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全部话题 - 话题: 硬地
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s******i
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1
刚刚结束的辛辛那提大师赛决赛,费费扫了小德一个2:0(6:0,7:6),第一盘更是送
了小德一个甜甜圈。别拿小德最近打了那么多比赛找借口。在快速硬地上,费费的快节
奏全场进攻压迫型打法还是很克小德的。其实早在2009年的辛辛那提大师赛决赛上,费
费就赢了小德2:0(6:1,7:5),比分也是相当轻松的。
再加上07-09连续三年快速硬地美网上,费费也赢了小德,哪怕是2010,2011小德的巅峰
,在美网上,费费也是浪费了一堆赛点,可以说,有些不走运的输给了小德。
当然也不能否认小德硬地上的实力,在慢速硬地澳网上,小德就能打的费费毫无还手之
力。除了在07年的澳网,16进8时,费费赢了刚刚展露头角的小德外。在2008,2011年的
澳网半决赛上,费费都输了小德一个0:3。比起费费09年澳网决赛浪费无数机会2:3输给
Nadal, 2012年澳网半决赛也是心态失衡1:3输给Nadal来说。在慢速硬地上,小德可以
说是可以克制费费的。而Nadal只能等费费自己状态出问题。
不过比较奇怪的是,在慢速红土上,小德反倒是和费费打了个平手,3:3。考虑小德最
近几年的攻守越趋于防守端,以后费费在慢速... 阅读全帖
s***i
发帖数: 6149
2
纳达尔几次硬地上赢费费。两次是球速较慢的迈阿密
大师赛,两次是慢速硬地大满贯澳网,还有一次好像是迪拜公开赛。而在快速硬地或者
室内快速硬地上,纳达尔就没赢过费费。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
1. 迪拜公开赛是出了名的快速硬地
2. 慢速硬地不是硬地,红土上根本就不该打网球,这大概是loser们的朴素想法,呵呵
b******n
发帖数: 1629
3
网球最初本来就是在草地和泥地上,后来硬地建设快,成本低,便大量上硬地。我觉得
版上wsn大多都喜欢打硬地,我自己也是,因为我们习惯了硬地,硬地上球的弹跳确实
比较帅,但硬地确实是对身体伤害更大,这个是必然的。
这种类似的话纳豆已经说了很多次了。他也多次说明,他这么做,对他这一代球员是基
本上没什么影响的,因为就算改,基本上也是他退役以后的事情了。所以我觉得他这么
做,确实还是对网球运动的他自己的看法。但我觉得现在泥地赛事已经够多了,应该减
少硬地,增加草地和室内地毯赛事。
m*********y
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4
北京时间9月26日消息,因为膝伤,纳达尔在温第二轮惨遭爆冷淘汰后一直处于休战状
态。本周在接受采访时他表示现在的ATP巡回赛有过多的硬地赛事,世界第四表示未来
也许会在自己的赛程上增加更多的红土赛事,例如每年二月份的南美红土赛事。
“我不得不在硬地上进行比赛,因为现在每年有两个大满贯都是硬地大满贯,但这
对于这项运动的发展是一个错误。”纳达尔说:“你不会看到一个足球运动员或是篮球
运动员在这种硬地上进行比赛,这些运动同样需要快速的移动。这种情况在我以及我们
这代球员身上将不会改变了,硬地对于我们的身体十分不利。我知道网球运动是一项高
度商业化的运动,硬地场要比红土场及草场建设起来更容易,但是我百分之百确信这是
错误的。我也许将会比以前参加更多的红土赛事,但也没有太多选择项。”
红土王现在正在犹豫是否参加ATP年终总决赛及戴维斯杯的决赛。戴维斯杯中西班
牙队将飞赴捷克决战。这两项赛事都将在11月进行。但是纳达尔更希望自己可以健健康
康地从2013赛季开始网球比赛。纳达尔说:“我希望你是在澳大利亚见到我。现在最主
要的事情是完全康复。我希望自己是百分之百健康的状态重新回来。... 阅读全帖
m**********2
发帖数: 622
5
小德一定要三盘搞定,强攻一发就会很有机会。
2009 伦敦总决赛 硬地 小组赛 德约科维奇 7-6(5), 6-3
2009 巴黎大师赛 硬地 半决赛 德约科维奇 6-2,6-3
2009 辛辛那提大师赛 硬地 半决赛 德约科维奇 6-1, 6-4
2009 马德里大师赛 红土 半决赛 纳达尔 3-6, 7-6(5), 7-6(9)
2009 罗马大师赛 红土 决赛 纳达尔 7-6(2), 6-2
2009 蒙特卡洛大师赛 红土 决赛 纳达尔 6-3,2-6,6-1
2009 戴维斯杯 红土 小组赛 纳达尔 6-4, 6-4, 6-1
2008 北京奥运会 硬地 半决赛 纳达尔 6-4, 1-6, 6-4,
2008 辛辛那提大师赛 硬地 半决赛 德约科维奇 6-1,
n*********e
发帖数: 25274
6
对战记录:
纳达尔8:5波特罗,其中硬地 4:5
费德勒16:6波特罗,其中硬地11:6
德约14:4波特罗,其中硬地10:3
穆雷7:3波特罗,其中硬地5:2
如果不是他多年受到伤病困扰导致恢复期被刷了很多H2H,对战记录要比这好得多。
而且纳达尔在硬地对战记录上还落后,绝对不能低估悟空。
a*****3
发帖数: 10373
7
来自主题: Tennis版 - 大满贯冠军应该只算硬地
这个建议好,应该建立两个独立的网球组织
1。红土+草地
2。硬地
运动员只能选择其中之一。得出的冠军,再来对决,像丰田杯一样,这样一来,如果ff选择硬地的话,丰田杯得对决每年都应该是豆豆vsff了。不过我很怀疑ff会选择硬地,很可能参加硬地的都是美国选手.
lol
m*********y
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8
来自主题: Tennis版 - 大满贯冠军应该只算硬地
应该加权,硬地*1,红土*0.7,草地*0.5

ff选择硬地的话,丰田杯得对决每年都应该是豆豆vsff了。不过我很怀疑ff会选择硬地
,很可能参加硬地的都是美国选手.
d******i
发帖数: 4222
9
来自主题: Tennis版 - 大满贯冠军应该只算硬地
然后最后的比赛场地区域,1/4草场,1/4土场,美网和澳网硬地也各占1/4.

ff选择硬地的话,丰田杯得对决每年都应该是豆豆vsff了。不过我很怀疑ff会选择硬地
,很可能参加硬地的都是美国选手.
t****7
发帖数: 11132
10
2个硬地大满贯对1个红土大满贯基本反映现实情况的,菲菲硬地强,所以积累的数量比
豆子快。菲菲现在对豆子硬地3:3,草地2:1,红土不说了,如果以后这个数据继续对
菲菲不利,特别是硬地(他最擅长的场地),那question他这个goat就不无道理。
b*********s
发帖数: 6757
11
来自主题: Tennis版 - 室内硬地有什么特别的地方?
室内球场也不是同一的,也有快慢之分。后场跑动空间该不是问题,职业比赛和业于的不
同。
我觉得不该说纳豆打室内硬地打得不好,而是其他人打室内硬地可能发挥得更好。硬地
球快,室内无风和太阳的影响,发球可以发出好水平,rally 球也可以判断的更精准,还有
就是体力上纳豆的优势在室内也没那么突出了
Y**e
发帖数: 199
12
来自主题: Golf版 - 怎么击打硬地上的球?
上次打球,球落到水塘后硬地(有薄薄的草),怎么打都飞不起来。害得我打了不少水
漂。请问,硬地击球有不同么?谢谢。
j***b
发帖数: 5901
13
还是要考虑Nadal是up and coming。
不管nadal将来在硬地上怎么样。他的红土成绩恐怕还是要更好。从这点上他是不
balanced。但是如果真的nadal在硬地上也牛起来,再说他不balanced也就没啥意思了。
e******r
发帖数: 327
14
来自主题: Tennis版 - 纳豆硬地怎一个suck了得
前阵子有网友说硬地上能搞死纳豆的不下十人,有豆粉还不忿。现在服了吧。
看来豆子硬地上就这么个水平,还梦想今年趁牛牛,三德子和僵尸萎靡的好机会,美网
捞个便宜。现在看来,就算这几个人萎了,法拉盛能锤瘪豆子的人,真是多多呀。美网
想拿冠,门都没有。
还有,看来要不是温网减速度了,豆子也就只能在泥巴地里闹腾得份。
s*********d
发帖数: 2406
15
来自主题: Tennis版 - 纳豆硬地怎一个suck了得
nadal 的反手 在硬地里,基本成了弱项
看大胡子今天专门打nadal的发手 ,让nadal很不好发力,再inside-out 搞了不少
只要在硬地只要战术对路,技术全面,还是比较容易搞死nadal的
s**h
发帖数: 1889
16
来自主题: Tennis版 - 纳豆硬地怎一个suck了得
战略撤退可能性不太大,不然不会破个发球局high得不行。我觉得他更想美网之前
硬地上跟牛多打一场。可以看出来纳达尔在改变硬地上的风格,原来是泥地打法打
所有类型场地。现在好像增加了进攻性,站位也明显比前几年靠前。
r*********x
发帖数: 3016
17
来自主题: Tennis版 - 聊一聊Nadal及其硬地实力
豆子不是美网才改发球握拍的。他是温网开赛前2天改的。
豆子的步伐远谈不上最出色。他是靠天生的灵活性。出色的步伐不是这种拼命奔跑的。
最出色的步伐是FF的。FF以前比赛经常胜似闲庭信步,好像他没怎么跑一样。这才是顶
级步伐的水平。
豆子复出一年至美网前,在硬地球场对世界前八12战全败。而在本届美网击败了排名第
八的沃达斯科和排名第三的德约科维奇夺冠。而且这是五盘三胜的比赛,强者的优势更
大(比如劳模年初在ATP比赛中连续击败FF,又在澳网头两盘给FF带来极大麻烦。FF
最后将其搞定也是有5盘赛制帮助的)。总之豆子显示出硬地水准上了一个台阶。决不
是进步有限。
v***s
发帖数: 1893
18
来自主题: Tennis版 - Madrid看来真是一硬地
en,回合也很少,跟白天的IW和晚上的Miami正好相反,这两个是硬地的泥地。
madrid以前不是硬地么,修建泥地的技术和传统肯定不行。
s***i
发帖数: 6149
19
这只能说明FF在非红土上对纳达尔势均力敌,以此证明只要不在红土上,FF不是完全没
有机会。但是这又忽略了一个事实,就是纳达尔在5盘3胜制的硬地上是2:1领先的(yes,
我连纳达尔刚出道时候那个大师赛都帮FF算上了,就是纳达尔两盘在手崩盘的那一次
,不过我不会那么不要脸说纳达尔心态失衡了,输了就是输了),因此在大满贯的硬地上
,纳达尔还是稍稍占先的
至于红土上, 不管豆粉奶粉都不会提,因为完全没有提的必要
因此除了草地之外,其它全面占优完全是站得住脚的,粉丝只能通过YY来撬掉这个脚,
偶表示理解
w******n
发帖数: 13172
20
各种场地各自有受益者和受害者。硬地上象老费那么打不就不伤身体了嘛。豆子非要把
硬地当土地打,不伤身体才怪。另一方面来说,土地上打不动就一盘打1个多小时,3盘
打4个小时,5盘打5、6个小时,经常打的话我看对身体伤害没准更大
z*********n
发帖数: 94654
21
我觉得不是wsn“喜欢”打硬地
是wsn打不起别的,哈哈
想打clay的,咋也得去个country club之类的高级地方才能打到吧
硬地,随便一个小公园,先不说texture,弹跳啥的,是块水泥就能打了
和小时候水泥台子打乒乓球一样,不是大家更偏爱,是没办法,哈哈
o*z
发帖数: 1078
22
来自主题: Running版 - 软地还是硬地?
最近看的文章说soft surface not necessary benign to your limbs,
说软地增加了腿部stiffness,和硬地是两种运动,人的身体自动
调节两种地面的应对运动。
你们认为呢?
C**********g
发帖数: 211
23
来自主题: Tennis版 - 北美硬地赛季开始了
不知道Chicago附近有没有硬地赛事

-
y***e
发帖数: 6082
24
草地有桑神这种发上顶尖高手
红土有豆子这种功夫之王
还加上乌鸦博格能背靠背拿那么多次红土草地
但美网的超级强大最现奶牛的GOAT本色,硬地才是综合实力的比拼,而且竞争对手也最多
m*********y
发帖数: 10616
25
来自主题: Tennis版 - 大满贯冠军应该只算硬地
硬地全世界都有这个条件,红土很多国家都没有,作为西班牙和南美自然要大占便宜。
a*****3
发帖数: 10373
26
来自主题: Tennis版 - 大满贯冠军应该只算硬地
硬地全世界都有这个条件
lol
m*********y
发帖数: 10616
27
来自主题: Tennis版 - 大满贯冠军应该只算硬地
太贵啦,搞不起,根本就不适合推广,哪有硬地方便?
m*********y
发帖数: 10616
28
首先,北美的人,主要是美国人,从来不擅长红土,也根本就没有兴趣,同时,大洋洲的澳大利亚人也懒得玩。
其次,亚洲国家、非洲国家根本没这个条件搞红土
最后,欧洲很多国家运动员也不可能天天在红土上练球
结论是:只有西班牙、巴西、阿根廷等几个国家有条件有精力从小就在红土上练球,这
样的冠军含金量实在有限。所以,硬地大满贯才是竞争最激烈的,最普及的,也是最有
说服力的。
t****7
发帖数: 11132
29
那还搞什么goat,就硬地之王不就结了
m*********y
发帖数: 10616
30
所以红土只有3个月啊,所以硬地大满贯有2个啊,我就是很纳闷,goat就应该按照大满
贯数量来算,拿来那么多无聊的人搞个什么h2h来否定别人的goat地位,吃饱了撑的?
既然他们算,那我就好好和他们算算啊,红土大满贯冠军含金量不足啊。
m*********y
发帖数: 10616
31
现在他都快30了,不利是正常的,桑普拉斯老了以后不也经常输么?现在的问题是,豆
子有这个能力经常进硬地大满贯的决赛并拿到冠军么?我觉得他应该知足了,毕竟温网
减速了,否则能不能拿到温网还是问题呢。至于goat,别的都是废话,大满贯超过才是
硬道理!有本事就来一个法网10连冠!
a*****3
发帖数: 10373
32
来自主题: Tennis版 - 如何区分硬地和红土鞋?
有筒子说Adi CC feature是红土鞋为什么呢?因为纹路吗?
如何区分硬地,红土和草地鞋?
f*******e
发帖数: 219
33
来自主题: Tennis版 - 纳豆硬地怎一个suck了得
快速硬地上对阵纳达尔,费德勒的发球失常才是真真的杯具,如09年澳网
M*******p
发帖数: 5626
34
来自主题: Tennis版 - 纳豆硬地怎一个suck了得
虽说是费费的铁fan,但纳豆硬地绝对有实力拿美网冠军,这次就是个好机会。看看这
几年的美网,纳豆好像每次都能前进一步,这次要能延续就进决赛了,然后对上费费就
烧高香了。
p******m
发帖数: 353
35
两个西班牙人把硬地当红土打啊?
t****7
发帖数: 11132
36
来自主题: Tennis版 - 小德硬地上不怵纳豆吧。
小得不但硬地不怵豆子,09年红土也很骠悍,豆子失掉法网,跟小得几场火拼也有关系。
不过小得今天晚上能不能睡好觉都不好说,赢了霏霏很兴奋啊!
w******n
发帖数: 13172
37
来自主题: Tennis版 - 豆子的硬地强攻
这次豆子美网让人耳目一新,除了发球外,最让偶吃惊的是他的底线强攻能力。从技术
上讲,他的底线大力强攻与硬地上传统的平击重球(如ff和大菠萝)完全不一样。传统
的重球主要是通过压平挥拍线路,同时增加plow through来实现。豆子的则基本完全依
靠强大的肌肉力量产生极快的head speed把球刷过去。当然跟在土地上比,他肯定是增
加了plow through的成分。而且偶也怀疑他是不是把他的APD增加了不少分量。但总的
说来,是他的超人的身体素质成就了这种打法。偶在想,他这次成功后,会有巨大的示
范效应。会不会涌现出一堆肌肉男高手?尤其是现在的小孩,教练没准从小就开始朝豆
子的方向训练他们。这没准是未来网球的发展方向。由于拍子的改进,特别是拍线的发
展和poly线的广泛应用,这种暴力超级旋转球没准会成为将来的主流。这基本也就让以
前那种“优雅”网球成为历史。
对于俺们WSN/v来说,没有豆子的身体素质(ak除外),还是别乱跟风为妙。偶还是打
打ff的过时网球吧!
w******n
发帖数: 13172
38
来自主题: Tennis版 - 豆子的硬地强攻
grip只是一个方面,他的挥拍方式和拍子本身特点也和其他硬地好手完全不一样。他广
泛使用reverse forehand, 同时拍子也比较轻,容易产生拍头速度,对付重球时需要
击球者本身给予拍子很大的动量,而不是像ff那种重拍,光靠拍子本身的重量就可以保
持稳定
w******n
发帖数: 13172
39
来自主题: Tennis版 - 豆子的硬地强攻
1. 豆子这次美网的平均球速已经超过很多硬地高手了
2. 同样球速的情况下,豆子的球还有大量上旋,球落地后还会加速前冲,而且接球人
还无法简单档回去,因为球一碰拍子就飞。就好象打乒乓球时接旋转球、弧圈球“吃转
”似的。
v***s
发帖数: 1893
40
来自主题: Tennis版 - 豆子的硬地强攻
觉得豆豆正手怕低平球,反手怕高球。
他正手要从下往上撩球,grip又小,多搞几个暴力低平球,手掌会先没有手感了。
当年纳豆硬地不行的时候,就是被打得回球位置不精,回不了边线了。一个跟跑
不到位有关,一个跟手掌被磨痛有关。
他反手的高球处理能力在双反里面很一般,但是架不住能跑,和削球落地精确。
反正喜欢高球的,就死打纳豆正手,比如所得林和悟空。代价就是被高球调动。
喜欢低球的,就死打纳豆反手,比如小德,宋佳。代价就是被纳豆侧身用正手破解。
现在纳豆是头号被研究对象了。
L**F
发帖数: 615
41
来自主题: Tennis版 - 聊一聊Nadal及其硬地实力
本届美网,Nadal如愿以偿得到了冠军,完成了职业大满贯。那么,其硬地实力究竟如
何呢?在这里,我做一个粗略的个人分析,不当之处,请多多指正。
(1) 发球
Nadal 在本届美网调整了发球战略,一发时明显增加了平击,减少了上旋,平均球速较
以往大约增加了5-10mph,但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
这样的球,只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
带切的发球,直击右手选手的反手位,很难防范,这一招从其职业生涯的早期就开始使
用了, 但是Nadal那时还不会发二区内角,对手在站位上比较从容,所以威胁没有现在
大。从2008年温网开始,Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE(
这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因),增加了发球的多样性。但奇怪的是
,Nadal很少尝试这类落点刁钻的发球,主要还是为了保证一发进球率。看统计数据,
Nadal的很多比赛一发进球率都在70%以上,这是因为其二发较弱,容易被对手直接攻击
,Nadal的二发就是85mph左右的Kick,球反弹不高而且落点变化很少,
S****u
发帖数: 597
42
来自主题: Tennis版 - 聊一聊Nadal及其硬地实力
还没仔细看,不过本次的纳道拿以往的数据来比较是不合适的
就说一个失误率, # of errors,感觉明显比以前高,这是纳豆涅磐的一个重要标志
纳豆终于觉悟了,在硬地上沿用top spin和稳妥地战术是没有前途的,risky shot和平
击球虽然失误率会提高,但是势必不可少而且多多益善的
所以纳豆赢了,赢在他完全改变了战术战略技术思想
算是反驳你的第三条和第四条
m****c
发帖数: 629
43
来自主题: Tennis版 - 硬地版豆子的一点数据
过去豆子一向以低于对手的 winner 和 unforced error 被认为是防守型网球的代表,
这次美网就不一样了,以美网两场半决赛和决赛的数据比较来看:
第一场半决赛
Nadal Youzhny
winner 23 21
UE 19 33
豆子 UE 固然少,winner 也超过 Youzhny,完胜。
第二场半决赛
Djokovic Federer
winner 36 48
UE 38 66
老费比小德高出12个 winner 是以多出28个 UE 为代价的,以 winner 来看,他仍然是
攻势网球的代表,只是巅峰已过,很难在这种高水准的交锋中把UE控制在赢球的水平。
决赛
Nadal Djokovic
winner 49 45
UE 31 47
豆子不但 winner 多于小德,甚至比打了五盘的老费 winner 还多,代价是少于小德16
个 UE。这组数据,清楚地说明了豆子在硬地上的打法
s**h
发帖数: 1889
44
我们附近场子终于修好了。不过让我惊奇的是那帮人就是在原来破场地上浇了一层20厘
米厚的柏油,然后压路机压平。再在上面刷一层不知道什么玩意的颜色。就算完工了。
这应该和所谓的北美硬地不是一回事吧。
y***e
发帖数: 6082
45
但丁把,奶牛都说了要看完红土草地。。。。
硬地底线基本说明不了红土和草地

这状态火爆,底线ue低到极点
a*****0
发帖数: 6788
46
她自己是说不适应打土地。 她平击的打法貌似也不适合。 不过她赢了法网,现在看着
也像比上个月的硬地打得好。 是因为别的女子更不会打土地么?
j****8
发帖数: 115
47

Agree.
感觉平击跟容易出价on clay.发球也更慢比硬地。
s***i
发帖数: 6149
48
比起费费08年澳网决赛浪费无数机会2:3输给
Nadal, 2011年澳网半决赛也是心态失衡1:3输给Nadal来说。在慢速硬地上,小德可以
说是可以克制费费的。而Nadal只能等费费自己状态出问题。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. 2:3那是09年澳网决赛,挖坑要给点专业精神
2. 1:3那是12年澳网决赛,拜托
3. 2:3就是自毁长城,1:3就是心态失衡,这样的输不起的loser心态跟FF是一脉相承的
s******i
发帖数: 42
49
你们家纳豆在费04-07的顶峰期,好像没有进过硬地大满贯决赛,从而和费费交手的机
会吧。包括硬地上交手的记录也没几次。倒是红土上,不论费费巅峰或者下坡,倒是在
决赛交手了无数次。没人否认纳豆的成就,但是拿他的成就来蓄意或者故意诋毁费费的
成就,那是不该。
b*****i
发帖数: 491
50
小德反手比费费好一点。反手接发球也会好一点。
费费网前比小德好。
其他,大概差不多吧。
快或慢的硬地场对他们影响不大吧。谁状态好谁赢
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