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全部话题 - 话题: 生灭
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c***h
发帖数: 2262
1

感谢法友以上说明
阅读过http://www.mitbbs.com/article_t0/Wisdom/31507927.html
但是之所以要现观而不采概念,是否是因为现观”震撼力”强,效果强?
关于现观
比方说,观察别人年纪变老或死亡,或者自己变老,或一件熟悉的物品毁坏,
直接起一个生灭无常的感受。
这样似乎也不是概念,而是直接体验,直接感受。
但是一般我们应该不会把这样的观察称为现观。
而会把观察四大及其细微特色称为现观。
这之间有何差别呢?
另,所谓初禅至四禅,是否有分安止定的初禅至四禅及观禅的初禅至四禅?
r****n
发帖数: 8253
2

认识到这个微细的无常很重要。因为我们大量的贪爱,是建立在事物和自我持续存在的错觉
基础上的。
如果无常仅仅是指那种粗浅的,事物总有一天会消失的无常。那么在事物存在的时候,
比如眼前的甜甜的,大大的苹果,比如黄金,我们依然可以完全的享有啊。
但实际真正的情况并不是我们观察和意识所感觉到的。任何事物,都仅仅只存在一个刹
那,短短的一刹那。我们是被错觉所骗。
当然,哪怕就是明白这个无常,还是不能灭除贪爱,因为还不明白什么是“苦”
下面就开始讲真正的“苦”到底是指什么。为什么是“苦”的。
r****n
发帖数: 8253
3

中间没有“空间”,前一个心识灭去,紧接着下一个心识立刻升起,没有空当。在阿毗
达摩里面,叫做无间缘。
我将前后一组一组的圆紧密相连,没有任何的间隔,就是指出前后的心识之间没有空当。
色法之间也没有“空间”,所谓的“空”,本身还是色法。在物理学当中,不存在真正
的真空,我们以为的真空,充满能量的涨落。
大乘有个理论,认为念头和念头之间有空当,而且还和真心自性有关,甚至认为是涅槃
,那是彻底的错误。
r*******c
发帖数: 1060
4
这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
凉的涅槃。
舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。
----------------恩,期待这一段开示。。。。。
r****n
发帖数: 8253
5

这是道家的东西,应该找道家的去解释
佛法里面五蕴就是有为法,除非识彻底灭尽而涅槃,否则日常生活当中,你时时刻刻都
在有为,都在造作。根本没有无为的状况。
我图中的圆,全部是有为。
r****n
发帖数: 8253
6

呵呵,三个人物,全是虚构。
其实你这东西,只是神通而已,你应该去学神通,不需要学佛法。
佛法的核心部分,无常,苦,无我,缘起,四圣谛,灭除贪嗔痴,基本都和你无关的。
假如你看阿含经,应该是味如嚼蜡,只有看维摩诘经这种伪造得很符合你口味的经典,
才让你觉得过瘾
你能被waichi收伏,哪怕waichi后面已经严重穿帮,几乎超出你的底线,可你还继续相
信,也显然和你的动机目标有关。
r****n
发帖数: 8253
7

错误,能所从来都是成对成对的出现,一起出现,一起消失,同生同灭。
r****n
发帖数: 8253
8

别激动,最好看看我前面说的是啥。
四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。
r****n
发帖数: 8253
9

认识到这个微细的无常很重要。因为我们大量的贪爱,是建立在事物和自我持续存在的错觉
基础上的。
如果无常仅仅是指那种粗浅的,事物总有一天会消失的无常。那么在事物存在的时候,
比如眼前的甜甜的,大大的苹果,比如黄金,我们依然可以完全的享有啊。
但实际真正的情况并不是我们观察和意识所感觉到的。任何事物,都仅仅只存在一个刹
那,短短的一刹那。我们是被错觉所骗。
当然,哪怕就是明白这个无常,还是不能灭除贪爱,因为还不明白什么是“苦”
下面就开始讲真正的“苦”到底是指什么。为什么是“苦”的。
r****n
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10

中间没有“空间”,前一个心识灭去,紧接着下一个心识立刻升起,没有空当。在阿毗
达摩里面,叫做无间缘。
我将前后一组一组的圆紧密相连,没有任何的间隔,就是指出前后的心识之间没有空当。
色法之间也没有“空间”,所谓的“空”,本身还是色法。在物理学当中,不存在真正
的真空,我们以为的真空,充满能量的涨落。
大乘有个理论,认为念头和念头之间有空当,而且还和真心自性有关,甚至认为是涅槃
,那是彻底的错误。
r*******c
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11
这一切,其实是可以避免的,因为还有涅槃,因为佛陀为我们指出了无生无灭,寂静清
凉的涅槃。
舍下五蕴,熄灭五蕴,涅槃必定会显现。
----------------恩,期待这一段开示。。。。。
r****n
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12

这是道家的东西,应该找道家的去解释
佛法里面五蕴就是有为法,除非识彻底灭尽而涅槃,否则日常生活当中,你时时刻刻都
在有为,都在造作。根本没有无为的状况。
我图中的圆,全部是有为。
r****n
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13

呵呵,三个人物,全是虚构。
其实你这东西,只是神通而已,你应该去学神通,不需要学佛法。
佛法的核心部分,无常,苦,无我,缘起,四圣谛,灭除贪嗔痴,基本都和你无关的。
假如你看阿含经,应该是味如嚼蜡,只有看维摩诘经这种伪造得很符合你口味的经典,
才让你觉得过瘾
你能被waichi收伏,哪怕waichi后面已经严重穿帮,几乎超出你的底线,可你还继续相
信,也显然和你的动机目标有关。
r****n
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错误,能所从来都是成对成对的出现,一起出现,一起消失,同生同灭。
r****n
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15

别激动,最好看看我前面说的是啥。
四五次说的是正常状况,二三十说的是快速生灭的状况。
我都说的那么清楚,为啥看错呢?因为心在抓狂。
我一点不生气,对面跑过来一头猪,我需要生气吗?
除了你有点让我觉得臭之外,生气还真算不上。
粉丝,我不需要。吓跑了?那是最好。
r****n
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我哪里有说月亮是因为被观察而创造出来的呢?
观察作用,只是时空当中出现月亮这个现象的一个条件。而且只是其中一个条件,还需
要其它的条件。心是不可能凭空创造出一个月亮的。那就不是缘起法了。
这里就涉及到了存在的概念。通常我们认为的存在,是时空之内的一种真实现象,如果
是这样,那么我会说在你观察苹果树之前,苹果树根本就不存在,因为它没有显现在时
空当中。构成苹果树的微观粒子,在没有被测量前,只是在空间当中有出现的概率,可
是它并没有出现,此时的它,是一种高度抽象的数学对象。很难去描述。
但是,不出现于时空当中,不等于它没有自身的作用性质,如果将存在定义为一种作用
性质,那么苹果树在观察前,就还是存在着,只是这存在不是我们大脑当中通常以为的
那种存在,不是实体,不是空间当中的出现的某个形象,它是非实体的,只有数学语言
可以描述,这也是极难理解之处。
我说涅槃是一种存在,也是因为涅槃有自己的作用性质,比如它是寂静的,是非生灭的
,是永乐的。但是这不代表涅槃是一种恒常的实体。
最终的解脱,必定是要成为某种存在方式的。而且经典里面其实也有很多对涅槃的描述
,显示涅槃就是一种存在。只是经典这方面的... 阅读全帖
r****n
发帖数: 8253
17

」。
我认为并不存在什么道心和果心,它是个子虚乌有的东西。
如果这两个概念是出于某种目的而假立出来的,我勉强可以接受认可。
我认为存在这种可能,最初这个道心是假立的,后来被真实化了, 变成了五蕴的一部
分。
无为法肯定是不会生灭的。
r****n
发帖数: 8253
18

这个 我以前也曾经在这里说过了,佛法所说的无常,并非仅仅是我们一般人认为的所
谓事物在时间上的永恒不变。那种肤浅的无常,并非佛法无常的全部内容。这个世间有
几个人认为事物会永恒不变?几乎没有,难道这些人都懂了无常?
清净道论说,无常被相续所覆蔽。这里的无常,显然比我们一般人认识的所谓无常是不
同的
你目前只是理解了粗浅的无常,还没有理解无常的完整含义,你现在还有极强的常见,
也必定有建立在此基础上的我见。
我前面说,否定了刹那生灭,就是否定了无常,这个是有缘由的。
i********7
发帖数: 808
19
我在这里的发言和你的动机可能很不一样,我不觉得要有什么资格才能在这里发言
除非规定只有初果以上才可以发言,那我确实没有资格
我也不觉得发言是为了证明自己的实力,
本来大家都还只是在学习,目前的认识都是阶段性的
当然都认为自己的理解是对的,所以才会继续保持
但是如果有错,就可能有人指出来,那么就赚到了
自己的理解更深入了,不是很好嘛?
关于支持谁,反对谁
你不是也有反对的人吗?为什么你可以,因为你有实力?
在每个阶段,我们都有一些自己认为不错的善知识
和觉得有问题的理论,大家实实在在就好
自己觉得好的就推荐,理论觉得有问题的,就提出讨论
没有特别反对谁,佛教发展了这么多年
就算这个人的理论可能你不认同,但是也不是这个人的错
所以我不会反对谁,而是就论证内容提出看法而已

谢谢你真诚的建议,尽量在做这件事情,可能做得达不到你的要求,还请你见谅
这些话,同样也可以运用到大多数人的身上,包括你自己哦
:不客气的说,像随佛比丘这种见解浅薄,极端的否定南传理论,号称自己才是正宗原始
:佛法的所谓法师,才是佛法真正可怕的毒瘤。他自己可能没有恶意,也相信自己是在弘
:扬佛法,但是他却根本不知道他真正做... 阅读全帖
r****n
发帖数: 8253
20

不是这么简单
无常,真正的含义和非连续性,分立性有关。
我们几乎所有人的思维认识,都是基于连续性的,因为我们所观察到的宏观的经典世界
看起来确实是连续性的
如果你不能理解刹那生灭,是不可能真正理解无常的,也不可能理解无我。
而我觉得你现在还没有理解
P******n
发帖数: 329
21
请引一段经文解释一下什么叫“集”和“集灭”吧。最好杂阿含和相应部都有。
i********7
发帖数: 808
22

没有错,法友已经看得更深入了
在佛陀的法眼里面,五阴就是苦,所以才会说苦蕴的集
才会说苦集,苦灭
太好了,法友继续,可能会有更多的发现
G**W
发帖数: 1865
23
既然是五蕴灭尽, 所以涅槃绝对不是什么没有贪嗔痴的精神体验,說難聽點, 未到定過
暗連自我都反觀不了,還會有没有贪嗔痴的精神体验 ? 而未到定過暗連初禪都還不到,
所以,說涅槃是贪嗔痴
的精神体验是戲論, 我見俱足,
跟涅槃無關.
r****n
发帖数: 8253
24

唉,五取蕴就是五蕴啊,你这错误到现在都还改正不过来啊
你这个,也太离谱了。
五蕴灭尽不起就是无余涅槃啊,你怎么竟然扯到暗物质上去了。
你,你,你。。。。。
我吐血了。。。。
太失望了啊。。。
Y**u
发帖数: 5466
25
"仅仅根据经验观察,确实观察不到生死轮回的主体,因为经验上你只能感知到五蕴,
它们都是生灭无常的。"
你说你不是附佛, 可是你上面一句话里就借了佛法的三个主要概念。 有本事说自己的
话。 :)
再听您的意思, 这是要对三法印开跑了。 你就是这么混乱而不自知。 以前是拿原始
佛法攻击大乘说没有什么轮回的主体, 现在又说有轮回主体, 把原始佛法也扔了。
其实你只不过以前是左手打右脸, 今天是右手打左脸而已。 听说过自证分吗?
也许你又要说我虚伪了, 以前你在这里被群殴的时候, 我有没有护过你, 你自己心
里最清楚, 我也曾被你迷惑认为你可能是一类不同的修行人, 也曾暗地里祝福你早成
圣果, 但是你后自决于正路,变成今天的样子, 佛法对你的好, 没有一点感恩, 你
对别人(包括你家人)的伤害, 没有一点惭愧。 真的是非常 可耻, 可怜, 亦可惜
。。。
p*******r
发帖数: 4048
26
来自主题: _PathToTruth版 - 一眼全集★现象生灭篇
觉得你乱了。
首先要分清从什么角度说事情。
佛说,灭度一切众生而无一众生得救度。这个事情看他是对谁说的。
比如,如果你问我,生命的意义是什么,我会说,随缘渡化众生。
如果你问我,有众生可救吗?我会说,没有。
看起来矛盾,其实不矛盾, 看是从什么角度说这个问题。
就比如本来没有老虎,你非要和我讨论老虎的问题,我只好说,我帮你把那老虎消灭了
好不好?
所以叫黄叶但止小儿啼。
r****n
发帖数: 8253
27
以大乘的三系思想当中,也只有中观还比较靠谱一些,他们承认阿罗汉也破人我法我,
佛陀,阿罗汉和辟支佛都是究竟解脱。
他们选择菩萨道,不取涅槃,只是不忍众生苦,是获得对涅槃的甚深见解,但是为了要
度众,所以有无生法忍。
此时的选择菩萨道,并不是证果,而是甘愿轮回受苦,忍而不证而已。所以大乘才有不
证深禅定,不断细烦恼。这个理论上起码能说得通。
后来大乘越发展越离谱,不但将阿罗汉说成不究竟,甚至还搞出即生成佛,真如起用这
类东西,越发展越变质。
a***n
发帖数: 1993
28

为了保持涅槃而自杀就叫取向正确的?
五蕴不等于对于五蕴的执着。依他起不等于遍计所执。
你这说着说着说到起信论一心生二门上去了。。。
r****n
发帖数: 8253
29

大乘的空,是你理解的那么肤浅吗?
因缘所生的法,当然无常,但是为什么会有缘生法。这个背后就有很深的含义,大乘进
行了一定的思辨,也确实猜对了一些东西,尤其龙树。
可是哪怕就猜对了,和解脱也没什么联系,反而毁了佛法。
你根本就是大乘也不懂,小乘也不懂。只会背书而已。
这个也不怪你,本来大乘里面真正懂的,就极少极少。
a***n
发帖数: 1993
30
当下是什么概念?如果指前一刹那,那么就算过去;如果指此一刹那,那么则因果同时。
如果这个因缘是在当下,那么它是怎么产生的?如果不是过去的因缘所决定,难道是凭
空出生的?如果是过去的因缘所决定,怎么不是机械决定论?
如果说有可变的因素参与因缘和合而改变未来,那么这个因素就不是过去的因缘决定的
?难道是不受因缘支配的自由意志?
r****n
发帖数: 8253
31
再看看北传的伪造大般涅槃经是怎么通过假借佛陀所说,进而贬低当时的小乘以及小乘
经典。门派斗争的阴险,无所不用其极真是表现得淋漓尽致。
========================================
(佛告迦葉:)我般涅槃七百歲後,是魔波旬漸當沮壞我之正法。譬如獵師身服法衣,魔
王波旬亦復如是。作比丘像、比丘尼像、優婆塞像、優婆夷像,亦復化作須陀洹身,乃
至化作阿羅漢身及佛色身,魔王以此有漏之形作無漏身壞我正法。
魔波旬壞正法時,當作是言:「菩薩昔於兜率天上沒來,在此迦毘羅城白淨王宮,依因
父母愛欲和合生育是身」。(佛告迦葉:)若言有人生於人中為諸世間天人大眾所恭敬
者,無有是
處。
(魔波旬)復說言:『往昔苦行種種布施頭目髓腦國城妻子,是故今者得成佛道。以是
因緣,為諸人天、乾闥婆、阿修羅、迦樓羅、緊那羅、摩侯羅伽之所恭敬』。(佛告迦
葉:)若有經律作是說者,當知悉是魔之所說。
=======================================
这里所说的“菩薩昔於兜率天上沒來,在此迦毘羅城白淨王宮,依因父母愛欲和合生育
是身”正是声闻弟子也是当时上座部佛... 阅读全帖
a***n
发帖数: 1993
32
呵呵,接着往下看:
善男子。若有经律作如是言。如来正觉久已成佛。今方示现成佛道者。为欲度脱诸众生
故。示有父母依因爱欲和合而生。随顺世间作是示现。如是经律当知真是如来所说。若
有随顺魔所说者是魔眷属。若能随顺佛说经律即是菩萨。
你这么说是说明你以人见众生见来看待佛陀。不知这些都是佛性的幻化。若以色见我,
以音声求我,不能见如来。恭敬佛陀色身,崇拜泥胎塑像,不知佛性是真佛,是真值得
恭敬的。所以说这种我见人见是波旬,如同你说五蕴是波旬一样。
a***n
发帖数: 1993
33

那么所有的前缘都已经发生过了,是固定的了,难道他们的和合还能是随机的?
这不是主宰不主宰的问题,是有没有不由前缘而生的法的问题。再说自由意志怎么不是
主宰?虽然它不是恒常的。
J******s
发帖数: 7538
34
有概率的意思是,人虽然修正道一定可以解脱,但是哪辈子解脱就不一定了。

生。
a***n
发帖数: 1993
35

要照你这么说,阿罗汉跟凡夫外道有什么区别。没有智慧才会这么做。排斥病痛是嗔心。
佛前生被肢解了也不生嗔恨,因为已了四相。
r****n
发帖数: 8253
36

狗屁智慧。
我拿刀一块一块的割你的肉,你可以说不在乎,随便割吗?
经中就有个阿罗汉是因为病痛而直接挥刀自杀的。
杂阿含第1265经
跋迦梨白佛。如前又摩比丘修多罗广说。世尊。我身苦痛。极难堪忍。欲求刀自杀。不
乐苦生
。。。。
佛告诸比丘。跋迦梨善男子不住识神。以刀自杀 尔时。世尊为彼跋迦梨说第一记
r****n
发帖数: 8253
37

我那文所说的,根本就不是龙树的,也不是如来藏的,完全就是我自己的认识,还什么
曲解龙树?曲解如来藏。
我所说的外在的观察测量行为,你也根本不明白是啥。
这个外在,是指并非其自身,比如物质的波函数状态,本身没有任何可能自己转化为实
在的确定粒子态,它必须要经过非自身的,并且一定是有情众生的观察测量行为,才能
转化为确定的粒子态,这也是为什么佛陀说有为法是缘生的重要原因。也其实是经典里
面所说的三芦相依的道理,粒子态的产生(色法现起),以及观察测量行为(名法现起
),他们都是互相依赖,同时产生的,并非独立存在的。
任何粒子性状态存在的事物,他们都需要依赖于条件才能存在。有观察测量条件,才能
有实在的粒子性事物的产生。此有才能彼有。
而如果是所谓如来藏自身观察自身,变为两极,这才是本体性的邪见。如果再所谓真如
起用,就更离谱了,那基本和上帝没啥区别了。
这里的邪师waichi说基督教上帝就是真如,其实就是借用了如来藏思想而已。
J******s
发帖数: 7538
38
我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。
v*******e
发帖数: 1715
39
好吧我们就转回来
以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
变成二百五似的。
王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值
杨瑜庭到了晚年,功夫只神,已经不是拳术能包含,而是接近神通,网上搜索能
搜到一些,我的老师也亲自感受过一些。甚至包括--他看着你你就动不了的类似
定身法。 和隔空打牛的手法。
学拳应该这个方向,我也接触不少武术界的人,学来学去,内心也变得愚昧,
外在就是争强。这点大成拳尤其如此。我的老师从来叮嘱,就放在养生和自卫上。
这也是杨禹庭多年的叮嘱 。现在,武术的价值已经完全变了。 杨瑜庭甚至后来
列出规矩,谁出去打架,就不再教。他孙子都因为这个被停... 阅读全帖
s********h
发帖数: 938
40
看马哈希尊者的教示,说在某阶段胳膊都动不了(大意如此).跟李雅轩说的练杨氏太极的
某个阶段相似.
吴氏心念的作用我也领教过(限于发力),很厉害.但看王培生先生的录像,觉得用心方法
太繁琐.
v*******e
发帖数: 1715
41
这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
师弟。都变主流了 。
你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
说半个字。
你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。

法"
J******s
发帖数: 7538
42
我理解逼迫更多就是挡也挡不住的不断生,当真的看到霎那的时候,就是一个接着一个
的来,一个接着一个的去。来的时候的那个感觉更接近逼迫。
v*******e
发帖数: 1715
43
好吧我们就转回来
以武进入道,佛道都有 。 武术的最低级的是扁,高级的就是道。
我就是修行武道的,否则谁吃多了10多年练习武术,总想找个什么人扁,把自己
变成二百五似的。
王培生在中国技击界,应该是泰山北斗性人物了,他会专门来北京护城河边,
看我师父教我--一对一没别人的徒弟性质的 教,学了7年 。
他们是师兄弟辈分,都是师从杨宇庭。
杨在中国技击界,40年代肯定是前5,可能也就是大成拳法王芗斋风头更劲。
杨瑜庭晚年,能达到由拳入道,因为太极拳本身就是道。心,意,动,的整体,
其实就是禅定。 因为这个,我才练习了10多年。 而不是为了技击价值
杨瑜庭到了晚年,功夫只神,已经不是拳术能包含,而是接近神通,网上搜索能
搜到一些,我的老师也亲自感受过一些。甚至包括--他看着你你就动不了的类似
定身法。 和隔空打牛的手法。
学拳应该这个方向,我也接触不少武术界的人,学来学去,内心也变得愚昧,
外在就是争强。这点大成拳尤其如此。我的老师从来叮嘱,就放在养生和自卫上。
这也是杨禹庭多年的叮嘱 。现在,武术的价值已经完全变了。 杨瑜庭甚至后来
列出规矩,谁出去打架,就不再教。他孙子都因为这个被停... 阅读全帖
s********h
发帖数: 938
44
看马哈希尊者的教示,说在某阶段胳膊都动不了(大意如此).跟李雅轩说的练杨氏太极的
某个阶段相似.
吴氏心念的作用我也领教过(限于发力),很厉害.但看王培生先生的录像,觉得用心方法
太繁琐.
v*******e
发帖数: 1715
45
这些不是民间的,后来都混进体院了,也就是体育大学,比如李炳慈,是王培生的另一个
师弟。都变主流了 。
你12岁后到底还有什么可说的,再说几个?
其他的不懂我也懒得教你。 比你强大10倍的人,到杨面前也都恭恭敬敬。还轮不到你
说半个字。
你知道79年开始搞散打规则的都是什么人? 就是这批人。

法"
R*o
发帖数: 3781
46
来自主题: Wisdom版 - 生灭的问题
未知生,焉知死
R*o
发帖数: 3781
47
来自主题: Wisdom版 - 生灭的问题
未知生,焉知死
G**W
发帖数: 1865
48
来自主题: Wisdom版 - 生灭的问题
你這個能思能覺的自己, 怎會是不生滅, 念念變遷, 三心不可得.
r****n
发帖数: 7315
49
来自主题: _PathToTruth版 - 一眼全集★现象生灭篇

念佛号的方法,可以即生解脱。
S******0
发帖数: 227
50
来自主题: _PathToTruth版 - 一眼全集★现象生灭篇

他说经过那些强努力,你已经具备了即生解脱的实力了。
不过我被那话激励,心变乱,没继续问。感觉只是个必要条件,不是guarantee.
关键看能不能下决心。
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