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全部话题 - 话题: 粟裕
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v*****s
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HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 26 16:19:00 2014, 美东) 提到:
这些人包括聂荣臻,彭德怀,黄克诚,陈毅(这个更明显,对比一下人家粟裕的以德报
怨)
还有一个,更可恨,导致粟裕到死都不能平反
幸亏粟裕人品好,有以张震为首的三野的人的支持。其实也是熬到了最后的机会。再晚
几年可能就永远没有机会了。
一帮表面上声名赫赫的元帅们的丑陋嘴脸,小肚鸡肠全都曝光了。
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Aug 26 20:22:24 2014, 美东) 提到:
也别把粟裕说得跟纯洁少女似的,他做的有些事情挨批很正常。
而且陈毅怎么整粟裕了?胖帅可没少帮粟。

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HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 26 21:50:42 2014, 美东) 提到:
我倒是觉得他确实挺纯洁的
纯洁少女又不是... 阅读全帖
C********g
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2
来自主题: Military版 - 粟裕秘闻
粟裕秘闻(一)
张雄文
2007年5月前后,我有幸拜会了诸多粟裕大将的知情者,他们都有粟总善良的一面,待
我十分友好。当我向他们打听书本以外的粟裕大将事迹时,他们或谨慎,或爽快,到底
叫我知道了许多外人无法了解的事情。现整理出来发布,以防备遗忘。由于大家可以理
解的原因(若是脏水桶林彪干的,多好!),我不能一一标明出处,只能以字母代替,
并请大家记住李商隐的诗:“武皇内传分明在,莫谓人间总不知。”

A老说:1958年军委扩大会议前,国防部与总参之间的矛盾早被反映到毛泽东那里。粟
裕出席中共八届二中全会期间,向毛泽东请求谈工作意见。毛未答应,只交代陈毅了解
情况。陈毅先于5月12日找彭德怀、黄克诚两人,8天后的5月21日才找粟裕。期间,毛
泽东、邓小平、彭德怀、陈毅、聂荣臻等人参加的一个小型会议上,毛泽东叫大家谈谈
对粟裕的看法。全场默然。半晌,毛泽东只得点名陈毅:“你跟他在一起时间最久,你
说说!”陈毅面无表情地回答:“只一个字,阴!”然后再无别话,全场震惊。这个评
价给毛、彭、邓、聂印象极深。几天后的军委扩大会议,毛泽东总说要加温;彭德怀、
邓小平、聂荣臻、陈毅、黄克诚等人于5月... 阅读全帖
r*****y
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3
抗美援朝粟裕“托病拒绝出兵朝鲜”吗?
一个人的知识积累或对某个事物的认识,往往有一个由浅到深,由表象到内在,甚或由
谬误到正确的过程。凡人如此,即便某个领域颇为内行、“术业有专攻”的专家,也难
以例外。
粟裕因为1958年军委扩大会议扣上的“极端资产阶级个人主义”、“里通外国”等罪名
,长达36年未能平反,当年的战功遭到淡化、转移乃至磨灭(注释),一些与他有关的
大事成为鲜为人知的忌讳,并进而以讹传讹,多年后成为需要考证、研究的问题。
抗美援朝毛泽东原本首选粟裕,粟裕因病不能挂帅,后来却被有意无意间淡化、转移乃
至丑化,真实的一面只能隐藏在尘封的档案里便是典型的一例。
一、毛泽东“钦点”粟裕挂帅
1950年6月25日,朝鲜战争突然爆发。短短两天后,美国总统杜鲁门宣布出兵朝鲜,并
命令其第七舰队进驻台湾海峡,协防台湾。随后,他又迅速与蒋介石签订了台湾“保卫
协定”。
毛泽东与中共中央被迫推迟正紧锣密鼓准备的攻台战役。6月30日,他命周恩来约见协
助粟裕攻打台湾的海军司令员萧劲光,转达中共中央与中央军委的指令:“推迟解放台
湾的时间”。
与此同时,毛泽东又决定将一直准备攻台事宜的攻台总指挥... 阅读全帖
r*****y
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抗美援朝粟裕“托病拒绝出兵朝鲜”吗?
一个人的知识积累或对某个事物的认识,往往有一个由浅到深,由表象到内在,甚或由
谬误到正确的过程。凡人如此,即便某个领域颇为内行、“术业有专攻”的专家,也难
以例外。
粟裕因为1958年军委扩大会议扣上的“极端资产阶级个人主义”、“里通外国”等罪名
,长达36年未能平反,当年的战功遭到淡化、转移乃至磨灭(注释),一些与他有关的
大事成为鲜为人知的忌讳,并进而以讹传讹,多年后成为需要考证、研究的问题。
抗美援朝毛泽东原本首选粟裕,粟裕因病不能挂帅,后来却被有意无意间淡化、转移乃
至丑化,真实的一面只能隐藏在尘封的档案里便是典型的一例。
一、毛泽东“钦点”粟裕挂帅
1950年6月25日,朝鲜战争突然爆发。短短两天后,美国总统杜鲁门宣布出兵朝鲜,并
命令其第七舰队进驻台湾海峡,协防台湾。随后,他又迅速与蒋介石签订了台湾“保卫
协定”。
毛泽东与中共中央被迫推迟正紧锣密鼓准备的攻台战役。6月30日,他命周恩来约见协
助粟裕攻打台湾的海军司令员萧劲光,转达中共中央与中央军委的指令:“推迟解放台
湾的时间”。
与此同时,毛泽东又决定将一直准备攻台事宜的攻台总指挥... 阅读全帖
C*******1
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新中国成立后逝世的各界历史名人,六十年来至少以万计。在他们辞世后,都有人研究
过这批历史名人。特别是新时期到来后,对历史名人的研究成了历史研究中的一道亮丽
的风景线。迄今为止,对新中国历史名人的研究,以研究人数、研究成果、研究影响而
言,毛泽东研究、周恩来研究、邓小平研究居前三位。谁也不曾想到,居第四位的既不
是原国家副主席刘少奇、宋庆龄、原党中央副主席陈云等大人物,也不是朱德、彭德怀
、陈毅、刘伯承、叶剑英、贺龙、徐向前、罗荣桓、聂荣臻等各位老帅,也不是郭沫若
、茅盾、老舍、齐白石、梅兰芳等文艺界知名人士,而是大战略家、位列第一大将的粟
裕(1907-1984)。我这样说,是有充分的事实作根据的。
一是粟裕研究刊物达5种:《粟裕研究文萃》、《粟裕研究信息》、《粟裕研究通
讯》、《粟裕研究资讯》、《七捷》。它们都是粟裕逝世后开始出版,持续至今。
二是粟裕研究组织(如南京粟裕军事思想研究会、《粟裕军事文集》编辑组、专门
从事粟裕题材创作的上海502创作室,等等),多达33个。它们都有大量研究成果问世。
三是已公开出版的粟裕研究的著作,如《粟裕传》、《粟裕年谱》、... 阅读全帖
w********t
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粟裕得罪彭德怀蒙冤始末:去世10年洗清冤情(图) 新华网
[导读]毛泽东也几次到会和座谈,把军内出现的所谓教条主义问题,上升到两条军事路
线斗争的高度,同时激烈批判资产阶级个人主义。在这种情况下,粟裕不得不一次次地
在大会小会做检讨。
资料图:粟裕大将
《百年潮》杂志1997年第2期曾发表过萧克同志的一篇文章,回忆1958年军队反“
教条主义”斗争及其所造成的严重后果。文章提到,当时令人震惊地在军内高层揪出一
个所谓“以萧克为主帅、李达为副帅的反党宗派集团”,包括刘伯承元帅在内的一批高
级将帅及高中级干部因此受到错误批判和错误处理。而实际上,处理这一问题的那次军
委扩大会,还有另外一个议题,那就是把粟裕作为“资产阶级个人主义”的代表人物进
行了批判。会后,粟裕被撤销了总参谋长职务。时至今日,还有许多人不了解在1958年
那次风波中粟裕大将曾蒙冤。
风起于青萍之末
1958年3月,中共中央召开成都会议,毛泽东在会上明确提出:“军队落后于形势
,落后于地方”,提议召开中央军委扩大会议,用整风的方式检查总结建国以来的军事
工作。这之后,在中央军委副主席、国防部长彭德怀的主持下,研究确定了军委... 阅读全帖
T**********e
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7
粟裕蒙冤的一个启示
陈益南
粟裕,离我们很近。
因为,他是被毛泽东誉为共和国的“第一大将”,是众所周知的常胜将军,是中国人民
解放军原四大野战军之一的华东野战军(后改称第三野战军)的实际最高指挥官。军史
扬名的的“准海战役”,即是粟裕最先提出战役构想的初级蓝图、尔后又奉中央指令积
极发展组织为超级大战役,并在准海战役中指挥华东野战军,与中原野战军并肩作战,
取得了辉煌胜利的。
1949年9月《人民日报》刊登了一篇题为《中国人民政协代表访问记——常胜将军粟裕
》的文章,以事实盛赞粟裕是名副其实的常胜将军。文中还引用了刘伯承对粟裕的高度
评价:“智深勇沉、百战百胜,是我军最优秀的将领。有古名将风,有古大将风,是中
国的战略家。”
粟裕,又离我们很远。
因为,这五十年来,特别是1958年至1994年间,他的形象常处于云遮雾罩若显若隐的状
态。共和国第一大将,突然而基本消失于公众眼前,消失于报刊之中。要么,偶尔出现
在媒体中时,却在他的名字后面,挂上的是“国务院业务组成员”、或“中央军委负责
人”这类模糊不清、使外人根本读不懂其内涵的职务名称。
最令人不解的,是粟裕晚年之际,他竟然坚决地远离“... 阅读全帖
q*d
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军事上的粟裕与林彪,可谓一时瑜亮,常常令人有“千载谁堪伯仲间”之感。两人有着
许多惊人的相似之处,尽管不是一母所生的孪生兄弟,却也几乎就是对方的影子。
他们都生于1907年,只有月份的细微差别。
一个生于洞庭湖以南,是“无湘不成军”的“南蛮”;一个生于洞庭湖以北,是“天上
九头鸟,地上湖北佬”的“楚才”。他们的老家,隔八百里洞庭遥遥相望,两千年前就
是一家,都是“楚虽三户,亡秦必楚”的楚国。
他们都不够“帅”,个头也不高,“状若妇人女子”,与汉代貌不惊人的张良有得一比
。久闻其名不见其人的老部下见到他们,几乎都会彻底摧毁早先高大威猛的想象,放下
几许敬畏之心。
他们不只面相文弱,而且多半时间里也都病歪歪的。
林彪曾偶然雅兴,战后穿着缴获的日军军服遛马,被阎锡山的小兵蛋子当做日寇误伤,
留下了一辈子的后遗症,怕风、怕光、怕声音。头疼的时候,头直晃,只好用一条小毛
巾捂着头使劲揉。
粟裕更是负伤六次,两次伤在头部(三块弹片终身留在头颅内)。头疼的时候,头发都
不能碰,也不能摸。他的脸总是异常通红,经常说脑袋发胀。后来还不能左右环视,吃
饭时,要把饭菜摆在正面一条直线上。
他俩的怪病还都曾差... 阅读全帖
B****s
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9
对粟裕同志“长期受到不公正对待”的剖析
鞠开
1958年5月24日到7月22日,召开了军委扩大会议,粟裕老首长在会上遭到突然的袭
击,对他莫明其妙地,进行了将近两个月的批判和斗争,戴了许多政治性的大帽子。如
:有野心、向党争权、告洋状、里通外国、和彭德怀、聂荣臻关系搞不好、有极端的资
产阶级个人主义等等。在高压政策下,逼他在大会上、小会上做了八次之多的违心检讨
,一直等到将上述的那些罪名,通通承认下来了,才放他过关。关是过了,我万万没有
想到,最后撤了他的职,罢了他的官。总参谋长的职务被撤了,军权被剥夺了,放到学
术研究单位——军事科学院,当了一位副院长。这是一桩澈头澈尾的冤案,一共拖了36
年,这是多么漫长的岁月啊?在他有生之年,希望自己的问题得到解决,最终没有些等
到这一天,他就走了。这是多么大的遗憾呀?
1994年12月25日,中央军委原副主席刘华清、张震在人民日报和解放军报上,用写
文章的形式,代表中央军委,对敬爱的粟裕老首长作了平反。大意是说,“1958年粟裕
受到错误批判后,长... 阅读全帖
w*******r
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10
来自主题: Fengshui版 - zt 粟裕家的传说
谢谢楼主,
在网上找到图片及不同的内容。
特此贴出来,供大家参考
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http://guoshizj.com/shownew.asp?ty=30&id=98
粟裕大将的老家位于湘西会同县坪村镇伏龙乡枫木村。公元2007年5月,云山夫子携
爱徒杨德怀共同
考察过其老家的风水。
一、阴宅风水
粟裕的祖父粟志廷之墓位于旧居附近的猪坡脚,葬于民国丙辰年(1916年),属
二运,公元2002年清
明节立碑。此墓为坤艮兼未丑,属上山下水局,火坑线,虽说是狮形地,也是葬不得时
,何况此地未必结 穴。
其他坟墓风水如何,粟裕的亲属不肯带云山夫子去看。
二、阳宅宅风水
粟裕的老宅背靠大泽塖,前方250米为双溪河兜抱而过,再往远处为连绵的群山
,局势开阔。
旧居立局为巳亥兼丙壬,从屋后数起,来龙依次为丁、巽、未,屋立人元局是正
确的,但何时立局已
不可考。旧宅原分东西二院,现仅剩东院,门楼向为寅申兼甲庚。
从阴阳风水判断,粟裕一生所取得的成就为阳宅风水所赐。从本宅的立局判断,
粟裕最辉煌的时候应
该是在四、六... 阅读全帖
v****g
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11
关于彭德怀等批判粟裕
1955 年,彭德怀在中南海的西楼开会斗争粟裕,骂粟裕骂的都是很下流的粗话。
那是夏天,办公室的窗户都开着。我的办公室离西楼会场的距离是两部汽车并行的路宽
加上人行道,合起来是十几米,声音斜传过来还要再加几十米,这么样的一个距离,彭
德怀骂的下流话,我都可以听到。我打听了一下,知道是军委在开会,就在休息的时候
有意路过那里看了看,发现主席不在,几个老帅在,邓小平也参加了。老帅资格老,坐
在前面靠着桌子,彭德怀在那里拍桌子。后来知道,那次是批刘伯承的军事教条主义,
刘伯承是军事学院的院长,粟裕在这个学院有兼职,受到牵连。彭德怀批粟裕的理由是
说粟裕下命令,调动了几个部队为解放马祖作准备。其实,这事粟裕和毛主席讲过,毛
主席也同意,只是没有形成文件。彭德怀他们就抓住这一点,说没有毛主席的签字,也
不给军委副主席、国防部长报告,就下达调动部队的命令,是有野心,是极端个人主义
,是想夺权。
粟裕这个人是很了不起的。黄桥战役是粟裕指挥的,后来“七战七捷”,那是不得
了的。国民党五大主力有三个都在那里对付粟裕,粟裕照样打胜仗。那时几乎所有人都
打得不好,聂荣臻丢了张家口,李先... 阅读全帖
C********g
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12
来自主题: History版 - 毛泽东缘何一再高看粟裕?
http://news.xinhuanet.com/theory/2011-07/02/c_121613772.htm
2011年07月02日 10:21:49  来源: 人民网--中国共产党新闻网
粟裕大将是中国现代杰出的军事家、战略家、革命家。他不是元帅,却是毛泽东极
为倚重的方面军统帅,屡屡被委以征战重任,堪称与蒋介石争天下的“杀手锏”,被誉
为“当代白起”。连国民党悍将胡琏晚年都由衷感叹:“土木不及一粟”。
据杨尚昆回忆,在七战七捷之后,毛泽东就称赞粟裕善于指挥大兵团作战。而且对
一些重要战役,“毛主席常说,发电报征求一下粟裕的意见”。?1949年9月30日,党和
国家领导人在天安门广场为人民英雄纪念碑奠基。毛泽东回身拉上朱德,又越过许多党
政领导,拉上了粟裕,加上贺龙一起为纪念碑铲土。1961年9月,毛主席接见蒙哥马利
元帅。蒙哥马利称赞毛主席是高明的军事家,用兵如神,特别是淮海战役不可思议。毛
主席很谦虚地说:“在我的战友中,有一个最会带兵打仗的人,这个人叫粟裕,淮海战
役就是他指挥的,他也是我们湖南人。”
众所周知,毛泽东是划时代的伟大人物,被世界称为“巨人中的巨人”,他... 阅读全帖
i*****g
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13
来自主题: History版 - 知情人披露粟裕秘闻 ZT
忙极无聊,随便放狗狗。
112 贴于2005/12/15 12:33 (一品网 人文历史)
2005年6月9日,我请教了一位对粟裕有较多了解的人士,下面是他的谈话记录。
一、粟裕有个四中队,负责情报工作。在朝鲜战争之前,1950年春节后,粟裕致电毛泽
东,朝鲜可能发生战争。
二、毛泽东让陈毅向粟裕传达:担任志愿军司令员兼政委。
我听后很奇怪,问道:是不是边防军司令员兼政委?
他说:是志愿军司令员兼政委。
后来,华东军区总医院报陈毅:粟裕胃出血。对此,中苏医务人员意见分歧,中方主张
手术,苏方主张喝酸奶,不必手术。
陈毅致电毛泽东:粟裕病重。
粟裕致电毛泽东:我没病,只有小毛病。
毛泽东见二人电报不一,就让罗瑞卿探望粟裕,罗瑞卿回来报告说:我跟粟裕谈了一刻
钟,粟裕脸色发白,临走送我时,扶着门,看来病情很重。
如想知道详情,可以查阅军事博物馆、军科院战史部档案,但须有大军区党委批示。
三、邓小平是军衔小组组长。毛泽东曾说,元帅应授给南昌起义团以上干部。有三个人
不符合条件:罗荣桓、林彪、粟裕。
评定军衔时,最初的元帅名单里,林彪排名第五位,粟裕排名第七位,名单里没有罗荣
桓,也没有聂荣臻... 阅读全帖
k*****r
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14
来自主题: Military版 - 搞垮高岗彭德怀粟裕的背后黑手
矮贼,工贼 - 搞垮高岗彭德怀粟裕的背后黑手
胡晓涛,国际关系学院
中共自确立了毛泽东的领导地位后,到高岗事件之前只见过有"路线斗争",没见过有"
反党集团"。从1954年"高岗、饶漱石反党集团"起才出现了"反党集团"这个"新生事物"
。以前的路线斗争都算政见之争,不曾见"残酷斗争、无情打击",更不曾见按敌我矛盾
处理,而且只涉及代表人物,不牵连追随者。代表人物只要承认错误同意改正就能继续
任职。"反党集团"则按敌我矛盾处理,沾上了就不得了,悔改的机会都没有,而且一牵
连一大串。
高岗的罪状是"反党分裂活动",具体讲就是反对工贼。高岗先后拜访彭德怀、林彪,约
谈了饶漱石、矮贼。彭德怀暗示赞成,林彪不置可否,饶漱石拥护,矮贼则告发了高岗
。从此刘邓关系无比亲密。(都是中共北方局的老关系,谁敢说矮贼调中央不是工贼蓄
意布的局?)
1954年2月6日中共七届四中全会在北京举行。毛泽东因休假未出席这次全会。中共中央
书记处书记工贼主持会议,将高岗定性为"反党集团"。
高岗一事开了个先例:反对工贼个人就是"反党",即便大政方针上没有分歧。而主持会
议给高岗定性的人正是工贼本人。从此中共政治生活中... 阅读全帖
p*****e
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来自主题: Military版 - 粟裕至死不回乡之谜(转载)
粟裕的名字,同解放军金戈铁马、波澜壮阔的半个多世纪战斗历程紧系在一起。从
一个普通士兵成长为十大将军之首,几乎全部得益于他自学而就的军事天才。他曾跟随
朱德、陈毅上井冈山;抗日时,在苏中根据地打赢了决胜一仗;淮海战役中共歼敌55万
人;中央曾确定粟裕为解放台湾的指挥员;毛泽东还曾将他当做志愿军司令员的首位人
选……甚至有人称,“粟裕是中国500多年来的第一猛将。”
作为粟裕大将的长子,粟戎生和父亲选择了同样的路。从军45年,他从士兵升到中
将,最后升任北京军区副司令员。他说话干脆,决不拖泥带水,个性甚至有点倔,典型
的将门虎子。
骨灰里筛出传家宝
1984年1月底,粟戎生接到父亲病危的通知。当他从部队赶回北京,没过几天,2月
5日下午4时33分,粟裕的心脏停止了跳动。痛不欲生的儿子,抱着父亲的骨灰盒泣不成
声。
然而就在这时,粟戎生却被骨灰里筛出来的三块弹片震住了——“大的一块有黄豆
粒那么大,小的两块绿豆粒大小。”
粟裕一生身经百战,打过各式各样的仗,用过各种各样的战术,经历的凶险更是多
得数不清。“我们都知道父亲曾6次负伤,身上弹痕累累。然而,谁也不知道,这3块弹
片是... 阅读全帖

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在中国共产党伟大的武装斗争历程中,涌现出一大批璀璨的将星,粟裕无疑是其中最为
耀眼的将星之一。是人民解放军历史上少有的由中国共产党独立培养,而非出身国民党
和国军的高级将领。
粟裕参加过南昌起义,上过井冈山,参加过全部五次反“围剿”。长征时留在南方组织
游击战。抗日战争期间,任新四军第二支队副司令员、江南指挥部和苏北指挥部副指挥
。1941年任新四军第一师师长,后兼第六师师长。解放战争期间,任华中野战军司令、
华东野战军副司令、代司令员兼代政委等职,主要指挥高邮战役、陇海线徐海段战役、
苏中战役、孟良崮战役、济南战役、淮海战役、渡江战役、上海战役等。蒋介石的五大
主力就有两个被粟裕歼灭,而七战七捷、孟良崮战役和淮海战役更是名垂战史,在国内
外都有极大影响。可以说粟裕就是在解放军第一代高级将领中,能力与功绩也都是名列
前茅。
但是在1955年的解放军授衔中,粟裕并没有评上元帅,而是大将。这让很多历史和军事
爱好者感到疑惑。于是对此事也就产生各种说法。其中比较著名的是:内幕说和美谈说
内幕说
内幕说认为粟裕本来是符合元帅评定标准的,后来因为所谓的派系或者资历的原因才没
有当上元帅。那粟裕是... 阅读全帖
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在人民解放军加紧解放沿海岛屿的同时,中央军委和第三野战军也在积极筹划台湾战役
的计划,并开始从各方面着手进行准备。
中央军委最早开始筹划台湾战役,起自于1949年5月下旬上海战役结束之后。当时
,中央军委责成华东野战军副司令员粟裕组织三野部队进行攻台准备,因华东许多地区
还未解放,已占地区又需要分兵剿匪,所以只能抽出野战军主力第九兵团做攻台准备并
兼任上海地区的警备。8月至10月间,解放军第七、第十兵团进行了扫清台湾外围屏障
的浙东和福建沿海作战。虽然完成了解放沿海大陆的任务,并在攻岛作战中取得了一定
胜利,却也在金门和登步岛小受挫折,这向中央军委和华东野战军领导显示了渡海攻台
的艰巨性。中央军委根据金门和登步作战的经验教训,对台湾战役的计划进一步作了精
心的筹划,各项准备工作也更为谨慎细致。
随着华东野战军首长对渡海作战艰巨性的认识不断提高,台湾战役的计划也一再被
修改。1949年秋天制定的台湾战役计划是投入8个军的兵力,其中以第九兵团的4个军(
第二十军、第二十三军、第二十六军、第二十七军)为第一梯队。1949年末华东野战军
首长经研究决定增加投入战役的兵力,三野部队除担任剿匪和地... 阅读全帖
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18
徐焰本来有不同看法,但是后来修正了自己的意见,认为毛点将粟裕就是为了将来统帅
出国部队。
三揣测粟裕是不愿去朝鲜,担心指挥不动四野的将领和部队。
同样在1993年12月接受《传记文学》的“口述历史”栏目采访中,国防大学教授徐焰谈
到了出征朝鲜挂帅人选。他说明了几个元帅未能挂帅的原因倒不无依据:“贺龙经绥远
一仗证明不行。聂荣臻、陈毅都不会打大仗。徐向前病,刘伯承伤残,只剩彭德怀一人
可选。彭与毛在对敌斗争方面是一致的。”
但谈到粟裕时,他却说:“粟裕不愿去,原因可能是十三兵团是四野的,怕指挥不动。
当时东北边防军准备从每个野战军抽一个兵团。粟裕司令部不到职是件很普通的事,战
争年代许多事不是程序化的(注释。)。”
作为一名专业素养极高的军队院校教授,徐焰竟然在未仔细研究的基础上,将闾巷村野
传言当成正史,随口说“粟裕不愿去,原因可能是十三兵团是四野的,怕指挥不动”。
这是徐焰囿于当时粟裕病情资料解密有限造成的误解,“可能”二字也足以说明他纯为
臆测而非实证。
首先,他低估了中共军队“三大纪律八项注意”之一“一切行动听指挥”的严肃性,将
13兵团看作了军阀部队。
其次,这一说法不符逻辑。... 阅读全帖
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19
据说是评说还比较公正的喂鸡上的简介,建议楼主在grant递上去之前看看
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%9F%E8%A3%95
黄桥战役与皖南事变[编辑]
抗日战争初期任新四军第二支队副司令员的粟裕
主条目:黄桥战役和皖南事变
抗日战争爆发后,粟裕任新四军第二支队副司令员,挺进江南敌后。1938年6月,他率
部在韦岗伏击日军,并首战告捷[5]:第97页。次年,粟裕相继指挥水阳镇伏击战、横山
战斗、官陡门战斗、狸头桥战斗伏击日军。8月,新四军江南指挥部成立,粟裕担任副
指挥。11月11日,与陈毅一起命令陶勇、卢胜率第四团团部及第二营渡江北上,开辟江
北抗日根据地。1940年7月,陈毅、粟裕率新四军7000多人,挺进苏北。9月,新四军创
建了以黄桥为中心的苏北抗日根据地,粟裕任副总指挥。粟裕所部新四军,不仅在苏中
地区与日军作战,还多次与国民政府军发生摩擦,其中较大的为黄桥战役和天目山战役
。[4]:第159-165页
1940年,粟裕率领所部新四军进入苏北。当时新四军实行“向南巩固、向东作战、向北
发展”的战略。因蒋介石、顾祝同为新四军划定防区非常... 阅读全帖
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孟良崮战役后范汉杰把粟裕打得连战连败,被迫检讨!
核心提示:揭开宣传的画皮,粟裕并非如许多人想象或吹捧的那样是比林彪还牛的常胜
将军,共军也远非百战百胜。胜败乃兵家常事,然而共军打的败仗大都成了“军事秘密
”,被尘封了几十年后才逐渐暴光。
1947年5月孟良崮战役结束后,国民党军经过40多天的休整和准备,又集中了主力
11个整编师(整编师为军级建制),32个旅、24万余人,由范汉杰统领,采取密集平推、
稳扎稳打、步步为营的战法,重新向鲁中山区进犯,企图将华东野战军主力消灭在鲁中
山区。6月底,人民解放军晋冀鲁豫野战军在鲁西强渡黄河,开始战略反攻。在山东地
区的人民解放军华东野战军(简称华野)为调动分散敌军,创造在运动中歼敌机会,并直
接配合晋冀鲁豫野战军作战,粟裕决定兵分三路,以一纵、四纵向鲁南;三纵、八纵、
十纵向泰安、兖州段出击;粟裕直接指挥第二、六、七、九纵队和特种兵纵队留内线作
战,钳制当面之敌。
华东战场国共两军力量对比其实我军占优势,华野12个野战纵队加地方部队近50万
人,敌人总共不到达30万人还分了几路,只要自己主力不分散,随便打哪一路敌人只要
指挥得当都可取胜,比起红... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 粟裕老婆楚青逝世
开国大将粟裕将军夫人楚青逝世,享年93岁
澎湃新闻记者 岳怀让 郭琛
2016-02-21 17:55 来自 中国政库
澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者从粟裕与楚青的女婿
陈小鲁处获悉,开国大将粟裕将军的夫人楚青女士于2016年
2月21日上午10时5分在北京逝世,享年93岁。
据楚青女士亲友提供的信息显示,楚青原名詹永珠,1923年
出生于江苏扬州。父亲詹克明是一位银行家。楚青小学毕业后,
以优异的成绩考入省属扬州中学。1937年12月,扬州沦陷后,
楚青就读于上海省立扬州中学沪校班。
楚青于1938年在皖南参加新四军,进入新四军教导总队第
八队、新四军军部速记训练班学习,1939年3月加入了中国共产党。
粟裕、楚青(右一)和儿子戎生、寒生1949年9月在上海。
据中国共产党新闻网介绍,1939年春,粟裕和楚青相识于皖南。
当时,粟裕回军部参加周恩来召开的会议,而楚青则刚参军不久,
正在军部速记班学习。第一次见面,楚青认为粟裕是找她谈工作分
配问题,遂告诉粟裕,她希望能到前线去,当侦察员,直接打鬼子。
粟裕笑了,说:“你这个人志气倒不小!... 阅读全帖
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http://news.ifeng.com/a/20170417/50950715_0.shtml
2017年04月17日08:52:36来源:人民网作者:佚名
核心提示:当时华国锋任中央军委主席,有人提出:军事科学院应写一篇从历史上论述
华国锋当之无愧为我军统帅的文章。粟裕说:“我们搞了这样的文章,怎样向老同志交
代?我们吃不实事求是的苦头还少吗?”在他的坚持下,此举作罢。不久,叶剑英就此
事对粟裕说:“你这第一政委这一关把得好!”
1976年10月6日,党中央解决了“四人帮”问题。粟裕坚决支持党中央的决策,在拨乱
反正的斗争中坚持实事求是的原则。他在中共第十一次代表大会上发言说:“对‘四人
帮’强加于人的一切诬蔑不实之词,应予推倒。对因受‘四人帮’、林彪诬陷、折磨而
牺牲的革命干部,一定要昭雪,妥善安置其遗属。对处理错了的要重新处理。对长期没
有解放和未作出结论的,要按照政策,尽快妥善解决。”在这次代表大会上,他再次当
选为中央委员。
粟裕督促军事科学院加快平反工作。1978年12月在军事科学院平反落实政策大会上,他
代表院党委为20多位受迫害、诬陷的同志平反,并在讲话中总结了院党... 阅读全帖
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到了10月要以国运相赌大打的时候,粟裕甚至连决策圈都进不了了(这是你没法解释的
问题吧?)。
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这个很容易解释,我也反复解释了,你装看不见而已。如果粟裕身体健康7月份就开始
出任东北边防军司令,那么毛应该会征求这位未来的志愿军司令的个人意见,也就是你
所谓的进入决策层。但是粟裕由于身体原因没出任东北边防军司令,而抗美援朝是党中
央的政治决定,粟裕既不是中央委员又不是政治局委员,10月份时毛的确没考虑让粟裕
挂帅--主要是粟裕的身体原因而不是其他原因,所以10月份时毛不征求粟裕意见并不奇
怪。但是这不代表如果粟裕身体健康7月份出任东北边防军司令到10月已有三个多月的
前提下,毛会让粟裕下课临阵换帅吧?
东北边防军和志愿军不是一回事,就好像小淮海和大淮海不是一回事一样。
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小淮海和大淮海规模上并不是一回事,但是都是由粟裕指挥的,毛并没有规模变大就临
阵换帅。东北边防军就是志愿军... 阅读全帖

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人们乐于比较林彪和粟裕究竟谁更厉害。究其原因主要是林彪的功绩已经得到公认,而
拿粟裕与林彪相比更能彰显粟裕的战功和能力。
南昌起义时,林彪为连长,粟裕为班长。
南昌起义后,林彪还是连长,粟裕是连指导员。
林彪担任红四军军长的时候,粟裕曾做过他的参谋长。
此后林彪一直作为中央红军主力,粟裕则为偏师。
林彪与主力红军长征,粟裕留在江南三年游击战争。
抗日战争时期改编后,林彪为八路军主力115师师长,粟裕为新四军一师师长,仍然是
偏师。新四军相当于八路军的师级,新四军的师相当于八路军的旅。
解放战争时期,林彪为东北野战军司令,粟裕为华东野战军代司令。林彪率东野歼灭东
北国军105万人,特别是大决战的辽沈战役。粟裕则指挥了苏中七战七捷,豫东战役,
孟良崮战役,济南战役,淮海战役等,歼敌总数没统计,应该在百万人。特别是国军5
大主力被林彪和粟裕包了。
人们将林彪和粟裕相比,其实主要是比解放战争时期,因为红军时期和抗战时期,俩人
不能相比,相差较大。
这里要强调的是,日本投降后,山东八路主力和新四军三师到东北后,林彪和粟裕兵力
的对比。
1945年9月-10月山东6万余主力进军东北后,留下20万部... 阅读全帖
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二、粟裕与陈毅相比。
最先说陈毅不会打仗的是江青,近年随着粟裕军事才能被人注意,贬低陈毅的倾向又出
来了。因而陈毅与粟裕谁优谁劣就成为人们的热点。但是陈毅的才能远在粟裕之上。其
理由如下:
1、陈毅侍候的最高级人物多,与其共事的有朱德、毛泽东、项英、刘少奇、粟裕
、刘伯承、邓小平、陈云、周恩来等,不论是在中央或地方都处在决策圈内,历经红军
、抗日、解放战争和建国后四个阶段,时间长达40年之久不倒。而粟裕仅在陈毅手下大
放光彩,后来误了抗美援朝,也没有打台湾的机会,就走上了下坡路,当了总参谋长不
被彭德怀看重,后来还受到了批判。陈毅是毛泽东的红人,在文革中说反对的话,参与
了“二月逆流”,是文革小组的眼中刺,但是始终轰而不倒,逝世后毛泽东亲自出席了
葬礼。
2、陈毅多次挑大梁,收拾危局。南昌起义失败后是陈毅协助朱德上井冈山的,在红军
初期,陈毅是核心人物,并一度挤走毛泽东、随后请回毛泽东。在南方三年是军事主官
,协助项英度过最艰难的岁月,组建了新四军,参与决策了挺进江北行动,皖南事变后
与刘少奇一道收拾危局。在解放战争中决策了华东野战军的所有重大决策,在淮海战役
中,与刘伯承、邓小平二人... 阅读全帖
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标题:《粟裕:真正的军事历史地位》
地址:http://ido.3mt.com.cn/Article/200812/show1186861c30p1.html
抗战时期,粟裕率领1500名由南方游击队改编的新四军江南指挥部,自身的发展不多,
靠军委协调,积极兼并其他游击队形成。
该部队依赖攻击同时抗战的国军为生,对于日伪军基本采取完全回避的态度,基本没有
对日伪的战斗过程,甚至于连根据地都没有形成过,终日靠“游记”度日,终于在抗日
战争结束后,等待日伪军投降后,才形成了所谓的“根据地”,才形成了“华中军区”
。但是,由于自己驾驭将领的能力与军事指挥的缺陷,连司令也不敢干,最终不得不让
更具指挥能力的张鼎丞担人华中军区司令,粟裕为副司令兼华中野战军司令。所以,抗
战时期的粟裕,与红军时期的粟裕一样,所谓的“战功”基本可以忽略不计。
华东野战军由苏中,苏北,江淮,鲁南,胶东,滨海等根据地的15万正规军组成,合并
发展成75万正规军。如果连同这些部队的前后歼敌数字统一计算,共歼灭敌军250万多
,但是,相当部份的战果都是“在陈毅领导下”取得的。由于粟裕独立指挥该部队的期
间几乎没有大的战役(... 阅读全帖
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我可从来没把粟裕往死里踩,我很佩服粟将,但是我认为他性格有弱点行为有错误,起
码他跟彭德怀聂荣臻陈赓的过节都是他错在先,而不象你,认为错误都是别人的,粟裕
才是纯洁的。
至于平反粟裕,彭德怀早去世了,他怎么平反粟裕?陈毅也早去世了,他怎么平反粟裕
?要说有阻力,也就是聂荣臻,可是粟裕又不是聂荣臻打倒的,聂有啥动机去给粟平反?
我很怀疑你根本就没有看过陈毅在反教条主义会议上关于粟裕的讲话吧。陈怎么批粟裕
的?你敢不敢把原话列出来?明明陈毅多次保护粟裕,到你这里倒成了陈毅整粟裕了。
七月分兵后没有陈毅力保粟裕,粟裕还能在华野干下去?
你也就是盲目相信楚青张雄文他们的东西。我要是告诉你粟裕在军科院玩女人跟自己老
婆分居,你还会觉得粟裕是个纯洁无邪的人?你也别告诉我粟裕没有整过人,请你查查
南阳事件里是谁差点把叶飞置于死地的?
v***t
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来自主题: Military版 - 粟裕主要著作
1.《实战经验录》,粟裕与罗忠毅合编,1939年2月25日延安翻印了这本小册子。
2.《激流归大海——回忆朱德同志和陈毅同志》,作者:粟裕。上海人民出版社1979年
版。
3.《千万里转战》,作者:粟裕。上海文艺出版社1987年版。
4.《粟裕战争回忆录》,作者:粟裕。记录整理:楚青。解放军出版社1988年11月第1
版,1995年8月重印。2005年1月由知识产权出版社按需出版,增加了大环境下当时未能
出版的第二十章《粟裕谈淮海战役》(该文献20,000字)。
5、《粟裕军事文集》,作者:粟裕,主编:孙克骥,《粟裕军事文集》编辑组编,解
放军出版社1989年7月第1版,1991年7月再版重印。
6、《粟裕论苏中抗战》,作者:粟裕,《粟裕军事文集》编辑组编,江苏人民出版社
1993年第1版。
7.《粟裕文选》(三卷本,181.2万字),作者:粟裕,《粟裕文选》编辑组编,军事
科学出版社2004年9月版。
T**********e
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虽然喜欢军事历史,好谈用兵之道与统兵将帅,却对头脑简单、性情粗鲁的军中粗人
敬仰不起来,即便过去狂热时也如此。譬如一般人喜爱的历史人物程咬金、薛刚、牛皋
、李逵之流。
书本里一出场便能让自己神往的人物,多是以谋略见长的智将,汉之韩信、宋之岳
飞,近世粟裕、林彪、刘伯承、徐向前等人即如此。
从性情上说,彭德怀大抵算是张飞、程咬金一类的人物。他横戈马上,征战一生,不可
谓不英雄,尤以庐山会议上无心插柳,一封他本人意料之外被毛泽东公开的万言书,使
他成为近30年来名声最响的悲情人物。
但我对他的敬仰一直比较保守,除前述不大喜欢粗鲁之将外,大概还有两个缘由:
一则自己最仰慕的人物是毛泽东,彭德怀却是常被一些人当作武器的“反毛英雄”;二
则彭德怀曾经挨过整,但也曾以同样的方式整过刘伯承、粟裕。
1940年10月间的关家垴作战,彭德怀命令刘伯承的129师与据高临下、易守难攻的
日军死打硬拼。冲锋的八路军士兵们象割韭菜一样一茬茬倒下。攻坚战持续两昼夜后,
参战的各个连队都伤亡过半。
129师师长刘伯承心急如焚,找到彭德怀,商量着说:“关家垴居高临下,飞机十
几架轮番对我阵地轰炸,主攻连队伤亡太大了,... 阅读全帖
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我倒是觉得他确实挺纯洁的
纯洁少女又不是不会犯错误。纯洁和犯错误没有任何必然的逻辑关系。
犯错误不奇怪,上纲上线否定一切难道是正常的?
死了10多年才得以平反难道是正常的?
在我看来,老帅老将们里面,包括毛泽东周恩来这些人
粟裕还真的是最纯洁的。他基本没有政治野心,他更像是个纯粹的军事学爱好者。
他犯的错误扣上什么要权的帽子更加荒唐可笑。最多就是他不擅长行政管理,真的要权
的人也不会犯那么低级明显的错误。
更有他几次推辞司令还有推辞元帅。至于像彭德怀说的“阴”真的是欲加之罪何患无辞
。彭德怀也可以说董存瑞舍身炸碉堡也是阴,黄继光更是阴。在他这种追名逐利的人来
看,这都是阴。等到他彭德怀被整的时候,人家粟裕可没有落井下石。
其实这一点可能老毛看得很清楚。粟裕就是一个非常非常纯粹的军事家。所以之后粟裕
也没有受到更多的冲击。
陈毅在整粟裕的时候趋炎附势也罢,迫于压力也罢,反正是说了粟裕的坏话了,还得到
了彭德怀的称赞。整粟裕的时候,反而是林彪实事求是的表达了意见。
等到陈毅被整的时候,还是粟裕保护了陈毅的家人。
七战七捷确实是粟裕打的,豫东战役淮海战役也确实是他实际指挥的
但是所有的这些事... 阅读全帖
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林彪与粟裕大解放战争中都是指挥最强大的部队,近年来林彪与栗裕在解放战争中卓越
的指挥艺术逐渐被人认可,但是人们往往存在贬低彭得怀,抬高林彪,贬低陈毅,抬高
栗裕的倾向,甚至刘伯承也遭到贬低,从现有的资料看,这种说法是经不起许多事实的
推敲的。
一、林彪和粟裕与彭德怀相比。
1、指挥人民军队进行的最现代化的战争,不是林彪或粟裕,而是在朝鲜战争的彭
德怀,解放战争只有地面战争,也没有海战,而朝鲜战争却海陆空的立体战争,一军对
三军,火力密度就更强了,指挥军队最多的也是彭得怀,在朝鲜,彭德怀指挥了中朝联
军至少达180万以上,林彪或粟裕指挥最多的部队则只有100多万或70多万。最大的运动
战和阵地战是在朝鲜战争中。
2、在解放战争中彭德怀的战绩也不俗。林彪和粟裕指挥的部队最多,条件最好的,而
负担却不是最重的,形势也不是最险恶的。林彪或粟裕而对的敌人最多的有50至60多万
,而彭德怀指挥的西北战场敌人有二、三十万军队,西北野战军的人员最少、才两、三
万人,刘伯承在大别山从十二万人减员至六万人,面对的敌人有二十万人以上,所有的
敌人的装备都是现代化的,西北野战军的装备最差,刘部队在经过黄泛区的... 阅读全帖
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粟裕和陈胖子就是一家人。
陈毅的儿子陈小鲁,娶了粟裕的女儿(粟惠宁),
陈毅和粟裕就是亲家。
陈毅大会批判粟裕,也是形势逼人,必须要批,
结果就搞点云里雾里,不着边际的东西说一下,
明着是批判,实际是帮着开脱。
潜台词,这个人没有大问题嘛!
粟裕的秘书偷用陈赓的印章,这是非常大的问题,
粟裕有失察之过。
至于越级跟苏联人讲,也是违反纪律的。苏联再亲也是外人呀。
粟裕这个人,军事有天赋,敢赌,能赌赢,确实厉害,业务绝对行。
当然也有犯错的时候,比如七月分兵,比如豫东战役后半段,
(区寿年说粟裕胃口太大,要出问题,也确实出了问题。)
但是,他处理人际关系确实不行。
由陈胖罩着, 各路人马都摆得平。
没了陈胖,他就麻烦了。
后来靠边站之后,粟裕没有什么污点,也没有跳出来落井下石搞彭老总。
后来,粟裕的老婆楚青,上窜下跳,没少干不该干的事情。
而且楚青会写点狗屁打油诗,以为自己不得了,操,其实她那打油诗,
水平连我的都不如。 还到处现!
比比彭老总, 粟裕的文革待遇算不错了。
至于后来娇惯出来的好儿子粟戎生,那更是废柴,差点被手下士兵
打死在军部餐厅,真他妈的丢人。
总之粟裕是大将之首,也是对... 阅读全帖
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本文系凤凰网历史专栏作者张雄文供稿
昨日(2008年12月18日)和粟总秘书鞠老通话。老人八十多了,身体挺健旺,只是声音
有点低沉。
寒暄后,我提到了他发表在12月8日《北京日报》上的《关于粟裕与淮海战役几个问题
的回顾》一文,说写得太好了,特别是披露了粟总对淮海战役的“三不主义”:淮海战
役的文章他不写,淮海战役的书他不读,淮海战役的电影他不看。
鞠老说,很多人都给他打电话了,楚青看到报纸后,也给过他电话。
他又谈到我的《无冕元帅:一个真实的粟裕》,说:“反响很大啊,我要向你们学习。”
鞠老是老前辈,他这么说,自然是谦虚了。我顺便说了楚老给我的信,并请他见到楚老
时,代我问好。鞠老爽朗地答应了。
因为读吴跃军先生的文章,得知鞠老又新写了一篇文章,里面直接披露粟裕的老部下曾
阻挠粟裕平反,我请他详细说说这事。
他先是很奇怪,问我怎么知道了。弄清楚原委后,他说:
1979年10月,首长经叶剑英提醒,开始给中央写申诉报告。
叶剑英批示后,将报告交给总政治部办理,他还建议总政认真研究,向中央军委提出实
是求是的报告,以便在适当的时候,妥善处理。
当时的总政部领导是首长的老部下,曾任华东野战军... 阅读全帖
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——文化不高的许世友如何撰写回忆录?
作者:张雄文
许世友晚年时,秘书为其匆匆撰写出第一本回忆录《我在山东十六年》。由于撰写者是
未经战阵、不清楚战史的年轻人,加之时间仓促、当年许世友的上级、华东野战军代司
令员兼代政委粟裕13年后才公开平反,导致书中出现明显纰漏。譬如书中几乎不提及华
东野战军负责战役指挥的副司令员、代司令员粟裕。写到济南战役时,大概没有搜集到
毛泽东与中央军委“全军指挥,由粟裕担负”的重要电令,便将华东野战军全军指挥、
代司令兼代政委粟裕降为与许世友并列的人物。
许世友出身寒微,少年时便替人当杂役,不曾上过学,1920年又因过失杀人,被迫投入
军阀吴佩孚部当兵,因而文化不高。张爱萍上将之子张胜在《两代军人的对话》一书中
说他“几乎没有文化,连《参考消息》都要秘书誊写成大字才能看”,这大体不差。但
文化不高的许世友又是如何撰写回忆录的呢?
回忆录由秘书代笔
“文革”之前,毛泽东对中共党内高级干部说:“中央出了修正主义怎么办?”许世友
朗声回答:“我就带兵进京勤王。”毛泽东听了,自然喜上眉梢,很是满意。
但1977至1980年间邓小平重新出山,毛泽东选定的接班人华国锋逐... 阅读全帖

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一直以来看到有人对粟裕打抱不平,觉得以战功计粟裕怎么着都可以当元帅了。
其实不然!
十大元帅的评比,并非完全靠战功,除了战功外,还有对中共产党和人民解放军建设作
出重大贡献的。
所谓重大贡献,是指或者在建党时期,或者在建军时期,负有领导责任或者有影响职务
的。
其实只需要翻翻十大元帅履历表就不难看到,截止到1930年之前,也就是从建党乃至建
军这期间,这十位元帅都分别在重大事件中承担重大责任或者担任要职。
例如号称三大起义的首场起义——南昌起义中担负领导者的就有十大元帅中的朱德、刘
伯承、贺龙,这些就不用赘述了;
例如领导过平江起义、组建过红五军的彭德怀,彭德怀还因后期超凡的军事贡献这里就
不用赘述;
例如黄埔一期毕业后留校任排长、1929年任鄂豫边革命委员会军事委员会主席的徐向前;
例如协助南昌起义代总指挥贺龙拟定起义作战计划、在苏区担任过总参谋长的刘伯承;
例如参加三大起义中的秋收起义,并其后古田会议任红4军前敌委员会委员的罗荣桓;
例如在1923年入党、黄埔军校任政治部秘书兼政治教官、参加过北伐、南昌起义中贡献
过两个多团的聂荣臻;
例如曾亲随过孙中山、参加过北伐、412后率部公... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 粟裕冤案平反的曲折历程
军政在线网 -> 元帅大将 -> 粟裕冤案平反的曲折历程 [打印本页] 登录 -> 注
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绝代风华 2008-02-05 11:36
粟裕冤案平反的曲折历程
作者:徐庆全 来自光明网
粟裕将军一生功勋卓著,为中国人民的解放事业建立了不朽的功勋。这样一位将军
,本应受到历史和人民的敬重,但是由于受到党内“左”的思想的影响,在1958年的军
委扩大会议上,却把粟裕作为“资产阶级个人主义”的代表人物进行批判和斗争(另一
位元帅刘伯承也被冠以“教条主义”的代表人物而受到批判),并涉及到萧克
等军队高级领导干部。
这场冤案之后,粟裕即受到不公正的待遇。为了推翻加在自己身上的不实之词,
1979年粟裕向党中央提出重新审视这场冤案的要求。但是,由于种种原因,粟裕没有看
到问题的解决,带着遗憾离开了人世。作为粟裕战友和夫人的楚青,则继续为丈夫申诉
。在粟裕逝世10周年之际,中央军委决定由军委副主席刘华清、张震发表文章,为粟裕
在1958年军委扩大会议上所受到的错误批判公开、正式平反。
今年2月5日,是粟裕将军逝世20 周年的纪念日。为缅怀他,纪
R*******N
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来自主题: Military版 - 越级上报,粟裕惹祸端
1952年,彭德怀开始主持中央军委的日常工作。至1955年,他身上的职务包括:政治局
委员、国务院副总理、军委副主席、国防部部长等。这时,他在军界的威望已达到一个
前所未有的高度。
1955年的一天,彭德怀办公室的秘书给当时担任副总参谋长、国防部副部长的陈赓打电
话:「请陈副总长立刻到彭总这里来一趟。」
彭德怀紧急约见陈赓,其实只为一事:彭德怀正在审阅的公文中出现了一个不容忽视的
失误,而在这份有失误的报告上,竟然盖有陈赓个人的图章。
彭德怀认为,以陈赓的精敏当不致于出现这类低级错误,因此把陈骂得很厉害。彭德怀
批评人素来激烈,他的秘书郑文翰在日记中多次谈及此事:不但下级被彭训斥时只有立
正的姿势(例如军委办公厅主任萧向荣就立正受训),就是同级乃至上级也经常被彭批
评、顶撞。
陈赓是彭德怀的爱将。据杨尚奎的夫人水静回忆,彭因为生活俭朴,有人请他吃饭多半
拒绝,而能给面子的少数人中,首推陈赓。但是,即便是爱将如陈赓,一旦工作上出了
纰漏,在彭德怀那里也一样捱批。
窝了一肚子火的陈赓回到办公室以后,叫来秘书查询,他的三位秘书任金池、徐嘉谷、
王勉,都否认曾经办理过这么一份报告。陈赓大怒道:... 阅读全帖
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粟裕后来文革算是受益派别吧。粟裕算是老毛嫡系,所谓存留不多的"井冈山老同志"。
庐山会议后,老毛就对粟裕说:粟裕呀,你的事可不能怪我呀!那是彭德怀他们那个千
人大会上搞的。那个事实上就是平反。只不过粟裕得罪的元帅太多,所以军队内部没有
恢复名誉。
但文革一开始,粟裕就开始工作。66年贺龙一打倒,粟裕就接了贺龙主管的国防工业。
67年粟裕进入军委常委,和其他老帅同一级别,这个他当总长时也没有这个地位。后来
又主管交通工作,进入国务院办事组,负责工交的。文革时的国务院办事组成员,就是
实际的副总理。913后,粟裕重回军队,四届人大,粟裕是当时军队代表团的团长。粟裕
淡出军队事务是在老政委上台后的事情了。华国锋还想让他当军委副主席呐
h***e
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发信人: honde (gua gua), 信区: Military
标 题: 苏铁山:还粟裕将军的后代粟戎生清白
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 24 23:53:10 2009, 美东)
还粟裕将军的后代粟戎生清白
苏铁山
2007年8月27日

2007年8月10日是为中国人民的解放事业立下赫赫战功的共和国第一大将粟裕的百年诞
辰纪念日。8月20日中央军委在北京人民大会堂举办了隆重的“粟裕同志百年诞辰纪念
座谈会”;8月12日中共江苏省委和江苏省政府在南京市也举办了“粟裕同志百年诞辰
纪念会暨电视片<粟裕大将>的首映式”;今年9月,粟裕大将的家乡湖南省会同县也将
举办隆重的纪念活动。显然,党、政府和人民都没有忘记粟裕大将为人民所做出的重大
贡献。
粟裕大将的一生,业绩辉煌,遭遇坎坷。 他的战功、才气和人品令人敬佩,他坎坷的
人生也令人感慨。
历史似乎有意给粟家多一些磨难。
粟裕大将生前曾遭受过不白之冤,他的儿子粟戎生也曾被人泼过污水。党、人民和历史
已经把公道还给了粟裕。我们这些后来人,正应该本着实事
r*****y
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你不是说粟裕镇不住四野的部队吗?但是事实上7月份的东北边防军就是下辖38,39,
40,42这四个四野的主力军,此时老毛任命粟裕为东北边防军司令怎么没担心粟裕镇不
住四野的部队?到了真正开打,1-4次战役基本就是13兵团38,39,40,42,50,66这6
个军加上9兵团3个军在作战。跟7月份的东北边防军比,多了9兵团三个军,这是粟裕三
野的老部队,自然不可能镇不住。还有就是多了50军一个起义的军和66军一个华北野的
军。既然老毛认为粟裕能在东北边防军司令任上镇住四野的四个主力军,不可能镇不住
50军这一个起义的原国军和66军这个华北野的军吧?
假设粟裕身体健康,7月份就开始担任东北边防军司令,到了10月份开打老毛再临阵换
帅的几率有多大?彭德怀是临时紧急调来的,本来并不是老毛考虑中的首选。林彪身体
有病且本人反对出兵的情况下,恐怕身体健康的粟裕就是老毛考虑中的主帅人选了。否
则大可以让林彪或者四野的肖劲光之流担任东北边防军司令,干嘛把粟裕大老远从华东
前线调来?真正开打后又临阵换帅让已经在东北边防军司令任上干了几个月并无大过错
身体也健康的粟裕下课另换他人?
而且,根据人民网,到了... 阅读全帖
r*****y
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但是毛从来不想让粟裕挂帅出征的话,干嘛一开始不让四野的肖劲光肖华或者高岗直接
担任东北边防军司令呢?而是要把本来指挥十几个军60万人的粟裕从华东调来东北,就
为了短期在朝鲜战局顺利时指挥4个军十几万人一小会,等到真要派兵入朝时再让粟裕
下课?这个解释,你扪心自问解释的通吗?而且在另一个关于中共预测仁川登陆的帖子
里,你不是说中共在7月初就预测到了美军将来反共会在仁川登陆吗?难道在7月初中共
的预计是即使美军在仁川登陆战局也不会逆转?这可是一个大错特错的预测哦。正是让
粟裕从7月份就开始指挥四野,这样如果几个月后一旦开打,粟裕不会是仓促临时上阵
,而是和四野的将领已经有了一段磨合期,这个解释,比你所谓的毛让粟裕当东北边防
军司令就是为了开打时再下课更令人信服吧?而且也有人指出了,tg军队是党指挥枪,
归根结底不存在什么镇不镇得住的问题。林彪刚到东北也镇不住李运昌,后来不也搞定
了?彭德怀的指挥有时也被四野将领质疑,但是质疑归质疑,命令还是要服从的。粟裕
完全可能担任前敌总指挥负责实际上的军事指挥,同时让德高望重的朱德之流担任志愿
军名义上的总司令。配肖劲光和肖华两个副手,正是因为这两人以... 阅读全帖
q*****i
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三大战役结束后,国民党在大陆的军队已基本被肃清,第三野战军也接到了一个特殊的
任务——解放台湾。
1949年6月14日,毛主席专门电告粟裕:“请开始注意研究夺取台湾的问题,台湾是否
有可能在较快的时间内夺取,用什么方法夺取,有何办法分化台湾敌军,争取一部分站
在我们方面实行里应外合,请着手研究,并将初步意见电告。”
按照毛主席最初的想法,我军将在秋季完成各种准备工作,冬季开始进攻。但是粟裕认
为时间太紧,渡海作战不同于内陆作战,我军还没有这方面的经验,尤其是缺少海军与
空军的支援,困难太大,因此,建议将进攻计划挪到下一年。
毛主席同意了,并任命萧劲光为海军司令,刘亚楼为空军司令,抓紧时间组建新中国的
海军和空军。
到了1950年初,毛主席又得到了一个好消息,就是美国杜鲁门总统在1月5日发表声明,
不再支持台湾。这个消息的重要性太大了,我军之所以忌惮渡海作战,很大程度上就是
担心美军的参与,毕竟在海军和空军力量上,双方的实力相差太大。所以得知这个消息
后,毛主席又加紧了解放台湾的步伐。
粟裕打仗以“敢于冒险”著称,林彪都曾感概“他(粟裕)打的仗我都不敢下决心”,
但这次解放台湾的战役实在... 阅读全帖
HQ
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呵呵,就是怕你这种人不分是非
在你们眼里,只有两种状态,要么捧成天神,要么往死里踩
国有国法,家有家规。犯了什么错误就受到相应的惩罚。
这些老帅们对待粟裕的态度,特别是这么多年都不给平反,到底是为公为私大家心里都
明白。再华丽的言语也是苍白的。
陈毅到底怎么说的粟裕,彭德怀的表扬语已经很清楚了。
说实在的,那些扣帽子的这个主义那个派的攻击,现在人看着不觉得好笑?一个比一个
不要脸。
粟裕保护了陈毅的家人是实实在在的,只有林彪算是帮粟裕也是事实。粟裕得罪了这些
沽名钓誉的老帅们,出自杨尚昆之口。到底得罪了什么?有他们恶毒的污蔑攻击粟裕更
严重吗?人家粟裕可没有在他们受迫害的时候落井下石。这就是区别。

看你说的,好像你就是老毛一样。粟裕辞帅的版本我见过不少,倒是没听说过根本没打
算授他元帅的版本。你咋就这么一口咬定呢?你姓毛还是姓周?
那我先问你,你觉得粟裕这是向党要权呢,还是争夺军队领导权呢?
他到底是无心之失呢,还是夺权行为?你用你的良心回答。
这不奇怪。牛顿还能煮手表呢。难道你觉得牛顿的智力能力是活了几十年的人都搞不清
手表不能煮着吃?
我前面解释得很清楚了,我觉得粟裕的表现,更像... 阅读全帖
q******e
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1984年1月25日,粟裕在中顾委举行的春节茶话会的书面发言中坚定地说:“
共产党人的气概,从来都是知难而进的。”“我对于马列主义、毛泽东思想的伟大真理
,对于中国革命和建设的光辉前途,对于共产主义事业的美好未来,是满怀必胜的信念
的。”
粟裕是中国人民解放军高级将领,卓越的军事家。1907年生,湖南会同人。侗
族。1926年11月加入中国共产主义青年团。1927年6月转入中国共产党。参
加了南昌起义和湘南起义。曾任中国工农红军连长、营长、团长、师长、军参谋长、军
团参谋长等职。参加井冈山斗争,转战赣南、闽西和中央苏区历次反“围剿”,被朱德
赞誉为“青年军事家”。1934年7月任红军北上抗日先遣队参谋长,转战闽浙赣皖
边。1935年1月任挺进师师长、闽浙军区司令员,在国民党统治的腹心地区开辟浙
南游击根据地。在与上级党组织失去联系的情况下,独立领导部队开展游击战争。
抗日战争爆发后,于1938年4月任新四军第2支队副司令员、先遣支队司令员
,率部挺进江南敌后,首战韦岗告捷。接着率领第2支队在南京、芜湖、潥水地区抗击
日军。1939年8月任新四军江南指挥部副指挥,同陈... 阅读全帖
T**********e
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来自主题: Military版 - 粟裕的申诉报告。到死也没平反

老毛一直喜欢挑动手下内斗:
1958年军委扩大会议前,国防部与总参之间的矛盾早被反映到毛泽东那里。粟裕出席中
共八届二中全会期间,向毛泽东请求谈工作意见。毛未答应,只交代陈毅了解情况。陈
毅先于5月12日找彭德怀、黄克诚两人,8天后的5月21日才找粟裕。期间,毛泽东、邓
小平、彭德怀、陈毅、聂荣臻等人参加的一个小型会议上,毛泽东叫大家谈谈对粟裕的
看法。全场默然。半晌,毛泽东只得点名陈毅:“你跟他在一起时间最久,你说说!”
陈毅面无表情地回答:“只一个字,阴!”然后再无别话,全场震惊。这个评价给毛、
彭、邓、聂印象极深。几天后的军委扩大会议,毛泽东总说要加温;彭德怀、邓小平、
聂荣臻、陈毅、黄克诚等人于5月26日、28日以及6月4日在中南海怀仁堂批判粟裕,为
军委扩大会议定调子;粟裕解释自己曾经谦让陈毅当华野司令,陈毅不做声,彭德怀冲
口而出:“这正说明你阴!”聂荣臻说:“作为总参谋长来讲,有了个人主义,就是大
盗,大盗盗国!”1948年豫东战役时,刘伯承、邓小平、陈毅的中原野战军司令部不同
意打(可见《粟裕年谱》),在毛泽东支持下取得了胜利,此时,其中一人(邓小平?
)说:“只有大... 阅读全帖

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我国近代史上在抗战中涌现出了好多的将才和猛士,其中粟裕就是一个抗战史上的奇才
,在当时抗战时期,日本人听到粟裕的名字就吓得坐立不安,深怕战争失败或者打不过
。这也体现了粟裕本人在抗战时期的战斗指挥能力是突出的,战略是高超的有前瞻性的。
粟裕之所以被人们熟知,一是在抗战过程中战绩卓越,成就非凡,二是他在新中国成立
后为中国的建设做出了巨大的贡献。正式因为粟裕的巨大贡献,在战后他被分为“大将
军”的称呼,也是无上光荣和荣耀的事,在我国来说丰功伟业不能提,但是成就卓著是
有的,他的名字也是至今被人们记住的。
然而就是这样一个伟人在新中国后发生过好多事,曾今几次被门卫拦在别的领导的门口
不能进去,这都是源自于粟裕本人的低调和节俭。
粟裕是一个很节俭和不讲究穿衣打扮的,衣食都很朴素。就像清朝“天下第一廉吏”于
成龙一样简朴,粟裕的节俭也是如此,他之所以被挡在门外正式因为他的穿着朴素不像
领导,被门卫误会导致的。然而粟裕事后也不记恨拦住他的门卫,反而夸赞门卫职业责
任性强。
粟裕这些朴素和温和,以及带人亲善和缓,而且从不记仇才让他的人格魅力达到了极点
,也是被后人称赞的。
r*****y
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看看人民网党史频道是怎么说的:
http://dangshi.people.com.cn/GB/16479362.html
中国共产党新闻>>党史频道
从解放台湾到抗美援朝:毛泽东四次点将粟裕 (3)
文/华小勇
2011年12月02日14:37 来源:中国共产党新闻网
二、委以抗美援朝作战指挥重任
1950年6月25日,朝鲜战争爆发。6月27日,美国悍然出兵侵略朝鲜,并派第七舰队
开进台湾海峡,企图以武力干涉中国人民解放军解放台湾,中共中央审时度势,当机立
断,推迟解放台湾的时间,将主要战略方向由东南转向东北。毛泽东曾点将,要粟裕担
负抗美援朝战争的指挥重任。
1950年7月7日和10日,根据毛泽东的指示,周恩来先后两次召开国防会议,讨论朝
鲜局势和中国国防问题,决定抽调战略预备队4个军以及配属的炮兵、空军等部队,共
计25万多人,组成东北边防军,由粟裕任司令员兼政委,肖劲光为副司令员,肖华为副
政委,李聚奎为后勤司令。后来,毛泽东又派陈毅再次向粟裕传达,明确要求粟裕担负
抗美援朝作战指挥任务。
可这时,粟裕身体状况很不好,每天头痛头晕难忍,但仍在坚持工作。得知毛泽东
亲自点将... 阅读全帖
r*****y
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看看人民网党史频道是怎么说的:
http://dangshi.people.com.cn/GB/16479362.html
中国共产党新闻>>党史频道
从解放台湾到抗美援朝:毛泽东四次点将粟裕 (3)
文/华小勇
2011年12月02日14:37 来源:中国共产党新闻网
二、委以抗美援朝作战指挥重任
1950年6月25日,朝鲜战争爆发。6月27日,美国悍然出兵侵略朝鲜,并派第七舰队
开进台湾海峡,企图以武力干涉中国人民解放军解放台湾,中共中央审时度势,当机立
断,推迟解放台湾的时间,将主要战略方向由东南转向东北。毛泽东曾点将,要粟裕担
负抗美援朝战争的指挥重任。
1950年7月7日和10日,根据毛泽东的指示,周恩来先后两次召开国防会议,讨论朝
鲜局势和中国国防问题,决定抽调战略预备队4个军以及配属的炮兵、空军等部队,共
计25万多人,组成东北边防军,由粟裕任司令员兼政委,肖劲光为副司令员,肖华为副
政委,李聚奎为后勤司令。后来,毛泽东又派陈毅再次向粟裕传达,明确要求粟裕担负
抗美援朝作战指挥任务。
可这时,粟裕身体状况很不好,每天头痛头晕难忍,但仍在坚持工作。得知毛泽东
亲自点将... 阅读全帖

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来自主题: Mod_CHN_Hist版 - 粟裕授帅并不够格
有很多人,可能认为粟裕,授予元帅军衔是理所应当的事情。
其实,在1955年评衔的时候,是要看很多方面的东西,战功是其中之一,但决不是唯一的标准。
粟裕论战功,的确出类拔萃!但粟裕授元帅军衔,是根本不可能的!
纵观这十大元帅,全都是人民军队的缔造者,全都是红军的创始人,
而且授衔的时候,十大元帅,都是中央军委的副主席,这一点,粟裕级别上还差一大块!
粟裕在军委仅仅是一个委员,直到四人帮被打倒以后,授完衔的二十一年以后,粟裕才被提名为军委副主席,最后还没正式当上。
所以55年授衔的时候,粟裕从级别上,不是差一点,而是差很大一块!
军衔是荣誉的标志,它一定要和职务相对称!
还有就是,十大元帅,这十个人,在抗日战争以前,在红军时期里,全都做过军级干部!
这一点粟裕也不够格,当时粟裕只是出任红一方面军,十军团的一个参谋长,十军团还不是红一方面军的主力。属于二线部队被使用,严格说来,也才是个副师级,还不是主力部队的副师级!
抗日战争时期,成了新四军一师师长,才是师级干部!抗日战争初期,中央大部分同志,基本上都不知道粟裕这个人!
T*****n
发帖数: 18811
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来自主题: _PartyHistory版 - 彭徳怀全传中的"粟裕受批评问题" zz
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: taishici (花生爸爸), 信区: History
标 题: 彭徳怀全传中的"粟裕受批评问题" zz
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 28 12:02:34 2009, 美东)
(从此文中,可以看出,粟裕有两个错误:1)擅权; 2)推卸责任)
彭德怀全传1160页
3.粟裕受批评问题
粟裕大将在1958年军委扩大会上受批评,但不作组织结论。
扩大会结束后,粟裕调到军事科学院任副院长,不再担任总参谋长。粟裕受批评的原因
,出版物上说
是由于“彭德怀信不过粟裕,而粟又一向坚持原则。”
从已看到的历史文献看,粟裕是由于工作中疏忽大意,不谨慎而出错。客观上越权,当
时,则被批判
为擅权广毛泽东认为这已不是日常工作中的普通错误,而是已涉及他本人的职权。为此
1958年3月在
成都会议上,决定军委扩大会整风,应批评粟裕的错误,教育全军干部引以为戒。粟裕
三次被认为擅
权情况如下:
①自行布置准备攻占马祖列岛(福建闽江口外)
彭德怀于1955年6月20日深夜,接到南京军区19时30分急电,说皮定钧(福建军区副司令
、中
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