d**n
发帖数: 3172 | 1 商为什么叫商，是商议的商，还是贩卖的那个商？
商墓里挖出的高加索人是商人吗？他们卖什么的？古代的商业是怎么样的？中国最早的
商业是贩卖和田玉吗？这条路上的跨国小贩长什么样? |
|
h**z
发帖数: 9751 | 2 接着看，果然dean(今夜我是贝壳)是 24k的sb。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 3 中国的现代绵羊基因主要是A系，二里头的绵羊基因全是A系。
西亚欧洲绵羊的基因基本是B系。
A系、B系之间没有直接血缘关系。为什么dean会把中国的绵羊称为外国动物呢？
为什么仰韶文化能从陕西扩展到内蒙？这是从北方开始向南征服？
长江流域1万年前种水稻，为什么5000年前渭河流域、印度河谷也开始种水稻了？这是
从西面向东征服？
项羽刘邦领着楚人把秦朝灭了，这也算西面、北面把别人征服了？
dean会告诉大家，这都算西面北面征服其他地方，就如同给祖宗上猪肉贡品的朱元璋算
回民。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 4 棒子问：跟赵和魏一起瓜分晋国的韩国是我们祖先建立的吧？ |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 6
dean这个漏勺拿个测现代绵羊的文章来充数，这有多少可靠性?
我贴个直接测古代绵羊DNA的: |
|
m***n
发帖数: 12188 | 7 猪不是起源于小亚细亚？
山羊最早在两河流域。
绵羊则是中国。 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 9 再来点干货。《科学》发表的，直接测仰韶文化的距今天5700年的古绵羊骨头。这些绵
羊的食物中一部分是小米。作者认为可以合理地说这些是驯化的绵羊。
http://www.nature.com/articles/srep07170
The identification of the bones on physical characteristics and DNA fragment
confirms the bone samples are from the genus Ovis (sheep). The radiocarbon
age of 5700 BP (4700 to 4400 BCE) for the three bones from Shihushan is the
oldest independent age for sheep in eastern Asia. Since the bones were found
in association with other domestic species and in an archaeological setting
of th... 阅读全帖 |
|
h***i
发帖数: 89031 | 10 这些dna的解读牵扯到复杂的统计模型，都有很多假设前提
在科学杂志上是干货，出了他们自己的小圈子，不了解模型的假设前提，就不是干货，
是扯淡了
fragment
radiocarbon
the
found
setting |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 11 对靠测量现代绵羊基因去反推古代绵羊基因，是有假设前提这个问题。dean前面给的那
片文章就属于这种情况。
我给的这篇文章，绵羊骨头是古代的，年代是靠测C14同位素，跟基因无关。这些绵羊
的食物来源也是靠测骨头里的化学元素，跟基因无关。基因在这里作用就是证明的这些
骨头是绵羊的。我给的这篇文章不扯淡。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 12 看完此图，nature的那小屁文不就是来给我们添证据的吗？ |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 13 你看得懂的，对自己有利的，就叫干货；
你看不懂的，就说扯淡；
你看得懂，但是对自己严重不利的，你就说造谣。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 14 接着说，商这个字，原来是两个字构成的。其中一个是不拉不拉的意思，但不流利，有
磕巴。另一个字是章。看来这个小贩能侃，但讲话不利索，是带着个印章的外国人。
当然也有可能是会玩音乐的外国人。因为高小松说过，中国人的音乐不太行。
也可能和音乐印章都没关系，就是不拉不拉的一段。
在将近四千年前，还发生了一件大事，中国比较独有的玉器文化升级了。一夜间，高档
货都变成和田玉了。神马丝绸之路？其实是反过来的玉石之路。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 15 你开贴不是说中国羊是吐火罗人带给中国的吗？
我贴的文章说中国5700年前有羊，你要证明这羊是吐火罗人带来的，你就要证明吐火罗
人5700年以前到过中国。实际上你拿不出证据说吐火罗人5700年前来过中国，所以西亚
的羊就算有两万年历史，也不能证明你的观点啊。你个傻瓜捣什么浆糊？
另外，我贴的另一片文章里说4000年前的中国绵羊骨头测出来的基因是A系，你可没有
贴出任何文章说西亚超过4000年前的古羊骨头测出来是A系，所以就算西亚的家养绵羊
有两万年历史，只要它们不是A系，它们就不是中国绵羊的祖先。你个傻瓜明白了吗？ |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 16 添什么证据啊。你这图是测古代羊骨头测出来的？
要是测现代羊的基因，那结果叫inferred，知道这是什么意思吗？这叫推测，特别是间
接推测。我贴的nature文章是直接测古DNA，是硬货。你贴的那篇牛津校刊文章是测现
代羊的，搞的间接推测，你那个就是一摊稀货。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 17 你这个民科又在捣浆糊了。大约4000年前的和田玉就发现了一个白玉铲，是不是高档货
还另说呢，到你个民科嘴里就变成一夜之间高档货都是和田玉了。 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 19 如果有西亚家养古绵羊骨头超过4000年，测出来是a系，你贴呀。
不过你可还没有提供5700年前吐火罗人来过中国敦煌以东的直接考古证据（比如DNA、
文字等能说明是吐火罗人）。
如果你两样考古证据都能贴出来，我给你磕头。
如果你不能同时贴出这两样证据，你给我磕头。
赌吗？ |
|
|
d**n
发帖数: 3172 | 21 另外，我不知道5700年前的吐火罗在干吗，不要捣浆糊捣太远。即使那时侯的中国家羊
也是西来，谁带来的，见仁见智，接力来的也可能。不过直到4000年前在中国西北才有
规模化的养羊，和吐火罗进新疆游牧对应。 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 23 仰韶文化5700年前有绵羊，你不能证明5700年前吐火罗人到过仰韶文化的地界，那你的
吐火罗人带来绵羊的说法就不能成立。
你说4000年前中国西北才有规模化养羊，这不对。马家窑有五千年历史，那里就有规模
化养羊。
你对吐火罗是一笔糊涂账。谁是吐火罗人？有确切证据的吐火罗人是留下吐火罗语文书
的那一批白人，时间差不多是唐朝。你想把新疆所有白人都归类为吐火罗人？你没有证
据。相反，有不利于你的证据。在新疆留下文字的白人还有粟特人，说的不是吐火罗语
，时间差不多是东汉后。汉朝以前的新疆白人，谁知道他们是什么民族，说什么语言？
红空白牙瞎逼逼的，基本是没有过硬证据的猜测。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 24 汉朝以前肯定有过大月氏。既然他们能去甘肃，之前肯定经过新疆。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 25 月氏到底是什么民族，不是特别清楚。西迁几百年后，硬币上人像看样子是白人，不过说
不定是跟中亚白人混血的结果。那硬币上的字母是希腊字母，跟后来在新疆发现的吐火
罗文用的婆罗米字母也不一样。把他们跟吐火罗人联系起来，缺乏强有力证据。 |
|
w******y
发帖数: 8040 | 26 你还真有耐心陪文科生玩
一个信史最早到公元前2世纪的民族，
dean通过狂想联系到先商， 你却要它拿出solid的证据，
你这不是为难精神病历史学的门人嘛？
我看了dean前面一到见真章就尿遁的表演，
就没兴趣再废话了
家羊
才有 |
|
|
d**n
发帖数: 3172 | 28 我让你磕头，就一个证据够了。你硬加个我没说的东西让我证明。是谁尿了？文盲想偷
师，还要骂娘。所以以后你们这类人要想问问题，学东西，一定要磕头才行。磕了头，
一定让你们见真章。 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 30 你个傻叉自己说吐火罗人把绵羊从西亚带来中国。所以，你的说法要成立，需要两个条
件：第一，西亚的家养绵羊基因上是中国绵羊的祖宗，第二，要有过硬证据（比如DNA
、文字）证明吐火罗人在中国家养绵羊出现之前（5700年前）到达中国（至少是敦煌以
东）。
这是起码的逻辑。你个不懂逻辑的傻逼还敢装教师爷，哈哈哈。拿不出证据的蠢货，你
给我跪下。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 31 你们这些地板流，现在居然居然用推翻定义的方式来捣浆糊。民科也是这个叨叨：“天
不是天，地不是地，我就是我。” 我都懒得屈尊到到地板上跟你们玩地板流的东西。
吐火罗人很早就从原始印欧语人群分离，是从语言学来的证据。他们至少4000年前就来
新疆。你不要问我什么语言学证据？我没工夫理你们。不能教你们从认字开始吧。说了
，你们有时间来吵架，没时间google阿。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 32 要你给出DNA或文字证据来证明他们5700年前来的中国，谁他妈问你他们什么时候跟其
他印欧语分家了？答非所问的傻逼，问题都看不懂。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 33 马家窑的大规模养羊的证据呢？零星出头羊，算个屁。你就是个漏勺，随时被打爆。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 34 我说他们5700年前来了吗？地板流小将你说的。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 35 你这不知道是哪里的网页，我也不用回太专业的了。给你个百度百科的介绍：
马家窑文化的氏族先民在日常生活中还饲养猪、狗、羊等家畜，有些氏族墓地的墓葬中
用整只的猪、狗或羊随葬。这一现象是家畜饲养业比较发达的证明，其经济发展水平与
丧葬习俗与黄河下游的大汶口文化有些类似。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 36 准备长期建设这个帖子，现时现地随时打爆文盲地板流。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 37 尼马我跟你谈游牧，你跟我谈家里养个鸡。还家畜。。。。。。这个哪个农业文明没有？ |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 39 你说了吐火罗人给中国带来绵羊没有？
中国5700年前有没有绵羊？ |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 41 管尼玛是游牧还是畜牧，养了羊就是有家羊。尼玛要说畜牧的羊不是羊？
有？ |
|
|
d**n
发帖数: 3172 | 43 我这贴是说黄帝吐火罗的，一定要讲到我们认游牧养羊为业的人做祖宗的事。你家里躲
着自己养个鸡，养个羊，补补小身体，干我屁事。 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 45 那你给个吐火罗人游牧的确切证据？
新疆小河的白人，养羊，也种麦子。这个不是游牧了吧？种地你还游牧个屁呀。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 46 你要不承认说过，那现在你是不是认为中国的绵羊不是吐火罗人带来的？ |
|
d**n
发帖数: 3172 | 47 你自己不会把吐火罗和游牧两个字放一起google？自学扫盲是正道。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 48 我不认为有确切证据（DNA、文字等）说明吐火罗人4000年前来到新疆，不管是游牧还
是不游牧。 |
|
d**n
发帖数: 3172 | 49 我自己翻了一下前面的贴，明白了。我说羊是外国动物，有人不爽。我这个观点不变。
我以前还问了，中国干吗崇拜外国动物狮子，舞龙舞狮干屁。结果都是外来的文化。小
将说了，那美国还喜欢熊猫呢？我。。。。无言。你赢了。 |
|
|
