j******n
发帖数: 21641 | 1 【 以下文字转载自 Reader 讨论区 】
发信人: wonderlich (左岸，遁去), 信区: Reader
标 题: 我时常想起鲁迅，胡适与钱穆 -- 朱学勤 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 4 16:57:43 2010, 美东)
我时常想起鲁迅，胡适与钱穆
朱学勤
我时常想起鲁迅，想起胡适，想起钱穆，不太想得起梁实秋，林语堂，周作人。
对鲁迅，我的认识有过反复，感情上有过起伏。60年代至70年代是信奉，80年代则
是怀疑、疏离，甚至有些厌烦。80年代最后一年起，才明白自己所处的年代还是鲁迅的
年代。
在片面信奉的年代所形成的读者与作者的关系，无异于一场包办婚姻。除了意识形
态读物，你能够读够读到的另一种读物就是鲁迅，你对于20世纪上半叶的了解如果不满
于教科书的灌输，那就去读鲁迅全集后面的注解。由此产生的热爱，是盲目的热爱，没
有经过选择的热爱，与包办婚姻有什么两样？包办婚姻是不牢靠的，很容易被第三者插
足。80年代一来，有多少精神世界的新鲜第三者打将进来？由此产生包办婚姻破裂，出
现另一种选择，完全正常。 |
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e***e
发帖数: 3872 | 2 作者：伊文 回复日期：2007-12-15 11:50:40
【主持人：】感谢朱老师为我们带来的精彩演讲，激荡改革三十年，朱老师现场也
给我们激荡了两个小时。朱老师在演讲中给我们回顾了三十年来两次的改革，而我们现
在正处于第二次改革的征途中，第二次改革往何处去，第二次改革要达到什么样的一个
目标，朱老师在演讲中已经对第一次改革以及第二次改革做了分析。
接下来是互动时间。
【现场提问1：】感谢朱教授过来给我们打气，了解了上层一些决策的过程。我想
知道的是，陈云老先生他在第一次改革，以及他在过世之后的安排，做出了怎样的贡献？
【朱学勤：】哎呀，非常尖锐的问题。
你刚才说我透露了中央决策的过程，我不是，谈不上，我只不过是注意这三十年中
国从上到下的一些重大的关节。对陈云的评价，我是这样的，陈云的经济思想我是不赞
成的，大家都知道，你可以读陈云的文选，鸟笼经济设置是载入陈云文选的，在经济思
想上，我觉得邓小平的思想要比他更开放一些。正是因为最后邓小平更开放的经济思想
占了上风，中国才会有第二场改革，才把中国改变成今天这个样子。
陈云也有不可替代的作用，第一场改革它是双峰政治，相比我们 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 3 俺不是什么方轮，但俺对你这说法有疑问。方舟子抄了别人的书，用了别人的图，就能
证明方舟子说朱学勤抄袭有问题了？如果你说这说法有问题，也可以，那你应该摆事实
出来反驳，而不是通过质疑方舟子的Credit，来证明朱是清白的。如果朱抄袭1.8万字
是真实的，就不是鸡蛋里挑骨头的问题，而是非常严重的学术问题，复旦偏袒朱，是比
朱抄袭更严重的问题。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 5 朱学勤抄袭剽窃事件，有什么结果了？我都忘了这个教授了。
对于朱可能的抄袭剽窃，校方成立了一个委员会来专家评论。不谈我对朱天谴个人的态
度，这个程序还是不错的，避免了媒体的大字报，保护了文化人。
我小时候也不喜欢鲁迅，太难懂了，太晦涩了。中国现在的社会，需要大家好好学习一
下鲁迅的文章。 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 6 @方舟子：复旦大学学术规范委员会葛剑雄代表委员会宣布，朱学勤的博士论文虽然存
在一些注释不规范，但不是剽窃抄袭，因为朱在序中已对前人的贡献与已有论著基本都
已说明。葛教授莫非想告诉我们，只要在序中提到某书，就可以在正文中不注明地照抄
该书？朱在文中整段照抄别人论述而未恰当地注明，这就是抄袭。 原文转发(230)|原
文评论(226)
来自于方舟子在新浪微博。 |
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j*****i
发帖数: 70 | 7 朱涵跟朱学勤有什么瓜葛？除了都是肘子泄粪的对象。
拜托以后发言之前先了解一下基本事实。 |
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e***e
发帖数: 3872 | 8 作者：伊文 回复日期：2007-12-15 9:58:04
【主持人：】各位南都的读者、各位广州的市民，很高兴又在这个周六的上午和大
家相聚在岭南大讲坛。今天来了这么多的朋友，除了现场的朋友，还有很多的网友也在
关注今天的演讲，昨天晚上我特意上天涯网看了一下，预告我们这个讲座，已经有上百
网友已经向朱老师提出了很多的问题。
回到今天的这个主题，“激荡30年：改革开放的经验总结”，我们回望改革开放以
来的30年，我个人觉得是要放在1840年鸦片战争以来中国历史大转型的过程中来看这30
年，我们的大转型其实就是让中国从传统的皇权专制社会向现代民主社会转型，这一百
多年的过程中，有扬帆启航的时候，也有触礁搁浅的时候，也有走回头路的时候。改革
开放30年来，中国这艘大船重新走向现代化方向，扬帆重新启航。站在这30年的节点上
，回望过去30年中国所发生的事，我们站在现在，看现在是什么样的位置，展望未来中
国以后应该往何处去呢？所以今天非常有幸请到了著名历史学家，上海大学教授朱学勤
老师，给我们解答很多的问题。
朱老师大家很熟悉了，他长期从事近代史以及社会思潮的研究，是自由主义的领军
人 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 9 朱学勤（上海大学历史系教授）：学术成就永存史卷
2012年01月02日 13:42 本文来源于 财新网 | 评论（0）
标签： 纪念高华
我们这一代人在几个历史重大问题上，不能交白卷。在众多答卷中，我以为高华
这一份是最为出色者之一
主持人让我总结高华先生的学术成就，我不合适。还是让我作为高华的朋友，一个
与他交往二十多年的老朋友，从个人的角度来讲讲高华这个人，讲讲高华这本书。
高华是我们这一代人中的杰出代表。我们这一代人有两件事无法回避，一是文革，
二是改革，这是我们的生命底色。改革的历史，我们可以写，后代人也可以写，但文革
的历史，必须由我们自己来交这个答卷，在这一重大问题上，我们不能交白卷。
事实上，我们这一代人也通过各种文本、各种方式，陆陆续续地交出了答卷，但在
众多答卷中，我以为高华这一份是最为出色者之一。他深刻挖掘了文革得以形成的老根
——中共党内生活之渊源。文革发生已经有四十多年来，到现在还是一个聚集风云的话
题。在历史上，它还会和法国大革命等重大事件的命运一样，让多少代人持续不断地争
论下去。但无论是后面有多少代人参与讨论、争论、辩论，它绕不过我们这一代文革经
历者所交... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 10 朱学勤复旦毕业，博士论文出了问题，却还由复旦自己出来评判，
这个在程序上就不合理。自导自演说没抄袭，白纸黑字摆在那儿，谁信。
现在还有媒体夸朱抄抄勇敢了不起，算是领教了复旦的公关能力了。 |
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i*****l
发帖数: 209 | 11 在文化的脂肪上搔痒
朱学勤
有些事情是不能说破的，一说破，大家都觉无趣。比如说，这十几年里，越说越煞有其事
的“文化问题”。“文化问题”在八十年代叫“文化热”，在九十年代叫“文化批判”，
几乎呈经久不衰可大可久之势。 之所以出现这一局面，原因多多。其中之一，中国
知识阶层的结构是否存在一个文人过剩的问题？文人的思维特征是瞧不起工匠式技术思维
，有问题喜欢向上走，走向云端，引出一个统摄一切的本源，然后再俯瞰下来，向下作哲
学的批判或文学的抒情。这种文学化的哲学或哲学化的文学，构成大陆人文学科的先验氛
围，而不是经验氛围，使得这一行当中人的思维方式迟迟不能向下着陆，挣脱中古束缚；
而工匠式的经验性思维就比较笨拙，总是贴着地面步行，就事论事，局部问题局部解决，
甚至是技术性地解决，轻易不敢把很多不相关的问题搅在一个大局里，然后发一通宏观议
论了事。文人传统过甚，又喜欢追寻万物一源，就容易把这个“一源”定位在文人所熟悉
的事务上，小如语言文字，大如文化方式，总得与“文”有缘，这样，他们从大学中文系
学得的文化评论( 多半是文艺评论 ) ，以及 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 12 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2010/10/101004_cr_luxun_zhuxueqin.shtml
朱学勤 上海大学文学院历史系教授
至文革，除了马恩列斯毛，有全集发行者唯鲁氏一人，雄踞第六位。
如何为“撤鲁”辩护？
鲁迅有言，在中国即使搬动一张桌子，都可能流血,想不到这句话应验在他自己身上。
今日为搬动他自己在中学语文教材里的几篇文章，却成了敏感问题，扰攘不已。
负责中学语文教科书的人民教育出版社编审顾之川出面辩解： “有消息说中学教材里
鲁迅作品减少了，实际并不是这样”， “过去高中三年学6篇鲁迅，现在高中三年必修
课是1.25学年，有3篇鲁迅作品，但在剩下的选修教科书里还有大量鲁迅作品”，“加
上选修课文，远不止6 篇。”
这样的辩护有苦心，却回避了更为重要的历史趋势，难有说服力。1923年胡适首次将鲁
迅文章列入初中国文课外读物，起始正常，亦见胡适之雅量。毛泽东封鲁迅为当代圣人
，一口气说了三个“空前”，事情从此起变化。1949年后，最多的一套教材里有20多篇
鲁迅作品，先后入选中学语文教科书的达32篇。至文革，除... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 21374 | 13 朱学勤这个大sb。想着能把汪晖砍了，结果自己被砍了。 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 14 支持方舟子。。。
像朱学勤这种傻逼，抄了最起码要能意识到羞愧而不是洋洋自得倒打一耙。
还有人给他帮腔，我靠，。，。。
能有点羞耻心吗？ |
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d**e
发帖数: 2420 | 15 朱学勤被揭发抄袭这个事件已经快半年了吧，而这期间很少听到
其领域学者的评论声音，可见小圈子相互包庇，黑暗的很。 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 16 这个葛剑雄和他的委员会得出如此结果 其行为和后果比朱学勤还要可耻数倍。 |
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c*****x
发帖数: 429 | 17 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/indepth/2010/04/100421_ana_expo_theme_song.shtml
日本歌星冈本真夜的事务所周一（4月19日）晚向日本各传媒发送了有冈本签名的传真
，表示同意上海世博会申请使用冈本旧曲作为世博曲《2010等你来》的曲调。
《2010等你来》4月1日起，作为上海世博会开幕倒计时30天隆重推出的主题曲音乐片在
中国各地电视台播出。
但播出后几天中国网络上开始流传该曲是盗用冈本真夜的《不变的你就好》。
无独有偶，2008年北京奥运主题曲《我和你》也曾被网民指出是抄袭之作。
《我和你》由中国著名作曲家陈其钢专为奥运创作，在2008年8月8日晚的开幕式上一唱
而红，但随后有网民指出，该曲与2005年中国国内音乐人邓伟标出版的一首叫《无觉》
的音乐，旋律实在很像，怀疑有抄袭之嫌。
抄袭之风
上海大学文学院历史系教授朱学勤在接受BBC中文网的采访时说，抄袭之风在中国盛行
并不是一个偶然事件。
他认为这是相当长一段时间那以来，中国人满足于物质财富的增长，而在文化创造方面
陷于停顿和停滞状态。
他说，这不 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 18 朱学勤可是普世派的叫兽啊，天谴论的作者
原先上海新编高中历史教科书的编委，所谓用文明史代替革命史，把太祖从历史教科书
上请走，结果出事了。 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 20 朱学勤：“我想，他既然有勇气写这样的文章，就应该同样有勇气承担这样写的责任，
我也不
必查他是谁，一直在等待他自己出来。他一直没有露面。我能说的是，一个年轻人，应
该珍
惜自己进入学术界的第一步。他如果愿意认错，我完全可以原谅他。”
话说这些自由派的pussy，还没夺权呐，嘴脸就全暴露出来了 |
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d*b
发帖数: 21830 | 21 属于脑残吧，丫以为只要朱学勤被迫跳楼了丫的就可以回理论所做研究员吧。要不然为
啥吆喝得这么凶呢？ |
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l**s
发帖数: 9490 | 23 笔哥说朱学勤脸皮不够厚，我怎么觉得这已经挺厚了呢？ |
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m********y
发帖数: 21909 | 24 这个事情本来是打击学术腐败的，现在已经演变成了学术界左右派学术论点斗争的延续
了---
方晖，著名新左派，被自由派学者（右派）揪出来说他的博士论文抄袭。后来左派学者
反击，揪出来了复旦还是华师的朱学勤，还有陪绑的北大的郑也夫。 |
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C********n
发帖数: 6682 | 25 之前就是故意整人的
结果被爆出来朱学勤这个大料 |
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m********y
发帖数: 21909 | 26 学界已经被tg纳入体系，腐败一起腐败。
左派学者以汪晖为代表，但汪晖自己并不是特别淡薄名利，从第一届“长江读书奖”开
始，就成为诸多学者的靶子，在这种情况下，他依然我行我素，可谓脸皮很厚。
他的博士论文的抄袭，最后我看就只能以“暗袭”论处。他引用尼采等的原著，不明引
，则为暗袭。我对照过他引用的，可谓大段大段的引用，但从没有引号，就是挂个注而
已。他自己辩白说是以前学术不够规范所致，有学者拿出晚清学人的学术规范的论述（
我忘了这个晚清学者的名字）， 指出他是暗袭。
再者，汪晖的credit也受人指责。在国内，他赞美集权和中国的现政权， 也认为毛时
代的正确性，但当他到了国外，接受《时代周刊》采访时，他又歌颂民主，对64评价很
正面，大有取悦西方的意思。所以被右派学者嘲笑为：见人说人话，见鬼说鬼话。
前段时间有个汪晖和秦晖（自由派学者，清华历史学教授）关于宪政民主的对话，交锋
很激烈，大家有空可以看看。
我知道朱学勤在别人指出他抄袭后，就主动把博士学位证书交由复旦大学学术委员会，
并申请调查。右派轰汪晖，让他也把学位证书交给清华大学或者他获得学位的社科院，
进行调查，汪晖不理。
大傻看问... 阅读全帖 |
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l*****s
发帖数: 2109 | 27 这好，复旦等于给自己树立了一个抄袭的认定标准。
只要在序言里提一下作者，就可以大抄特抄了，不算抄袭。
所以今后看一下复旦人出的书里的序言，就知道这本书是抄谁的了。
前有复旦十八驴，现有复旦朱学勤，都是复旦的好学生。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 28 赞孵蛋精神
LOL 狂笑不已
那个傻X 朱学勤 不是抄袭？？？
那个时代的人都是这样的，左派右派都一样
那个时代的教科书都是抄袭外国的，就是个翻译编译 |
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f*******y
发帖数: 988 | 29 上联：朱学勤自取其卤。
下联：葛剑雄代为发盐
这个绝对是人才！！
own |
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N**1
发帖数: 88 | 31 不要人云亦云. 啥是中国学术啊? 你知道92年国内历史学博士论文有啥要求? 朱学勤博
士论文是啥内容, 有啥观点突破? 学术不是数字数多少. |
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N**1
发帖数: 88 | 32 跟方轮谈就是吃力. 方轮总是给你先扣个帽子, 什么作假, 抄袭什么的, 再鸡蛋里挑骨
头去证明. 你们教主抄了人家一大堆, 出个垃圾书, 抄人家连提都不提. 那个朱学勤好
歹还提了参考书名, 只是按现在要求不规范而已. 你们敢要求你们教主承认抄了别人的
书, 用了别人的图片. |
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m*****e
发帖数: 10963 | 33 我真很难理解此帖跟贴中为朱学勤辩护的人，，，
这么不要脸就别出来露脸啦。。。 |
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z***c
发帖数: 2959 | 34 都是汪晖的徒子徒孙在转移视线，朱学勤抄袭应该惩罚，汪晖也不能放过
伙。 |
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z***c
发帖数: 2959 | 35 你我没时间去挖汪晖的料啊。
其实就已经被挖出来的汪晖的问题，比朱学勤只多不少，现在他啥事没有 |
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t****z
发帖数: 8931 | 36 朱学勤不只是抄袭剽窃问题
他一副伪君子嘴脸
当初还想整人，气势汹汹 |
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d******a
发帖数: 32122 | 37 朱学勤有没有脑子？
这厮自己疯狂抄袭，就应该在这事情上藏头藏尾，哪能一马当先冲在前头
伙。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 38 #东京~日本~地震~海啸~爆炸#石原慎太郎说日本地震是天谴被日本国内痛批，一再道歉
；朱学勤说汶川地震是天谴，被中国媒体（《南方都市》等除外）痛批，迄今貌似还未
道歉？认识的请转告，繁请他抽两分钟道个晚歉（不认识的可转发直到找到认识他的）
？另，中日这两位英雄所见略同，要不要拜个把子？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 39 狗屁不通的文章，朱学勤靠学术吃饭的教授，方舟子老婆不过是个普通的编辑 |
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l****7
发帖数: 440 | 41 朱学勤
香港大学新闻及传媒研究中心中，为纪念中国改革开放三十年而编写的《中国传媒风云
录》，
港大授权『 壹报 』独家网络发布，即将陆续刊登系列文章，敬请关注！
2008年是改革开放30周年，改革开放是好得很，还是好个屁？“好”派、“屁”派争了
30年，参战者在流变，但主题未变，前后总共发生过三次激辩。目前说来，“好”派在
主流话语中尚占优势，“屁”派在互联网上很有人气，但舆论的天平开始倾斜，民情、
民意似乎正在向“屁”派转移，从发展的眼光看，形势对“ 好”派不利。
1978年胡耀邦组织的真理标准大讨论，击破两个凡是，那是第一次激辩；1992年皇甫平
在解放日报发表系列评论，拥护邓小平南巡，则是第二次。第三次辩论从郎咸平讲演开
始。当他在报纸上作为财政专家、公司法专家揭露上市公司造假坑害股民时，我是非常
赞成的。但是，郎咸平把他的批评面扩大，扩大到否定整个中国三十年改革开放的道路
，我就很不赞成了。我们两个人曾经在上海有过一次深入交谈，从上半夜一直谈到下半
夜，我跟他说老郎啊老郎，你毕竟是从外面回来，不知道三十年中国是怎么走过来的，
仅仅从官方文件、人民日报、求是杂志这些主流媒体的文字 |
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S*L
发帖数: 1746 | 42 哈哈。
●上联：朱学勤自取其卤。
●下联：葛剑雄代为发盐。
●横批：盐卤孵蛋。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 43 （《南方周末》被撤稿）
危城别慎之
朱学勤
4月17日黄昏接北京电话：慎之先生已进入弥留状态。次日一早即飞北京，
出机场，阴风惨淡，路人多带口罩，不说话，只是走，已现危城景象。登车直奔
协和，进入病区，却被拦在门外，看着门内老人浑身插满各种管子，躺在病床上
忍受病痛的折磨，却不能上前，助他一丝一毫之力。慎公无语，但他那颗倔强的
心脏还在跳动，一定还在想，至少还想说！然而他罩着呼吸机，我戴着口罩，眼
睁睁一门内外，天人渐隔，纵然能想能说，再不能象以往那样，一见面就大声不
止，滔滔不绝了……。
1994年冬天，一个寒冷的日子，我去杭州参加一个学术会议。主办方安排西
湖游览，我和他都迟到，却因此而相识相知。只见码头上有一老者，望之俨然，
穿墨绿色风衣，临风站立，目送众人远去。回头见还有一个迟到者，问过姓名，
突然说：“哎呀，我正想找你，却在这里相遇！” 从此定交，十年风雨而不悔。
我们在湖边找一个椅子坐定，直谈到暮色四合，任寒风细雨打湿一老一少衣
背。我那时其实也不年青，四十出头，但相比慎公年龄，恰好隔一辈。他跟我谈
起经历：40年代初叶从重庆随周恩来去延安，参与创办新华社国际部；50年代初 |
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w********h
发帖数: 12367 | 44 思想史上的失踪者
朱学勤
治思想史者，多半有翻案癖，希望在自己的笔下为某一个思想人物洗出一段清白，或是为
某一类思想事件洗出一段光彩。我自进入思想史这一行当，始终有一个古怪的寻踪癖，想
寻找一群还活着的人，二十年前他们有过一段思想踪迹，似可载入大陆思想史。我曾希望
这群人能站着进入思想史，或许能改变一下思想史上都是一些横躺着的先逝者的沉闷格局
。有一段时间，我甚至感觉自己之所以进入思想史，而不是历史学的其它门类，就是为了
寻踪他们而来。
一九六八年前后，在上海，我曾与一些重点高中的高中生有过交往。他们与现在电视、电
影、小说中描述的红卫兵很不一样，至少不是打砸抢一类，而是较早发生对文化革命的怀
疑，由此怀疑又开始启动思考，发展为青年学生中一种半公开半地下的民间思潮。我把这
些人称为“思想型红卫兵”，或者更中性一点，称为“六八年人”。
那时我才小学毕业，只能守候在弄堂口等候两个在重点中学的大龄伙伴黄昏回家，给我讲
述当天在他们校园内发生的思潮辩论，或者是那些有思想色彩无具体派性的大字报。大概
就是在这段时间，发生了后来我那种对思辨生活的偏好。中学毕业后，选择插队落户地点
，我拒绝与同年龄 |
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r*f
发帖数: 731 | 45 记录片Morning Sun里面采访了朱学勤. |
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w********h
发帖数: 12367 | 46 我时常想起鲁迅，胡适与钱穆
朱学勤
我时常想起鲁迅，想起胡适，想起钱穆，不太想得起梁实秋，林语堂，周作人。
对鲁迅，我的认识有过反复，感情上有过起伏。60年代至70年代是信奉，80年代则
是怀疑、疏离，甚至有些厌烦。80年代最后一年起，才明白自己所处的年代还是鲁迅的
年代。
在片面信奉的年代所形成的读者与作者的关系，无异于一场包办婚姻。除了意识形
态读物，你能够读够读到的另一种读物就是鲁迅，你对于20世纪上半叶的了解如果不满
于教科书的灌输，那就去读鲁迅全集后面的注解。由此产生的热爱，是盲目的热爱，没
有经过选择的热爱，与包办婚姻有什么两样？包办婚姻是不牢靠的，很容易被第三者插
足。80年代一来，有多少精神世界的新鲜第三者打将进来？由此产生包办婚姻破裂，出
现另一种选择，完全正常。经受了80年代的冲击，还固守原来的状态，并不令人尊敬，
而是一种很可怕的状态。
80年代结束，所有搅动起来的东西开始沉淀下来。这时逐渐对鲁迅发生回归，发生
亲近。此时回归，可以说是痛彻心肺之后的理解。他那肃杀的文风，我一度以为是他个
性使然，后来方明白是那样的现实环境 |
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c******a
发帖数: 168 | 47 满篇的马屁，出自朱学勤之口，令人震惊！原来他也就是个没有独立人格的旧文人而已
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C********n
发帖数: 6682 | 48 在这些铁证下，复旦学术委员会认为不存在抄袭
猪学勤要求 isaiah现身道歉
哈哈 |
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C********n
发帖数: 6682 | 49 猪学勤这两天要求揭发者公开身份道歉，哈哈
在南方都市报上
NB吧 |
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