确证
另外，我有意省略了我的一些问题 |
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d******y
发帖数: 3668 | 7 what the?
what i just said were all for you, not for myself
否则我有必要说吗？？？？？
i really doubt you are serious about it, either topic mentioned here
可以
我在
，是 |
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q****u
发帖数: 1421 | 8 行了，我知道了。Let it be. 意思是你放松放松，由这个事情自己去发展吧，你的
意见我收到了，我呢怎么做有我的情况，有些事情也不是我能掌握的，比如这个Wa
iChi人家现在根据我的观察比较喜欢通过你dreamfly问问题来把一些信息传达给版
上的其他人。以前purity也是，她要问问题，WaiChi也通常详尽的回答。我呢，在
我刚刚来的时候，好像也有一些这种级别的待遇，现在少了。扯远了，还是Let it
be，我现在也不是rookie了，这点你可能不了解看不到了。 |
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v*******e
发帖数: 1715 | 10 E禅定
必须配合反观,
专注?
你怎么区分是: 你专著, 还是你被外在的东西和完全慑服?
你被美女慑服的目不转睛,号称自己对她的关注达到禅定?
谁能回答这个问题?谁能真实探索这个问题?-- 然后再说话? |
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v*******e
发帖数: 1715 | 11 你们两个,别自欺了.
你们在玩游戏,却蒙自己"我爱修行"...这种问答其实省了最好 |
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y***i
发帖数: 11639 | 12 I see，现在明白了。有三种状态
1. 失观，（必然同时失控，随业力走，比如看美女或打游戏）
2. 有观，但失控
3. 有观，有控。
第三种是禅定。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 13 区别就是我没蒙自己“我爱修行”，我知道自己不爱修行
这种问答，我参与了么？你就是对我有成见
我明明是叫qingwu不要把我转的信件当成实修指导！
我也正是因为知道那不是他对我的实修指导，所以才敢贴出来 |
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d******y
发帖数: 3668 | 14 啊？？？
>“失控”和“制心”都是“心”在造作取舍，并无本质区别对吗？
对 "观心” 而言: 是.
>这就是为什么不要以为“控制”才是目的──堕禅定
是. |
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l****i
发帖数: 617 | 15 我才注意到你这个贴子。
你说什么刹那定，我不懂。我只知道“泛称的禅定”只能是盯住（一个）目标不偏离。
再往后怎样，走一步看一步。
另外我对超出自己能力范围的较高深的名词有习惯性排斥与忽略，这个什么刹那定，还
有你后来贴的心一境性，我从理论上都没多大兴趣去了解。我认为这不是坏事。：） |
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l****i
发帖数: 617 | 16 就让他误会你好了。
这么明显的事情，你正文已有表现，还需要进一步解释么？ |
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r****e
发帖数: 122 | 18 自主貌似空泛, 如J所说,是否反观貌似更准确具体, 觉. |
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v*******e
发帖数: 1715 | 20
说实话,如此的话,在wisdom版混就可以了.这里么,稍微控制一点.哪怕没有水都好.
1052后那些对话...我看不出事 我明明是叫qingwu不要把我转的信件当成实修指导！ |
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v*******e
发帖数: 1715 | 21 如何判断自主?
我知道自由.
但禅定还有"禅定"业相. 怎么区分?
我原文说:
谁能真实探索这个问题?-- 然后再说话?
恐怕这是唯一有意义的,其他的都不是该如此回答的. |
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d******y
发帖数: 3668 | 22 why couldn't this be your problem? |
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p****y
发帖数: 23737 | 23 才说“稍微控制一点.哪怕没有水都好”
自己就灌了MJ的纯水 |
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q*c
发帖数: 9453 | 24 就是能随意随时把这个禅定放在别的任何自己喜欢不喜欢的东西上面去。 |
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q*c
发帖数: 9453 | 25 haha. this made my day.
看 venusfire 这下咋办涅... |
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v*******e
发帖数: 1715 | 26 ...我的话是没有错的.只是你不理解.
毫无矛盾.只是厌倦解释! |
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v*******e
发帖数: 1715 | 27 如此说,禅定不是和喜爱无关了?
是么?
这个事情没那么简单.... |
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v*******e
发帖数: 1715 | 28 这么简单的道理! 需要我解释???
先自己想想吧.
...... |
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v*******e
发帖数: 1715 | 29 ..我就给讲讲吧.
1. 你的有相修行的实况分享,
2. 你的有相修行的困惑分享-- 和希望大家帮助开阔一下思路,寻找因缘突破.
3. 为了行动而作的讨论, 或和最近行动有关的讨论
4. 当下状态的分享--令你感动感悟的事情(虽然貌似和修行的外相无关)
注意,这里的重点是"你",而不是"事", 虽然两者不可分.
这些是好的....
还有好的
5.真正值得推荐的外在东西,文章.
我不知道我这些说的是否明白.
除此以外的文章,在这里都没有必要. 尤其是攀援讨论.
根本不是为了行动, 为了说话过瘾而说话. |
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d******y
发帖数: 3668 | 30 问题是你判断他人的时候标准是你的，不是公认的
大家说话的时候也是自以为在12345中
这也很正常，但是你的“绝对自信”（或者说99.999%极大自信）自己标准对于他人标
准的优越性，让人烦恼了
说实话，“迷信”的存在不是没有原因的，waichi和你常常用这种不容置疑的权威口气
说话，很多时候大家确实是因为理解而信服，但是另外一些时候呢——恐怕仅仅因为那
是J说的而不是dreamfly说的
另外，现在wisdom连法理也没法谈了，就不能对这里的话题太苛责了吧，都是“我”的
需要，哪个不是当下状态的分享感动感悟？ |
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q*c
发帖数: 9453 | 31 这事情搞的我非常头大， waichi 有两个版本：
1， 禅定就是兴趣
2. 禅定是种能力， 看你用哪里。
这两个明显有矛盾， 因为你不可能随意转换兴趣。问个几次也是糊里糊涂。
你看如何呢？ |
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l****i
发帖数: 617 | 32 我在看到这篇之前，意识到自己犯了一个错误。
不是因为内容，而是因为态度；不是因为态度不好，而是因为在甚至没有尝试一次了解
他人为何这样讲前就自绝沟通道路。
这下好了，我省了请教的话了。
你说的这些都对。但dreamfly此回基本没问题（我的看法，不一定对）。至于她水乳交
融的八卦习惯，这批评对她可是极高标准很严要求了。 |
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l****i
发帖数: 617 | 33
如果他的标准本身没错，当然可以用来判断。
co-讨厌。
不因理解而信服者，是信服者的问题。
我看你的文章本意是为提醒qingwu，比他那当下状态分享感动贴更贴合本俱乐部主旨。
不过你字里行间免不了渗出些习性被他批，也就认了吧。：） |
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y***i
发帖数: 11639 | 34 太自以为事了，别人的需要和你的需要未必相同。对别人来说，dreamfly引用waichi
的几篇文章，当然比你的那个感动有价植太多了。至少能提醒一点修行。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 35 嗯，你说得在理
不过我没说清楚，我不是说他的12345判据不好，那些都很好，而是说他在判断他人是
不是符合12345的时候用的经验标准未必与别人自己的经验标准一致
所以我说这很正常，因为普通人都是从自己出发，联系“我”要是那么说的话一定不是
12345，诸如此类。大家都这么干，很多时候出发点都是好的，希望提醒对方，只不过
别人没他这么sure自己的判断是正确的罢了
人标
口气
为那
”的 |
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d******y
发帖数: 3668 | 36 谢谢，那个也不完全是为了提醒他人修行，而是自己也想看大家讨论并且从中学习长点
知识吧。因为qxc问过我我向他请教啥，所以就干脆一起贴出来大家看看，因为我想着
那不是实修指导，而是一些泛泛的法理，应该没有关系 |
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l****i
发帖数: 617 | 37 我又错了！
我仔细阅读了原始文献，呵呵。
J并没有批评dreamfly提醒qingwu，他在批评dreamfly与qingwu两人在讨论修。
印象会骗人啊。 |
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l****i
发帖数: 617 | 38 你在此标题下，在截止J批评你之前，基本发了三类贴子：
1.转贴WaiChi文章
2.与qingwu探讨修行
3.提醒qingwu不要对号入座
J批评你第2类贴子。这个是没有错的。
而我们的反应是自动联系到第3个，这个反应也很怪异。
但他那态度，确实令人不爽，象我这样尚算有点谦虚的人，都会着了他的道，要自断沟
通路。 |
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l****i
发帖数: 617 | 39
不过，话说回来，正遇事时会令人不爽，但长远看来，这样性情中人，甚合我意。
我不喜欢过于经营，本性自然流露最好。内功臻于化境，外在自然行云流水，不必刻意
经营。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 40 不是你为了提醒他人修行，而是效果能提醒点儿修行。
粗略再看一遍 1052以后，的确是有点儿乱七八遭，主要是qingwu又开始问莫明其妙
的问题（明心下怎么＂起＂修），但J那个12345也不是解决办法－－－显然qingwu认为
这些问题和他的修行有关。
多了 |
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p****y
发帖数: 23737 | 41 我更喜欢J那篇MJ文，比较感动，他那篇东西对我来说价值比较大。
waichi |
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y***i
发帖数: 11639 | 42 我也认为那不是一个没价值的话题。但他里面一个link，一个引用评论，一句＂人难
判断＂，我觉得也不算特别有价值。
我听说告MJ性搔扰的男孩刚承认是他父亲指使他造谣敲诈，如果是这样，这太恶劣了。
我也非常希望一个能对世界大声的唱＂We are the children, we are the world...
＂的人，是个象孩子一样纯真的人，但。。。不知道。如果是这样，这个世界对他太不
公平。 |
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d******y
发帖数: 3668 | 43 我就是反驳他根本不存在第2类帖子
我回qingwu的第一个帖子，是以为他要我解释我提问题用的“起修”是指什么，那我就
解释给他听我当时什么意思
第二个帖子，我直接表示了他问的问题很无聊，言下之意就是不想拿这个当修行话题来
探讨
第三个帖子干脆就叫他别往自己身上套（他似乎有一种臆想，那就是waichi通过我向他
发message）
我真是比窦娥还冤哪。。。//cry
人是
不是
不过 |
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d******y
发帖数: 3668 | 44 你有没有看出来1052以后，我根本就没有就那些内容和qingwu探讨修行的意思？
长点
想着 |
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d******y
发帖数: 3668 | 45 我一直从心底相信他是无辜的
虽然他整容确实很恶心，但他是可怜的受害者
了。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 46 I want to believe MJ is inocent, but I also want to believe the boy and
his father is innocent.
人难
...
太不 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 47
到。
忍不住说两句，这是典型被转而不知。
被转以后，就分不清 指哪打哪 和 打哪指哪的差别了。
克服办法当然是，明确主语。
指哪，是说，师父指。
打哪，是说，我打。
很多同学天天把命题作文改成自由作文，
还一副很诚恳的样子。 |
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q*c
发帖数: 9453 | 48 同学， 实在说我把？ 呵呵
我前面说的“指哪打哪”， 那是我的个人理解，
是说自己自主指哪， 就能打那而不动摇。 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 49 悟后起修大概有多种，我理解的一种是，
悟后属于看见路，所以修的时候是比较少朦胧。
看不见路就是属于练。练到看见路了。弯就不多了。 |
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l****i
发帖数: 617 | 50
我那贴子表达得很差劲么？
我正是知道qxc当时那个措辞不够精准，易令人“被转”下还以为禅定。 |
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