wy
发帖数: 14511 | 1 铲球之王
人们一般认为铲球是后卫的活，但看看数据统计，真正
放铲次数最多的却是各队的防守型中场。伯明翰的“野人”
萨维奇作风勇猛，往往对对方的进攻球员死缠烂打，他也是
英超截至目前的铲球之王，在前22轮比赛中，他个人铲球达到
了113次，成功率为72%，难怪主教练布鲁斯死活不
愿放他转会，毕竟中场有这样一台搅拌机，确实令后防线受益不少。
即将转会皇马的埃弗顿中场格拉维森排名第二，而阿森纳的
维埃拉也进入了前五名，而希波特是唯一一名进入前五的后卫。
值得一提的是切尔西的马克莱莱，他的球风在后腰中是个异类，
比赛中较少放铲，但却靠判断和快速的出脚拦截对手的传球线路，
这让他在铲球这一项中暂时榜上无名。
说明格拉维森这厮防守能力还是有的 |
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m***u
发帖数: 110 | 2 如果以95年为界
把86年到95年间巅峰的球星足一队（世界杯86，90，94）
在把96-06年间在巅峰的球星组一队（世界杯98,02,06)
好像96-06队明显较弱
我的选择是
86-95
守门员
师买切尔
后卫
约金霍，巴雷西，科曼，马尔蒂尼
终场
历届卡尔德，马拉多纳，马特乌斯，普拉迪尼 （替补：鼓励特）
前锋
罗马里奥，巴斯滕 （替补：巴乔）
96-06
布丰
卡洛斯，吐拉姆，卡纳瓦罗，卡夫
维埃拉，其但，小罗，飞阁 （替补：巴拉克）
大摞，利瓦尔多 （替补：维埃里）
哎，是无英雄，使竖子成名 |
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A*******y
发帖数: 11148 | 3 update版在第二页
10、范志毅
9、罗马里奥
8、加图索
7、赖特（90年代那个）
6、基尔斯滕
5、维埃拉
4、埃德蒙多
3、坎通纳
2、加斯克因
1、埃芬伯格 |
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n***a
发帖数: 971 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
AngelCity (天使之城——I have never been to me) 于 (Mon Dec 10 10:57:53 2007) 提到:
update版在第二页
10、范志毅
9、罗马里奥
8、加图索
7、赖特（90年代那个）
6、基尔斯滕
5、维埃拉
4、埃德蒙多
3、坎通纳
2、加斯克因
1、埃芬伯格
☆─────────────────────────────────────☆
longhei ($$$$$$$$$$$$) 于 (Mon Dec 10 11:03:24 2007) 提到:
我以前也这么想，大概也是这么个排名，但是近来以zligt在我心中的地位，绝对要上榜
取代范衣架
☆─────────────────────────────────────☆
eagle007 (Raul) 于 (Mon Dec 10 11:04:52 2007) 提到:
居然没有基恩，没有阿兰史密斯，没有鲍耶。。。
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b*****t
发帖数: 1930 | 5 我看了阿森纳今年的每一场比赛， 我看副拉米尼被高估了。
他的长处在于由攻转守， 短处在于由守转攻。 看起来好像他已经一跃成为顶级中场，可是好像还差一些。 在比赛中常常看到他断
下球来不知如何处理。 在主场2：2平曼联的那场比赛中就有一次在禁区左边断球， 抬头张望之间被曼联反抢打了反击， 就象克利
息在伯明翰一役， 只不过他的运气好一些没有造成破门。
这个赛季作为主力打了30场比赛， 助攻2个。 阿森那的holding mid fielder需要的是马克累累， 巅峰期维埃拉这样不但能抢，而
且由守转攻的时候能迅速发动攻势的中场。
赛季中温格曾评论副拉米尼的进步在于他的步率有所加快， 这是他踢英超的本钱， 到了意甲大家都慢悠悠溜猴， 不知道他还行不
行。
我认为啊森那赛季转会最大失误是放走了迪亚拉， 他只要稍微再有一点耐心现在就是主力了。 |
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A*****e
发帖数: 29772 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
Klinsmann (巨耳根) 于 (Tue Jan 13 20:19:08 2009) 提到:
戴维斯 西蒙尼 维埃拉 瓜蒂奥拉 吉恩 阿尔贝迪尼 雷动多 得上 遁甲 理解卡尔德
安脚得应该拿下西蒙尼、瓜蒂和得上，加入得赛里，埃芬和马杜斯，其他候选还有阿莱
芒，埃尔茨，阿尔梅达，耶罗等等
☆─────────────────────────────────────☆
beattie (倾城但不风尘) 于 (Tue Jan 13 20:20:41 2009) 提到:
得上肯定比德塞利厉害，德塞里除了初到那几年，都打中尉去了
☆─────────────────────────────────────☆
beattie (倾城但不风尘) 于 (Tue Jan 13 20:23:17 2009) 提到:
西蒙你狠水的，比李太好不到哪里去
其实看一个人牛不牛，看看有没有混过豪门就知道了
西蒙你一辈子混二流球会，说明就是个二流
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h******t
发帖数: 104 | 7 我看十六强当中的巨星，只有公认的梅西水罗两位。
他们确实比其他人都高出一筹。
准巨星，马斯切拉诺，里贝里。（有潜力成为巨星，马是毫无争议的世界第一后腰。）
大球星，卓把，托雷斯，鲁尼，企业里尼。
国米一个球星都没有。
顺便说说用人的错误。最明显的有：
1）真马：古蒂而不是加个。罗本这么独应该弃用，或者斯内德和罗本只能上一个，早
上范德法特。
2）油门：小乔应该首发或者在换下内得的时候上场。
3）国米：流氓德而不是黑得看不出眼睛来的巴罗特例。维埃拉不应该上场。
4）满脸：流氓特应该取代无所事事的贝把。
真马荷兰化以后基本废了。真是莫名其妙，巴西化根挺化都可以，为啥荷兰化？估计是
那个德国主帅在德国也捡不
出像样的人，所以只能用近亲荷兰人。建议先清理掉罗本斯内德，然后买进里贝里，锋
线也要进牛人。现在整容里
就圣卡西一个牛人了。
油门自从齐达内走了以后就没打出过什么漂亮足球。现在好不容易有个乔文科，居然放
着不用，主帅实在太次。其
实锋线四个人还是不错的，后防也有启夜里尼，如果大胆用小乔，应该和切尔西有的一
拼，是被淘汰的这些队里最
可惜的一个。
国米，没啥说的，就一个烂字。从队员到教练都 |
|
h******t
发帖数: 104 | 8 前几年阿森纳多牛啊，流畅得跟巴萨一样。
现在人员实力和06年进决赛以及01前后相差太远了。
首先，必须弃用阿德巴约这个黑鬼，实在太没用，从06年开始就看他很不爽，浪费
机会得专家。
不过今天主要是沙皇不能上，否则虽然不至于能赢，但至少不会惨败。
沙皇一上就不软了，八月不行我就自己冲。
得买个好的中锋，我看Tevez很好，既硬朗又有小球技术，被爵爷弃用太可惜了，买
了对跟挺国家队也有好处。
后腰位置，那几个黑人跟维埃拉席尔瓦相差太远了。挖潜水艇那个吧，多好啊。
里贝里如果能来是最好了，不过现在估计人家看不上啊声纳了。如果里贝里和沙皇都
在，这一左一右猛突，中加小法小钠调度，前面放个特为字，绝对匹敌现在的巴萨。
反正得脱胎换骨才行。这帮废柴，只有小法，小钠，小沃，小强，沙皇，门将，这几
个可以留用。 |
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s*****d
发帖数: 114 | 9 我觉得这场比赛国米对对手明显准备不足,被对方10号突破得分的时候很明显卢西奥和
岩石都对那个10号的启动速度没有思想准备,否则卢西奥的启动速度并不慢,岩石如果有
心理准备的话,也不会跟在对方身后追,而应该配合卢西奥去封堵对方的射门线路.
另外同意莫里尼奥的说法,没输球真的不错了.全场的对抗国米都很吃力,这是明显的事
实.后卫线表现不比对巴萨的时候差,但中场对后卫线的保护明显不足.坎比亚所,斯坦和
萨内地三个人无法在中场按照自己的节奏拿球,出球.主要是奔跑能力和身体接触的对抗
能力不如对方.毛子还是很结实的,另外中前场的配合熟练程度很高.国米这三个人要是
都年轻3到5岁就好了,坎比亚所的表现很差,没有起到枢纽的作用,莫里尼奥应该早点换
维埃拉.
前锋线表现最好的是红牌罚下的巴洛特里,他的身体素质和爆发力决定了他是前场唯一
的推进点.爱托奥很差,完全没有表现出凭借个人能力改变比赛的能力,当然身后和两侧
对他的支援不够也是事实.曼奇尼表现跟跨莱斯马差不多,由于国米的中场中路丧失了控
制力,边路基本无法配合中路形成突破.莫里尼奥想练433,首先要有几个中路能对抗能硬
突能传球的人手,就像切尔西 |
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w******n
发帖数: 8158 | 13 康康造的是馒头的反，跟维埃拉么多大关系，他八成也不掺和。
还是赶紧把什么米哈小法的拉去干助教，加上安插心腹球员是正经，比在意大利干保级
挣的多 |
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B******5
发帖数: 4676 | 14 挪窝活，看当年亨利在尤文郁闷的打边锋，到我厂就顺风顺水，英超近年来最佳前锋不
为过吧。相反转出枪手的一般都没啥作为，佩蒂特，奥维马子，维埃拉。倒是范布兰登
霍斯特在巴萨还发挥了些余热 |
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x***h
发帖数: 9020 | 15 奥维马斯还是很牛逼的
就是老受伤
丫的速度，传中啥的，欧洲前三至少
维埃拉被糟蹋了 |
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s*****d
发帖数: 114 | 16 看你怎么看待现代足球对技术的要求了。我说的技术，是球员控制自己区域内控球权和
出球能力的技术。不是罗比尼奥，德尼尔森那种踩车，脚后跟那种，那些动作有一定娱
乐性，但在现代足球中没有太多实质的作用。如果你认为那才是技术，就跟徐根宝看待
维埃拉一样的话，那切尔西技术最好的应该是卡卢，国米应该没有技术好的，巴洛特里
还行，那个外脚背卸球还有那个裆下过人都挺有意思的。
我觉得切尔西比国米的技术好，体现在中场控制能力。国米只所以大部分时间内退守，
主要是因为其中场球员个人控制范围太小（奔跑能力，拼抢能力，和断球传球的能力）
，必须互相靠近互相保护才能拿到球，不丢球，这也是两个队技术上的差异。埃辛为什
么重要，就因为他的中场控制范围很大，而且你很难通过他的区域，也很难在这个区域
抢他的球，摆脱他。马科莱莱当年35岁1米65的身材成为切尔西中场枢纽，同样是靠控
制能力。这场球巴拉克，米科尔干的就是这个活儿，切尔西敢于压迫国米，这两个人在
中场是重要因素。 |
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P*******9
发帖数: 9700 | 20 【序】 (by Bierhoff)
首先，黑话不利于茶馆新兵参与讨论，因此并不提倡。提倡新老茶客尽量使用白话。
其次，黑话的存在也有它的土壤和原因，有的还有点文化气息，因此自然发展也许是最
佳对待方式。
最后，世界杯将近，骚客茶馆会有更多新面孔加入近来。为方便新茶客浏览谈论，特出
此骚客黑话词典便于查询。特别感谢Paloschi9的编纂，和其他为词典不断增补条目的
铜锈。
【正文】(by Paloschi9)
本词典仅收录近来灌水常用黑话，很多以前常用的请参考《黑话魔鬼辞典（一）》以及
《黑话魔鬼辞典-英超版》
收录难免有疏漏、错误，欢迎补充修改
感谢帮忙补充的各位骚客
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球员：
英糙：
14寸 维埃拉
我靠 沃尔科特
小强 范佩西
潇洒哥 贝尔巴托夫
蕾丝 托雷斯
支票 切赫
死狗/生姜头 Scholes |
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P*******9
发帖数: 9700 | 21 【序】 (by Bierhoff)
首先，黑话不利于茶馆新兵参与讨论，因此并不提倡。提倡新老茶客尽量使用白话。
其次，黑话的存在也有它的土壤和原因，有的还有点文化气息，因此自然发展也许是最
佳对待方式。
最后，世界杯将近，骚客茶馆会有更多新面孔加入近来。为方便新茶客浏览谈论，特出
此骚客黑话词典便于查询。特别感谢Paloschi9的编纂，和其他为词典不断增补条目的
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y****t
发帖数: 9189 | 22 再次狂推广突破式大长精的训练方法
把15磅哑铃挂在档下，每天勃起30下；
上了床，要放轻松，插入的感觉要轻。抽动起来，想怎么动就怎么动，斜前插，横插，
感觉你就是维埃拉（前）和oden（横）。
特别适合老中用。不信试试。 |
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B******f
发帖数: 2489 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
Paloschi9 (我要接班炸鸡) 于 (Tue Mar 9 20:48:43 2010, 美东) 提到:
【序】 (by Bierhoff)
首先，黑话不利于茶馆新兵参与讨论，因此并不提倡。提倡新老茶客尽量使用白话。
其次，黑话的存在也有它的土壤和原因，有的还有点文化气息，因此自然发展也许是最
佳对待方式。
最后，世界杯将近，骚客茶馆会有更多新面孔加入近来。为方便新茶客浏览谈论，特出
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小强 范 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 24 亏得这两个都是牡蛎鸟点名要的，和布兰卡无关。之后布兰卡就完全收回了转回权
。
在过去的几个赛季，国际米兰斥巨资先后引进了萨穆埃尔(1800万)、麦孔(600
万)、苏亚佐(1400万)、吉梅内斯(1400万)、伊布(2800万)、齐沃(1400万)、维埃拉
(900万)、蒙塔里(1600万)、夸雷斯马(2600万)、小曼奇尼(1100万)、卢西奥(800万
)、米利托(2200万)、莫塔(1800万)、斯内德(1500万)等人，光是这些大额一些的主
要引援，就共计2.07亿
些小 |
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w******n
发帖数: 8158 | 25 伊布到尤文时都1600万，正常时刻卖给国米肯定不止这么多
更别说赞布罗塔图拉姆维埃拉都缩水不少啊 |
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o*z
发帖数: 2491 | 26 马克来来都算大牌了，他跟野猪戴维斯同龄的，两千年他转会皇马之前有谁知道这个人
，国家队德商佩蒂退役之前小他三岁的维埃拉顶上来打主力了他还是替补 |
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s********r
发帖数: 248 | 27 别胡搅蛮缠了，当时看球的人都知道，后腰就戴维斯和维埃拉俩超级大牌，其余都低一
个档次 |
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m******e
发帖数: 783 | 28 最近关于法布雷加斯的传闻很多，又是保险单又是小巴加钱去换。很多国米球迷喜出望外，大有一副法布雷加斯今年夏天就将驾临的架势。我很希望法布雷加斯能来，但是我很反对有了小法就能解决国米中场缺陷这种看法。如果把国米的中场比作一个大蛋糕，法布雷加斯就是蛋糕上一颗昂贵的樱桃，不解决国米中场的本质问题，国米的中场只会金玉其外，败絮其中。
国米现在的中场有缺陷，其中防守型后腰的问题最为突出。在防守型后腰的位置上，横向拦截能力差，防守的硬度差，位置站不住，在和强队交手时很容易被对方压缩到禁区线附近被对手围攻。目前的踢防守型后腰的坎比被人诟病很多，生生从前几年的意甲顶级中场黑成了散步帝、大水货。这其中的主要原因我认为还是国米队内缺乏好的防守型后腰造成的。在前几个赛季坎比表现好的时候，他实际上踢的是中前卫，他的身后有维埃拉、达科特这样的防守型后腰保护，可以让他发挥自己后插上和组织进攻的优点。可是在目前的情况下，国米队内没有防守型后腰，而坎比相比之下算是矬子里的高个，只能让他去踢这个位置。所以表现不佳也就不足为奇。
说完国米中场的问题，再来看看法布雷加斯的特点。法布雷加斯的攻强于守，他的组织和调度，可以称的上 |
|
V*********n
发帖数: 505 | 29 看到最后豁然开朗，原来在口水我团的拉斯迪亚拉啊，哈哈。加戈要不要。
望外，大有一副法布雷加斯今年夏天就将驾临的架势。我很希望法布雷加斯能来，但是
我很反对有了小法就能解决国米中场缺陷这种看法。如果把国米的中场比作一个大蛋糕
，法布雷加斯就是蛋糕上一颗昂贵的樱桃，不解决国米中场的本质问题，国米的中场只
会金玉其外，败絮其中。
横向拦截能力差，防守的硬度差，位置站不住，在和强队交手时很容易被对方压缩到禁
区线附近被对手围攻。目前的踢防守型后腰的坎比被人诟病很多，生生从前几年的意甲
顶级中场黑成了散步帝、大水货。这其中的主要原因我认为还是国米队内缺乏好的防守
型后腰造成的。在前几个赛季坎比表现好的时候，他实际上踢的是中前卫，他的身后有
维埃拉、达科特这样的防守型后腰保护，可以让他发挥自己后插上和组织进攻的优点。
可是在目前的情况下，国米队内没有防守型后腰，: 脖认啾戎滤闶秋笞永锏母吒
觯荒苋盟ヌ哒飧鑫恢谩Ｋ员硐植患岩簿筒蛔阄妗
织和调度，可以称的上是大师级的，再加上他的跑动能力和远射。可以肯定的说，如果
国米有了他，中场的技术含量会上一个台阶。可是，法布雷加斯虽好，但他还是不能解
决国米中 |
|
a*****s
发帖数: 4609 | 30 这种分析太肤浅,基本就属于人云亦云的阶段
说到国米问题还是得黏糊来
望外，大有一副法布雷加斯今年夏天就将驾临的架势。我很希望法布雷加斯能来，但是
我很反对有了小法就能解决国米中场缺陷这种看法。如果把国米的中场比作一个大蛋糕
，法布雷加斯就是蛋糕上一颗昂贵的樱桃，不解决国米中场的本质问题，国米的中场只
会金玉其外，败絮其中。
横向拦截能力差，防守的硬度差，位置站不住，在和强队交手时很容易被对方压缩到禁
区线附近被对手围攻。目前的踢防守型后腰的坎比被人诟病很多，生生从前几年的意甲
顶级中场黑成了散步帝、大水货。这其中的主要原因我认为还是国米队内缺乏好的防守
型后腰造成的。在前几个赛季坎比表现好的时候，他实际上踢的是中前卫，他的身后有
维埃拉、达科特这样的防守型后腰保护，可以让他发挥自己后插上和组织进攻的优点。
可是在目前的情况下，国米队内没有防守型后腰，: 脖认啾戎滤闶秋笞永锏母吒
觯荒苋盟ヌ哒飧鑫恢谩Ｋ员硐植患岩簿筒蛔阄妗
织和调度，可以称的上是大师级的，再加上他的跑动能力和远射。可以肯定的说，如果
国米有了他，中场的技术含量会上一个台阶。可是，法布雷加斯虽好，但他还是不能解
决国米中 |
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s********k
发帖数: 6180 | 31 勉强吧，但是比起维埃拉来说就称不上了，只能算实力派，现在欧洲能够称得上实力派
的上百不止吧。其他的鸟来之前5大联赛冠军毛都没摸过。 |
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p******y
发帖数: 2252 | 32 说得对。两队虽说都是讲究控球，但是从控球转为进攻那一下还是很不同的。所以硬比
较这两队的风格也没啥意思。
昨天感觉巴萨在中场的小范围围抢做得挺好，总之就是完全遏制住了我厂中场的快速推
进；另一方面我厂对巴萨中场却没有进行什么破坏性的逼抢，所以被按着打也就不出奇
了。
anyway，打法什么的，再牛也需要每个位置有合适人选啊。你萨要是换了一拨人，还能
踢成这两年这样？我厂昨天的阵容，要是有个当年的维埃拉，也不会tmd这两年到处受
气了。
sigh，讲白了还是人穷被人欺啊。。。 |
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M******k
发帖数: 28 | 33
好像换了一拨人，贵厂也有维埃拉，确实没踢成2：2。。 |
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h****n
发帖数: 4860 | 34 以前的邓加,德尚,或者鼎盛时期的维埃拉,加图索 |
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s***o
发帖数: 6934 | 35 马克莱莱那是相当牛逼的，跟当年维埃拉不相上下，甚至比现在大爱心还牛逼一些 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 36 10个维埃拉 10个杰拉德
注意身高，10个梅西的人墙和角球防守很诡异。
messi |
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d***o
发帖数: 6117 | 37 00时候德上已经不太照了
维埃拉还上不了场呢
后腰位置在当时也就一斑斑 |
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z***i
发帖数: 9880 | 38 谁上场得看主教练的，那时候法国后要有：德尚，佩蒂特，维埃拉，马克莱莱。这后腰
配置放在今天也就车子能够比一下。 |
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d***o
发帖数: 6117 | 39 佩蒂特一般
其他三个巅峰时期根本不是同时，马科莱莱和德上在国家队没交集，00没入选
维埃拉00时候也就是工兵，巅峰是在02以后，和莱莱是一波
95-98是德尚的巅峰期，00正好是两拨人青黄不接时期 |
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A*****e
发帖数: 29772 | 40 00年维埃拉绝对已经打出来了，进攻不如后来，但防守之强过去十几年只有野猪能比，
比野猪还多个头球
deschamps当时已经不行了，不过是队长，只好petit坐板凳，deschamps欧锦赛之后去
了瓦伦西亚，被baraja alberta钉在板凳上一年没上过几次然后就退役了
02年主力是14+petit，马克来来因为在皇马踢得好才混个替补，然后petit退役马克来
来才上位
总的来说法国后腰牛也就牛在14身上 |
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d***o
发帖数: 6117 | 41 00的时候俺急得佩蒂上场，维埃拉坐板凳，也就小组赛第三场对荷兰出现已定全替补出
阵才上场，似乎淘汰赛每上过场 |
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c****n
发帖数: 21367 | 42 佩蒂特进攻比维埃拉强吧，不比角球顶头球的话
比，
后去
克来 |
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d***o
发帖数: 6117 | 43 继续
标 题: 再来一个关公秦琼的话题：如果维埃拉在米兰会怎样？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 14 07:40:17 2010, 美东)
可能会跟阿尔贝迪尼安布差不多吧？米兰的后腰既要抢断又要组织反击，反正绞肉型中
场，也不用怎么看长相。
怎么 |
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c****n
发帖数: 21367 | 44 我都已经不记得维埃拉同志去过米兰了
对他的印象还是从阿森纳开始的 |
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d***o
发帖数: 6117 | 45 俺真没打算笑话您老啊
就是这个主题过于欢乐
二妹-巴萨
坎普-国米
巴/维埃拉-米兰
舍娃-儿媳
大火一直在调侃，您老也一直再回，没想到直到最后一个才一声断喝"舍娃去过切尔希
地好不好" |
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a*m
发帖数: 1217 | 47 早年跟杜加里差不多一起？
ft
维埃拉在米兰呆过？怎么不记得 |
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p****s
发帖数: 32405 | 48 不好意思, 我是不厚道地来顶恍然帝的
俺真没打算笑话您老啊
就是这个主题过于欢乐
二妹-巴萨
坎普-国米
巴/维埃拉-米兰
舍娃-儿媳
大火一直在调侃，您老也一直再回，没想到直到最后一个才一声断喝"舍娃去过切尔希
地好不好" |
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d**********I
发帖数: 2057 | 49 亨利,秃克在98年的时候初出茅庐,还不是很强,那时候主要靠杜加里,吉瓦什这两个废人
在打主力.他们是世界杯之后才牛起来的.后防和中场没得说了,到顶了.
齐达内,德尚,德约卡夫,佩蒂特 (皮雷,维埃拉这种的好像只能跑跑龙套)
里加拉组,布兰科,德赛利,图拉姆 |
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a*m
发帖数: 1217 | 50 新人才能适合体系有好发挥
吉瓦时我记得是法甲射手王 跟02年那些一样都有带着光环去的，
你看了比赛结果说人家是废人，那02三大王都是阿
杜加里好像没几场就受伤了
亨利,秃克在98年的时候初出茅庐,还不是很强,那时候主要靠杜加里,吉瓦什这两个废人
在打主力.他们是世界杯之后才牛起来的.后防和中场没得说了,到顶了.
齐达内,德尚,德约卡夫,佩蒂特 (皮雷,维埃拉这种的好像只能跑跑龙套)
里加拉组,布兰科,德赛利,图拉姆 |
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