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全部话题 - 话题: 枪眼
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穆正新
一、让我们“善搞”黄继光事迹。
本文对“黄继光堵枪眼”事件进行查证剖析,力求剥去伪装,还历史真相。本文决不属
于“恶搞”。要说“搞”,只能算“善搞”。求真与尽善是一致的。还原历史真相,无
论对于受骗的民众还是被利用的黄继光本人来说,均属善举。
本人在近几年里不断思考过“黄继光堵枪眼”事迹的真伪。见到一些资料也随手存下来
阅读对照。越读越发现这个故事破绽很多,作假嫌疑很重。开始时,本人曾觉得自己的
怀疑或许有错。毕竟这个故事如雷贯耳地教育了我们几代中国人,其“神圣”地位在心
目中相当牢固。即使到了后来本人已经确信该故事为假时,也还觉得这看法只能属于自
己,说给别人听时不易被接受。那么多人从幼年起就敬仰的英雄竟是个骗局,这对多数
中国人来讲无疑是很残酷的嘲弄。要人们接受下来又谈何容易?
近来多次在国内论坛上见到网民对“黄继光堵枪眼”事迹的议论。众多网民的态度让本
人感到意外。每当有人提起这类话题,比如“堵枪眼在军事上是否有意义?”的时候,
跟帖总是十分踊跃。其中多半为质疑其真实性的帖子。神圣了几十年的“黄继光堵枪眼
”故事,现在几乎处处遭到网民的非议。这类话题引起的“颠覆性”评论如... 阅读全帖

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穆正新
一、让我们“善搞”黄继光事迹。
本文对“黄继光堵枪眼”事件进行查证剖析,力求剥去伪装,还历史真相。本文决不属
于“恶搞”。要说“搞”,只能算“善搞”。求真与尽善是一致的。还原历史真相,无
论对于受骗的民众还是被利用的黄继光本人来说,均属善举。
本人在近几年里不断思考过“黄继光堵枪眼”事迹的真伪。见到一些资料也随手存下来
阅读对照。越读越发现这个故事破绽很多,作假嫌疑很重。开始时,本人曾觉得自己的
怀疑或许有错。毕竟这个故事如雷贯耳地教育了我们几代中国人,其“神圣”地位在心
目中相当牢固。即使到了后来本人已经确信该故事为假时,也还觉得这看法只能属于自
己,说给别人听时不易被接受。那么多人从幼年起就敬仰的英雄竟是个骗局,这对多数
中国人来讲无疑是很残酷的嘲弄。要人们接受下来又谈何容易?
近来多次在国内论坛上见到网民对“黄继光堵枪眼”事迹的议论。众多网民的态度让本
人感到意外。每当有人提起这类话题,比如“堵枪眼在军事上是否有意义?”的时候,
跟帖总是十分踊跃。其中多半为质疑其真实性的帖子。神圣了几十年的“黄继光堵枪眼
”故事,现在几乎处处遭到网民的非议。这类话题引起的“颠覆性”评论如... 阅读全帖

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一、让我们“善搞”黄继光事迹。
本文对“黄继光堵枪眼”事件进行查证剖析,力求剥去伪装,还历史真相。本文决不属
于“恶搞”。要说“搞”,只能算“善搞”。求真与尽善是一致的。还原历史真相,无
论对于受骗的民众还是被利用的黄继光本人来说,均属善举。
本人在近几年里不断思考过“黄继光堵枪眼”事迹的真伪。见到一些资料也随手存下来
阅读对照。越读越发现这个故事破绽很多,作假嫌疑很重。开始时,本人曾觉得自己的
怀疑或许有错。毕竟这个故事如雷贯耳地教育了我们几代中国人,其“神圣”地位在心
目中相当牢固。即使到了后来本人已经确信该故事为假时,也还觉得这看法只能属于自
己,说给别人听时不易被接受。那么多人从幼年起就敬仰的英雄竟是个骗局,这对多数
中国人来讲无疑是很残酷的嘲弄。要人们接受下来又谈何容易?
近来多次在国内论坛上见到网民对“黄继光堵枪眼”事迹的议论。众多网民的态度让本
人感到意外。每当有人提起这类话题,比如“堵枪眼在军事上是否有意义?”的时候,
跟帖总是十分踊跃。其中多半为质疑其真实性的帖子。神圣了几十年的“黄继光堵枪眼
”故事,现在几乎处处遭到网民的非议。这类话题引起的“颠覆性”评论如此之多,... 阅读全帖

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十三、新华社的“地堡”照片
地堡是否存在过?如果黄继光堵了半天枪眼而现场竟没有相应的地堡,这玩笑就开
太大了。而现有的资料恰恰表明,现场不存在可供“黄继光堵枪眼”的地堡的可能性非
常大。
先让我们看看新华社于2000年纪念朝鲜战争爆发50周年时发布的这幅照片。

原照片说明:“守卫上甘岭阵地的志愿军部队撤离之前,在黄继光烈士牺牲的地堡
前向烈士英灵告别。”(网址:http://202.84.17.11/photo/kmyc50/photo4.htm
新华社说照片中那几个人是站在“地堡前”的。那么照片中插着木牌的土堆就是该
地堡了。先试问一下各位读者:不挑明的话,您能看这是一个“地堡”吗?
1、一个深坑加一个实心土堆等于“地堡”?
该“地堡”塌落的一侧陷入地下,完全是个坑洞。与“地堡”格格不入。从女兵站
立位置下方依然被土层压住的一根圆木来看,这部分“地堡”顶部比地面还低。顶棚这
样低的工事,肯定不是地堡。
如果说右边隆起的部分才是地堡,那它又为何要建在大坑上?这种“坑堡”或者“
井堡”如何使用?里面有梯子吗?再细看那隆起的那一堆,并... 阅读全帖

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十三、新华社的“地堡”照片
地堡是否存在过?如果黄继光堵了半天枪眼而现场竟没有相应的地堡,这玩笑就开
太大了。而现有的资料恰恰表明,现场不存在可供“黄继光堵枪眼”的地堡的可能性非
常大。
先让我们看看新华社于2000年纪念朝鲜战争爆发50周年时发布的这幅照片。

原照片说明:“守卫上甘岭阵地的志愿军部队撤离之前,在黄继光烈士牺牲的地堡
前向烈士英灵告别。”(网址:http://202.84.17.11/photo/kmyc50/photo4.htm
新华社说照片中那几个人是站在“地堡前”的。那么照片中插着木牌的土堆就是该
地堡了。先试问一下各位读者:不挑明的话,您能看这是一个“地堡”吗?
1、一个深坑加一个实心土堆等于“地堡”?
该“地堡”塌落的一侧陷入地下,完全是个坑洞。与“地堡”格格不入。从女兵站
立位置下方依然被土层压住的一根圆木来看,这部分“地堡”顶部比地面还低。顶棚这
样低的工事,肯定不是地堡。
如果说右边隆起的部分才是地堡,那它又为何要建在大坑上?这种“坑堡”或者“
井堡”如何使用?里面有梯子吗?再细看那隆起的那一堆,并... 阅读全帖

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十八、新华社再否定“各方仔细核查”版。
“黄继光堵枪眼”故事从粗假走向细假,从一假走向多假。虚构的故事有个常见的
问题,就是不但每个人说的不一样,同一个人每次说的也往往不一样。“黄继光堵枪眼
”的故事的各种版本也是这样。几个人对同一事件的叙述互相矛盾,甚至单个人自己的
几次叙述也互相矛盾。单单新华社就不知一次地否定改写。加上其它他方面文献的否定
。这个故事到现在已经被否定得不可收拾了。
“各方仔细核查”版维持了几十年。2000年前后中国开始纪念朝鲜战争50周
年,一些黄继光的战友纷纷出面叙述当年情况。把“各方仔细核查”版故事所说的一些
情节否定了,一些过程也再度被改写。新华社自己也于2000年后出了不止一个新版
本。对照起来看,1952年的“各方仔细核查”版实际上已经没有几行字能存活下来
。一个被新华社言之凿凿地声称“这是各方仔细核查最后判明的情节”的故事,已被证
明既没有经过核查,更不是“最后”的情节。兹举数例:
该地堡里有“三挺重机枪四挺轻机枪”的说法基本没人再提了。有的文章减少了机
枪的数目(不知依何根据),有的使用含糊的“多挺”,还有的干脆不提数目。
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十八、新华社再否定“各方仔细核查”版。
“黄继光堵枪眼”故事从粗假走向细假,从一假走向多假。虚构的故事有个常见的
问题,就是不但每个人说的不一样,同一个人每次说的也往往不一样。“黄继光堵枪眼
”的故事的各种版本也是这样。几个人对同一事件的叙述互相矛盾,甚至单个人自己的
几次叙述也互相矛盾。单单新华社就不知一次地否定改写。加上其它他方面文献的否定
。这个故事到现在已经被否定得不可收拾了。
“各方仔细核查”版维持了几十年。2000年前后中国开始纪念朝鲜战争50周
年,一些黄继光的战友纷纷出面叙述当年情况。把“各方仔细核查”版故事所说的一些
情节否定了,一些过程也再度被改写。新华社自己也于2000年后出了不止一个新版
本。对照起来看,1952年的“各方仔细核查”版实际上已经没有几行字能存活下来
。一个被新华社言之凿凿地声称“这是各方仔细核查最后判明的情节”的故事,已被证
明既没有经过核查,更不是“最后”的情节。兹举数例:
该地堡里有“三挺重机枪四挺轻机枪”的说法基本没人再提了。有的文章减少了机
枪的数目(不知依何根据),有的使用含糊的“多挺”,还有的干脆不提数目。
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二十三、肖登良能否再次说出真相?
1952年年底黄继光事迹见报后,在医院养伤的肖登良多次否认自己是该事迹报
道中的“肖德良”。肖的态度引起了志愿军十五军对他的特别关注。这件事过去一直没
有公开。直到近几年,才被当作肖登良和秦基伟的一段“情谊”提起。
《文史春秋》2006年第四期发表了刘邦琨的《上甘岭英雄与国防部长的情谊》
一文,文章说,肖登良负伤后被转到国内东北大学附属医院治疗。新华社石、王两记者
关于黄继光的文章(即“各方仔细核查”版)把肖登良的名字误写为“肖德良”。文章
发表后,医院护士曾到病房问肖登良是不是报纸上说的那个“肖德良”。肖看过报上文
章后却否认说:“我是肖登良。我不认识肖德良”。至于否认的动机,肖登良说是他不
愿让别人“以为我是冒名顶功”。然而有关当局却相当重视这件事。持续地询问他。先
是医院领导来问他,仍被他否认。后志愿军十五军军长秦基伟甚至专门派人来医院询问
他,他还是否认。致使“秦基伟派来的人仿佛是很惋惜地摇了摇头”。直到后来同病房
的伤员私下与肖登良交谈确认他的身份,向医院当局报告。“医院立即将找到肖德良的
情况向志愿军一三五团作了汇报。肖德... 阅读全帖

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二十三、肖登良能否再次说出真相?
1952年年底黄继光事迹见报后,在医院养伤的肖登良多次否认自己是该事迹报
道中的“肖德良”。肖的态度引起了志愿军十五军对他的特别关注。这件事过去一直没
有公开。直到近几年,才被当作肖登良和秦基伟的一段“情谊”提起。
《文史春秋》2006年第四期发表了刘邦琨的《上甘岭英雄与国防部长的情谊》
一文,文章说,肖登良负伤后被转到国内东北大学附属医院治疗。新华社石、王两记者
关于黄继光的文章(即“各方仔细核查”版)把肖登良的名字误写为“肖德良”。文章
发表后,医院护士曾到病房问肖登良是不是报纸上说的那个“肖德良”。肖看过报上文
章后却否认说:“我是肖登良。我不认识肖德良”。至于否认的动机,肖登良说是他不
愿让别人“以为我是冒名顶功”。然而有关当局却相当重视这件事。持续地询问他。先
是医院领导来问他,仍被他否认。后志愿军十五军军长秦基伟甚至专门派人来医院询问
他,他还是否认。致使“秦基伟派来的人仿佛是很惋惜地摇了摇头”。直到后来同病房
的伤员私下与肖登良交谈确认他的身份,向医院当局报告。“医院立即将找到肖德良的
情况向志愿军一三五团作了汇报。肖德... 阅读全帖

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十五、为造英雄而通敌?
打仗的时候,双方力求用最便捷的手段消灭敌人。能在一秒钟内杀死对手,绝不等
到下一秒。而拍电影的时候却往往需要照顾敌人。特别要防止过早把主要对手弄死,导
致后面没了戏。明明一枪能打死,却偏要搞得枪林弹雨全打歪,或者根本就忘了开枪。
一切都为了最后来一场惊心动魄的徒手格斗。黄继光的事迹,不象作战,更象电影。
中共宣传故事里每逢说到敌人地堡,都有意给人造成一种假象,好像一遇敌人地堡
,“我军”战士手里的枪就全都成了烧火棍。别指望用枪压制住敌人。除非派人去把它
炸掉,否则它可以一直扫射不停。这是扯淡,拍电影的干活。实战中哪有刀枪不入的地
堡射孔?子弹既能从射孔内打出来,当然也能从外面打进去。射击地堡射孔并不比射击
匍匐单兵目标更难。军训用的“射孔靶”,面积相当于“胸环靶”去掉头部的部分。能
打中胸环靶7环以内的一枪,必定能打中射孔靶。中国高中生军训射击项目,一般是射
击百米距离上的胸环靶。五发三中(6环以内)为及格。黄继光要堵的那个枪眼,距离
我方阵地才50多米(万福来说的)。百米距离上打中6环的一枪,在50米距离上就
能中8环。也就是说,达到中学生军... 阅读全帖

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十五、为造英雄而通敌?
打仗的时候,双方力求用最便捷的手段消灭敌人。能在一秒钟内杀死对手,绝不等
到下一秒。而拍电影的时候却往往需要照顾敌人。特别要防止过早把主要对手弄死,导
致后面没了戏。明明一枪能打死,却偏要搞得枪林弹雨全打歪,或者根本就忘了开枪。
一切都为了最后来一场惊心动魄的徒手格斗。黄继光的事迹,不象作战,更象电影。
中共宣传故事里每逢说到敌人地堡,都有意给人造成一种假象,好像一遇敌人地堡
,“我军”战士手里的枪就全都成了烧火棍。别指望用枪压制住敌人。除非派人去把它
炸掉,否则它可以一直扫射不停。这是扯淡,拍电影的干活。实战中哪有刀枪不入的地
堡射孔?子弹既能从射孔内打出来,当然也能从外面打进去。射击地堡射孔并不比射击
匍匐单兵目标更难。军训用的“射孔靶”,面积相当于“胸环靶”去掉头部的部分。能
打中胸环靶7环以内的一枪,必定能打中射孔靶。中国高中生军训射击项目,一般是射
击百米距离上的胸环靶。五发三中(6环以内)为及格。黄继光要堵的那个枪眼,距离
我方阵地才50多米(万福来说的)。百米距离上打中6环的一枪,在50米距离上就
能中8环。也就是说,达到中学生军... 阅读全帖
c*********l
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: 苏联红军“堵枪眼英雄”马特洛索夫事迹真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 5 19:30:25 2014, 美东)
ZT
苏联红军“堵枪眼英雄”马特洛索夫事迹真相
苏联卫国战争期间出现了一位“堵枪眼英雄”:亚历山大•马特维耶维奇&#
8226;马特洛索夫。按照苏联官方的宣传资料,1943年2月23日,在普斯科夫州大卢卡城
下争夺切尔努什卡村的战斗中,第91西伯利亚志愿军旅254团第2营战士、共青团员、列
兵亚历山大•马特洛索夫,在夺取德军碉堡的战斗中,用自己的胸膛堵住了敌人
的机枪眼,使敌人的机枪哑火,从而使得苏军攻克了敌军碉堡,赢得了胜利。马特洛索
夫壮烈牺牲,1943年6月19日,他被追认为“苏联英雄”。
马特洛索夫迅速成为红军战士的楷模。在他的事迹传扬开之后,苏联红军很快就出
现了400多个“马特洛索夫式”英雄,无一例外地都是用血肉之躯去堵住了敌人的枪眼
,各集团军、各兵团好像在开展竞赛,每个部队... 阅读全帖
T**********e
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ZT
苏联红军“堵枪眼英雄”马特洛索夫事迹真相
苏联卫国战争期间出现了一位“堵枪眼英雄”:亚历山大•马特维耶维奇&#
8226;马特洛索夫。按照苏联官方的宣传资料,1943年2月23日,在普斯科夫州大卢卡城
下争夺切尔努什卡村的战斗中,第91西伯利亚志愿军旅254团第2营战士、共青团员、列
兵亚历山大•马特洛索夫,在夺取德军碉堡的战斗中,用自己的胸膛堵住了敌人
的机枪眼,使敌人的机枪哑火,从而使得苏军攻克了敌军碉堡,赢得了胜利。马特洛索
夫壮烈牺牲,1943年6月19日,他被追认为“苏联英雄”。
马特洛索夫迅速成为红军战士的楷模。在他的事迹传扬开之后,苏联红军很快就出
现了400多个“马特洛索夫式”英雄,无一例外地都是用血肉之躯去堵住了敌人的枪眼
,各集团军、各兵团好像在开展竞赛,每个部队里都有“马特洛索夫”出现,而且一个
比一个神奇,有的在堵住了敌人的枪眼后,还能投出手榴弹去消灭敌人,更有的堵完枪
眼后能神奇地活下来,戴着勋章到处作报告。
但是,人的血肉之躯怎么可能堵住机枪呢?即使是一头牛也不行,机枪的火力轻而
易举地就可以把人撕成碎片,说人能堵住机枪,毫无疑... 阅读全帖
b*****d
发帖数: 61690
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【多维新闻】在中纪委的两轮改革中,将更多人力配备到反腐查案的一线,负责查案的
纪检监察室增至12个,新增的第五纪检监察室专司监督国资委和央企,可见中共对调查
央企腐败的重视。中纪委副书记杨晓渡表示,破除央企中的腐败要有“炸碉堡、堵枪眼
”的勇气。
据媒体报道,国资委纪委3月下旬在中国纪检监察学院举办了央企纪委书记、纪检组长
培训班,一百多家央企纪检负责人参加。在座谈会上,中纪委副书记杨晓渡要求纪委书
记们要有炸碉堡、堵枪眼的勇气。中纪委专设纪检监察室监督央企,并加强对央企的巡
视,杀一儆百,非常有必要。杨晓渡所言要“炸碉堡、堵枪眼”,所谓的“碉堡”就是
多年来在央企中形成的既得利益集团,他们盘根错节、根深蒂固,顽如堡垒,非得增多
“炸药”量就炸不破的。而所谓的“枪眼”则是在反腐过程中所要面对的各种明枪暗箭
,或是干扰阻挠,或是请托拉拢。非有“炸碉堡、堵枪眼”的勇气,难以破除腐败。而
要“炸碉堡、堵枪眼”,就要有更多人在一线冲锋,中纪委的两轮改革中,将更多人力
配备到反腐查案一线,负责查案的纪检监察室从8个增至12个,就是扩大了“野战军”
队伍。
在3月24日,中国长江三峡集团公司董事长... 阅读全帖
w****2
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15
来自主题: Military版 - 科普:黄继光堵枪眼的全过程
1. 黄继光堵枪眼的全过程
2. 龙世昌爆破筒的全过程
同一次战斗(1952年10月19日晚至10月20日晨),龙是在前半夜,9号阵
地(主峰),黄是在后半夜,0号阵地(非主峰)。
=====
1. 黄继光堵枪眼的全过程
几乎在同时,在高地的另一角也演出了更为悲壮的一幕。
从454.4东南无名高地冲过来的第一三五团第六连在第一三四团第八连从坑道里发
起冲击的同时,迅速占领了597.9高地的西南山腿,并奋力向主峰发展进攻。
与第八连一样,再向前发展时,也受到了敌人火力的重重拦阻。
激战大半夜,才先后占领了6号、5号高地。
而这次反击崔建功赋予他们的任务是:由北向南依次夺取6号、5号、4号、0号阵地
,与攻击1号、3号阵地的第一三五团第八连在主峰会合。
可刚攻到4号阵地时,伤亡惨重的他们再也无力前进了。
情急之下,跟进指挥的第一三五团第二营参谋长张广生急调第一三五团第五连第二
排投入战斗,由第六连连长万福来重新组织进攻。
费了九牛二虎之力,终于拿下4号阵地。
当他们冲到0号阵地前时,只剩下了16个人。
而这个时候,第八连已经占领了主峰。
大半夜过去了,阵地还没有完全恢复,眼瞅着就要天亮了,... 阅读全帖
T**********e
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16

堵机枪是苏联二战从宣传马特洛索夫开始的,蔓延到tg,有统计宣传过一共14个堵抢眼
战斗英雄,小黄只是其中最出名的。
朝鲜更离谱了,几年韩战就一大堆堵枪眼,还有堵高射机枪的。
---------------------------------------------------
人民解放军堵枪眼的14个烈士
1.徐佳标:
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
新四军第3师10旅特务团班长,1945年9月6日在两淮战役中,他背插红旗,攀登淮阴城
南门城墙时身负重伤,陷入昏迷状态。醒来听到敌机枪在叫,马上咬牙冲上前,用腹部
堵住敌人枪眼,掩护突击队登城。淮阴被攻克,伪28师被全歼,徐佳标却壮烈牺牲。3
师指挥部和师党委追授徐佳标为“淮阴战斗英雄” 称号生前所在班被命名“佳标班”
淮阴城南门被命名“佳标门”。
2.王正同:
东北野战军1纵某团2连排长。在兴隆岭与国民党王牌新1军的战斗中,大部队受阻2连突
击排仅剩下几人,敌碉堡还喷出烈焰。为了给大部队打开通道,王正同数次爆破都没有
成功。最后,他用胸膛堵住敌人枪口,用生命换取了战斗的胜利。战后追授为“战斗英
雄”... 阅读全帖
T**********e
发帖数: 29576
17

看tg的14个堵抢眼英雄从1945年开始的,应该是受到苏联43年的马特洛索夫,山寨总有
一两年时间差。榜样的力量无穷,毛子一下子出来400多个堵枪眼的英雄。
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苏联卫国战争期间出现了一位“堵枪眼英雄”:亚历山大•马特维耶维奇•
马特洛索夫。按照苏联官方的宣传资料,1943年2月23日,在普斯科夫州大卢卡城下争
夺切尔努什卡村的战斗中,第91西伯利亚志愿军旅254团第2营战士、共青团员、列兵亚
历山大•马特洛索夫,在夺取德军碉堡的战斗中,用自己的胸膛堵住了敌人的机
枪眼,使敌人的机枪哑火,从而使得苏军攻克了敌军碉堡,赢得了胜利。马特洛索夫壮
烈牺牲,1943年6月19日,他被追认为“苏联英雄”。
马特洛索夫迅速成为红军战士的楷模。在他的事迹传扬开之后,苏联红军很快就出
现了400多个“马特洛索夫式”英雄,无一例外地都是用血肉之躯去堵住了敌人的枪眼
,各集团军、各兵团好像在开展竞赛,每个部队里都有“马特洛索夫”出现,而且一个
比一个神奇,有的... 阅读全帖

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18
十一、野蛮用兵
“抗美援朝,小命难逃;保家卫国,我不得活。”——引自前志愿军180师高文
俊先生所著《韩战忆往》
张蕴钰“重申”彭德怀批评,要求制止“使用兵力过多,伤亡过大”的倾向,并非
无的放矢。志愿军这次战斗中出奇的惨重伤亡与各级指挥官野蛮用兵直接相关。志愿军
当局一贯使用“人海战术”去与联军拼消耗。固然是以己之长击敌之短。但对于基层负
责送命的炮灰们来说,无一例外是悲惨绝望的经历。中共官方总是编造志愿军士兵士气
如何高昂、人人愿意送死,如何因为没能得到参战机会而“闹情绪”等等虚假故事。但
朝鲜战场上实际情况根本不是如此。“抗美援朝,小命难逃;保家卫国,我不得活”等
私下流传的顺口溜才是广大志愿军士兵们心境的真实写照。少数官兵侥幸免死被联军俘
虏,有机会向世人透露出惨烈的战斗真相。而归国的志愿军士兵,在公开场合下都按照
官方的口径说话,只有在某些私下场合才敢道出一些真情。读者如果有机会私下和朝鲜
战争归来者深入交谈一下,就会发现他们心目中的朝鲜战争完全是另一幅景象。这些老
人在谈及人命不如灰土、大批活生生青年瞬间变成血肉模糊的尸块的惨景时往往伤感不
能自制。
... 阅读全帖

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十一、野蛮用兵
“抗美援朝,小命难逃;保家卫国,我不得活。”——引自前志愿军180师高文
俊先生所著《韩战忆往》
张蕴钰“重申”彭德怀批评,要求制止“使用兵力过多,伤亡过大”的倾向,并非
无的放矢。志愿军这次战斗中出奇的惨重伤亡与各级指挥官野蛮用兵直接相关。志愿军
当局一贯使用“人海战术”去与联军拼消耗。固然是以己之长击敌之短。但对于基层负
责送命的炮灰们来说,无一例外是悲惨绝望的经历。中共官方总是编造志愿军士兵士气
如何高昂、人人愿意送死,如何因为没能得到参战机会而“闹情绪”等等虚假故事。但
朝鲜战场上实际情况根本不是如此。“抗美援朝,小命难逃;保家卫国,我不得活”等
私下流传的顺口溜才是广大志愿军士兵们心境的真实写照。少数官兵侥幸免死被联军俘
虏,有机会向世人透露出惨烈的战斗真相。而归国的志愿军士兵,在公开场合下都按照
官方的口径说话,只有在某些私下场合才敢道出一些真情。读者如果有机会私下和朝鲜
战争归来者深入交谈一下,就会发现他们心目中的朝鲜战争完全是另一幅景象。这些老
人在谈及人命不如灰土、大批活生生青年瞬间变成血肉模糊的尸块的惨景时往往伤感不
能自制。
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发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 17:03:27 2011, 美东)
您确认7个机枪洞是堵枪眼前打上去的?
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《人民日报》于1952年12月20日刊登由新华社记者石峰、王玉章重写的“马特
洛索夫式的英雄黄继光”一文。文中“堵枪眼”过程被改写成下面这个样子:
敌人火力点里的七挺机关枪撒开一个稠密的扇形的火网,...黄继光提着手雷,带
领着两个战友跳跃地前进。...忽然吴三羊仆倒了,接着萧德良也倒了下去,紧接着黄
继光也跌倒在地上了。 倒下的黄继光并没有牺牲。他的左臂和左肩被射穿了两个洞。
他回过头来望了望,....向着火力点一步又一步地爬去。....直爬到离火力点只有八九
公尺的地方,他就挺起胸膛,举起右手,准备把手雷仍向敌人。正在这时,一梭子机枪
子弹又射进了他的胸膛,他又倒下了。他... 阅读全帖
r*****y
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21
呵呵,请说说黄到底几点堵得枪眼?黄堵枪眼时胸口有几个枪眼?黄堵枪眼时全身血都
流干了吗?
T**********e
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调查一个历史事件,一个是当事人的说法,一个事件地点的考察,另一个是common
sense。根据一句话否定一个事件说法是幼稚行为,和盲目相信英雄宣传属于一种心理
模式。
这篇文章明显是根据凤凰卫视的一个更全面报道精简的,有些描述不够准确。
追寻马特洛索夫们——那些以肉体堵枪眼的红色英雄
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b8bd1450102ebyy.html
在苏联,马特洛索夫堵枪眼与很多卫国战争中的英勇事迹其实一直就有人质疑。斯大林
逝世之后,社会空气逐渐宽松,各种声音逐渐公开浮现。
二战德军的MG-34或MG-42通用机枪,使用7.92mm的机枪子弹,弹道稳定且贯穿性能不错
,可以在近距离将人体打成筛子。人们多假设马特洛索夫难 以阻挡子弹的冲击。其次
,该处火力点的构造也让人怀疑战绩,暗堡平坦的前壁使人很难抓住,宽大的、位置较
高的枪眼则会使身体滚落下来。一系列的考察指向一 个结论,马特洛索夫很可能本意
并非要去堵枪眼。 现在流传最广的推测有两种。其一,当他试图去摧毁工事时在暗堡
顶上牺牲,身体挡住了通气管。德军腾身搬弄开他的尸体,机枪不得不停火,... 阅读全帖
s*********1
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23
来自主题: LeisureTime版 - 黄继光到底能不能堵枪眼?
为了表明立场,在下先亮明自己观点,免得被加黑。
就像乐友经常在电影里面所看到的那样,机枪子弹穿透力非常之强,别的不说就说
小日本的三八大盖就经常击穿对方身体,若是近距离堵枪眼的话,毫无疑问子弹会击穿
黄继光身体,会将堵抢眼的英雄打成一个蜂窝。
打成蜂窝是一回事情,但能不能堵住枪眼呢?如果说完全挡住机枪射击,只要打过
枪的人,只要稍稍懂一点机械知识的人都知道万万不可能。
但黄继光堵枪眼并不是要彻底堵住对方枪眼,而是干扰对方机枪发射,为战友们进
攻赢得时间,抱着必死的信念迎上机枪,扑到在机枪口上面。
如此虽然英雄会被敌人机枪贯穿,但毫无疑问英雄挡住对方射出来的子弹,英雄的
身体挡住对方的视线,慢慢落下的英雄身体挡住对方机枪,或者让机枪偏移位置,英雄
的壮举震撼了正在发射的地方将士,在这种情况下,至少可以为后续进攻部队赢得一段
时间。
大家可不要小看这一点时间,正如教科书所说那样,炸对方工事时黄继光与另外两
个战士形成一个战斗小组(其中一个已经死亡,另外一个受伤),黄继光之前两次炸对
方工事的时候暂时压制住对方火力,后面的战友已经冲上来。
... 阅读全帖
B*********1
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24
问你呢。。。这个问题是核心。
发信人: Bigbear2011 (大笨熊), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 16:32:53 2011, 美东)
就算可以,那么在天亮前40分钟挡该怎么解释? 你不是说597。7 当晚就拿下了吗?
发信人: ridgway (ridgway), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 16:56:26 2011, 美东)
抹黑木正新没有用。你说说为啥军战史都说凌晨一点就恢复全部表面阵地了,黄继光还
要在凌晨4点堵枪眼?
r*****y
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我对木正新没有兴趣,我只对黄继光感兴趣。黄继光堵枪眼到底发生在什么时间?黄是
如何在胸口有5个机枪眼全身血流干的情况下去堵枪眼的?你认为这符合基本生物原理
吗?
r*****y
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26
那你承认新闻报道是在胡说八道了?部队战史又是怎么说的?黄是几点堵得枪眼?黄堵
枪眼时身上血流干了吗胸口有几个枪眼?
B*********1
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你当然不会“知道”。 撒一个谎需要用壹佰个谎来遮掩。 不妙的是两个谎一起撒了。
而你一开口就说:“志愿军在当天晚上拿下597点7高地是没有问题的。” 你还敢再
扯堵枪眼的时间吗?
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 17:14:11 2011, 美东)
堵枪眼发生在什么时间我不知道。
SO WHAT?
w****2
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28
堵爆破筒是龙世昌,9号阵地
堵机枪眼是黄继光,0号阵地
同一次战斗,不同的阵地。
=======
刚想再叫一个上,却看见龙世昌拖着一条断腿仍然在往前爬。
李保成的眼泪刷地就下来了:这是个什么样的兵呀!
这时候龙世昌已经把拉着火的爆破筒塞进了敌人的射击孔。
刚要离开,美国兵又把它推了出来。
龙世昌拣起爆破筒又往里捅。
美国兵拼命往外推。
身负重伤的龙世昌用尽全身力气用胸部死死地抵住爆破筒。
刚压进去,爆破筒就炸了……
他和敌人、和那块大岩石一起,粉身碎骨,化作灰烬。
这个悲壮的情节后来再现在电影《上甘岭》中。
占领了阵地的李保成和八连官兵抹着眼泪找遍了阵地的每一个角落,都没有找到这
位贵州藉小个子兵的任何一件遗留之物,哪怕是一丝布头。
龙世昌什么都没留下。
却留下了一个普通中国士兵流芳百世的故事。
几乎在同时,在高地的另一角也演出了更为悲壮的一幕。
从454.4东南无名高地冲过来的第一三五团第六连在第一三四团第八连从坑道里发
起冲击的同时,迅速占领了597.9高地的西南山腿,并奋力向主峰发展进攻。
与第八连一样,再向前发展时,也受到了敌人火力的重重拦阻。
激战大半夜,才先后占领了6号、5... 阅读全帖
l*****8
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29
来自主题: Military版 - 为什么非要用身体堵枪眼
为什么非要用身体堵枪眼?
因为黄继光是超人。
新华社朝鲜前线二十日电 本社前线通讯员报道:在战火纷飞的上甘岭附近的山岭上,
出现了一位马特洛索夫式的战斗英雄--中国人民志愿军某部通讯员黄继光。他是中国人
民值得骄傲的伟大的战士。
在一次反击战中,我军的冲锋道路上突然出现了一个敌人的火力点,三挺机关枪疯狂地
扫射着,挡住了我军前进的道路。指挥员对突击队员们说:“谁去干掉它?”一个年青
的通讯员黄继光答道:“我去!”黄继光知道祖国人民慰问团到了朝鲜前线,他满怀信
心地向战友们说:“告诉祖国人民慰问团,听我胜利的消息吧!”接着他又说了一声:
“同志们准备冲!”便提着手雷向前冲去。敌人的机枪扫射得十分猛烈,他刚冲过去不
多远,身上就中了几颗子弹;后面的战友们只见他摇晃了一下,又向着敌人地堡扑去。
当敌人的子弹再次射中了黄继光的身体的时候,他已经扑到敌人的工事上,并用身体堵
住了一个正在发射的敌人的枪眼。接着,他的战友们便发起了冲锋。这时敌人的火力点
上另外两挺机枪又叫起来,正在这个紧急的时候,黄继光伸出了一只手臂,把一颗手雷
塞进敌人的火力点里,轰然一声,敌人的火力点被完全炸毁了。
战斗结束以... 阅读全帖
z**********e
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30
来自主题: Military版 - 为什么非要用身体堵枪眼
要是遇到了“不堵枪眼,不光我会死,战友们也都会死;堵了枪眼,只死我一个”的时
候,士兵就会上去堵。
1973年十月战争中,也有埃及士兵堵以色列枪眼和带着炸药包炸以色列运兵车的。
太平洋战争里,美军用手按着塞进日军掩体的手雷不让日军扔出来的事情也有。
h***f
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“用自己的胸膛堵住了敌人的机枪眼,使敌人的机枪哑火”
如果二战时期就是这么宣传的,感觉确实有问题,当然也可能是俄国的民煮派们有意歪
曲,上世纪80-90年代,苏联、俄罗斯的民主派们撒了不少谎,把苏联历史上的英雄几
乎全部否定了一遍(有的好几遍)。其中,有的有政治目的,有的是泄愤,也有的纯粹
为了捞钱。关于马特洛索夫,最早的谣言说并不是堵枪眼,而是跌倒的。
我看到的早期说法并没有“使机枪哑火”,其实稍微想一想也应该知道是不可能的。用
身体堵枪眼虽然不会造成“机枪哑火”,但是可以挡住敌人机枪手的视线,只要坚持几
秒钟,让敌人无法瞄准,自己人就能冲上来消灭敌人。
T**********e
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32

丘吉尔忽悠人堵枪眼了?
毛子一下子涌现出400多堵枪眼的英模,一个部队没人堵枪眼都不好意思出门打招呼。
m****m
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读了 “郎朗红曲‘上甘岭’掺假 ‘英雄儿女’虚构”一贴的讨论, 想起了“上甘
岭”已不是什么新鲜课题 ---- 秦基伟在说谎!呵呵, 这又是我党一个造假的范例。
请小将且慢拍砖, 先读完 穆正新的“黄继光堵枪眼”一文, 咱们再在中新版上讨
论一下这一军事课题: 看作者论证得是否有道理。骂街的请回避。
连接在此:
http://boxun.com/hero/2006/mzxtd/1_1.shtml
呵呵,别忘了对照着看 秦基伟 的回忆录:
http://www.chinamil.com.cn/item/kmyc50/huiyi/qjw.htm
“十月十九日十七时三十分,我"喀秋莎"火箭炮营一次齐射后,一百零三门山、野、
榴炮即行拦阻射击。早已于十八日夜运动至坑道和待机位置的四个连加上坑道的两
个连,分兵两路,同时向占领我597.9高地和537.7北山表面阵地之敌实施反击。激
战到半夜,全部恢复了表面阵地。
就在这次战斗中,在我突击队打下597.9高地4号、5号阵地后,由于0号阵地上敌人
集团火力点的疯狂射击,突击队受阻于阵地前,几次爆破未能奏效。第一三五团二
营部通信员黄继光主动请战,于... 阅读全帖
B*********1
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就算可以,那么在天亮前40分钟挡该怎么解释? 你不是说597。7 当晚就拿下了吗?
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 16:25:36 2011, 美东)
没有人说黄继光的胸膛可以档住子弹。但是挡住射口几秒钟就可以了。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 16:04:13 2011, 美东)
志愿军在当天晚上拿下597点7高地是没有问题的。
r*****y
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正在这时,一梭子机枪子弹又射进了他的胸膛,他又倒下了。他的握着手雷的右手,向
前伸着平放在地上,他胸膛上被射穿了五个洞,鲜血汨汨地流着,他昏迷过去了……。
一阵阵的冷雨落在黄继光的脖颈上,敌人的机枪仍然嘶叫着,他从极度的疼痛中醒来
了。他每一次轻微的呼吸都会引起胸膛剧烈的疼痛。
《人民日报》于1952年12月20日刊登由新华社记者石峰、王玉章重写的“马特
洛索夫式的英雄黄继光”一文。文中“堵枪眼”过程被改写成下面这个样子:
敌人火力点里的七挺机关枪撒开一个稠密的扇形的火网,越打越疯狂,子弹象大雨
一样地打在被炮弹炸起的山坡上的虚土里。在照明弹的光亮下,黄继光提着手雷,带领
着两个战友跳跃地前进。当冲到离敌人的火力点三、四十公尺的时候,忽然吴三羊仆倒
了,接着萧德良也倒了下去,紧接着黄继光也跌倒在地上了。 倒下的黄继光并没有牺
牲。他的左臂和左肩被射穿了两个洞。他回过头来望了望,看见他的两个战友都一声不
响地躺在那里,爆破的任务就完全落在他的身上了。于是他忍着痛,用脚蹬着山坡上的
虚土、碎石和敌人的尸体,向着火力点一步又一步地爬去。机枪子弹成群地落在他的头
前、脚后和身边,溅起的... 阅读全帖
t**********t
发帖数: 12071
36
废话,这段新闻报道当然是胡说八道。
部队战史并没有说黄继光几点堵的枪眼和胸口枪眼的细节。
B*********1
发帖数: 125
37
请老虎肉回答。。。。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 17:07:42 2011, 美东)
我对木正新没有兴趣,我只对黄继光感兴趣。黄继光堵枪眼到底发生在什么时间?
y********8
发帖数: 517
38
要看出” 黄继光堵枪眼”故事的虚假性其实很简单。多找几篇中共出版的黄继光故事
来读一读就行了。看过几篇后,你也会为中共作假时的”粗放”态度感到吃惊。你很难
想象正常国家的政府胆敢如此马虎潦草地蒙骗大众。他们明摆着以”老子就不怕你看穿
”的态度编造”黄继光堵枪眼”故事。这个故事粗暴侵犯人类基本常识,经不起哪怕是
最轻微的推敲,在一般国家里早被揭得无地自容了。仅由于中国人长期受中共严厉压制
而无法进行挑剔追究,才让它得以存活至今。但也正是这超级顺心随意的造假环境,使
党的各部门在造假工作中严重忽略了质量把关。他们往往连最起码的圆和协调工作也懒
得做。全党努力大造英雄几十年,留下无穷后患。如今堆积如山的”英模事迹”已成一
幅”危如垒卵”的景象。朝其任何地方踹一脚,都是黄汤稀水泻满地的结果。
详细请看:
http://tui.qihoo.com/9160352/article_1558956.html?sk=7459
k**0
发帖数: 19737
39
黄继光的事情应该不假, 多人目击. 看过某个人的回忆, 记得是一个小组(黄继光在其
中)要去拔掉这个碉堡, 中途被截击, 有人死, 黄继光受重伤, 最后拼命堵枪眼, 最后
死尸的描述是"胸口一排枪眼, 但没有血流出来....也许早就流干了",网上GOOGLE就有
烈士照片, 一共也没几张.
小口径机关枪子弹穿透力强, 几枪要把人打烂打飞打断不可能, 考虑到当年美军装备应
该是30 CAL机枪.
w****j
发帖数: 5581
40
为什么机枪眼就是造谣?美国人也干过类似的事。在朝鲜战场,MD炮兵观察员“向我开
炮”的事情不是一次两次了。堵枪眼的事二战就有过,朝鲜不记得了,总之,你有什么
理由说这个是假的?

加醋,甚至杜撰造谣。
T**********e
发帖数: 29576
41
朝鲜战争期间,人民军至少涌现了22位马特洛索夫式的堵抢眼英雄,仅中国的《人民
日报》,就报道了10名这样的战士。譬如1953年4月24日的《人民日报》,就发表了新
华社记者李犁的稿件《朝鲜人民军中的两位马特洛索夫式的英雄》,文章热情歌颂了同
一次战斗中出现的两位堵枪眼的英雄—李亨焕和金仁焕。
报道这样介绍两位英雄的壮举:
18岁的青年战士、民主青年同盟盟员李亨焕“像闪电那样快地扑到射口上,敌人的机枪
立刻就哑然无声了”。 劳动党党员金仁焕“爬到了敌人火力点前,接着火力点上喷吐
着红火的射口突然黑暗了”。 牺牲时,“李亨焕半侧着身子,胸膛紧贴着火力点上的
射口,左手还紧紧地抓着火力点上边的一根木头”,而金仁焕则是“上半截身子完全钻
进射口,把射口完全塞住,敌人的机枪被他推进了火力点的里面。”“这是两位烈士在
天明后展现在世上的最后姿态”。
朝鲜人民军中最著名的“马特洛索夫”是金圣镇,因为金圣镇在堵完枪眼后还活了下来
,一直享受着极高的待遇。1964年,金圣镇从金日成军事综合大学毕业,在军内从事文
职工作,1990年代,被安排到祖国解放战争胜利纪念馆,担任功劳解说员。金圣镇于
2009年去... 阅读全帖
N***i
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42
战友质疑黄继光遗照真实性
[提要] 2007年6月,老志愿军战士向中国人民革命军事博物馆捐赠了黄继光的遗照,但
这些照片受到了黄继光生前战友的质疑,随军摄影师称从没拍过黄继光的照片,黄继光
堵枪眼后脊柱已被打断,遗体不可能站立。博物馆方面表示照片是否为黄继光遗照并未
认定。
中国人民革命军事博物馆:遗照并未认定
本报讯(记者 周琦 实习生 孙寅)“有英雄的照片当然高兴,问题是,如果这些
照片是假的,那就是对英雄的不尊重。”上个月6日,武汉一名叫谢万丁的老志愿军战
士向中国人民革命军事博物馆捐献了其珍藏的黄继光老照片。近日,黄继光的8位战友
王精忠、魏长林、齐润庭、崔名峰、黄守祥、高亚雄、李文纲、王德元对这组照片的真
实性表示了怀疑。
■对话捐赠人
“照片已得到军事博物馆认定”
7月17日下午,记者在青山区找到了黄继光遗照的捐赠人谢万丁。
长江商报:当时是怎么把这组照片保存下来的?
谢万丁:我曾经是上甘岭战役前线45师指挥所秘书,负责保管战士的遗物,在战士
的遗物中发现了这些照片,认为照片很重要,就收了起来。
长江商报:为什么直到55年后才将照片公布呢?
谢万丁:我一直不知道黄继光没有照... 阅读全帖
z**********e
发帖数: 22064
43
http://gs.people.com.cn/n/2014/1224/c188868-23329505.html
袁硕望
2014年12月24日15:20 来源:四川在线-天府评论
打印 网摘 纠错 商城 分享 推荐 字号 戚继光这样的抗倭名将在当今青少年的面前
籍籍无名,比不上一个韩寒、郭敬明、周杰伦、李宇春,这不仅仅是一代青少年的悲哀
,也是一个民族的悲哀。如此种种,污染的不仅仅是一条条河流,而是水源;伤害的不
仅仅是一代青少年,而是整个社会的道德根基和中华民族的民族之魂。
近日有媒体报道称,北京台在拍摄历史题材动画片《戚继光》前做了“戚继光是谁
”的调查。回答“堵枪眼的”“炸碉堡的”“收复台湾的”,不乏其人。
无独有偶,湖南一叶舟钓具公司生产的中国梦核心价值观系列产品有一款戚继光浮
漂十分畅销,却有不少钓友在购买此款浮漂时,连连直呼“给我拿一支“威继光”浮漂
”,让渔具店老板大跌眼镜。
这两件事情,看似风马牛不相及,却似乎有着某种内在的联系;看似偶然,却似乎
隐含着必然。鼎鼎有名的民族英雄戚继光本应是家喻户晓,名满天下的人物,即使不知
道他的具体事迹,最起码也知道他是... 阅读全帖
p*********r
发帖数: 7944
44
放狗屁!屁都不懂谈什么堵枪眼,战场上时间就是生命,就是胜利。
这个都不懂,还谈个bird堵枪眼啊?
v****g
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45
来自主题: Military版 - 黄继光堵枪眼是可能的
黄继光堵枪眼是可能的,不管是物理上还是精神上。有人说人体堵不住机枪,会被打开
,殊不知要看距离,机枪子弹的初速很快,越快冲击力就越小,被人体在枪眼处堵住是
可能的,至少可以堵住几十秒,这几十秒的哑火已经很重要,足够进攻方冲锋了。从精
神上说,战场上打红眼了,做出这种疯狂举动完全有可能,没上过战场的可能无法想象
,战场的惨烈会激发人的血性,一个平时很窝囊的人在战场上可能会突然成为英雄,我
认识一个志愿军老兵,说在朝鲜一次战斗争夺一座桥,对面火力极其猛烈,前面冲锋的
战友全倒下了,冲锋号还在吹,这位老同志说妈那个把子的,当时什么都不顾了,跳起
来就往前冲,结果居然没被打死。我问你当时不怕啊?说根本就没时间怕,就跟突然间
发了疯一样。这位老同志看上去就一普通老干部,根本不是多有胆量的人。
董存瑞的情况也差不多,当时那个炸药包横竖找不到地方放,敌人火力那么猛,我方的
冲锋号又响了,战友一冲锋,那得打死多少啊,这就一咬牙一跺脚的事,当时肯定也没
多想,反正横竖就跟你同归于尽了。这两个叔叔当时其实都是孩子,才20郎当岁,年轻
就是资本,年轻人就想的少,血气旺,都没操过逼,血气能不旺吗,换老帮菜肯定... 阅读全帖
p**********g
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46
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安。克塞), 信区: Military
标 题: Re: 为什么非要用身体堵枪眼
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 5 17:01:40 2014, 美东)
那是枪眼,你以为是你娘的屁眼呢,轻轻松松就能塞进几颗西瓜
m****m
发帖数: 526
47
呵呵, 说过了, "骂街的请回避"。我老不是轮子。你骂人, 就请离开我的自留地,
这里没你YY的份。 你再打滚, 我老就投诉你!不信试试。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 15:47:25 2011, 美东)
轮子又随地大小便了。呵呵。
m****m
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48
老虎肉: 中新版不是我的自留地,但我的帖子是。 欢迎您来讨论。 即使穆正新的段子“拍烂了”,也欢迎您给出个"烂"的说法, 这就叫讨论。 您有观点,有证据,请拿出来,咱们一起欣赏。但您若丢垃圾,骂街, 就请远离我的贴。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 从郎朗“上甘岭”掺假, 看“黄继光堵枪眼”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 4 16:04:13 2011, 美东)
原来中新版是您的自留地?
志愿军在当天晚上拿下597点7高地是没有问题的。
穆正新的段子早被人给拍烂了。
t**********t
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49
没有人说黄继光的胸膛可以档住子弹。但是挡住射口几秒钟就可以了。
赌机枪眼的事情并不少,国民党军也出国。
r*****y
发帖数: 53800
50
抹黑木正新没有用。你说说为啥军战史都说凌晨一点就恢复全部表面阵地了,黄继光还
要在凌晨4点堵枪眼?

岭?
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