H****r
发帖数: 16240 | 1 来自主题: GunsAndGears版 - 有点不明白 说到自动，ak还有一个目前合法的选择，
ssak-47的bump fire枪托。
我个人是肯定不会去花两百五买这玩意，
它和真正的自动火力差得太远，原理上就不可能打准。现在市面上各种乱七八糟厂家攒
的产品能不能经受住这个射速，我也不想去亲身验证。
但这东西加上75发弹鼓……很可怕，这点我绝对承认。
话说回来，sks能不能这么改？
没问题。
先改个用ar的枪托，再换上ar的ss托。
而且现在也有能给sks用的75发弹鼓……
改出来会是什么样的东西，就先不论了。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 2 活活活，上一张四个小时前的最新状态~~~
船长，上AK74吧，小口径后座力小
方便速射
牢记不要买那种一千多发一大罐头盒的军剩弹就行
你那里潮气重盐分大，用了那些军剩不及时擦更容易锈。
就买狼啊熊啊等等动物牌子的弹，没问题的。
74最经典的还是很红的木头枪托、护木，加上红色电木弹匣
阿富汗战争期间典型形象
但现在这种匣在美帝这边炒的很贵，我们一般人玩，不划算
另一种经典形象是arsenal之类现在买的，全黑塑料枪托护木等等
加上黑弹匣。
你要想追求早年间AK的感觉，就上AK47，7.62口径
本地找一支体健貌端的century造，自己回来把木头重新油一遍，或者网上订一套好看
的木头。——这种最实惠。 |
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I****e
发帖数: 7742 | 3 哈 是么 我从师傅那儿学点东西 就是皮毛而已 还是前面几个大侠说的更具体和技术
据枪跟你说的前半段差不多
观察到bird之后 平枪 旋转身体 身体一定要跟随bird慢慢旋转
保证身体始终是正面对bird 保证是最舒服的击发状态
砸枪我的理解就是据枪改成击发状态的时候 枪托用力顶在肩窝 这样比较稳定 也不会
因为后座顶的肩疼
我同去的几个哥们儿枪托顶的不扎实 还没50发 肩就肿了
比较tricky的我觉得是平枪的时候 就要有意识的让枪的运动轨迹往bird的轨迹上靠 这
样平枪之后再甩枪就显得比较自然 给人感觉平枪就是在追bird 有一气呵成的感觉 |
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c*****a
发帖数: 477 | 5 理论上的说法是请专门做shotgun枪托的gunsmith来测。 但简单的方法是， 举枪，贴
腮， 请一个朋友在枪管前看，是否前瞄和眼睛一条线。 若有后瞄（中间的小圆点），
可以贴腮后看前瞄和后瞄是否正好形成8字。 一般人眼瞳孔到腮的距离是1.5 inch.
枪托，贴腮对于打shotgun来说，很重要。 |
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i****n
发帖数: 1283 | 6 手枪不会有这个问题吧？应该用不着歪手，就是伸手的时候往左或者往右偏一些，几乎
不影响瞄准时间。长枪没法偏手，由于枪托是固定位置的，一偏手枪也跟着偏了，于是
只能偏头，但偏头会有枪托挡住腮帮子，于是只好歪头，很不舒服。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 7 枪托买的是ATI的折叠伸缩枪托（M4式样），记得之前版上谁有推荐过，比较喜欢有腮
托的设计。
Mag Pro的20发弹匣，卖家说30发以上的容易卡壳。
其他还有脚架，带导轨的receiver cover，一个6x的小镜子（短镜不会被蛋壳打到，不
用deflector）。还买了500发的子弹。
手电是之前买的Streamlight TLR3.
肉眼来看其实scope挺亮的，只是屋里太黑，手机照出来效果显得暗。
坑爹的还是那个receiver cover和导气管。
基本所有after market的receiver cover前面做的都比一般的长，所以买回来都要自己
file，还不能多了，不然就松了。最后面的卡槽也要file窄一点点。
air tube的护木本来有个黑色合成材料的，可是要拿掉木头需要敲掉一个rivet，试了
半天无果，最后放弃，其实留个木头也不算很难看吧。
另外新stock换了以后，似乎整体枪管位置比木托时候更低，所以air tube上去以后无
法锁死，只好继续file，就是tube后面链接铁瞄的部分，直到能锁止。
都弄好了之后，发现新弹夹上不去，原来是前面太长了，前面的卡... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 8 敲rivet前也许可以用钻子钻松，然后可以敲下来
枪托买的是ATI的折叠伸缩枪托（M4式样），记得之前版上谁有推荐过，比较喜欢有腮
托的设计。Mag Pro的20发弹匣，卖家说30发以上的容易卡壳。其他还有脚架，带导轨
的rece........
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f**********n
发帖数: 3081 | 9 打算作为镇宅之宝，就先上了18.5寸枪管练习，好像这个短枪管没有choke, choke在那
个28寸枪管上。 打了两盒 low brass 7.5 鸟弹和一盒 high brass 7.5鸟弹。打算修
整几天再去range 打一些buck 和slug.
今天把那个pistol grip装上了， 取下那个枪托得用个长改锥伸入枪托底部的洞去扭螺
丝，下午出去买了把22寸的长改锥，既可以上下螺丝，又可以当rod清理枪管。 |
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d*s
发帖数: 686 | 10 想买把打飞碟为主，偶尔打猎的半自动。试过Benelli Super Vinci和Beretta Xtrema
2，感觉Xtrema2后座更柔和一些，但是Benelli容易清理，所以还没决定
打过一次Benelli Super Sport，几发下来发现枪托打脸，也许是枪托不合身 |
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x*7
发帖数: 11281 | 11 导气关了，那一坨管子活塞还在上面
不是freefloating
另外枪托，SKS设计枪托安装很难稳当呀
用过yugo M67拔弹头加Hornady vmax
还不错的。
现在Widener有光管子没有钻眼儿
的sks枪管要不要试试看。
Youtube上看sks管子很容易拆掉 |
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f**********y
发帖数: 1063 | 12 我刚刚从katy mill那边那个walmart看枪回来，有mossberg 500 $209的deal,唉
walmart还真是贴近大众，卖的枪都没超过500块的，问有没有benelli supernova，直
接说benelli太贵，walmart不卖，不过很欣赏katy mill walmart这边卖枪的店员，叫
做jacob，很好的人，知识也很丰富，我挑了半天，跟他学习了很多。建议以后屯子里
有去walmart买枪的同学直接找这个人，或是另外一个店员叫joe的，他们两个完全颠覆
了我对walmart卖枪的人不够专业的错误认识。
另外还去了Academy，确实是枪的选择要多一些，99边上的那个academy，店员超赞！我
是被一个小黑妞接待的，态度真是没的说，全程详细讲解，要看什么枪就给看什么枪，
我没看到的，只要他觉得合适，就给我直接推荐。架子上面没有的枪，就从盒子里面取
出零件来给我装，一点怨言都没有，而且对枪的见解很丰富，我在她那里也学了很多。
这个黑妹妹还有一个优点是诚实，今天他们店里只有benelli supernova 18寸管的货，
居然还是个Max cammo的，... 阅读全帖 |
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z*****d
发帖数: 672 | 13 没打算写正式的review，我之前从来都没打过霰弹枪，就我这经验写review有点让人笑
话了。不过既然害你等这么久，我还是写一点使用体会吧。
首先SuperNova的action我感觉不够顺滑，很奇怪在靶场上到没有感觉出来，总是在家
里空枪撸着觉得特别卡。当天在靶场里还有一把刚从盒子里拿出来的Moss 535，不知什
么缘故护木卡的死死的，我和试射的那位俩人都没拉到底。如果这算是出状况的话，至
少Supernova在靶场上没有出问题。该枪的Comfortech枪托确实减震，比535舒服一点，
比Saiga就强出几条街啦。Saiga的枪托截面又窄又硬，生生在我肩膀上砸了几道红印子
。上周六霰弹打得还是很过瘾的，用Supernova 打了 2.75寸运动弹，十来发。2.75寸
00 鹿弹 五六发， 3.5寸 magnum 三四发，和 3寸 slug 一发。性能没的说，准头我就
不知道了，我只能保持瞄准姿势打两法运动弹，其他的估计能把颧骨震碎。我觉得要说
舒适，reliable，Supernova 不错，但是不够versatile,一根Benelli的28寸管子要320
， 别人的535 ... 阅读全帖 |
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f*******t
发帖数: 157 | 14 不要用左手直接拖枪托，去买个小沙袋，掂在后面枪托下，散布会缩小一些。你在步枪
射击上还需要磨练，最好弄个准点的22LR在一百码多打打
PPU 168在重管枪上是五发组2个MOA的子弹。scout这样轻便型步枪的特点不是有多准。
。。三发组，Ruger大概1.5MOA，Steyr 1.2MOA。人品爆发，或者十张靶纸里挑一张最
好的情况除外 |
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a***a
发帖数: 8941 | 15 顺便也看了几把折叠托AK。
还是一如既往的粗糙感。
比较不爽的是枪托，太短太窄，抵肩很不舒服。我很久以前有过两把AK，当时就对那么
小的枪托感觉很不爽，也不知道那些人高马大的老毛子怎么用的习惯的。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 16 心情不错，写几句：
UBR是好东西，但一是贵，二是配14.7感觉有些不协调，如果18寸，UBR无疑。
俺知道重坦克兄玩枪比我早多了，但俺也想忽悠船长几句:
1)先别买，先用随枪的托，多打一打，知道自己的习惯和喜好，再买。
2)除了考虑整体平衡和重量，还看你是有依托打远比较多，还是站着打近比较多。我想
一个短管也不用打太远吧。而且每个人身材和习惯的帖腮和伸缩长度也不同，比如有人
用红点，有人用镜子；比如有人喜欢传统侧身托枪，枪托喜欢拉得长一点；有人喜欢
isosceles站姿，枪托缩得比较短。
出卖下色相，来张真人，我高6尺这是个16寸铅笔管,配轻便CTR($60)铁瞄,站着用2，
坐着趴着用3. 如果兼顾，我觉得magpul STR和vltor IMOD，贴腮更舒服, 重量适中，
价格便宜也很牢固。
如果，你将来自己装子弹打精度为主，一定上UBR, 提供伸缩托的便利＋固定托的稳定
，目前无出其右者。 that's it, 船长，你得给我个包子。 |
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x****7
发帖数: 387 | 17 既然已经来捣乱，也不能不做点贡献。
还没见到过AK可靠性从使用方的正式报告。找得到美国陆军，海军陆战队等西方测试报
告，但说明不了太多问题。主要还是需要部队的报告。从中国兵工厂的厂内数据来看，
五六冲的可靠性可能还不如五六半。
AK的精度问题是设计缺陷。主要体现在长活塞（离轴运动质量过大）与离轴枪托方面。
卡氏抄了MP44的很多东西，但不知道为什么没有抄枪托。另外当然就是制造精度问题（
没有太好的解决办法 - 精度高会影响可靠性）。
AR换 Piston 主要解决战场可靠性问题。对于擦枪时间比打枪还长的民用系统贡献很有
限。 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 18 A3G找路子直接Quote肯定能拿到两千五百左右的价格
TRG的问题是有抓壳钩这个结构脆弱点，普通用都会坏要换，hot load一崩直接掉的也
有，。
A3G的早期有一堆HS的枪托，那个批次完全是来乱的，根本没有bedding，精度没保证，
也很好辨认，专门买McMillan托的就能避免问题。
镀铬脱落很少见，可能和清洁的方式和化学溶剂有关，否则FBI不会一直用这枪
七八千发的TRG，一万五还能远低于SubMOA的A3G，镀铬寿命优势很大
买来就打肯定是A3G便宜，算上全部配件还是A3G便宜，使用全寿命期间A3G拆栓不用工
具，不用换抓壳钩，零件寿命基本上比身管寿命还长，就是个不折腾
要看起来漂亮的又愿意掏钱，肯定可以买TRG
P.S. TRG的枪托在恶劣使用中会开裂，虽然和铝合金内骨架无关，但这玩艺出问题换起
来又是五百到一千的开销
道。 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 19 没这么可怕。。。
枪托需要这么精密么？ 你这个枪托什么样？ 有样图么？ |
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D******r
发帖数: 632 | 20 第一次见到没有“五六式”字样的Norinco SKS，0306厂也没怎么听说过。看来不是军
剩，好像后期Norinco为了出口专门制造的。
这个SKS没有清洁杆，没有刺刀，枪托里面的Cleaning Kit也不见了。真是个“三无产
品”。
例外枪托的颜色和卖家照片里面的看起来不太一样，有些泛黄。 |
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l******4
发帖数: 75 | 21 就这么一说，主要是我个人口味倾向于木制枪托。
我一直对SGL21蠢蠢欲动，之前一直在刷buds，本来说忙完就买把犒劳下自己的，现在
直接没货了。
当然这枪是贵了，但如果将SGL的枪托换成木制的估计也得上百。
860 |
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H****r
发帖数: 16240 | 22 我以前读过QBQ上强装老大那篇介绍JW20的文，觉得这东西应该挺好玩。
但手头有了一支栓动小口径，枪镜组合对我来说足够准，所以没想过要买个半自动。
就是上次去打跑猪，牛仔老大那支Marlin Papoose表现出色，轻巧精致紧凑并且战果不
俗——然后我就对takedown的半自动小口径动心了。
lw老哥也动心了，他也找过Marlin 70PSS，但现在这些厂都没法说。
Marlin卖给Remington了，被收购以后据说小口径的质量下滑，然后客服一落千丈。更
可恶的是唯独70PSS这个型号好像现在找不到了！虽然Marlin网站上一直都列出来，但
新枪就是买不到。当年牛仔老哥买他那支Papoose才多少钱，一百五十有没有？就是当
个玩具的，结果前几天我们在GB上看到一支居然被哄抬到500刀！还不是NIB！
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=307148909
（默念，8马一定收了枪厂的钱）
又，刚才兴起去看了一下发现这支，看四天以后会炒到多少钱：
http://www.gunbroker.com/Auction/Vie... 阅读全帖 |
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t******y
发帖数: 5040 | 23
可是马林的零件，比如枪托，折叠的枪托不好找吧 |
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s****r
发帖数: 31686 | 24 这个要搞也不是不可能。 搞一个机器拿个大抹布不停的擦拭枪托即可
实在不行， 去中国找几个擅长做旧的古董商来， 保证搞定。 青砖汉瓦都搞定了， 何
况一个AK 枪托啊 |
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t******y
发帖数: 5040 | 25 KEL-TEC造的，223口径半自动，可以兼容AR的弹匣，但是没有那个可靠性不高的直吹的
自动机构，用的是AK系的活塞。有标准的铁瞄，但是同时也有标准的皮轨。
枪栓的位置跟标准的AR不一样，更像常规的步枪。
枪托里面可以卡两个弹匣。枪托可以拆下来，换成不同的样子，这样加州也合法了。
前护木可以放下来，当成两脚架用。
至少，看起来是一只我喜欢的步枪，打猎也可以，自卫也可以，进攻也可以。
再多看看，要是没有啥坏消息就进一只。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 26 这枪的准星、长活塞都像AK；
前护木、枪托又像斯太尔的SCOUT RIFLE。
折叠的枪托倒是没有见过。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 27 哦。 三角护木也有卡宾长度的， 配个CAR15的塑料伸缩枪托（目前为止仍然是最轻的
枪托）就更轻了...不过看着就像CAR15而不像M16A1了。 |
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d******c
发帖数: 1069 | 28 是整个bolt carrier assembly向后无法取出.action后部靠近枪托的地方开口要稍微大
一点如下图所示，目的应该是为了往外取这个assembly。但是这个开口不够大，所以我
想是不是把枪托拆下来之后这个assembly就会比较容易往后拉出来 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 29 枪托跟那个不搭着啊。枪托是撞在receiver后端，跟那个豁口没关系，豁口后面也有
receiver的金属呢 |
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L*****W
发帖数: 59 | 30 我第一次在贵版发表文章，请亲拍。
我住Trump,附近有个range,叫Machine Gun Vegas,就去玩了玩。有穿着紧身的女生接待
，用Ipad选package。我从推荐的package,选了一个gamer package, 有beretta m9，FN
Scar, M4, AK47，每个枪20 round。因为版上有不少人推荐，我加了一个P226，10
round。最后价钱一共189刀。
在打靶的地方看到其他拿枪的顾客，本能的有些紧张，心想有疯子咋办，不知道版上其
他人第一次去range,有没有这样的想法。
第一把枪是beretta m9,没有我想象的大和重。不知为啥有坏习惯，手指就会自动的放
在扳机上，后面几把枪也是。打了第一枪的感觉，就是好响，即使是带了耳套。我不知
道是不是他们的耳套不算特别隔音，因为听的到教练的说话。刚开始靶大概在十米左右
，完全看不到有没有上靶，没啥信心，就把靶移到六米了。说有20 round, 一下子就打
完了。
第二把枪是P226,拿到手里感觉和M9没觉得太大区别，打起来也没有很大区别。是不是
我拿枪的时间太短，还是太不敏感了？这个只有10 r... 阅读全帖 |
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Y****I
发帖数: 309 | 31 在灰狼老师和其他Id的帮助下小弟刚买了一条打猪枪，
Tikka T3 stainless lite 30-06
Zeiss 3-9x40 Z600
昨天去靶场打了20多发右肩膀就受不了了，呵呵。看了一些youtube视频和网站的讨论
，想买几个如下的附件，请各位大牛帮忙出出意见
背带
bipods （打猪打鹿需要么？）
limber saver
枪托上方脸靠上去的地方那个软垫子 （有必要么？）
枪托上能多放几发子弹的套子
擦枪用的全套东西
spare magazine |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 32 首先，确定是26厂的，而且所有NUMBER，包括RECEIVER 侧面，枪托，扳机护圈，弹夹
下面和BOLT CARRIER，还有撞针组的侧面上面都一致。另外背带连在枪托侧面，而不是
下面，是早期SKS常见的特征。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 33 PSA upper $300
BCM bcg $160
BCM charging handle $45
magpul MBUS $40
magpul middy moe $33
magpul MVG $15
lower kit $80
stripped lower $120
= $795
+$20 for a Great Kalifornian Reich magazine and $35 for a bullet button.
=$850
Now whoever wants an AR, you better hurry your ass off to Dick's and grab
that $799 Troy, that is one heck of a deal.
话说
取回了lower, 拿回家就开始装， 无奈没有正确的工具。 只好拿rubber mallet代替
锤子， 拿螺丝刀代替punch
机匣上贴了一层又一层的胶布和纸， 仍然给刮掉漆了。
现在的问题：
-FSB下面那个sling point乱动我不喜欢， 总妨碍thumb over bore grip, 没办法我... 阅读全帖 |
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x*7
发帖数: 11281 | 35 Benelliusa我看很多遍，就是搞不清楚。
UL有什么硬伤，是不是枪托没有减后座系统，不利于连发？
我很喜欢UL木头枪托 |
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c****x
发帖数: 1270 | 36 大家都喜欢的东西一定有过人之处。我也没能免俗喜欢上了Magpul，感觉比较轻便而且
结实。正好大毒蛇公司出了MOE，俺也想把自己的busmaster弄成那样。倒不是跟风，主
要是原厂件有很多不尽人意之处。
唯一的问题，新泽西枪托不能用折叠或者伸缩的。伸缩枪托必须钉死，完全失去了意义
。这样一来Magpul再好看的MOE、CTR、STR、UBR、ACS肩托都没有用武之地。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 37 其实枪托重一点还平衡一些
减轻枪托可能造成muzzle heavy |
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S**********s
发帖数: 4534 | 38 shotgun的后座对枪的重量十分敏感， 所以重量要看用途
家防SHOTGUN， 不需要带着远走， 但为了照顾胳膊没力的也不能太沉， 8磅左右的比
较均衡。 特轻的可以背靠墙， 把枪托顶在墙上射击
也可以弄个limbsaver套在枪托上， 这玩意降低可感后座， 反响很好。
手枪，藏在裤腰里面， 口袋里面的自卫枪这种必然是小枪， 还要轻， 当然要牺牲一
点操作性。 毕竟不是给你打比赛用的race gun, N年能使用一次就了不得了， 所以重
点不是操作性而是方便携带。 不携带的话， 应该上full size。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 39 不错的,我对DD 的东西印象很好
不过，回来以后你可能想换掉手柄和枪托，
手柄换MAGPUL MOE的舒服些，枪托换个好点的MAGPUL UBR什么的
原配那个看着好单薄，头重 |
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i****n
发帖数: 1283 | 40 后座这东西，你越是怕枪，越是会不自觉地把枪托放得离自己远一些，然后就会发生你
那种情况。
正确的做法：枪托死死顶着肩窝，不给它朝后退打着你的空间,人枪一体。这样，子弹
击发的时候，是你的整个身体在承受后座，别说体重100磅，就是50磅也最多只会感到
全身轻轻一震，很爽的。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 41 sub machine gun当然包括枪托，class 3可以申请。枪托对瞄准和控制后座的帮助太大
了，所以速射精度和速度都是sub machine gun占优势，这就是火力 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 42 500， pistol grip和固定枪托， 可能是ATI的枪托 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 43 冲压机匣是先在一块钢板上加工好各种孔, 然后用压力机在模具里弯折成型, 然后点焊
焊接内部导轨. 苏联和东欧一般用1毫米厚的钢板. 国产的是1.5毫米. 这类机匣表面会
留有点焊的痕迹.
机加机匣是用整块的钢料或者锻造毛坯上铣出来的, 费工费时, 但外观更规整. 表面处
理一般也比冲压机匣讲究, 看起来比较高档.
理论上, 机加机匣厚度大, 刚度好, 对精度有好处. 不过实际区别不大.
这两种机匣在枪托部分的形状和尺寸都不一样, 枪托不同用. 给冲压机匣用的种类比较
多. |
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M****9
发帖数: 240 | 44 多谢了，这两天在GB上看56冲（56S），固定枪托1500-2000, 但今天有一支折叠枪托的
1550卖掉了，记得应该更贵一些呀。这些价位比几个月前涨了多少？ |
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x*7
发帖数: 11281 | 48 灰猫有没有收拾过K31的枪托，看到很多K31的枪托，
后面那块都很烂 |
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x****7
发帖数: 387 | 49 卡氏毕竟农民出身，同时身边的 Hugo Schmeisser 只顾自斟自饮，几乎没有给他任何
真传。设计上 AK 最大的缺点之一是枪托。他只要跟 MP-44 学一下，把火线稍抬高一
点，枪管轴线就可以抵肩进而有效减少连发状态时枪管的上跳。
开吹？来个图像处理吧。
等待了半年之后，月前终于从私人手中收到汉阳造一支。枪托上有一个印记，阳光下看
上去模糊不清，见图。我回家后把 Studio 支起来，花了半天功夫从各个灯光角度拍摄
。找出一张，稍稍 PS 了一下，voila。
这是光绪三十一年（1905年）产汉阳造。我跟堂主讨论了一下，这便是已知存世最早的
一支汉阳造了（当然美国民间肯定还有好东西，只是没人认就是）。汉阳造的早期历史
终于可以比较完整地重新写过了。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 50 长枪的根本优势就在于枪托啊
手枪不让装枪托就是这个道理不是。 |
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