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全部话题 - 话题: 朝鲜战争
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大国的误判使局势失控--朝鲜战争爆发60周年(组图) Local Access打往中国电话卡1.
3¢/分种

文章来源: 金满楼 于 2010-06-25 08:45:27
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
大国的误判使局势失控--朝鲜战争爆发60周年(组图) 金满楼
(谨以此文纪念朝鲜战争爆发六十周年-1950年6月25日)
历史的发展往往是由偶然性决定的,战略的误判便是神奇的“偶然性”之一。在国
际政治或者战争中,各国之间的误判不但经常发生,而且会使得局势最终走向不可控,
这也是历史和国政的魅力所在。不可否认的是,这种魅力,在给人们带来无穷困惑的时
候,它同时也给当事国的国民带来了不可估量的灾难,朝鲜战争便是其中的一例。以下
主要以“误判”为关键词并运用反向思维的方法对朝鲜战争的几个热点问题进行简单的
分析,以求抛砖引玉。
1、朝鲜战争谁打了第一枪?
朝鲜战争虽然发生在朝鲜半岛,但无论是朝鲜还是韩国,都不是战争的主角,只不
过他们必有一方是战争的发动者。讨论谁开了第一枪其实意义不大,因为在战前南、北
韩双方即在分界线有枪击摩擦,怎样才算第一枪、又是
w****2
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争基本常识问答
朝鲜战争基本常识问答(修订版)
作者:双石 老兵痞
一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗?
答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
八线”,这是原因之一。而美国军队率先越过三八线,是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗?
答:朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战,没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党,也不能说共产党侵略了国民党,美国内
战既不能说南方侵略了北方,也不能说北方侵略了南方一样。
美国军队直接介入朝鲜内战,才是名符其实的“侵略”行为。
三、联合国是否有权利干预朝鲜内... 阅读全帖
f*****e
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3
[ 双石 ] 于:2010-10-26 20:01:49 ccthere.com
诚邀各位河友接龙,继续补充问答,以作为本河共同产品外销海内外
朝鲜战争基本常识问答(修订版)
作者:双石 老兵痞
一、三八线是条什么线?它是“国际公认”的朝鲜半岛南北政权的政治分治线吗?
答:非也!三八线是1945年8月由美国提出,以朝鲜国土北纬三十八度线作为美、
苏两国对日军事行动和受降范围的临时分界线,三八线以北为苏军接受日军投降区,以
南为美军受降区。三八线是一条受降临时分界线,仅此而已。说这条线是“国际公认”
的朝鲜南北的政治分治线,没有任何国际法依据,而且不为朝鲜半岛南北双方政权所承
认。
换言之,三八线具有约束苏美军队的意义,却没有约束朝鲜半岛南北双方的意义。
中国领导人决策出兵参战的前提是“美国军队越过三八线”,而不是“韩国军队越过三
八线”,这是原因之一。而美国军队率先越过三八线,是打破这个约束的始作俑者。
二、朝鲜战争是北方侵略了南方吗?
答:朝鲜战争是一场以民族统一为目的的内战,没有“侵略”不“侵略”之分。正
如中国国共内战既不能说国民党侵略了共产党,也不能说共产党侵略了国民党,美国内... 阅读全帖
q*d
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【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: qed (「大泽龙方蛰,中原鹿正肥。」), 信区: Military2
标 题: 我国外交首次取消“抗美援朝”的提法,改用“朝鲜战争”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 22:25:15 2013, 美东)
发信人: qed (「大泽龙方蛰,中原鹿正肥。」), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 我国外交首次取消“抗美援朝”的提法,改用“朝鲜战争”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 22:25:03 2013, 美东)
http://star.news.sohu.com/20130726/n382622078.shtml
“朝鲜战争”代替“抗美援朝”

应朝方邀请,我国派出最高规格代表国访问朝鲜,说明中朝关系进入了一个正常国
家关系的新阶段。国家副主席李源潮访问朝鲜,并出席朝鲜战争停战60周年纪念活动,
是中朝面对未来新关系的一种希望。中国一贯坚持朝鲜半岛无核化,而朝鲜年初连续进
行核试验与远程火箭发射,使中国不得不加入联合国对朝鲜制裁。金正恩特使崔龙海的
访问传达了朝鲜... 阅读全帖
g**1
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奥巴马:朝鲜战争表明美维持世上最强军队必要性
2013-07-28 02:40:23 来源: 新华网 有60人参与分享到
新华网华盛顿7月27日电 美国总统奥巴马27日在朝鲜战争停战60周年纪念仪式上重申对
韩国的安全承诺。
美国当天在首都华盛顿“朝鲜战争纪念碑”前举行纪念仪式。奥巴马在仪式上发表讲话
强调,美国对韩国的安全承诺“永远不会动摇”。他说,停战60周年后,韩国已经成为
世界上最有活力的经济体之一,美韩伙伴关系仍然是亚太地区的“稳定基石”。
奥巴马还强调,朝鲜战争表明美国维持世界上最强大军队的必要性。
美国国防部长哈格尔在纪念仪式上表示,美国在韩国部署了大约2.8万军队,美方将确
保朝鲜半岛的“和平与稳定”。他还说,朝鲜战争让美国获取的一个重要教训是,盟国
和国际机构是美国影响力的“延伸”,而非对美国力量的制约,它们对美国维持和平与
稳定这一长远愿景“至关重要”,尤其在亚太地区。
朝鲜战争于1950年6月25日爆发,随着1953年7月27日朝鲜停战协定签署而告结束。战争
造成大约3.6万美军死亡,超过10万人受伤,另外7910名美军官兵至今失踪。
奥巴马车队当天在从白宫前往朝... 阅读全帖
r********1
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1950年6月25日至1953年7月27日,朝鲜半岛发生了一场战争,一般称之为朝鲜战争。这
场战争中,出现过一件近现代世界军事史上极为罕见的事:1953年4月上旬,美军以极
其诡秘的方式向我方送来一个“口头情报”,这件事在很大程度上决定了朝鲜战争的走
向。
一分钟,两个人,情报在厕所口头传递
朝鲜战争的战火蔓延至中朝边境,严重威胁到我国的国防安全,迫使我国不得不派出中
国人民志愿军于1950年10月25日跨过鸭绿江,与朝鲜人民一起抗击侵略者,在随后的4
个多月中,我军举行四次大规模战役,将侵略者成功从中朝边境赶到“三八线”附近。
1951年7月,作战双方在朝鲜开城举行首次停战谈判,后改至板门店。同年秋天,由于
我军发明挖“坑道”这一新的作战方法,战争自运动战转为阵地战,双方在“三八线”
一带相对峙,谈谈打打,打打谈谈。
从1952年下半年起,美国国内要求朝鲜战争停战的呼声越来越高。1952年是美国的大选
年,美国前陆军五星上将、共和党总统候选人艾森豪威尔在竞选中以承诺“早日结束朝
鲜战争”为竞选口号,在大选中获胜。1953年1月,艾森豪威尔上台后,美方代表在谈
判桌上表现出很大诚意,并... 阅读全帖
a****2
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【抗美援朝战争的得失】
抗美援朝战争的结果是:志愿军虽然蒙受重大损失,最后仍只能推进到三八线附近,南
北间的界线还得按停战生效时双方部队的接触线划分。结果,南方(韩国)在东边北进最
远达50公里,北方(朝鲜)在西边只南进最多10公里,朝鲜反而丧失近3000平方公里领土
。朝鲜也就是大体上保住了1950年底1951年初头两次战役取得的战果,在联合国内则和
中国一起,成为专指的被谴责对象。
抗美援朝最大的“得”,就是以志愿军的近百万伤亡的代价保留下了北朝鲜的朝鲜民主
主义人民共和国。如果没有抗美援朝,这个国家政权大概只能消失了,与我国隔江相望
的近邻则可能是大韩民国。为什么要抗美援朝,过去一直有个“唇亡齿寒”的说法。其
实仔细想来,当时(上世纪50年代下半期)与韩国相邻,并不能说我们一定会受到多大的
威胁,发生什么“齿寒”的问题。事后中韩关系的发展就证明了这点。
【毛泽东也认为发动朝鲜战争是错误的】
朝鲜战争结束三年之后,毛泽东就已一再表示,帮助朝鲜打这场仗是错误的。只是他把
这笔账完全算到了金日成和斯大林的头上。1956年9月18日他同前来参加中共八大的朝
鲜代表团会谈时就说:“对朝鲜劳... 阅读全帖
m*****e
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争和抗美援朝!
徐焰:朝鲜战争与抗美援朝是两个概念
环球时报 2013-07-27
1950年6月25日,朝鲜战争在北南双方之间爆发,两天后美国却出兵干涉这一内战,同
时还出兵控制中国领土台湾,使战争性质变成一场侵略中朝的战争。10月25日新中国打
响了抗美援朝战争。这两场既有关联又有区别的战争相隔4个月,国人如客观地评价,
可以认为朝鲜战争不该打,抗美援朝战争却不能不打。
记得2000年纪念抗美援朝战争开始50周年时,笔者看到国内有家英文报刊用了纪念"朝
鲜战争"(Korea War)一词,真为编者的概念糊涂而叹息。中国人不应该纪念朝鲜战争爆
发,因为这是违背自身利益和意愿的。俄罗斯解密的档案说明,1956年9月毛泽东会见
参加中共八大的苏共代表米高扬时就曾批评斯大林等人战前的态度。不过朝鲜战争的爆
发起初毕竟是该国内政,外国不该干涉。朝鲜内战爆发两天后,美国总统杜鲁门却宣布
出兵朝鲜,还命令第七舰队进驻台湾以保护国民党政权。面对如此严重侵犯中国领土主
权并造成国家分裂的侵略行为,刚站起来的中国人怎能忍气吞声而没有反应呢?毛泽东
就此做出的抗美援朝决策体现了中华民族敢于迎战强敌的气概。
过去有人谈到... 阅读全帖
g******t
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前面的话:朝鲜战争中美军是否过使用生物武器,已经成了历史的谜团,数十年来有关
各方争论不休,已经从军事、历史问题上升为政治问题。但若干年来,美国方面对此一
直矢口否认,反而声称这是中朝方面的污蔑。
本文为两位加拿大作者所写,这两位教授曾经出版过一本名为《美国与生物战:冷战早
期和朝鲜的秘密》( The United States and Biological Warfare: secrets of the
Early Cold War and Korea)的著作,认为美国在朝鲜战争中确实使用过生物武器。本
人翻译该文,仅供读者参考,不代表认同其观点。
原作者:史蒂芬·恩迪科特(Stephen Endicott)及爱德华·哈格曼(Edward
Hagerman),加拿大约克大学
1952年我前往中国,希望评估对细菌战的说法。由于没有得到任何相关的证据,我并不
相信中国官方对美国使用细菌武器的论断。在我回国之后,接替我担任澳大利亚对外事
务部常务负责人的阿兰·瓦特(Alan Watt)告诉我说,根据我的公开声明,他曾经向
华盛顿方面质询此事,得到的回复是,美国确实在朝鲜战争中使用了细菌武器... 阅读全帖
r****z
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文章来源: 脑洞历史观 于 2015-08-22 09:38:38
大家都知道朝鲜战争爆发之后,美国出兵干涉。
美国打着联合国旗号进入朝鲜。带了许多小伙伴,兵力不多没关系,主要就是凑个人头
。就像社会大哥讲数,就比谁叫来的小弟多。比如卢森堡就派了一个排的兵力。
那么,为什么蒋介石不派兵呢?他的国民政府当时还占领着联合国席位,联合国出兵他
是投了赞成票的。
事实上,不是蒋介石不想出兵。相反,他想出兵都想疯了。是美国人不让他出兵。
这个事情我们从头理一下啊。
话说1949年,当时地球上的人几乎都想和平,不要打战,更不要说打世界大战了。唯有
一个人是日盼夜盼打第三次世界大战。谁呢?就是蒋介石蒋委会员长嘛。
国民党打了败仗,蒋介石抽空飞到重庆,给重庆的国军打气,说你们坚持一年,坚持到
第三次世界大战爆发。到时,西南就是反攻的大基地。结果西南只守了三个月就完蛋了。
蒋介石最终只剩下台湾。这个时候,蒋介石还没死心,他总幻想着第三次世界大战会爆
发。晚上睡一觉,第二天醒来,一看报纸,DUANG的一下,美苏宣战!
冷战变热战,美苏大决战,最终美国肯定打赢苏联嘛。因为美国有原子弹啊,苏联没这
玩意。这... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 【史海】朝鲜战争 彭德怀险被联合国军活捉
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 6 11:31:39 2016, 美东)
据近代史作家关河五十州在书中披露,在朝鲜战争中,率中共军队赴朝参战的彭德怀刚
入朝,就险些被联合国军活捉。
关河五十州所著《彭大将军》一书披露,彭德怀进入朝鲜当晚,中共“志愿军”的先头
部队已开始按计划分三批秘密渡过鸭绿江。
1950年10月21日上午,彭德怀与金日成在一座叫做大洞的村庄首次会晤。会晤时,大批
联合国军的飞机掠空而过,隆隆的炮声由远即近,彭德怀觉得有些不妙,就问金日成,
敌军(联合国军)到了哪里。金日成回答:“还在德川附近,离此约两百里。”
金日成其实未带电台,根本不了解前线的最新进展。彭德怀的电台车也掉了队,他急得
不知道怎么办才好。后来彭德怀跑到房后小山头上去瞭望,希望能看到中共入朝的先头
部队,可是除了逃难人群,一个“志愿军”也没看到。他只好重新回到屋里... 阅读全帖
S*********4
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朝鲜战争中美国操纵的特殊“联合国军”揭秘 可澄清部分谣言
陈 辉
“联合国军”一词第一次出现在联合国的历史上是在朝鲜战争中,美国打着联合国的旗
号,组织16国部队军事干涉朝鲜问题,扩大朝鲜战争,把战火烧到中国边境地区,危胁
中国的国家安全。
朝鲜战争从1950年6月25日开始,至1953年7月27日结束,历时3年零1个月又两天。
在此期间,美国操纵联合国通过了多项决议,拼凑16国部队组成了“联合国军”,投入
到朝鲜战场。
“联合国军”究竟是一支什么样的部队?它由哪些国家的部队组成?它是怎样拉着
联合国的“大旗”作“虎皮”的?笔者综合各种资料,并采访有关专家,对朝鲜战争中
的“联合国军”内幕进行系统披露,以飨读者。
组建“联合国军”早有预谋
朝鲜战争爆发后,美国以武力进行干涉的同时,操纵联合国通过一系列决议,为其
武装干涉披上了合法外衣。其实,美国利用联合国采取“集体行动”是其在亚洲的既定
方针,可谓蓄谋已久。
第二次世界大战胜利在望的时候,盟国首脑在商议战后国际安排时对朝鲜的命运提
出了构想。1943年11月,在开罗会议上,美、英、中三国首脑在共同签署的《开
罗宣言》中写道:“我三大
o***e
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按:南棒那股自以为是的劲真让人受不了。
文章来源: 朝鲜日报中文网
  今年是朝鲜战争(韩国称“6.25战争”、“韩国战争”)爆发60周年。值此
之际,中国以民间学术界和官方媒体为中心,就战争爆发原因似乎发微妙的变化。
中方仍坚持“美国介入韩半岛内战,甚至威胁到中国领土,中国迫不得已‘抗美援
朝’”的观点,但就“朝鲜战争始于北韩南侵”等客观事实,则如实描述。
中国环球网本月中旬在网站上开设了朝鲜战争专栏,并在专栏中写道:“北韩军队
依照金日成的计划大举越过三八线,向南韩发动了进攻。”《环球时报》英文版也于17
日采访了一直以前苏联机密文件为基础研究朝鲜战争的华东师范大学教授沈志华
,并报道称:“朝鲜战争是谋求在韩半岛建立亲苏政权的斯大林和期望统一的金日成挑
起的。”周刊《国际先驱导报》也于24日在朝鲜战争特辑报道的日志中写明了北韩南侵
事实。
但是,这种氛围是否代表中国政府的官方立场会发生改变还是未知数。《国际先驱
导报》的南侵报道刊登后仅过一天,即25日,新华社和部分门户网站删除了这项内容。
这可能是因为与中国政府的官方立场相悖。
韩中两国1992年建交后,
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转贴:
同俊子
一直想为五十年前在朝鲜战死的中国人写几句话。
半个世纪风雪过去了,反思那场战争的得失现在更多了,说什么的都有,什么样的面孔
都有。很多人没有意识到,在这里,一切婉转和掩盖都是不必要的。如何看待那些在寒
冷的冰面上冲锋和烈火的山头阻击的中国人,在根本的意义上,是现代中国人做人的底
线。复杂的,在这里是简单。这当然不是说有关的学术讨论没有正当性。朝鲜战争有没
有负面的后果?世界上没有一维的存在。比如说弱者依靠顽强的精神力量战胜困难的巨
大成就,大概也有力的推进了毛泽东对群众运动和"精神原子弹"的执迷,从这里说去也
是他后来的一系列穷革命运动的一个信念来源。再比如不管我们今天如何向美国人发誓
我们离强大还差得远,都不可能让他们放心。经过朝鲜战争后我们已经不得不为声名所
累,不得不为美国顽固的担忧和遏制付出代价。我们已经不可能再当麦克阿瑟眼中的纸
老虎、幻想让韬光养晦的计谋得以瞒天过海。还可以数出很多这样的负面后果,它们在
自己的角度上看都是真实的。
但是,且让我们的脚向上抬一尺,再上一层楼。
让目光将民族、国家和五百年江河日下的历史收在眼底……
我们看到了什么?
中国这本书在... 阅读全帖
b*****d
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环球时报:假设“中国未参与朝鲜战争”极不严肃
2013年07月27日01:25 环球时报 我有话说(2263人参与)
停战60年,中国舆论应比美国豪迈
60年前的今天,朝鲜战争停战协定签署并即时生效,历时3年的惨烈战争终于停止
。60年来,虽然朝鲜半岛一直处于对峙和冷战之中,时有小的摩擦冲突,但半岛大的和
平与稳定得以维持。
今天,朝、韩、美都有大型纪念活动,美国人骨子里对那场战争很沮丧,但官方在
宣扬他们的老兵“无怨无悔”。中国作为主要参战方派了高级代表团去朝鲜,国内到昨
天没听说另有官方活动。中国通常更重纪念10月25日志愿军入朝作战纪念日。
国内舆论这两天回忆文章不少。只可惜,为我们当年把美国赶回三八线而自豪的不
多,宣扬志愿军伟大精神的不多;“反思”的文章倒是不少。舆论的豪迈劲甚至不如美
国,而当年可是倒过来的。
近几年不断有人对历史做着不切实际的假设:假如中国没有参与这场战争,台湾或
已统一,中美不会对峙,中国改革开放就会提前20年等等。这些假设是极不严肃的,是
对在朝鲜战场浴血奋战、付出鲜血和生命的志愿军战士的不尊重。
历史在回望时总会露出一些瑕疵和粗糙,但我们不可能以今... 阅读全帖
h******h
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一直想为五十年前在朝鲜战死的中国人写几句话。
半个世纪风雪过去了,反思那场战争的得失现在更多了,说什么的都有,什么样的面孔
都有。很多人没有意识到,在这里,一切婉转和掩盖都是不必要的。如何看待那些在寒
冷的冰面上冲锋和烈火的山头阻击的中国人,在根本的意义上,是现代中国人做人的底
线。复杂的,在这里是简单。这当然不是说有关的学术讨论没有正当性。朝鲜战争有没
有负面的后果?世界上没有一维的存在。比如说弱者依靠顽强的精神力量战胜困难的巨
大成就,大概也有力的推进了毛泽东对群众运动和"精神原子弹"的执迷,从这里说去也
是他后来的一系列穷革命运动的一个信念来源。再比如不管我们今天如何向美国人发誓
我们离强大还差得远,都不可能让他们放心。经过朝鲜战争后我们已经不得不为声名所
累,不得不为美国顽固的担忧和遏制付出代价。我们已经不可能再当麦克阿瑟眼中的纸
老虎、幻想让韬光养晦的计谋得以瞒天过海。还可以数出很多这样的负面后果,它们在
自己的角度上看都是真实的。
但是,且让我们的脚向上抬一尺,再上一层楼。
让目光将民族、国家和五百年江河日下的历史收在眼底……
我们看到了什么?
中国这本书在被世界打开之后,... 阅读全帖
h***s
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谁是最彪悍的人!——英国战略学家眼中的朝鲜战争
2014-04-24 中国农工
“中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国。如果中国人没有于
1950年11月在清长战场稳执牛耳,此后的世界历史进程就一定不一样。”——摘自英国
牛津大学战略学家罗伯特
本文摘自奥内尔博士所著《清长之战》。
兵进长津湖
长津湖是朝鲜北部最大的湖泊,由发源于黄草岭的长津江向北在柳潭里和下碣隅里之间
形成长津湖,最后注入鸭绿江。公元1950年11月中美两支王牌军在这里展开的一场改变
历史进程的战斗。当时志愿军的第一次战役刚刚结束,“联合国军”虽遭志愿军迎头阻
击,但仍然认为中国是“象征性出兵”,“并不是不可忽视的势力”。因此迅速集中其
全部侵朝部队兵力,发动一次能“结束朝鲜战争的总攻势”,企图将志愿军赶过鸭绿江
,占领全朝鲜,并要在十二月二十五日前结束朝鲜战争。
为了查清志愿军参战兵力和意图,从11月6日开始,“联合国军”以部分兵力对朝鲜进
行试探性进攻,东线美军主要是海军陆战队第1师和步7师,还编有英国、土耳其各一个
旅共约9万余人沿黄草岭推进。美军步兵第七师一部沿丰山向北,南韩军首都一师据守
... 阅读全帖
b*****d
发帖数: 61690
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1950年6月25日,朝鲜战争突然爆发,不久后上海益民食品一厂接到政府的特殊任务:
生产军需罐头!时任该厂副厂长的江泽民迅速调整生产力量,投入罐头的生产。他认为
这可能是解放台湾的需要。同年10月19日,应朝鲜政府请求,中国人民志愿军跨越鸭绿
江,赴朝作战。益民食品一厂的干部和工人恍然大悟,受到极大的鼓舞。以百倍的热情
,投入到生产劳动中去。江泽民在生产第一线发动群众,作战时动员,宣布党委提出的
号召:“加紧生产,支援前线,多做一听罐头多打死一个美国狼!”本文摘自《日出江
花——青年江泽民在上海》,上海人民出版社出版。
他总是面带笑容,又总是那样风雅大度。他好学博闻,在同学中有着“江博士”之誉。
毕业后,江泽民同志经中共地下党组织批准,进入上海粮服实验工厂(上海益民食品一
厂的前身)工作。上海解放后不久,他担任了副厂长兼工会主席,后来又任厂党支部书
记、第一副厂长。
为抗美援朝作贡献
中华人民共和国诞生,给世界带来很大的冲击力,时局变幻莫测。在东方,朝鲜战争的
爆发是这一时局变幻的标志。
1950年6月25日,朝鲜战争突然爆发,美国政府命令第七舰队进入台湾海峡,阻挠中国
人民解放台湾。... 阅读全帖
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南海战争风云乍起,很多网友拿朝鲜战争来做根据,说中国以前都打赢了美国,现在肯
定更不要说了。
这其实是有贪天功为己有之嫌。因为事实上,朝鲜战争并不是中国一个国家的胜利,而
是中苏军事联盟的胜利。如果不是当时苏联对美国发出的如果美国核攻击中国将对其进
行核反击警告,美国早把中国志愿军核平了,北京都不得幸免。见以下历史资料,
而现在,中国根本没有朝鲜战争那样的条件,因为中国孤家寡人,孤军奋战,再也没有
一个强大的苏联来为自己冒死相助。都是因为中国一直以来实行的自我孤立政策,拒绝
了俄罗斯的结盟邀请,同时对其他周边国家如日本因为领土及历史问题化友为敌,把他
们推给了自己真正的敌人美国。
中国自身的核武在美国强大的核武面前根本不足以保护自己。美国将会以第一波核打击
基本摧毁中国核反击力量,中国剩下的核武很难穿透美国的导弹防御网。
所以,今天的战争条件已经完全跟朝鲜战争不同,不能够把朝鲜战争的胜利用作今天南
海的参照。
看历史资料:
http://war.163.com/12/0612/10/83PRKI1H00011MTO.html
朝鲜战争时麦克阿瑟建议,投掷20至30颗原子弹轰炸中国,包括... 阅读全帖
h*****l
发帖数: 3857
20
1950年6月25日,朝鲜战争爆发。10月的中共中央书记处扩大会议毛泽东在提议林彪挂
帅入朝军队,多次劝说下林都称病推辞,并坚持反对出兵,认为“国家刚刚解放,胜利
来之不易,是无数先烈流血牺牲取得的。我们不如美国,不能引火烧身”。林彪还认为
朝鲜战争是斯大林在挑拨“美国已经给我们信息,如果中国不出兵朝鲜,立即与中国建
交。这可能是一个阴谋,但不失为一个机会”。本文摘自2013年2月18日郝吉林的博客
,原题为《林彪道破朝鲜战争的惊人真相》。
所谓真相就是朝鲜战争爆发的复杂背景,这是一场亚洲特别是东北亚地区战略利益格局
的角逐,南北朝鲜都是受害者,中国自然也是无奈的受害者。
林彪并没有因为惧怕美国而在带兵出征问题上退缩;林彪在开战起初的讨论中表现出了
他独领风骚独具慧眼的军事家、战略家和政治家素质。
朝鲜战争爆发后的1950年10月1日,金日成请求中国政府出兵。10月2日至10月5日,连
续四天,毛泽东主持中央政治局扩大会议讨论朝鲜半岛局势和出兵朝鲜问题。
刚开始,很多与会者投了反对票。
林彪说:
“主席啊,苏联为什么不出兵?苏联老大哥建国几十年了,我们才建国几个月,陈毅说
得对,我们需... 阅读全帖
m*****e
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争和抗美援朝!
徐焰少将:朝鲜战争本不该打,抗美援朝战争却不能不打!
鸣谢:大国之翼公众号 鸣谢:长江文艺出版社
徐焰:国防大学教授,少将军衔,博士生导师校军事思想历史学科带头人。现兼任中国
军事科学院学会历史分会副秘书长,曾任清华大学、中山大学、哈尔滨工程大学、四川
大学等十几所高校的兼职教授;连续三次被评为国防大学杰出教授,"全军优秀教师"称
号和"全军杰出科技人才奖"获得者。出版的作品有《金门之战1949-1959》《解放军为
什么能赢》等二十多部。
正文:
美韩两军2017年3月1日起,在韩国及其周边海域开始 "鹞鹰"联合军演,演习将持续到4
月下旬,规模将超过以往最大规模的去年。演习揭幕当天上午,美韩两国防长通电话评
估半岛局势和核导威胁,并释放强烈警告信号。几乎与此同时,朝鲜外务省副相李吉成
访华。
阴云再次笼罩朝鲜半岛,让人不禁想起发生在上世纪的抗美援朝战争。关于这场战争,
国防大学教授徐焰少将直言:朝鲜战争本不该打,抗美援朝战争却不能不打!
"二战"结束后,美国的全球战略曾建立在垄断核武器的基础上,将陆军和海军陆战队的
常规作战部队压缩到只剩14个师,其中在远东的只有驻日本的4个师。1... 阅读全帖
q********u
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来自主题: Military版 - 二次朝鲜战争的中国预案
美国似乎下了狠心不惜空袭斩首朝鲜金正恩和核导弹基地,二次朝鲜战争在即,中国需
要有预案。
笔者不才,猜测一下,中国可能的二次朝鲜战争预案。
一 中国正在秘密联络俄罗斯,协商成立二次朝鲜战争的俄中战略协调联盟事宜。
二 俄罗斯和中国大有可能联合声明宣布朝鲜上空为禁飞区,提前阻止二次朝鲜战争爆
发。
三 如果美国韩国主动入侵朝鲜,中国保留军事经济援助朝鲜的权力,甚至保留派兵参
战的权力。
四 如果朝鲜主动挑战,发动对韩国或美国领地关岛的军事导弹攻击,中国保持中立。
五 如果联合国决议再次派兵攻击朝鲜,中国决定不出兵,中国甚至要保留否决权。
六 中国正在加紧实施人道援助朝鲜的实力,包括跨国鸭绿江,南下朝鲜内部建立人道
援助营。
七 中国的最大期望是如何阻止二次朝鲜战争的爆发。
八 中国谴责所有企图发动二次朝鲜战争的国家和个人。
q*d
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【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: qed (「大泽龙方蛰,中原鹿正肥。」), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 我国外交首次取消“抗美援朝”的提法,改用“朝鲜战争”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 22:25:03 2013, 美东)
http://star.news.sohu.com/20130726/n382622078.shtml
“朝鲜战争”代替“抗美援朝”

应朝方邀请,我国派出最高规格代表国访问朝鲜,说明中朝关系进入了一个正常国
家关系的新阶段。国家副主席李源潮访问朝鲜,并出席朝鲜战争停战60周年纪念活动,
是中朝面对未来新关系的一种希望。中国一贯坚持朝鲜半岛无核化,而朝鲜年初连续进
行核试验与远程火箭发射,使中国不得不加入联合国对朝鲜制裁。金正恩特使崔龙海的
访问传达了朝鲜合作的意愿,这次派李援朝出席朝鲜停战60周年庆典是一次礼节性回访
,并有意促成恢复“朝核六方会谈”。

“抗美援朝” 与“朝鲜战争”是中朝关系的一个结。60多年来,我国与美、韩、
朝每年7月27日纪念朝鲜战争停战不同,我国更重视每年... 阅读全帖
l******a
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来自主题: Military2版 - 对朝鲜战争的五点反思
一、对20世纪50年代的世界战略格局没有清醒认识
朝鲜战争的本质是美苏争霸,爆发的起因是斯大林和金日成头脑发热,怀着占便宜的心
理进行政治和军事冒险。苏联本来没有资格冒险,因为它的综合实力明显弱于美国,而
且二战中失血过多,这是美军仁川登陆后苏联不敢直接出兵的原因,也是中国参战初期
苏联不敢派空军的原因。基于朝鲜战争的这种政治本质,中国是否参战就应十分审慎,
应该从一种明智的外交战略出发作出抉择。遗憾的是在朝鲜战争爆发前一年,中国的最
高层就选择了所谓一边倒的外交政策,加入了战略对抗的苏联一方,这是一年后参与朝
鲜战争的政治前奏。美军仁川登陆后北朝鲜军队开始溃败,苏联对中国的要求并不高,
只是要中国接纳北朝鲜的流亡政府,苏联自知在朝鲜问题上失算,没能进一步只好退一
步,让出朝鲜半岛。出乎苏联意料的是中国替它出了头,帮它维持了战略对抗的均势,
因此,苏联是朝鲜战争的最大受益者,这是明明白白的事实。但是由于专制政体的愚蠢
本性,苏联10年后疏远了中国这个重要的政治盟友,20年后,精明的美国开始和中国亲
近,三大国聚散离合的历史经历表明中国参与朝鲜战争并不是最佳的选择。
二、中国是否受到直接... 阅读全帖

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朝鲜战争的后期1953年7月停战之前,战场上苏中朝三家的米格-15加起来共有950
架,面对这些米格-15的是美军的297架F-86。
米格-15照片:
http://www.aviation-history.com/mikoyan/mig15-15.jpg
F-86照片:
http://www.aviation-history.com/north-american/f86-19a.jpg

照理说有了一大批苏军王牌飞行员尤其是加上后来不屑于在福建前线金门上空露面
的志愿军王牌飞行员,这样的3:1优势,共产党应该有了朝鲜半岛的制空权,可以大肆
轰炸釜山了吧?
结果恰恰相反,如同解放军的飞机从来没有飞过台湾海峡中线那样,苏中朝3国飞机
从来没有飞过38度线,其实也没有飞过39度线,只是在40度线的清川江口至鸭绿江口这
块地区同越境打上门来的F-86进行作战, 这个地方,F-86战斗机飞行员称为Mig alley
(米格走廊)。
美军的F-86活动范围一直到鸭绿江边,碰到米格-15,形成了一个米格走廊:
https://... 阅读全帖
z****q
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来自主题: Military2版 - 我眼中的朝鲜战争
北朝鲜打败了南朝鲜,所以北朝鲜是朝鲜战争的赢家。
南朝鲜保卫了政权,创造了南朝鲜的经济奇迹,所以南朝鲜是朝鲜战争的赢家。
美国在朝鲜半岛阻止了共产主义的蔓延,所以美国是朝鲜战争的赢家。
中国在朝鲜无意中阵亡了未来的太子,避免了走上金家世袭王朝的道路,所以中国是朝
鲜战争的赢家。
俄国在朝鲜战争中让中美成为世仇,所以俄国是朝鲜战争的赢家。
日本在朝鲜战争中提供后勤,洗刷了二战战犯的罪名,走上了复兴之路,所以日本是朝
鲜战争的赢家。
大家都是赢家。ALL win。
f****o
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【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 【史海】朝鲜战争 彭德怀险被联合国军活捉
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 6 11:31:39 2016, 美东)
据近代史作家关河五十州在书中披露,在朝鲜战争中,率中共军队赴朝参战的彭德怀刚
入朝,就险些被联合国军活捉。
关河五十州所著《彭大将军》一书披露,彭德怀进入朝鲜当晚,中共“志愿军”的先头
部队已开始按计划分三批秘密渡过鸭绿江。
1950年10月21日上午,彭德怀与金日成在一座叫做大洞的村庄首次会晤。会晤时,大批
联合国军的飞机掠空而过,隆隆的炮声由远即近,彭德怀觉得有些不妙,就问金日成,
敌军(联合国军)到了哪里。金日成回答:“还在德川附近,离此约两百里。”
金日成其实未带电台,根本不了解前线的最新进展。彭德怀的电台车也掉了队,他急得
不知道怎么办才好。后来彭德怀跑到房后小山头上去瞭望,希望能看到中共入朝的先头
部队,可是除了逃难人群,一个“志愿军”也没看到。他只好重新回到屋里... 阅读全帖
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发信人: Regina (猫宝宝), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争之前,华人在加州根本不被当人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 4 19:32:29 2013, 美东)
岳东晓:朝鲜战争之前,华人在加州根本不被当人
来源: 兴东学社的日志
美国号称是一个讲人权的地方,但人权是给人的。美国加州是华工最集中的地方,而美
国加州宪法有一部人权法案,有兴趣的可以查看连接。就是这部人权法案,却有一章专
门只针对CHINESE的例外,标题就是CHINESE,在链接文件的15-16页。同学们如果懂英
语,应该认真读读这部宪法,因为这一章CHINESE,基本用各种形象语言把全体CHINESE
定位为不健康的、愚蠢的、犯罪的“COOLIE”,也就不是“人”,因此不享受人权,宪
法规定不允许配偶来美国、不准工作,等等。
美国加州这个不把CHINESE当人的宪法条款是什么时候废除的呢?不是中美作为盟国共
同抗击法西斯的二战时期。而是在朝鲜战争之后。朝鲜战争之前,【西方对朝鲜人与中
国人的对待基于一种根深蒂固的信念,那就是朝... 阅读全帖
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来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 何方:中国在朝鲜战争问题上的教训
朝鲜战争停战已经过去了一个甲子,很值得做些回顾和反思。六十年来,国内外对这场
战争的资料收集和研究成果,可说早已汗牛充栋。我今天只是想换一个角度,着重谈我
国在这场战争中应该记取的教训。
一、同意并支持发动战争
1949年3月11日金日成已经在苏联向斯大林提出武力统一朝鲜的设想。斯大林没有同意
,只答应增加给钱和武器。但是金日成锲而不舍,接连找苏联驻朝鲜大使和参赞谈话,
再三提出南下的要求,说南朝鲜人民水深火热,都盼着他去解救,看着一大半朝鲜人受
苦受难,他不忍心;而且南朝鲜人民信任他,拖着不打,他会失去朝鲜人民的信任。
斯大林一直不答应。二战后头几年,斯大林非常谨慎,竭力避免同西方国家发生军事冲
突。为此甚至一时收敛世界革命追求,在国际共运中推行所谓“联合政府”路线,就是
要各国共产党停止暴力革命,转而求得同资产阶级政党合作,组成联合政府。所以毛泽
东在中共七大的政治报告也命名为《论联合政府》。因为苏联在二战中实在打得精疲力
竭,死亡人数占到全国人口的近七分之一,物质损失也很大,人民生活相当困难。在苏
联,老百姓害怕战争到了什么程度呢?当时在我国驻海参崴领馆工作的一位苏联女打字
员听... 阅读全帖

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来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 韩国和朝鲜怎样记述朝鲜战争
韩国
教科书名:《国史》,记述章节:大韩民国的建立。该章节用一个小节(共3页)介绍了
朝鲜战争的原因和影响,朝鲜战争在韩国被称为“6·25战争”。
1、6·25战争的背景
苏联军进驻朝鲜之后,金日成等朝鲜共产主义者们受到苏联支持开始掌握实权,并开始
建立专制体制的基础。与此同时,他们开始肃清民族主义者,并对民族主义理念进行镇
压,很快完成了对朝鲜的共产化。
1946年2月,金日成成为朝鲜临时人民委员会委员长,朝鲜临时人民委员会通过颁布土
地改革法令、重要产业国有化法令等,强化了共产主义体制的基础,并在1948年9月建
立了朝鲜共产政权。
朝鲜共产政权与苏联秘密签订军事协定,增强军事实力,为入侵大韩民国做准备。但当
时韩国由于各地发生骚乱和罢工等,社会还没有完全恢复稳定,而且政党和社会团体也
是各为其事,政界同样一片混乱。
2、朝鲜的南侵
朝鲜一方面加快为南侵做准备,另一方面在表面上希望与韩国和平相处,以掩藏其南侵
的意图。1950年6月25日凌晨,朝鲜越过三八线,开始南侵。
韩国军队不顾武器落后,为决心守护自由,勇敢地与朝鲜共产军进行了战斗。但是由于
兵力和装备的不足,韩国军队面对大规... 阅读全帖
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发信人: swordsman (笑傲江湖), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争是否正义和是否应该扶老太太是一个道理。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 13:39:33 2011, 美东)
朝鲜战争是老金挑起来的这个为什么疑问,但讨论朝鲜战争是否正义就是另一个问题了。
战争是否正义其实和老太太摔倒了是否要扶其实是一回事,战争是否正义是国际社会的
道德问题,扶老太太是一个人为单位的社会的道德问题。
弱肉强食或者丛林法则是社会的基本准则或者说是本性,无论是对各国组成的国际社会
还是个人组成的具体社会都是一样。而正义、公平等等这些附加的准则只不过是丛林法
则的补充,其存在的原因是为了平衡丛林法则的副作用,维护社会的运行和延续。
正义、公平对于个人组成的社会更有强制力,因为在一国内人与人之间更需要这种规则
的约束,这样一群人组成的社会或国家才能在相互协作下生存,甚至于国家要设立法律
来规定道德的最低线。
而国与国组成的国际社会上,正义、公平这些道德上的东西的约束力或作用就非常弱了
,因为一个国家的生存能力要比个... 阅读全帖
c***s
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美国总统奥巴马11日前往韩国龙山美军基地慰劳驻韩美军,发表了演讲。视察期间用韩语说:“你好,龙山!韩国和美国一起前进”,并高度评价了韩国总统李明博。
据韩联社11月11日报道称,当天,奥巴马同参加过朝鲜战争的62名美国老兵和韩国老兵一起访问了驻韩美军龙山基地。在演说中,奥巴马表示:“韩国军人今天也同我们在一起。”并韩语说“谢谢朋友们,让我们一起向前进”。
奥巴马当天演说的大部分时间都在评价朝鲜战争,他还称今天在韩国服役的美军“直接关系到朝鲜半岛的未来和繁荣”。 同时,奥巴马还称赞了韩国在朝鲜战争后的经济成长。他说:“韩国以全球最快的速度修建高速公路和摩天大楼,发展成为了最繁荣的国家之一。”
奥巴马在演讲时表示,不少人说朝鲜战争是“为打成平手的死亡(Die for a tie)”,但现在大家可以重新认识到“朝鲜战争绝对不是没有胜负的战争,我们当时取得了胜利,现在仍然还是胜利者。”
报道称,奥巴马还高度评价了韩国总统李明博,称赞他是一位从贫穷环境里白手起家的人。
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二十国集团首尔峰会工作... 阅读全帖
S*******C
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usfish (usfish) 于 (Thu Apr 8 04:18:19 2010, 美东) 提到:
从美国人的主观角度,核心原因是美国人真的没把朝鲜战争当成一个特别大不了的事情。当时就连打不打这场战争美国人内部都有争论。1949年美国撤出南朝鲜,1950年的时候美国国务卿讲过American defense perimeter in Asia,里面甚至没有包括南朝鲜。说实话,美国人当时真的
惆涯铣实被厥
最后为了遏制共产主义,迫不得已出兵了,但是也一直没有下大决心打大仗。
所以为一个他们不是特别重视的战争,冒国内外的巨大压力和无法预测的苏联反应投放原子弹,不是那么值得。
说句题外话,美国人还不觉得自己输了这场战争。他们承认输掉了1950年末的那几场战役,但是他们认为整个战争是tie了。
当然我不是为美帝说话,也不是是抹杀志愿军战绩。志愿军的战绩是不容否认的,是值得我们自豪的,但是我只是提供另外一个观点
☆─────────────────────────────────────☆
le... 阅读全帖
c***h
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[b]最高机密:朝鲜战争中国军队死了多少人?[/b]
空谷回音:深山兰,胡涣
关于几十年前的那场朝鲜战争,许多东西至今还是密。为什么保密,大概是太丑恶,不
好意思见天日。其中一项就是中国的军队究竟死了多少人?
在美国的军队越过了三八线之后,麦克阿瑟曾乘坐飞机到鸭绿江附近转了一圈。他对中
国作了一个估计。他说,在远处的天空下,有几个萧条的村庄。共产中国没有能力卷入
战争,因为他们没有那个工业能力。若他们参战,那将是一场大屠杀。
事后证明麦克阿瑟的判断是完全错误的。错误就在于他低估了独裁者的没人性的程度。
而他说的结果是“一场大屠杀”则是完全正确的。他更不知道,当时第一批向南朝鲜进
攻的主力就是中国的朝鲜族兵的三个师(把此点捅出来的一个人,写了一篇博士论文,
后来被判了十三年徒刑,至今仍在狱中)。其中的许多人是日本在中国训练的朝鲜族的
“二鬼子”,他们对中国人是异常的凶狠。他们后来都摇身一变成了中共军队林彪第四
野战军的部下。麦克阿瑟更不知道,在他飞机的机翼下,那些已几乎被歼灭,残部正在
逃窜的就是他们。
中国的军队在朝鲜的战况如何,几乎没有一个人做过像样的描述。原因是那简直不是战
争,而... 阅读全帖
c***h
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决战高丽半岛——记朝鲜战争第五次战役
发言者:志愿军英魂
发表时间:2005年10月19日 10时39分40秒
一、引言
高 丽半岛乃不祥之半岛,自古以来,战火不绝,并且跟中原天朝密不可分。或为对手
,或为盟友。或鲜血结冤仇,或热血凝友谊。恩恩怨怨,是是非非,莫衷一是,尤 其
是公元1950年6月,半岛又大动干戈,重烧漫天战火。起因乃金—李两王为争夺三千里
江山之皇冠,展开殊死搏斗。本来别人兄弟相争,不关我华夏什事,但 由于复杂之国
际政治原因,使我刚夺得天下之雄师劲旅未来得及休整,便再次卷进战争旋涡。结果在
冰天雪地、崇山峻岭间鏖战三年,数百万志愿大军,总减员达百 万余人(1)。且毫无
战争成果,战线仍回到金—李二王相争之起点。以至我当今朝野,为此争执不休。
有说此战显我天朝神威,扬我民族志气,洗却百年耻辱,又护卫我华夏疆域,打得好!
有说此战夸大危机,欺骗民众,实则受他人唆使,做马前走卒金牌打手,除捞点军火装
备,倒是劳民伤财,夺我军元气,导致闭关锁国,外交孤立,误了发展之大好时机。打
得糟!
前一种观点在闭关锁国之时,民众得不到真实资讯,故皆信之。后一种观点源自改革开
放之后,真... 阅读全帖
l**********6
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@stop????time 关于我的拙文《对比朝鲜战争中的第五次战役与1990-1991年的海湾战
争》,谢谢你提出的有关数据解读和处理的多条问题。
我引用数据的直接目的是,对比志愿军和美军在第五次战役中的死亡比例。结论是中美
死亡人数相差非常悬殊。中肯的读者无论怎样看现有的数据,相信都会和我得到类似的
结论。虽然自认结论可靠,我还是很愿意和大家分享我处理数据的细节。为避免无谓的
争议,我采用的中国相对美国的死亡比例(中国死亡数/美国死亡数 = 大约8万/大约2
千 = 40:1),实际上偏心中国。我采用了对美军战役死亡的较高估计数。首先我把美
军1951年4到6月间的所有死亡,都算在第五次战役里。但实际上第五次战役只占这三个
月中的一个半月左右。另一种可能更合理的,不那么偏袒中国的估计是,因为4到6月间
只有5月份完全处于战役期间,可由此估算出战役期间美军平均每天死亡数(818人/31
天 = 26.4人/天)。根据战役总耗时50天,得到美军战役死亡估计数 = 26.4人/天 x
50天 = 1319人。我文章中采用了2005人,相对高估了52%。其次我假设战役期间,美军
所有死亡都... 阅读全帖
b*****e
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正是因为有了朝鲜战争,使得美国看清了中国的实力, 从此在美国的战略格局当中中
国成了第三方, 而不是朝鲜战争前的两方。
朝鲜战争使得高度两极化的世界最终变成了三极, 中国虽然很弱, 但也最终完成了成
为第一极。
从此全世界没人敢轻视中国, 也就有了尼克松后来的访华,中美的建交,最终苏联堕
落下去,中国有了强大的希望。
朝鲜战争是中国后来繁荣发展的种子,这就是朝鲜战争的伟大意义。
m***7
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我老将给你们解读一下吧。
先看战争的大环境。国际共运高涨,一战打出了个苏联。二战打出了东欧和中国等一系
列新共产国家。朝鲜金胖子也打算有样学样。在苏联中国支持下(苏联支持不用提了,
中国支持表现在将四野的朝鲜人部队全部变成朝鲜军队后让其去参加朝鲜战争)先进攻
南朝鲜,战争于是开始了。美国看到了这种一个国家一个国家变成共产主义国家的危险
,决定出军队阻止这种变化。朝鲜战争扩大。
这里补充一下,从来的教育都是指责南朝鲜先进攻北朝鲜的。这是为了给中国和朝鲜军
队道义上优势。这谎言已在历史上发挥完其作用了。
中共从来并没有得到苏联的信任。中共夺取政权更象个农民起义,因为工人阶级在这场
革命中并不是领导阶级。所以这次中共参战有点象投名状的感觉。同时,中共(老毛)
在轻松打败蒋介石后,开始过高估计自己的能力了。再者,老毛食古不化,看古书看多
了,什么唇亡齿寒之类的都出来了。中国几千里海岸线,以美国诺曼底登陆的能力,中
国哪里不能被登陆?美国要真灭中共为什么不在内战时直接出军队支持蒋?内战打了三
年呢,有的是机会。
在中国参战后,美国一看便宜得不了太多了,无法顺便解决北朝鲜了,中国背后有苏联
呢。中... 阅读全帖
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美国总统奥巴马11日前往韩国龙山美军基地慰劳驻韩美军,发表了演讲。视察期间用韩
语说:“你好,龙山!韩国和美国一起前进”,并高度评价了韩国总统李明博。
据韩联社11月11日报道称,当天,奥巴马同参加过朝鲜战争的62名美国老兵和韩国
老兵一起访问了驻韩美军龙山基地。在演说中,奥巴马表示:“韩国军人今天也同我们
在一起。”并韩语说“谢谢朋友们,让我们一起向前进”。
奥巴马当天演说的大部分时间都在评价朝鲜战争,他还称今天在韩国服役的美军“
直接关系到朝鲜半岛的未来和繁荣”。 同时,奥巴马还称赞了韩国在朝鲜战争后的经
济成长。他说:“韩国以全球最快的速度修建高速公路和摩天大楼,发展成为了最繁荣
的国家之一。”
奥巴马在演讲时表示,不少人说朝鲜战争是“为打成平手的死亡(Die for a tie
)”,但现在大家可以重新认识到“朝鲜战争绝对不是没有胜负的战争,我们当时取得
了胜利,现在仍然还是胜利者。”
报道称,奥巴马还高度评价了韩国总统李明博,称赞他是一位从贫穷环境里白手起
家的人。
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美国总统奥巴马11日前往韩国龙山美军基地慰劳驻韩美军,发表了演讲。视察期间用韩
语说:“你好,龙山!韩国和美国一起前进”,并高度评价了韩国总统李明博。Mitbbs
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据韩联社11月11日报道称,当天,奥巴马同参加过朝鲜战争的62名美国老兵和韩国老兵
一起访问了驻韩美军龙山基地。在演说中,奥巴马表示:“韩国军人今天也同我们在一
起。”并韩语说“谢谢朋友们,让我们一起向前进”。Mitbbs.com
奥巴马当天演说的大部分时间都在评价朝鲜战争,他还称今天在韩国服役的美军“直接
关系到朝鲜半岛的未来和繁荣”。 同时,奥巴马还称赞了韩国在朝鲜战争后的经济成
长。他说:“韩国以全球最快的速度修建高速公路和摩天大楼,发展成为了最繁荣的国
家之一。
奥巴马在演讲时表示,不少人说朝鲜战争是“为打成平手的死亡(Die for a tie)”
,但现在大家可以重新认识到“朝鲜战争绝对不是没有胜负的战争,我们当时取得了胜
利,现在仍然还是胜利者。”Mitbbs.com
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朝鲜战争中志愿军60军180师被全歼的原因及过程
事情发生这么多年,在中国军队的战史上,180师不能不说是一个悲剧。导致该师
整建制的被围歼,原因是很多方面的。朝鲜战争后的很多年,由于当时的种种政治原因
和国内大环境的制约,没有公开、公正的对这一事件进行分析和总结。
但既然悲剧发生,就要明白事情的因素。80年代以后,军委,中国人民解放军战史
研究室对当年朝鲜战场上的180师惨剧,进行了总结和分析,归纳一下写出来大家看看
,有不完整或不对的地方就指出来大家一起研究。
应当承认,人员指挥失误是主要的。而当时以彭德怀为首的志愿军作战指挥部,推
脱不了干系。入朝部队的指挥人员,在经历了前四次战役的洗礼之后,认为美国人打仗
的水平也不过如此,眼前虽然我军的装备和给养明显跟不上一线部队作战需要,但凭借
部队战斗素质和光荣传统,再次打个胜仗似乎是不在话下的。1951年5月22日这一天,
是美军发动全线反击的第二天,第六十军一八零师还在向南进攻。该师的五三八团、五
三九团与向北攻击的美第七师反复争夺着阵地,战斗进行得正激烈中,一八零师接到第
六十军军长韦杰和政委袁子钦发来的电报... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争是不是正义之战?
标 题: “朝鲜战争是正义之战” 习近平讲话在韩惹风波
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 13:02:01 2011, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_4574430_1.html
中国国家副主席习近平日前对“朝鲜战争”表示,这是“反抗侵略的正义之战”,这一
发言在韩国引起了风波。
习近平25日在北京人民大会堂举行的“纪念中国人民志愿军抗美援朝出国作战60周
年座谈会”上说:“伟大的抗美援朝战争,是保卫和平、反抗侵略的正义之战。这是中
朝两国人民和军队团结战斗的伟大胜利,是维护世界和平与人类进步事业的伟大胜利。

习近平这一发言传开后,韩国主要媒体纷纷发表文章要求中方道歉,一些重量级议
员批评称,这是污辱韩国人的发言。
韩国新任外长金星焕昨日强调:“朝鲜战争是朝鲜攻击韩国开始的,这是不变的事
实。对此看法,全球各国都同意,所以我认为,不需要做补充说明。”
反对党自由先进党代表李会昌昨日表示:“下届中国领导人既然有这么狭窄的历史
观,看重毛泽东主义的思考方式,令人感到遗憾。朝鲜战争明明是朝鲜进攻韩国开始,
牺牲者超过300多万名,给... 阅读全帖
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岳东晓:朝鲜战争之前,华人在加州根本不被当人
来源: 兴东学社的日志
美国号称是一个讲人权的地方,但人权是给人的。美国加州是华工最集中的地方,而美
国加州宪法有一部人权法案,有兴趣的可以查看连接。就是这部人权法案,却有一章专
门只针对CHINESE的例外,标题就是CHINESE,在链接文件的15-16页。同学们如果懂英
语,应该认真读读这部宪法,因为这一章CHINESE,基本用各种形象语言把全体CHINESE
定位为不健康的、愚蠢的、犯罪的“COOLIE”,也就不是“人”,因此不享受人权,宪
法规定不允许配偶来美国、不准工作,等等。
美国加州这个不把CHINESE当人的宪法条款是什么时候废除的呢?不是中美作为盟国共
同抗击法西斯的二战时期。而是在朝鲜战争之后。朝鲜战争之前,【西方对朝鲜人与中
国人的对待基于一种根深蒂固的信念,那就是朝鲜人中国人不是像西方人一样的人,而
是接近畜生。。】("Western treatment of the Koreans and the Chinese was
dictated by a deeply rooted conviction that the... 阅读全帖
a**h
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争让中国有了今天
说起朝鲜战争,人们常常习惯性的激辩该不该打。这场仗中国打赢了吗?没有这场战争
,台湾海峡会今天这个样吗?台湾海峡今天这个样不好吗?
关于朝鲜战争的输赢,你说你赢,他说他赢,公说公有理,婆说婆有理。其实,这场战
争偷偷乐的是金日成,他啥也没损失著。战争换来的是金氏王朝的三代传承。输得最惨
的是谁?是毛泽东。为什么这么说?战争无情的打碎了毛氏政权世袭的美梦,毛远新接
不上毛岸英之后的断档,江青的狂妄让毛泽东担心这个当代武则天,便有了马林科夫式
的华国锋。斯大林走不出去的怪圈,毛泽东照样走不出去。
那麽,毛岸英死在朝鲜战场上,他没活到1976,你凭什么说毛泽东会让儿子世袭?请让
我们回首上个世纪的文化大革命。
有人说文化大革命是为了防修反修。其实,这场大动乱的实质是防中国也出赫鲁晓夫。
即使有一天我死了,有人想改变什么,人民也不会让。这是毛的一厢情愿,他想的挺好。
那麽,毛身边的人里谁像中国的赫鲁晓夫呀?刘少奇。就刘少奇像吗?就刘一个人有可
能在他死后揽局吗?还有。便弄出个资产阶级反动路线,便挨个整,一批一批地整、一
拨一拨地整、一茬一茬地整。结果,整完了刘少奇,〝团结胜利的大会〞刚开完,左... 阅读全帖
c***h
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决战高丽半岛——记朝鲜战争第五次战役
一、引言
高 丽半岛乃不祥之半岛,自古以来,战火不绝,并且跟中原天朝密不可分。或为对手
,或为盟友。或鲜血结冤仇,或热血凝友谊。恩恩怨怨,是是非非,莫衷一是,尤 其
是公元1950年6月,半岛又大动干戈,重烧漫天战火。起因乃金—李两王为争夺三千里
江山之皇冠,展开殊死搏斗。本来别人兄弟相争,不关我华夏什事,但 由于复杂之国
际政治原因,使我刚夺得天下之雄师劲旅未来得及休整,便再次卷进战争旋涡。结果在
冰天雪地、崇山峻岭间鏖战三年,数百万志愿大军,总减员达百 万余人(1)。且毫无
战争成果,战线仍回到金—李二王相争之起点。以至我当今朝野,为此争执不休。
有说此战显我天朝神威,扬我民族志气,洗却百年耻辱,又护卫我华夏疆域,打得好!
有说此战夸大危机,欺骗民众,实则受他人唆使,做马前走卒金牌打手,除捞点军火装
备,倒是劳民伤财,夺我军元气,导致闭关锁国,外交孤立,误了发展之大好时机。打
得糟!
前一种观点在闭关锁国之时,民众得不到真实资讯,故皆信之。后一种观点源自改革开
放之后,真实资讯纷至沓来,国人在研判之余,始知先前悉被误导。乃恍然大悟之果。
此次高... 阅读全帖
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我觉得关于朝鲜战争的一个盲点是,朝鲜战争是零和游戏。
苏联明显赚了,日本也赚了,中国似乎小赚,南北韩都觉得自己亏了,但南北韩太小,
从零和的角度上,一定有人大亏,考虑到剩余的局内人只有美国,美国一定大亏。
事实上并不是如此,朝鲜战争不是零和游戏,朝鲜战争半岛外没有输家。中日苏都赚了
,美国也没有吃亏。这是朝鲜战争在美国变成被遗忘的战争的根本原因。
l**********6
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@stoppingtime 关于我的拙文《对比朝鲜战争中的第五次战役与1990-1991年的海湾战
争》,谢谢你提出的有关数据解读和处理的多条问题。
我引用数据的直接目的是,对比志愿军和美军在第五次战役中的死亡比例。结论是中美
死亡人数相差非常悬殊。中肯的读者无论怎样看现有的数据,相信都会和我得到类似的
结论。虽然自认结论可靠,我还是很愿意和大家分享我处理数据的细节。为避免无谓的
争议,我采用的中国相对美国的死亡比例(中国死亡数/美国死亡数 = 大约8万/大约2
千 = 40:1),实际上偏心中国。我采用了对美军战役死亡的较高估计数。首先我把美
军1951年4到6月间的所有死亡,都算在第五次战役里。但实际上第五次战役只占这三个
月中的一个半月左右。另一种可能更合理的,不那么偏袒中国的估计是,因为4到6月间
只有5月份完全处于战役期间,可由此估算出战役期间美军平均每天死亡数(818人/31
天 = 26.4人/天)。根据战役总耗时50天,得到美军战役死亡估计数 = 26.4人/天 x
50天 = 1319人。我文章中采用了2005人,相对高估了52%。其次我假设战役期间,美军
所有死亡都... 阅读全帖
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@stop????time 关于我的拙文《对比朝鲜战争中的第五次战役与1990-1991年的海湾战
争》,谢谢你提出的有关数据解读和处理的多条问题。
我引用数据的直接目的是,对比志愿军和美军在第五次战役中的死亡比例。结论是中美
死亡人数相差非常悬殊。中肯的读者无论怎样看现有的数据,相信都会和我得到类似的
结论。虽然自认结论可靠,我还是很愿意和大家分享我处理数据的细节。为避免无谓的
争议,我采用的中国相对美国的死亡比例(中国死亡数/美国死亡数 = 大约8万/大约2
千 = 40:1),实际上偏心中国。我采用了对美军战役死亡的较高估计数。首先我把美
军1951年4到6月间的所有死亡,都算在第五次战役里。但实际上第五次战役只占这三个
月中的一个半月左右。另一种可能更合理的,不那么偏袒中国的估计是,因为4到6月间
只有5月份完全处于战役期间,可由此估算出战役期间美军平均每天死亡数(818人/31
天 = 26.4人/天)。根据战役总耗时50天,得到美军战役死亡估计数 = 26.4人/天 x
50天 = 1319人。我文章中采用了2005人,相对高估了52%。其次我假设战役期间,美军
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来自主题: Military版 - 朝鲜战争惨烈的长津湖伤亡数字
1942年11月,鉴于一个姓苏立文的家庭有五兄弟同在一艘军舰上服役,而此舰在对日作
战时被击沉,五兄弟同时葬身太平洋。美国国会通过《苏立文法案》,严禁同一家族的
兄弟全部上前线。《拯救大兵瑞恩》描述的就是执行这个法案的一个案例。在一位美军
阵亡战士的墓碑上刻着他母亲的话:“对于世界,你只是一个士兵。对于我,你就是整
个世界!”当我们读罢报纸上曾经大力宣传过的,黄继光母亲送另一个儿子参军的事迹
,如何理解这两种境界?
长津湖作战的战略意义是一扫美国上下的悲观气氛。美国《时代》周刊社论写道:
“第一陆战师突出自诩不败的中国军队的重围到达兴南,带着装备、伤员和俘虏启??去
釜山时,朝鲜战争就可以采取不同的样式了。长津湖作战的消息、照片和电影等对决定
合众国的政策,比大辩论(注:当时美国朝野正在进行是否撤军回国的辩论)的所有言
论作用都大。美国人民和得到加强的第8集团军,现在决心留在朝鲜。”
(4)
1951年1月1日凌晨,毛力斥彭德怀的异议(彭认为志愿军经过两次连续的战役,迫
切需要修整,从政治意义上亦不应跨越三八线),下令发动了第三次战役,为的是消灭
三八线:“所谓三八线在... 阅读全帖
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2016年06月08日15:56
从1949年1月至1950年6月,朝韩在“三八线”附近共发生2000多起纠纷。这种武装冲突
不断升级,终于于1950年6月25日大规模的冲突在“三八线”上爆发了。
1950年6月25日拂晓,战争全面爆发。朝鲜声称,“南朝鲜李承晚军队越过三八线向北
进攻,对朝鲜民主主义人民共和国发动突然袭击,这次战争是美帝国主义蓄意发动的,
对朝鲜民主主义人民共和国来说,是抗美卫国战争”。
苏联解体后,随着前苏联档案的公开,广泛流行的观点认为1950年6月25日凌晨,在得
到斯大林的同意之后,朝鲜内阁首相金日成下令军队越过三八线,发动了对韩国的突然
进攻。
由于当时韩国国防军三分之二的军队尚未进入战备状态,根本没有招架之力,三天之后
,1950年6月27日汉城(今首尔)就失守了。
在撤退时,韩高层惊慌失措,将汉江大桥给炸了,把大批军队送给了朝鲜,更快瓦解了
韩军抵御能力。
需要指出的是,金日成并未事先告知中国详细的作战计划和具体的开战日期,因此中国
大陆与美国一样,直到战争开始才得悉的。这也可以称为真正意义上的朝鲜单方面“不
宣而战”。
1950年6月26日,美国总统杜... 阅读全帖
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