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全部话题 - 话题: 洪承畴
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a*******e
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1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: anchorage (fallout), 信区: Military
标 题: 洪承畴纪念园高调揭牌开园
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 1 00:32:31 2015, 美东)
昨日,洪承畴纪念园举行隆重的揭牌开园仪式。多名清史专家从北京赶来参加开园仪式
。专家们表示,应该给洪承畴一个公正的评价,并指出要公正评价洪承畴需解决三个方
面的认识问题。
据介绍,承畴纪念园是在洪承畴已倒塌100多年的故居基础上复建的,经过一年多的紧
张复建,目前已经全部竣工。该纪念园包括承畴纪念馆、碑廊、碑林、复制顺治皇帝的
“御制碑”等部分,较全面地展示洪承畴的史迹及家世,将成为研究和宣传洪承畴的一
个重要窗口。
洪承畴故居复建委员会顾问洪榕光告诉记者,此次复建不仅建立了洪承畴纪念馆,而且
还将顺治皇帝的“御制碑”复制出来树立在纪念园中。该碑对人们进一步认识洪承畴有
一定的帮助。顺治九年(1652),洪承畴的母亲傅氏逝世时,顺治皇帝派福建布政司使
胡升猷为钦差莅临泉州谕祭。祭文称洪承畴为“开国鸿勋”,“兴朝良佐”,高度评价
洪承... 阅读全帖
a*******e
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2
来自主题: Military版 - 洪承畴纪念园高调揭牌开园
昨日,洪承畴纪念园举行隆重的揭牌开园仪式。多名清史专家从北京赶来参加开园仪式
。专家们表示,应该给洪承畴一个公正的评价,并指出要公正评价洪承畴需解决三个方
面的认识问题。
据介绍,承畴纪念园是在洪承畴已倒塌100多年的故居基础上复建的,经过一年多的紧
张复建,目前已经全部竣工。该纪念园包括承畴纪念馆、碑廊、碑林、复制顺治皇帝的
“御制碑”等部分,较全面地展示洪承畴的史迹及家世,将成为研究和宣传洪承畴的一
个重要窗口。
洪承畴故居复建委员会顾问洪榕光告诉记者,此次复建不仅建立了洪承畴纪念馆,而且
还将顺治皇帝的“御制碑”复制出来树立在纪念园中。该碑对人们进一步认识洪承畴有
一定的帮助。顺治九年(1652),洪承畴的母亲傅氏逝世时,顺治皇帝派福建布政司使
胡升猷为钦差莅临泉州谕祭。祭文称洪承畴为“开国鸿勋”,“兴朝良佐”,高度评价
洪承畴的功绩,洪承畴的母亲傅氏准封一品夫人。“御制碑”就是将顺治皇帝的谕祭文
刻成碑立在傅氏的墓前的碑刻。
昨日,还举行了新编历史剧《洪承畴》DVD的首发式。该剧今年荣获第八届中国映山红
戏剧节最高奖———优秀演出奖等多个奖项,深受戏剧界的好评。
h******i
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3
还是中国政府明白人多,说实话。愤青就是不行。
洪承畴好歹也是一方统帅和名将,跟农民军作战战功赫赫,最后跟满清兵血战,力竭被
俘,因感满清高义,故而投诚,这本来就是乱世中非常常见的名将经历:
李陵主动投降匈奴,最后还留英名千载;
魏征出身李建成一党,但唐太宗还是重用;
西夏大破弱宋,抓了刘元孙、刘平等几名大将,这几个哥们都投降西夏了,人弱宋还没
有欺负他们的家人。这还是号称“军人地位低”的北宋。
洪承畴再怎么,也比你钱谦益、史可法、阮大铖、左良玉之流要精忠吧?至少人敢跟满
清对攻过。至少在上有昏君,中有奸臣(陈新甲之流),下有刁民烂兵的情况下一度打
得满清也不好受。
而且洪承畴转会满清后,力主不放弃西南,这比施琅功劳要大吧?维护了祖国统一,和
中华民族的统一。
窃以为,愤青攻击洪承畴无非是几种心理几种人:
(1) 严于律人的人,比如钱谦益之流。自己投降可以,别人必须殉国,否则就是汉奸
。同时只要痛骂别人,自己就可以装作不是汉奸了;
(2) 眼红名将混得风生水起的人。侯公子之流为代表,怀才不遇,凭啥洪承畴投降满
清福禄双全,老子投降满清就郁郁不得志?只好破口大骂汉奸。
说到底,还是才能有大... 阅读全帖
m*******3
发帖数: 1275
4
来自主题: History版 - 清廷为什么故意贬低洪承畴 ?
与洪承畴比较的 应该是范文程而不是 吴三桂。范文程是 一等 子爵。洪承畴是三等
男爵。
理由有二
满洲 崇尚武力的国家,多以武功进爵,即使文臣第一的 范文程 也没有到封 公侯 的
程度。
洪承畴为明之高官,却为反复之人,忠诚不够, 这是满洲人所鄙视的,可加官,不可
进爵。
PS: 真不理解你们中国人为什么如此吹捧 洪承畴, 非常奇怪。
K**********n
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5
来自主题: History版 - 清廷为什么故意贬低洪承畴 ?
而且我觉得是这样:
吴三桂属于投诚,而洪承畴是被俘后才归降的,所以吴三桂地位当然高。
范文程是绝对忠于满洲的,而洪承畴毕竟是大明降将。
洪承畴虽然平西南有功,但是那也是后来的事儿了,他都70多了。
当然,你说的勇武也是关键。吴三桂乃是千古名将,勇冠三军,满洲人很服这种人的;
洪承畴打农民军可以,打满清还是呵呵。
D*****i
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6
来自主题: Military版 - 洪承畴纪念园高调揭牌开园
"洪承畴故居复建委员会顾问洪榕光告诉记者",这是洪承畴的后代吧?
这些汉奸子孙干这个也不是头一回了。前些年,尚可喜的后代中发了财的,出钱召集一
些人开了一个研讨会,称尚可喜是民族英雄。
p*********3
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7
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 崇祯时期其实还有卢象昇、洪承畴、吴三桂、孙传庭、杨嗣昌等名将
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 12 13:52:35 2014, 美东)
好好用卢象昇、洪承畴、吴三桂、孙传庭、杨嗣昌等名将,依照攘外必先安内的战略方
针,可以以议和为幌子,以迁都为依托,全力对付农民军。这样一来,至少可保半壁江
T**********e
发帖数: 29576
8
“既然被世人骂得这样惨,洪承畴就下定决心要 帮着满清建立万世不拔之基业。如果
中国人子子孙 孙、世世代代都被鞑子统治,如果全中国的人到最 后都是鞑子的奴才—
—那么你们又能比我强到哪里 去?"

" 洪承畴觉得 方案上没有什么大问题。不过眼看就要帮助鞑子拿 下全中国来啦,
马上大家就都要和我一样给鞑子当 奴才,再也没机会翻身了,可不能在最后这个节骨
眼上出个漏,给别人留下反抗鞑子的机会。”
Z**********g
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9
来自主题: History版 - 汪精卫和洪承畴是不是一类人
洪没有吧,士为知己者死。
皇太极对洪还是不错的。
其次,洪承畴兵败还不是因为那个监军张什么,还有陈新甲瞎指挥。
P**5
发帖数: 7467
10
洪榕光给祖宗洪承畴建纪念园,符合海日的君臣父子理论
o******e
发帖数: 313
11
来自主题: History版 - 觉的洪承畴真是叛臣no1啊
洪承畴督师、邱民仰巡抚、曹变蛟总兵、夏承德副将和松山的诸位副将参将游击:
你们现在已经到了山穷水尽的地步。王朴已在十五日晚全军覆没,吴三桂已南逃,
你们想和他们靠拢是没有希望了。你们想突围吗?四面八方都是金兵,怎么突得出去呢
?你们这几天试着突围,有什么结果呢?你们的红衣大炮也没有用。我们的红衣大炮比
你们多,这就是弓箭和战马,人们叫这些做土大炮,难道不是比较你们的洋大炮要厉害
十倍吗?
。。。
如果你们还想打一下,那就再打一下,终归你们是要被解决的。
S*******r
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12
来自主题: History版 - 觉的洪承畴真是叛臣no1啊
跟着洪承畴这个陕西三边总督在三秦之地剿过匪?
d******a
发帖数: 32122
13
如果仅仅是送饭,洪承畴应该没有什么借口投降
y**********u
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14
我印象中孝庄可能还不懂汉语,而洪承畴懂不懂满文都比较难说
G*****0
发帖数: 1667
15
不是皇太极把衣服一脱,洪承畴就投降了吗
f****r
发帖数: 5118
16
来自主题: History版 - 清廷为什么故意贬低洪承畴 ?
吴三桂 被封平西王
洪承畴 被封三等轻车都尉
m***n
发帖数: 12188
17
来自主题: History版 - 清廷为什么故意贬低洪承畴 ?
洪承畴是“贰臣”。
小飞将形象好。
x******h
发帖数: 13678
18
来自主题: History版 - 汪精卫和洪承畴是不是一类人
我一直不理解为啥洪承畴的历史地位挺高的
Z**********g
发帖数: 14173
19
来自主题: History版 - 汪精卫和洪承畴是不是一类人
洪承畴主要是坚持不放弃西南。
跟施琅一样,对国家统一有大功。
x******h
发帖数: 13678
20
来自主题: History版 - 汪精卫和洪承畴是不是一类人
洪承畴是不是东林党的人?
h******x
发帖数: 10156
21
来自主题: History版 - 汪精卫和洪承畴是不是一类人

洪承畴成英雄了吗?
那你怎么下推断的?
h******i
发帖数: 21077
22
那你说说毛主席饿死3000万,里面汉人怎么也有2900万怎么说?
洪承畴没杀几个汉人,跟满清蒙古和汉军那些名将比,他是郭嘉、荀彧之类的谋将,内
政和外交更牛些。
再说,你这是给汪精卫洗地啊!汪精卫这么救人,最后坟都被老蒋炸上天了。
v********1
发帖数: 319
23
洪承畴”力主不放弃西南“?
汪兆銘还力主不放弃西南呢
g*****w
发帖数: 1824
24
来自主题: History版 - 大清为什么对洪承畴这么刻薄
洪承畴是战败被俘,不是主动投降,而且投降前还装B,满清其实不待见他为了起到千
金买骨的意思给的特殊Offer。而且他投降没有人马本钱,有的只是对明朝内部的洞悉
,相当于技术入股,在满清看来不如吴三桂这种自带资本入股的。
b*******u
发帖数: 258
25
汪精卫当时的判断其实是基本正确的,中国根本打不过日本,几十万关东军就可以随便
操中国,更别说太平洋上的精锐。tg和国民t两个垃圾,都只会互掐。投降了日本,很
有可能中国国土进一步扩大,即使该改学日语,其实差别不大,日语本来就借用了很多
汉语词。而且现在和汉语发音和汉唐汉语也不一样,反正都已经被满清蒙元强奸过2次
了,再被强奸一次也没关系,说不定又能多捞些土地。
差的就是汪精卫运气不好,没想到美国为了自己的利益插手了,于是汪精卫变成了汉奸。
否则,汪精卫大将军的地位,不会比吴三桂,洪承畴,施琅差
T**********e
发帖数: 29576
26
吴三桂,洪承畴,施琅或被俘或走头无路,汪精卫的主动出走还忘了日本身后还有美苏
两超级大国等着出手,只能是太义气用事。
K**********i
发帖数: 22099
27
贰臣传吧?
洪承畴是好人,大孝子。
K**********i
发帖数: 22099
28
扯淡。
没汉奸,日本人还占不了中原了?
你个半瓶水就别为汉奸贴金了。
洪承畴到底只是个文官,只能说象征意义大,让崇祯成笑柄,给我大清提供南朝情报,
后期摘桃子接收孙可望等人。
真论打仗,有的是汉军蒙古军满洲军的精兵强将,什么时候轮到他了。
p*********3
发帖数: 8525
29
好好用卢象昇、洪承畴、吴三桂、孙传庭、杨嗣昌等名将,依照攘外必先安内的战略方
针,可以以议和为幌子,以迁都为依托,全力对付农民军。这样一来,至少可保半壁江
p******9
发帖数: 7130
30
先是李鸿章,然后是洪承畴,下一步邓产奸党该给司礼太监王振,十常侍,赵高平反了。
o***o
发帖数: 11767
31
来自主题: Military版 - 洪承畴纪念园高调揭牌开园
洪承畴睡过外国妞,史可法睡过吗?
d******a
发帖数: 32122
32
来自主题: Military版 - 洪承畴纪念园高调揭牌开园

当时蒙古女的一生就洗过几次澡
洪承畴即便睡了孝庄,也是被迫的
比如苏麻喇姑:
生卒年:公元1612年-1705年
职业:宫廷侍女
个人标签:做过康熙帝的老师、养育过十二皇子
癖好:终生不吃药、终年不洗澡

发帖数: 1
33
多铎二十六岁就生擒明军统帅洪承畴

发帖数: 1
34
晓波先生和洪承畴一样伟大,甘愿引入先进外族管理中原

发帖数: 1
35
洪承畴引入先进的女真民族管理中原三百年,中国国土面积今天是明朝的五倍,这就是
殖民红利
y*****n
发帖数: 11251
36
如果这个合逻辑,洪承畴和吴三桂的对话就不合逻辑了。。。
T**********e
发帖数: 29576
37
靠,洪承畴竟然被主角一把大火烧死了。
T**********e
发帖数: 29576
38

没吧,朝廷都下旨“洪承畴识人不明,结交匪类,以致有昆明之败,死有余辜。男属当
斩,女眷发配宁古塔,给披甲人为奴。”
c*********d
发帖数: 9770
39
傅小凡教授讲得非常清楚。
第17分钟起。
说闽南话的洪承畴和说蒙古语(间或说满语)的布姆布泰之间,没有通事是不可能交谈
的。
o******e
发帖数: 313
40
来自主题: History版 - 觉的洪承畴真是叛臣no1啊
清史稿
本纪三 太宗本纪二
是夜,明吴三桂等六总兵果潜师先奔,昏黑中为我伏兵所截,大溃。惟曹变蛟、王廷臣
返松山。乙丑,又克其四台。王朴、吴三桂奔杏山。曹变蛟弃乳峰山,乘夜袭上营,力
战,变蛟中创走。己巳,吴三桂、王朴自杏山奔宁远,遇我伏兵,又大败之,三桂、朴
仅以身免。是役也,斩首五万,获马七千,军资器械称是。承畴收败兵万馀人入松山,
婴城守,不能战。我军遂掘壕围之。

了。
G**L
发帖数: 22804
41
来自主题: Military版 - 洪承畴纪念园高调揭牌开园
照明木有戏了,倭寇统一中国木有成功。不过产党给承畴立碑可以鼓励下一个识时务的
俊杰,成功了人家就是促进中国统一的功臣,粪青天天骂汉奸也木有用,只能哭晕在厕所
n*******w
发帖数: 6708
42
来自主题: History版 - 洪承踌太废物了
杨镐指挥的萨尔浒大战失败决定了清朝的兴起
洪承畴指挥的松锦战役失败彻底决定了清灭明的命运
l******i
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43
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发信人: liangzhi (良知), 信区: ChinaNews
标 题: 那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 1 22:21:16 2010, 美东)
正史野史都说大汉奸洪成畴兵败被擒,也曾想以死报国,但终于上了孝庄的美人记而投降
鞑子,其实并非如此.
据著名反人类的极品同志张阿土考证,洪成畴是个GAY,所以根本不可能中美人记的.那末
那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么呢?
原来孝庄这个婊子是很会揣摩别人心思的,他看洪不中美人记,立即想到洪是老GAY,只用
打下面几句话就打老GAY.
你中土受孔孟之道称礼仪之邦,你一个老GAY只好生活在柜中,不人不鬼.我满洲历来是弟
承兄嫂子娶庶母凶妹乱轮都没人说什么,所以同志结婚根本不是大碍,到时候你就可以和
同性伴侣成双成对出入大厅广众之下XXXX(为保护未成年人此处省略N字)了........
因为老GAY眼里只有同性结婚的虚名高于一切,为此大是大非道德人伦法律秩序都是可抛
弃的皮毛随便打破.于是洪就死心塌地当汉奸了,但始终没有得到孝庄说的..
l******i
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【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: liangzhi (良知), 信区: ChinaNews
标 题: 那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 1 22:21:16 2010, 美东)
正史野史都说大汉奸洪成畴兵败被擒,也曾想以死报国,但终于上了孝庄的美人记而投降
鞑子,其实并非如此.
据著名反人类的极品同志张阿土考证,洪成畴是个GAY,所以根本不可能中美人记的.那末
那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么呢?
原来孝庄这个婊子是很会揣摩别人心思的,他看洪不中美人记,立即想到洪是老GAY,只用
打下面几句话就打老GAY.
你中土受孔孟之道称礼仪之邦,你一个老GAY只好生活在柜中,不人不鬼.我满洲历来是弟
承兄嫂子娶庶母凶妹乱轮都没人说什么,所以同志结婚根本不是大碍,到时候你就可以和
同性伴侣成双成对出入大厅广众之下XXXX(为保护未成年人此处省略N字)了........
因为老GAY眼里只有同性结婚的虚名高于一切,为此大是大非道德人伦法律秩序都是可抛
弃的皮毛随便打破.于是洪就死心塌地当汉奸了,但始终没有得到孝庄说的..
l******i
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发信人: liangzhi (良知), 信区: ChinaNews
标 题: 那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 1 22:21:16 2010, 美东)
正史野史都说大汉奸洪成畴兵败被擒,也曾想以死报国,但终于上了孝庄的美人记而投降
鞑子,其实并非如此.
据著名反人类的极品同志张阿土考证,洪成畴是个GAY,所以根本不可能中美人记的.那末
那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么呢?
原来孝庄这个婊子是很会揣摩别人心思的,他看洪不中美人记,立即想到洪是老GAY,只用
打下面几句话就打老GAY.
你中土受孔孟之道称礼仪之邦,你一个老GAY只好生活在柜中,不人不鬼.我满洲历来是弟
承兄嫂子娶庶母凶妹乱轮都没人说什么,所以同志结婚根本不是大碍,到时候你就可以和
同性伴侣成双成对出入大厅广众之下XXXX(为保护未成年人此处省略N字)了........
因为老GAY眼里只有同性结婚的虚名高于一切,为此大是大非道德人伦法律秩序都是可抛
弃的皮毛随便打破.于是洪就死心塌地当汉奸了,但始终没有得到孝庄说的..
l******i
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正史野史都说大汉奸洪成畴兵败被擒,也曾想以死报国,但终于上了孝庄的美人记而投降
鞑子,其实并非如此.
据著名反人类的极品同志张阿土考证,洪成畴是个GAY,所以根本不可能中美人记的.那末
那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么呢?
原来孝庄这个婊子是很会揣摩别人心思的,他看洪不中美人记,立即想到洪是老GAY,只用
打下面几句话就打老GAY.
你中土受孔孟之道称礼仪之邦,你一个老GAY只好生活在柜中,不人不鬼.我满洲历来是弟
承兄嫂子娶庶母凶妹乱轮都没人说什么,所以同志结婚根本不是大碍,到时候你就可以和
同性伴侣成双成对出入大厅广众之下XXXX(为保护未成年人此处省略N字)了........
因为老GAY眼里只有同性结婚的虚名高于一切,为此大是大非道德人伦法律秩序都是可抛
弃的皮毛随便打破.于是洪就死心塌地当汉奸了,但始终没有得到孝庄说的......
m**c
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正史野史都说大汉奸洪成畴兵败被擒,也曾想以死报国,但终于上了孝庄的美人记而投降
鞑子,其实并非如此.
据著名反人类的极品同志张阿土考证,洪成畴是个GAY,所以根本不可能中美人记的.那
末那晚上孝庄太后对洪成畴说了些什么呢?
原来孝庄这个婊子是很会揣摩别人心思的,他看洪不中美人记,立即想到洪是老GAY,只
用打下面几句话就打老GAY.
你中土受孔孟之道称礼仪之邦,你一个老GAY只好生活在柜中,不人不鬼.我满洲历来是
弟承兄嫂子娶庶母兄妹乱轮都没人说什么,所以同志结婚根本不是大碍,到时候你就可以
和同性伴侣成双成对出入大厅广众之下XXXX(为保护未成年人此处省略N字)了........
因为老GAY眼里只有同性结婚的虚名高于一切,为此大是大非道德人伦法律秩序都是可
抛弃的皮毛随便打破.于是洪就死心塌地当汉奸了,但始终没有得到孝庄说的......
(现在奥巴马也在用同样的方法骗脑残........)
r***l
发帖数: 9084
48
来自主题: History版 - 觉的洪承畴真是叛臣no1啊
松锦大战,明军被杀6,7万人,官员也被杀数百,松山被俘的明军高级文武都拒绝投降然后
被杀.其实好生恶死是人之常情,但战争残酷起来,特别是看着自己的同事部署都殉职了,
老洪作为总司令,有脸投降活下来真是中国历史古往今来第一人了. 再加上后来为扫灭
自己故国明朝不遗余力, 叛臣no1啊. 怎么想怎么都觉的老洪做人很绝.
w**t
发帖数: 3247
49
来自主题: History版 - 觉的洪承畴真是叛臣no1啊
老洪其实也可以学祖大寿么。
老洪其实也是旧经战阵了,这个撤退搞得极端难看啊。

了,
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