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全部话题 - 话题: 缘起
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a***n
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1
来自主题: Wisdom版 - 《生活中的缘起》佛使比丘
《生活中的缘起》
前言
佛说“缘起甚深”,正因其深奥,致使大部分的人无法洞悉因缘法则。二千五百多
年前佛陀对阿难的开示,至今依然真实如昔。佛教的核心──缘起,是如此难以理解,
因而成为人们严重误解与扭曲佛法的症结。本书中,佛使尊者将这些误解的根源挖掘出
来,并将其置于严谨的慧光下细察分析。这些根源虽可回溯到原始佛教时代,然而最早
的文献记载,却是在一千五百多年前觉音(Buddhaghosa)的论集中发现的。
许多上座部的正统教说,可说是建立在觉音解说的基础上,且把觉音对缘起的误解
当作标准,因此使真理变得混淆不清。简言之,觉音是从亘贯过去、现在和未来三世的
立场来解说缘起。过去世的无明与行(意志性的活动)引生现在世,在现在世中承受过
去所作所为的果报。这种过程决定了我们现世的烦恼(爱与取),且不断轮回而导致未
来世中的生与苦。佛使尊者仔细检查这种解说,并提出重大疑问:如果佛陀教导无我(
anatta),那么自一世转移到另一世的东西是什么?如果苦的因在某一世,而其果却在
另一世,那么我们要如何践行在此生此世即可获得利益的方法呢?
正确地了解缘起非常重要,它会使我们认识到“我”这个观念,是... 阅读全帖
Y**u
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2
慈诚罗珠堪布开示
一、精通十二缘起支的重要性
十二缘起支是佛教里一个重要的思想。十二缘起主要讲了三界(欲界、色界、无色界)
中,欲界里的人或者其它胎生有情,经过前世来到现世再去往后世的三个过程是如何发
生的。也就是讲,我们来的时候是怎么来的,走的时候是怎么走的。
我们为什么要去了解“怎么来”“怎么走”呢?因为,十二缘起就如同不停转动着的车
轮,从不间断,我们虽然已经来了,但是将来还是会这样走的,走了以后还会重头再来
,在重新开始的时候,我们每一个人都应该有所准备。十二缘起支里所讲的内容是每个
人都必须面临的,当面临这些问题的时候,该如何去解决问题,这是一个非常重要的课
题。十二缘起在《现观庄严论》里虽然是一个难题,但那些比较复杂的部分,我们在这
里暂且不谈,目前只讲一些必须学习的关键性问题。
刚才已经提到,十二缘起我们已经经历了成千上万次。虽然经历了成千上万次,但是在
这些过程当中,由于我们没有做任何准备,所以至今它仍然没有停止。没有停止的最主
要的原因就是,以前在经历十二缘起时,我们缺少了面对它的方法,以至于直到今天,
问题一直未能解决。如果今天再不准备解决这个问题,那么轮回的循环是... 阅读全帖

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3
来自主题: Wisdom版 - “佛教的核心是缘起”之谬
缘起法是不是佛教的核心?佛教正觉同修会已有多篇论文评述。本文仅从一位学佛
者的观点,以短文来辨正释印顺说“佛教的核心是缘起”,到底对不对?
释印顺在《唯识学探源》说:
《解深密经》的以缘起因果为依他起,作为染净迷悟的所依。这些大乘经,都是以缘
起为宗要的。大乘论方面,也大抵如此。特别是龙树菩萨的开示性空的缘起,反覆的
赞扬缘起,说它是佛法的究竟心要。《中观论》的八不颂是如此,《六十如理论》
也说
:“为应以何法,能断诸生灭?敬礼释迦尊,宣说诸缘起”!
《七十空论》也说:“以诸法性空,故佛说诸法,皆从因缘起,胜义唯如是”。
从三乘圣者的自证方面看,从佛陀的言教方面看,从大乘论典方面看,处处都足以证
实缘起是佛法的心要。所以我说原始佛教的核心,是缘起。1
学佛者都会去探讨:所依是什么?如儿女之所依是父母,父母之所依是祖父母,再
往上推就是曾祖、高祖、天袓、烈袓、太祖,七祖想完了只有远祖、鼻祖,再往前推,
那就是人类的祖先从何而来了,这可是伤脑筋的事!所有的宗教除了佛教以外,其实没
有人搞清楚人类是怎样出生而有的。从前科技不发达是如此,现在科技发达了也是如此
,千年万年后还是会如此。... 阅读全帖

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4
来自主题: Wisdom版 - 诸法实相即缘起性空的中道?
释印顺在《般若经讲记》中说:“佛陀创觉了诸法实相,即缘起性空的中道。”1
然而,他所谓的“诸法实相”与“缘起性空的中道”却不是佛陀所开示的中道实相——
第八识真心如来藏;而是否定第七、第八识而说的无因唯缘之意识心中“缘起性空、一
切法空”的概念,本质即是无因论、断灭空的六识论恶邪见。但释印顺却又怕被说是断
灭见,因此就施设建立了“意识细心”及“灭相真如”,正是兼具了断常二见,完全落
在二边,哪里会有中道可说!
佛法所说真正的中道是指胜义谛的真实中道,也就是诸法实相—第八识真心如来藏
—之涅槃中道体性。譬如《央掘魔罗经》卷 4:
(佛告文殊师利:)“是故如来说一乘中道离于二边,我真实、佛真实、法真实、
僧真实,是故说中道名摩诃衍。”尔时,央掘魔罗白佛言:“世尊!众生不知中道,妄
想说余中道。”2
就如经中所开示的,此唯一佛乘的大乘中道才是真正的中道,但因甚深微妙故众生
难知难解,因此世尊虽然在初转法轮时即已为众生宣演此涅槃本际之中道实相,然二乘
人不知不解唯一佛乘的胜妙义理故,闻佛开示后就解读成二乘法修行事相上之中道。譬
如《中阿含经》卷 43〈根本分别品〉:
莫求欲乐极下贱业、... 阅读全帖
a**u
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5
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runsun02 (runsun) 于 (Wed May 26 09:07:58 2010, 北京) 提到:

佛陀的缘起:植物为什么会开花结果呢?因为有了阳光雨水这些条件。
老歪的缘起:植物为什么会结果子呢?因为果子是真如心攀缘而产生的
佛陀的缘起:为什么会有电子呢?因为有了观察这个条件,才会有电子这个现象的产生。
老歪的缘起:为什么会有电子呢?电子是心攀援而产生的。是心造的。
佛陀的缘起:世间一切现象,都是互相彼此依存,没有主宰,没有本体。因此是无常的
,无我的(无主宰),是苦的,所以要舍弃缘起的世间法,而导向非缘起的寂静涅槃。
老歪的缘起:世间一切现象,都是心攀援而现起的,都是心造的,心是本体,认识找到
那个“心",可以真如起用,可以创造世界,改变业力,无所不能。。。。
如果是老歪的缘起,当然那如来藏就是(老歪的)缘起,当然缘起就是现象。再弄得高
深一点,就是心就是相,相就是心,不二。。。
哈哈。。。。
还看不懂上面的,建议找墙撞了。
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a**u
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TheMatrix (TheMatrix) 于 (Wed Apr 22 15:17:32 2009) 提到:
通过WaiChi和runsun对六识以及七识八识的讨论,
结合我自己用西方科学的方法来观察认识的过程,
(我认为)我看到了小乘佛法和大乘佛法的本质区别:
小乘是科学,大乘是宗教。
我论述如下:
人类认识世界是通过感觉器官。
我们用“眼耳鼻舌身”五种感官来统指所有的感觉器官。
感觉器官接受外界的刺激后要送入大脑,
由大脑处理产生概念。
用佛教的语言,这相当于六识:
眼耳鼻舌身,这是前五识。大脑(的状态)就是第六识。
这接近于小乘佛法:小乘佛法没有七识和八识,就六识。
从科学来看,大脑只能认识物体,而不能主动的创造物体。
所以小乘的缘起法就不能主动的创造物体,而只能是“此有则彼有”。
什么叫主动的创造物体?我举一个例子:
现在假设地上没有一支铅笔。能不能“生”出一支铅笔来呢?
小乘佛法说“能”,但怎么个“生”法呢?是这样的:
桌子上有一支铅笔,我用手一推,就掉到地上了,
现在地上就有了一支铅笔... 阅读全帖
c***h
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来自主题: Wisdom版 - “佛教的核心是缘起”之谬
发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标 题: Re: “佛教的核心是缘起”之谬
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 1 13:13:00 2017, 美东)
这里要定义何谓”悟道”
发现缘起,也可称为悟道
或更进一步的发现缘灭?
或更进一大步,大大步,断尽贪爱?
或终极断无明?
经文这里只显示发现缘起后的发现缘灭
发现缘灭倒没那么难,刚开始时发现缘起特别难,凡事起头难
倒是要断缘起很难,很难很难,可以”一时”缘灭,要”断”很难
其实可以较容易发现一时缘起缘灭(也就是诸法(那种不洁净的”东西”、世间的)因缘
所生、因缘所灭),
可很难”断”
我相信凭佛陀,要发现一时缘灭,很容易
但要”断”,要花很久,也许好几天
佛陀只是在说发现缘起后的发现缘灭,没那么难
当然是要说这个灭那个灭,怎会说那个生这个生
转转相依,当然就辗转相成,也辗转相灭,这是很简单的,没有很复杂
识灭,就名色灭。同样名色灭,识就灭
这就是转转相灭
当发现缘灭,很自然就是这样
很多地方佛陀可能没说清楚,值得花心思推敲佛陀悟道过程,
但此处缘灭很简单,你可能用错力气了
当停在这里时候... 阅读全帖
r******2
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来自主题: _Arahan版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起
【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: runsun02 (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 佛陀的缘起和老歪的缘起
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 26 09:07:58 2010, 北京)
佛陀的缘起:植物为什么会开花结果呢?因为有了阳光雨水这些条件。
老歪的缘起:植物为什么会结果子呢?因为果子是真如心攀缘而产生的
佛陀的缘起:为什么会有电子呢?因为有了观察这个条件,才会有电子这个现象的产生。
老歪的缘起:为什么会有电子呢?电子是心攀援而产生的。是心造的。
佛陀的缘起:世间一切现象,都是互相彼此依存,没有主宰,没有本体。因此是无常的
,无我的(无主宰),是苦的,所以要舍弃缘起的世间法,而导向非缘起的寂静涅槃。
老歪的缘起:世间一切现象,都是心攀援而现起的,都是心造的,心是本体,认识找到
那个“心",可以真如起用,可以创造世界,改变业力,无所不能。。。。
如果是老歪的缘起,当然那如来藏就是(老歪的)缘起,当然缘起就是现象。再弄得高
深一点,就是心就是相,相就是心,不二。。。
哈哈。。。。
还看不懂上面的,建议找墙撞了。
r****n
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9
来自主题: Wisdom版 - 破斥waichi版本的缘起法
缘起法乃是佛法的核心,缘起法是世间所有万物,包括物质和精神现象的共同法则。世
间没有任何事物不是缘所生的,没有任何事物可以脱离缘起法。佛陀说,“见缘起即见
法,见法即见佛”。
无常,苦,无我是缘起法的表现。因为缘起而有无常,因为无常,而有苦,无我。
阿含经当中对缘起法的准确解释是“此有故彼有 此生故彼生 此无故彼无 此灭故彼灭”
。准确指出某一现象或者事物是因为某条件而产生。因为某条件的失去,而消失。
但是,据说地狱佛土来去自如的“大菩萨”waichi是怎样歪解篡改佛陀的缘起法呢?
看以下waichi说的:
“梦中一切只缘起, 本无自性, 缘起性空(照抄大乘的缘起法,先把人唬一下),
意即一切万物因攀援而现起。(私货开始加入,尤其注意那个貌似缘起法的攀援)”
再看waichi对攀援的解释:"攀缘" 是说, 不管内在与外在, 无形或有形的事物现起时,
却不自觉或不自主, 或自主或自觉地在 追-逐-探-求-取-舍 现起之事物.
我不得不佩服waichi,不知不觉的将此有故彼有的缘起法进行了篡改,强行加入了所谓
追逐取舍,然后为自己那套单一往来取舍的根法而进行服务。
这其中的陷阱,有几个人
r******2
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10
来自主题: Wisdom版 - 缘起法是什么
通俗而言,缘起法就是所有事物现象的产生是由条件的聚集而产生,由条件的消失而消
失。也就是诸法因缘生,诸法因缘灭。或者叫做此有故彼有,此无故彼无。
举例子而言,就是种子长出果子,需要多种的条件,比如土壤,雨水,阳光,这些被称
为缘(条件),而最后的果实就是结果。
很多条件具备,而造成了某现象的产生,这是宇宙万法的根本规律。
这个看起来非常简单,但是它是整个佛法的根本核心。
人们对缘起法的一个很容易犯的错误就是不能究竟彻底的理解缘起法,比如一般人听到
上面的后,觉得客观世界确实是这样的,但是他忘记了,自我也是符合缘起法的,也是
缘生缘灭的,也就是说不可能有个可主宰的自我,也不可能有个恒常的自我.甚至那些
学佛的人也不能彻底的理解缘起法,它们非要搞出本心,真如这种脱离缘起法,甚至制
造缘起法的东西。
如果理解自我也是缘生缘灭的,那么就会控制主宰欲大大减少,贪嗔痴大大减少,甚至
能彻底熄灭轮回。
缘起法最关键的运用就是描述轮回的产生和熄灭,描述身心现象,也就是十二缘起的流
转和还灭。
对缘起法的证明,需要修禅定,需要修观,如实观察,见到细微的缘起现象。
我们一般人由于心念粗糙,无法见真正的缘起
r******2
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11
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起

佛陀的缘起:植物为什么会开花结果呢?因为有了阳光雨水这些条件。
老歪的缘起:植物为什么会结果子呢?因为果子是真如心攀缘而产生的
佛陀的缘起:为什么会有电子呢?因为有了观察这个条件,才会有电子这个现象的产生。
老歪的缘起:为什么会有电子呢?电子是心攀援而产生的。是心造的。
佛陀的缘起:世间一切现象,都是互相彼此依存,没有主宰,没有本体。因此是无常的
,无我的(无主宰),是苦的,所以要舍弃缘起的世间法,而导向非缘起的寂静涅槃。
老歪的缘起:世间一切现象,都是心攀援而现起的,都是心造的,心是本体,认识找到
那个“心",可以真如起用,可以创造世界,改变业力,无所不能。。。。
如果是老歪的缘起,当然那如来藏就是(老歪的)缘起,当然缘起就是现象。再弄得高
深一点,就是心就是相,相就是心,不二。。。
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A****a
发帖数: 274
12
歪痴教大乘:一切乃缘起,缘起就是幻起,缘起就是真如,真如就是缘起,想蕴是7识
,行蕴是7识,我就是7识。
大乘自己的定义:一切乃缘起,万法依8识而缘起幻起,真如就是万法,万
法就是真如。而7识是执于8识之见分而形成之我执。我执是7识
小乘:万法遵照缘起的规律相续相生,缘起是此有彼有,此无彼无的条件因果关系。缘
起不是幻起,不是幻出,不是幻有,缘起这个规律是无始以来就有,并非因佛陀而有,
这种缘起如是呈现而如如不变的状况叫真如。但此真如不能生万法,就像苹果的颜色
是红色,红色却不能生出苹果。
waichi的错误:真如就是缘起是错误,因为苹果是红色,但不能说红色就是苹果。想蕴
,行蕴是7识错误,因为苹果就是苹果,苹果不能说成是梨。7识是错误,因为自我的感
觉是五蕴生灭形成的一种错觉,这种错觉没有任何意义,不具有功能性,这种错觉也不
是行蕴和想蕴本身。
大乘的错误:没有7识和8识,大乘是把五蕴生灭形成的错觉误认为是我执,并赋予这个
错觉以功能性质,使其具有了类似6识的相对实在性,但其实它是弄错。误把五蕴中的
行蕴,
想蕴当成是“我执”。更捏造了一个可以幻生万法的本体概念8识和真如。另外大乘也
p*****n
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佛使比丘对于缘起思想的反省及其意义
吕凯文
南华大学宗教学研究所 兼任助理教授
一、导言
佛使比丘(1906~1993)对于缘起思想的讨论,主要见于1971年出版的《十二因缘》一
书。(台湾的香光书乡出版社出版亦有其《生活中的缘起》集译本,以下略称《缘起》
)若就思想发展历程来看,此书亦是佛使比丘思想的主要分水岭。它一方面承继早期对
于巴利原典之无我、无执、内观和四谛思想的澄清与深化,另一方面对于稍后几年的晚
期社会伦理思想建构亦扮演着贯串与启示的角色。更甚者,本书在缘起思想的课题上,
对于五世纪以来一直主导上座部佛教思想的觉音(Boddhaghosa)论师之「三世两重因
果」缘起说提出质疑与批判。认为若承认其学说正统性,则将迫使佛教「去本体论」(
de-ontology)的「缘起无我」思想种下「本体化」或「梵我化」的迷思基因(myth
gene)。为此,佛使比丘提出「缘起不是三世轮回」的诠释进路,彻底将日益为人所迷
思化与形上思维化的佛教缘起无我思想,拉到日常生活当下「念」兹「在」兹的灭苦经
验。碍于篇幅有限,本文论述范围仅限于佛使比丘对于缘起思想的反省,并就其所彰显
的哲学意涵
r****n
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14
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发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 不要把缘起法等同于简单因果关系
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 1 21:29:04 2010, 美东)
这个
佛法的因果不是简单的因果关系,它是和佛法的核心缘起法紧密相连,而缘起法是其它
任何宗教都没有的。
缘起法除了指明现象的产生依赖于条件之外,最为重要的是,它是彻底性的认为世间一
切事物现象都是依缘而生的。既然如此,那么万能的上帝,以及任何创生世界的本体都
是不存在的。这才是缘起法的重要意义。
如果有人承认上帝,承认这个世界存在某种万能的力量,某种神秘本体,那么就和佛法
所说的缘起法违背。
如果上帝也是缘所生的,那么它必然不是万能的,不是主宰和永恒的,任何缘(条件)
所生的法(现象)都是无常的。微观上是生起即灭,宏观上是生起必灭。
这是非常伟大的思想,包含着很深的智慧。
有人把缘起法俗化,甚至认为类似基督教这种讲过“种瓜得瓜,种豆得豆”的也是承认
缘起法,这就实在荒唐了。
缘起法的提出,正是为了否定类似上帝,梵,道,包括大乘佛教的真如自性这
r*****d
发帖数: 922
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十二缘起支——生命轮回的次序 (慈诚罗珠堪布)
一、精通十二缘起支的重要性
十二缘起支是佛教里一个重要的思想。十二缘起主要讲了三界(欲界、色界、无色界)
中,欲界里的人或者其它胎生有情,经过前世→现世→后世的三个过程是如何发生的。
也就是讲,我们来的时候是怎么来的,走的时候是怎么走的。
我们为什么要去了解“怎么来”“怎么走”的呢?因为,十二缘起就如同不停转动着的
车轮,从不间断。我们虽然已经来了,但将来还是会这样走的,走了以后还会重头再来
。在重新开始的时候,我们每一个人都应该有所准备。十二缘起支里所讲的内容是每个
人都必须面临的,当面临这些问题的时候,该如何去解决,这是一个非常重要的课题。
十二缘起在《现观庄严论》里虽然是一个难题,但那些比较复杂的部分,我们在这里暂
且不谈,目前只讲一些必须学习的关键性问题。
刚才已经提到,十二缘起我们已经经历了成千上万次。虽然经历了成千上万次,但是在
这些过程当中,由于我们没有做任何准备,所以至今它仍然没有停止。没有停止的最主
要的原因就是,以前在经历十二缘起时,我们缺少了面对它的方法,以至于直到今天,
问题一直未能解决。如果今天再不准备解决这个问
P******A
发帖数: 126
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问: 既然“缘起性空”,那么我们为什么还要随缘?
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辅导员A答:
因为我们不得不随缘。
所谓缘起性空落在“性空”上,是从胜义谛而言,意为“万法正在缘起显现时,
四边都不存在,是大空性”。
而性空缘起落在“缘起”上,是从世俗谛说,意为:“在大空性中,缘起集聚时
,又可假立虚幻地显现。”
对凡夫而言“……众生虽无实体,但不达性空,亦就是不了达缘起性空的本体,
仍有生死流转,受诸苦恼(《日光疏》)”。所以,诸法虽空,显现不灭。众生为业暗
所遮,在大空性中,缘起积聚时,杀人偿命,欠债还钱。此时,我们因了知“一个人永
不可避免要收成自己播撒种子的果实。《喜马拉雅山大成就者的故事》”的业力法则而
随缘消旧业,切莫造新殃。
无论做何事,如果因缘不具足,不可能成功。因缘能否具足,则是各方面的业力
综合的结果,不可强求。我们只有依靠现有的因缘做事,尽力而为,心无执着。此乃随
缘。即... 阅读全帖
f*******e
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17
来自主题: Wisdom版 - “佛教的核心是缘起”之谬
你说的对,说有自我是有我执了。我上面的意思本来是指自他(彼此)的自,引申类比
为自我。
缘起法的表述看起来很简单,因为它已经是五蕴当中一个最根本的规律了,根本的规律
都是简单的。但这个简单的规律的展现却没有那么简单。比如十二缘起就是这个缘起法
的一个展现,或者说例子。
十二缘起还是十缘起一直都是有不同看法的。我也倾向于认为是两段。无明缘行可以看
作是不能认清后面十缘起这样一个整体。十缘起完整表述了五蕴的运作,而十二缘起是
包括认识到流转与环灭的整个过程,也就是苦集灭道的过程。
关于古仙人道,我觉得它是一种比喻,包括后面的“王即往彼,止住其中,豐樂安隱,
人民熾盛。”并不是说有个成道后的那种安乐境界。这个在南传相应部中说的更清楚。
经文(【南传相应部】第12经 因缘篇.因缘相应):
譬如有人、徘徊阿兰若林,发现古人通行之古道、古径,彼则追随其道,随其道而行。
发见古人止住之古城、古都,其园林亦具足。具足美丽有堤之莲池。
二〇 诸比丘!尔时,彼人向王或王之大臣报曰:‘尊者,当知我徘徊阿兰若林,发见古
人通行之古道、古径,追随其道,随其道而行。发见古人止住之古城、古都,园林亦具
足,具足美丽... 阅读全帖
e*****n
发帖数: 3129
18
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runsun (runsun) 于 (Thu Jul 1 21:46:31 2010, 美东) 提到:
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: 不要把缘起法等同于简单因果关系
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 1 21:29:04 2010, 美东)

这个
佛法的因果不是简单的因果关系,它是和佛法的核心缘起法紧密相连,而缘起法是其它
任何宗教都没有的。
缘起法除了指明现象的产生依赖于条件之外,最为重要的是,它是彻底性的认为世间一
切事物现象都是依缘而生的。既然如此,那么万能的上帝,以及任何创生世界的本体都
是不存在的。这才是缘起法的重要意义。
如果有人承认上帝,承认这个世界存在某种万能的力量,某种神秘本体,那么就和佛法
所说的缘起法违背。
如果上帝也是缘所生的,那么它必然不是万能的,不是主宰和永恒的,任何缘(条件)
所生的法(现象)都是无常的。微观上是生起即灭,宏观上是生起必灭。
这是非常伟大的思想,包含着很深的智慧。
有人把缘起法俗化,甚
f*******8
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大正新修大藏经第 16 册 No. 0717 分别缘起初胜法门经
No. 717 [No. 716]
分别缘起初胜法门经卷上
大唐三藏法师玄奘奉 诏译
如是我闻。一时薄伽梵。在室罗筏住誓多林给孤独园。时有众多
大苾刍众。在安适堂同集会坐。作如是类往复谈论。言诸大德。世尊
曾以无量异门。说十二分甚深缘起。于彼最初宣说无明。以为缘性。
何因缘故。一切烦恼诸行缘中。唯说无明以为缘性。于此无明见何殊
胜。由是因缘便兴诤论。于时世尊。游于天住。以超过人清净天耳。
闻如是事。于日晚时从宴坐起。诣安适堂在大众前。敷如常座结加趺
坐。以清美音告诸大众。汝等何故集此堂中。而兴诤论。汝等今者。
为何所论于此集会。时诸大众白言。世尊。我等集此。作如是类往复
谈论。言诸大德。世尊曾以无量异门。说十二分甚深缘起。于彼最初
。宣说无明以为缘性。何因缘故。一切烦恼诸行缘中。唯说无明以为
缘性。于此无明见何殊胜。世尊。我等由是因缘便兴诤论。我等今者
为论是事于此集会。作是语已。
尔时世尊告彼大众。我有如是分别缘起初胜法门。汝应谛听极善
作意。当为汝说。云何名为分别缘起初胜法门谓十一种殊胜事故。于
缘起初。宣说无明以为
S**U
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来自主题: Wisdom版 - 缘起甚深
瑜伽师地论卷十○ 披寻记336页第9行
问∶如世尊说缘起甚深,此甚深义,云何应知?
答∶由十种相,应知缘起甚深义。谓依无常义、苦义、空义、无我义说。
依无常义者∶
谓从自种子生,亦待他缘。
又从他缘生,亦待自种子。
又从自种子及从他缘生。而种及缘,于此生事,无作无用,亦无运转。
又复此二因性功能非不是有。
又诸有支,虽无始来,其相成就。然刹那刹那,新新相转。
又缘起支,虽刹那速灭,然似停住运动相现。
依苦义者∶
谓缘起支一味苦相,而似三种相现。
依空义者∶
谓缘起支,虽离有情作者受者,然似不离显现而说。
依无我义者∶
谓缘起支,虽不自在,实无有我相,然似我相显现。
依胜义谛,诸法自性,虽不可说。而言诸法自性可说。
杂阿含二九三经
如是我闻∶一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。
尔时、世尊告异比丘∶「我已度疑,离于犹豫,拔邪见刺,不复退转。心无所著故,何
处有我?为彼比丘说法,为彼比丘说贤圣出世空相应缘起随顺法。所谓有是故是事有,
是事有故是事起,所谓缘无明行,缘行识,缘识名色,缘名色六入处,缘六入处触,缘
触受,缘受爱,缘爱取,缘取有,缘有生,缘生老死、忧悲恼苦,如是如是纯大苦聚集
。乃至如是
a**u
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21
来自主题: Wisdom版 - [合集] 蝴蝶效应和缘起论
☆─────────────────────────────────────☆
leonany (leo) 于 (Thu May 27 20:44:09 2010, 美东) 提到:
相关么?
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runsun02 (runsun) 于 (Fri May 28 08:50:05 2010, 北京) 提到:

没觉得相关。你认为相关?如何相关?
☆─────────────────────────────────────☆
leonany (leo) 于 (Thu May 27 20:53:36 2010, 美东) 提到:
我的想法比较模糊,你能不能展开讲讲缘起先?
☆─────────────────────────────────────☆
runsun02 (runsun) 于 (Fri May 28 09:04:05 2010, 北京) 提到:
缘起理论上很简单,就是某个事物或者现象要产生,一定要有条件。是不同的条件产生
了不同的现象,万事万物包括自我都是如此。
缘起... 阅读全帖
A****a
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22

胡扯八道。
阿含经典里面为数不多的说的我和心,是方便说法,是假立,和大乘的7识,八识根本就不一样
而且阿含经典何处说过心生万法,何处说过心幻起万法?何处说过一切唯心造?何处说过心无处不在,何处说过万法唯心?何处说过心可以造出佛土?
阿含经典说的”心“,也就是巴利文citta,大部分时候指的是识,部分是一种世俗谛的方便说法,为了便于理解而说的。
所以上座部的人在说经藏的时候,直接指出其中经典中有些描述是方便说,而代表胜义谛的阿毗
达摩则没有任何类似经藏里面我和心的方便说法,阿毗达摩里面的心,百分百都是”识
“的意思,阿毗达摩直接说识蕴就是心。
所有100多种心,全部都是识蕴。
而缘起就更不是八识了,因为阿含对于缘起的定义是万法的互为条件因果的规律性描述
,它毫无可能和大乘的8识等同。我说苹果是红色,但是我能说苹果就是红,红就是苹果吗?
按照阿含对于缘起的定义,绝无可能是缘起生万法,缘起不具备任何本体性质。12因缘
里面的无明缘行,行缘识,识缘名色。。。这里面的缘就是法与法之间的因果条件关系。
而且英文把缘起翻译成condition,也就是条件。条件怎么可能生出万法来???
至于你歪痴教
a**u
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23
☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Wed Feb 25 17:30:36 2009) 提到:
waichi:
缘起必有攀缘, 缘起是说, 你到底干了什么样的攀缘行为? 故引起出现了此结果? 所以
缘起也是行为.
===============
而佛陀揭示缘起,说的是:此有故彼有,此无故彼无
所以缘起实际就是一种关系,揭示事物之间彼此互相依存的关系。
缘起根本不可能是行为,我们平常说的攀缘 ,实际五蕴生灭而已。
☆─────────────────────────────────────☆
WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Feb 25 18:40:07 2009) 提到:

代表你连何角度说何话都搞不清了. :)
==
Runsun: 结合对自己的观察认识,我基本确定我最近时间的突
破和转变,其实是已证须陀洹果,也就是初果阿罗汉.
Runsun行骗证据:
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31239107_3.html
http:/
a***n
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24
来自主题: Wisdom版 - 禅宗神会禅师对缘起法的无知
神会说的是如来藏缘起,立自然就是立如来藏,如来藏的功能就是缘起。用如来藏解释
道家的话,道就是如来藏,生万物就是缘起。人说从道一下并属因缘,说明道不是缘起
法,万物才是缘起法。道生一的意思就是如来藏发挥作用,万物才能缘生。此有故彼有
的此有,不是指道,是指某缘起法。
f*******8
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25
来自主题: Wisdom版 - “佛教的核心是缘起”之谬
虽然我也认为印顺导师不懂缘起法和唯识的道理。
因为他理解的缘起法跟物理学、化学的物质相生,或者心理学里的心理现象
先后继其、引发没有本质差别。属于用世间法附会佛法。
不过,作者这一流派很大可能也是对经典有误解。
《雜阿含經》第287經
http://buddhaspace.org/agama/sub/287.html
作者引的经典只是前一段,“我作是思惟时,齐识而还,不能过彼”,
并不是经典完整的意思。
完整的佛经是两段意思,而不是仅仅作者引用的第一段,我在后面分了两段,
方便阅读,放在后面。
第一段的意思实际上是说我当年“未成”正觉时的证量【我憶宿命未成正覺時】。那时
候只能做到“齊識而還,不能過彼”。
这第一段又分成两小段,一个是顺思维缘起,一段是逆思维缘起。但是不管顺逆,都是
停留在
“齊識而還,不能過彼”的证量。
第二段,才是说的后来真正证道的过程,【我復作是思惟】,是说我进一步这么思维,
然后才进一步认识到:【無明無故行無,無明滅故行滅,行滅故識滅】,这时就不是原
来的【齊識而還,不能過彼】了,而是能做到【行滅故 识 灭】。
只有当佛做到了这个的时候,他才说自己得了古仙人道,... 阅读全帖

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26
导读:
2016年的宏观调控与政策效果,大体可以用如下三句话概括:
楼市去库存,去出来个16城房市严政。
煤钢去产能,去出来个大宗价格疯飚。
金融去杠杆,去出来个债券市场狂泻。
贯穿一年的楼市大泡沫讨论,我们都反复听到不要重蹈“日本失去的20年”。。
站在2016年的尾巴上,泡沫已在,每一次去泡沫随之而来的都是一地鸡毛,无论去
年的股市、还是今年的债市、未来的楼市;金融市场没有温柔的去杠杆,快速和残酷地
去杠杆,2013年的钱荒&2015年的股灾,请韭菜们不要轻易忘记。
我们特选取长信基金高远的一篇文章,供大家参考
中国是否会发生类似日本的泡沫破灭?我们从日本经验归纳出地产泡沫崩溃前的几
个显著特征:1.低利率刺激和流动性泛滥催化地产泡沫 ;2.银行资金和表外融资巨量
进入房地产;3.居民加杠杆明显过快 ;4.泡沫膨胀过程中,企业深陷其中;5.房价只
涨不跌的心态已根深蒂固,上涨时的恐慌追涨易致暴涨;6.房价收入比严重偏离历史均
值。
在日本泡沫时期,日本商业银行有超过30%敞口在开发贷和个人住房贷款,带来了
巨大的风险。和日本相比,中国商业银行对房地产开发贷相对谨慎,长期处于6%的水... 阅读全帖
r****n
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27
树的影子
我们能说识缘起名色,但是不可以说识制造名色。
我们能说名色缘起识,但是不可以说名色制造识,
同样的,我们可以说行缘起识,但是不能说行制造识。
我们可以说无明缘起行,不可以说无明制造行。
缘起 不是 源起
所以,我说了:如果有人认为无明和行,属于建立名色和识的来源,那么,我觉得就属
于另一个无明了。。。
y********8
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28
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: yuanyuan88 (北美园园), 信区: LeisureTime
标 题: 【论影】心动的《假如爱有天意》韩国爱情片缘起不灭
关键字: 假如爱有天意,李健,我是歌手
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 11 12:10:21 2015, 美东)
《假如爱有天意》这首歌李健在《我是歌手3》的突围赛上唱的,李健自己填了中文版
,真不愧为音乐诗人,他填的歌词每一句都能深深地打到你的心里去,当我听到李健优
美而深情地唱出“当天边那颗星出现,你可知我又开始想念”时,内心都会被他的演唱
颤抖。凭这首歌李健在突围赛得了第一,我不觉得李健在唱功上有多么的强大,但他的
歌打动的不只是我,打动了太多的人。于是我想找伴奏来翻唱,李健的版本是在歌手3
里特别编曲的,当然没有这样的伴奏,找了现在这个伴奏,由于对不上歌词,在最后一
段我只能根据李健的歌词意思再次调整歌词让其能配上音乐的节奏,所以最后的歌词与
李健的原歌词有点不同。在寻找伴奏时,我发现这首歌原来是韩国电影《缘起不灭》的
插曲。
缘起不灭是典型的韩国爱情片。女孩梓希的... 阅读全帖
m*********r
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29
来自主题: Wisdom版 - 佛陀以悟解十二缘起而成道








==========
《阿含》曰,缘起法甚深。佛陀正是以从十二缘起法中发现人身心存在的一切都是缘起而
已,其中没有一个自性主宰,没有一个不变的实体,没有“我”!无我,便无欲爱执取,
便无生老死病苦。佛陀的四念处/内观,正是系统教导实证无我的具体方法。大乘阿赖耶
识或如来藏,已经在某种程度上成为一个不变的主体,这是原始佛教所反对的。
佛陀以悟解十二缘起而成道,所有的佛陀传记中都是如此记载。大乘经典多在公元1世纪
以后形成,很多主旨内容与原始佛教不同,如心、性、观等关键概念。去直接看佛陀亲教
吧,我不可能传达太多。
W****i
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30

Go to:
http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31255687_3.html
发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: Anicca (Runsun)说7识子虚乌有不存在的笑话(三)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 23 02:18:52 2009)
Anicca (Runsun)说7识子虚乌有不存在的笑话(三)
大乘:
一切乃缘起, 7识(我)眼, 耳, 鼻子等, 乃五蕴生灭, 惑者因为不见
此, 而完全弄错, 以为真有7识(我)眼耳鼻子等. 此情况即缘起幻
起即幻有.
Anicca (Runsun):
大乘是错误. 因为一切乃缘起, 乃五蕴生灭, 眼, 耳, 鼻子, 是因为
惑者不见此, 而完全弄错, 故实有眼, 耳, 鼻子.
而7识(自我), 是因为一切乃缘起, 乃五蕴生灭, 是因为惑者
不见此, 完全弄错, 因此7识(自我)是子虚乌有不存在.
不懂装懂. 严重自欺 Anicca (runsun)特色. 呵呵............
==
曾1哭2闹3上吊伪以自杀来威胁及敲诈他人
r******2
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31
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起

不是佛等于科学家,而是佛陀所揭示的缘起法,符合科学。
不过说佛是心灵科学家也不过分,佛法的实修过程本身就很符合科学精神。
科学家目前没有办法解释三世因果,不等于未来无法解释。
以前缘起法是难以被科学证明的,科学家相信存在一个独立的客观世界,但是量子力学
的创立,很大程度上证明了佛陀所说的缘起法。
waichi是大杂烩。
而大乘的一切唯心造是邪说,waichi借用了这种邪说。
Y**u
发帖数: 5466
32
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起
精神意识参加缘起
你是说在一个人色身还没有开始的时候, 将来属于他的精神意识就已经存在了?
或当一个人色身毁灭的时候, 他的精神意识开始新的缘起。
如此所来, 这个精神意识并不是真的属于某个人, 而是单独存在, 并参与缘起作用
。 那又如何说五蕴灭尽呢?
r******2
发帖数: 1021
33
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起

缘起是法则,说什么参加缘起,很奇怪。
我没这么说,也没这种意思,这个很奇怪。
什么叫开始新的缘起?
意识不断相生相续,死心的下一个刹那,就是结生心,,新一期生命开始。
非常混乱。建议你多多学习一些佛法基本知识,否则讲起来很累。
世间的任何现象,都不能单独存在。
五蕴灭尽指的是涅槃,在涅槃状况下,没有我们认为的物质,也没有我们认为的意识。
“此地无地火水风““一切有的灭尽是涅槃”
r******2
发帖数: 1021
34
来自主题: Wisdom版 - 蝴蝶效应和缘起论

缘起理论上很简单,就是某个事物或者现象要产生,一定要有条件。是不同的条件产生
了不同的现象,万事万物包括自我都是如此。
缘起论是为了否定印度教的神我论,梵论,本体论。因为婆罗门教包括其他宗教都是承
认有个“神我”,比如上帝,比如梵或者道家的“道”。
缘起论在宏观上,就是类似植物结果子,一定要有种子,阳光,雨水这些条件。
在微观上,就是微观粒子之所以被称为粒子,一定要有观察测量这个条件,这方面量子
力学有一些非常准确的描述。
以上是从物质角度而言,而缘起论同样也适用于意识,就是说不存在恒常的某意识主体
,我们的意识精神现象都是依据条件而生的,相生相续。
诸法因缘生,诸法因缘灭。
诸法非上帝生,非梵生,非心生。。。。
这里所说的诸法,是世间的一切现象,包括物质现象和精神现象。
S**U
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35
来自主题: Wisdom版 - 缘起法,法说、义说
杂阿含二九八经
如是我闻∶
一时,佛住拘留搜调牛聚落。
尔时、世尊告诸比丘∶「我今当说缘起法,法说、义说。谛听,善思,当为汝说。云何
缘起法法说?谓此有故彼有,此起故彼起,谓缘无明行、乃至纯大苦聚集,是名缘起法
法说。云何义说?谓缘无明行者,彼云何无明?若不知前际,不知后际,不知前后际;
不知于内,不知于外,不知内外,不知业,不知报,不知业报;不知佛,不知法,不知
僧;不知苦,不知集,不知灭,不知道;不知因,不知因所起法;不知善、不善,有罪
、无罪,习、不习,若劣、若胜,染污、清净,分别缘起,皆悉不知。于六触入处不如
实觉知,于彼彼不知、不见、无无间等、痴闇、无明、大冥,是名无明。缘无明行者,
云何为行?行有三种∶身行,口行,意行。缘行识者,云何为识?谓六识身∶眼识身,
耳识身,鼻识身,舌识身,身识身,意识身。缘识名色者,云何名?谓四无色阴∶受阴
、想阴、行阴、识阴。云何色?谓四大,四大所造色,是名为色。此色及前所说名,是
为名色。缘名色六入处者,云何为六入处?谓六内入处∶眼入处,耳入处,鼻入处,舌
入处,身入处,意入处。缘六入处触者,云何为触?谓六触身∶眼触身,耳触身,鼻触
身,舌触
w**u
发帖数: 311
36
来自主题: Wisdom版 - 缘起法
缘起里有时间的因素,并没有说先有时间后有缘起。

:时间是遵循缘起产生的概念感受。并不是现有时间然后才缘起。
f*******8
发帖数: 3612
37
来自主题: Wisdom版 - “佛教的核心是缘起”之谬

五蕴确实是可以彻底消失的,也可以不消失。
佛在有肉身的时候可以是解脱的。这个同意。
这里恐怕有问题,问题在于已经把识当成了自我,这已经是迷了,
既然把识当成自我,那当然自我无法消灭自我。
这是已经有我执,又不知我执如何产生和消除,所以佛教界就取了
一种自己容易想象的说法来,“法流”、“辗转相依”,等等说法,
就是我感到的不究竟的说法,这说法确实是一类人的说法,
属于析法空,不是不对,只是不究竟,不是唯识的究竟空见。
这些说法其实没什么深刻的地方,就是分析物理、化学、身心现象,
互相依存和转换。这种方法,最深的时候,能达到“物不迁”理论的效果。
如果因此就说“缘起甚深”就是指的这个缘起,那是不能令人信服的。
不过,一般谈到这里,就到头了,难以深入,需要理行并重。
=============
其实我这个文的关键,就像cpath提到的,就是把那个经典分成了两段,
正觉前,和正觉后。别人引用一般都是当成一个事情不加区分的。
那两段相当于是两次实验,每次都有实验目的、实验结果和实验总结结论。
两次的实验结论都是以“我时作是念”开头,
第一次只是总结那些缘起关系(这些缘起并非没有心行贯穿其中,也... 阅读全帖
i******s
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38
来自主题: _beyond_real_world版 - 缘起性空的概念
缘起:
一切诸法都依托众缘和合而生,缘尽则散灭,所谓“此有故彼有,此无故彼无。”众缘
和合时我们就以为它生,因缘散了我们就以为它灭,故名缘起。缘起是指在因缘作用下
之法性,既是一种原理、法则。
缘生:
因缘成熟,果报生起,称为缘生。缘生是指缘起法中所生之法,它是一种果报。
缘生法之共同性:
⑴、无主宰:凡是因缘所生之法,都没有主宰者。我们以为事间的一切东西,总是有个
主人,有个主宰者,这是一种执著。十二因缘告诉我们没有作者,没有主宰者,那是因
为我们无明、无知,产生了种种造业的行为,因而促使我们入胎产生识。现在让我们来
看这个识,识是由谁主宰?它没有人主宰,只不过是无明和行的产物。比如一粒种子,
放入泥土中,加上阳光、水份与泥土,就发芽生长,这其中没有主宰者。
⑵、无作者:无明缘行,行缘识;即是无明生起行,行生起识。这当中无主宰。这其间
也没有作者,就是无明作行,行作识,识作名色。从十二因缘来看,造业者是爱与取,
那是因为迷惑而造业。迷惑的“受”、“取”并非我,故说无作者。
⑶、无受者:在十二因缘中只不过是识、名色、六入,触、受在作用,这其中并没有人
在受果报;我们总以为有一个“我”在
y********8
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39
《假如爱有天意》这首歌李健在《我是歌手3》的突围赛上唱的,李健自己填了中文版
,真不愧为音乐诗人,他填的歌词每一句都能深深地打到你的心里去,当我听到李健优
美而深情地唱出“当天边那颗星出现,你可知我又开始想念”时,内心都会被他的演唱
颤抖。凭这首歌李健在突围赛得了第一,我不觉得李健在唱功上有多么的强大,但他的
歌打动的不只是我,打动了太多的人。于是我想找伴奏来翻唱,李健的版本是在歌手3
里特别编曲的,当然没有这样的伴奏,找了现在这个伴奏,由于对不上歌词,在最后一
段我只能根据李健的歌词意思再次调整歌词让其能配上音乐的节奏,所以最后的歌词与
李健的原歌词有点不同。在寻找伴奏时,我发现这首歌原来是韩国电影《缘起不灭》的
插曲。
缘起不灭是典型的韩国爱情片。女孩梓希的闺蜜秀景喜欢一个帅气的男孩尚民,让梓希
代写情书,没想到梓希第一次在排演话剧时见到尚民时已经动心了,她代秀景写的情书
里写的却是自己对他的感情。梓希在家整理书籍时发现一个小盒子里是她母亲珠喜保留
的一叠书信,她打开看了起来,电影的故事拉回到了从前梓希妈妈珠喜的花样年华时期
。。。珠喜是国会议员的千金,在农村度假时认识了俊河,两人... 阅读全帖
y********8
发帖数: 3587
40
《假如爱有天意》这首歌李健在《我是歌手3》的突围赛上唱的,李健自己填了中文版
,真不愧为音乐诗人,他填的歌词每一句都能深深地打到你的心里去,当我听到李健优
美而深情地唱出“当天边那颗星出现,你可知我又开始想念”时,内心都会被他的演唱
颤抖。凭这首歌李健在突围赛得了第一,我不觉得李健在唱功上有多么的强大,但他的
歌打动的不只是我,打动了太多的人。于是我想找伴奏来翻唱,李健的版本是在歌手3
里特别编曲的,当然没有这样的伴奏,找了现在这个伴奏,由于对不上歌词,在最后一
段我只能根据李健的歌词意思再次调整歌词让其能配上音乐的节奏,所以最后的歌词与
李健的原歌词有点不同。在寻找伴奏时,我发现这首歌原来是韩国电影《缘起不灭》的
插曲。
缘起不灭是典型的韩国爱情片。女孩梓希的闺蜜秀景喜欢一个帅气的男孩尚民,让梓希
代写情书,没想到梓希第一次在排演话剧时见到尚民时已经动心了,她代秀景写的情书
里写的却是自己对他的感情。梓希在家整理书籍时发现一个小盒子里是她母亲珠喜保留
的一叠书信,她打开看了起来,电影的故事拉回到了从前梓希妈妈珠喜的花样年华时期
。。。珠喜是国会议员的千金,在农村度假时认识了俊河,两人... 阅读全帖

发帖数: 1
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最近正在上映的电影中,如果走进影院,你会选择哪一部?本来打算看大黄蜂的我,阴
差阳错选了《白蛇·缘起》,瞬间被它的故事和画风吸引,觉得确确实实是一部值得推
荐和分享的国产电影。
大家对于白蛇传这个古老的传说,更直观的认识应该大多源自《新白娘子传奇》,包括
故事和形象上的。但在新白中,其实故事缺乏一个重大的线索交代,就是为何白娘子会
爱上许仙,若说是为了报小牧童当年的救命之恩,那凭借白蛇的法力,可以从事业、财
富等多方面去帮助许仙,(开药铺,盗库银等都是直接帮助的行为)但很显然,白娘娘
对许仙不是因为帮助了他之后才有爱,而是一开始就有坚定不移的爱,之后才有了一系
列的付出。在《白蛇·缘起》中很好的补全了这块爱情拼图的最后一片,远在唐末,他
们就已缘定三生。
可能这是个爱情故事,但又不仅仅如此,缘起中讲述了小白和阿宣的相识相知相爱,对
后续的发展产生了最直接的影响,跟多的是主角的善良,包容。
回到电影本身,画风精美,音乐动人,配音不尴尬,喜欢古风的朋友们一定不能错过,
桥段上除了致敬新白的经典画面和造型之外,不少其他优秀作品的影子,比如泰坦尼克
号,画皮,千与千寻,但运用的十分巧妙,足见匠... 阅读全帖
A****a
发帖数: 274
42

怎么不明白,大乘把什么都解释成幻出啊,7识当然也是。
而我说的是大乘的7识根本就是因为没有看清五蕴生灭的细节,误把其中的行蕴,想蕴
等弄成是7识本身的功能(我执),此是完全弄错,因为完全弄错而创造了一个根本就
子虚乌有,丝毫不存在的7识。并且错误的赋予了这个7识一些功能性质。
你还看不懂吗?你是真看不懂还是装糊涂???
完全混乱角度。Anicca (无常)文是五蕴生灭而形成,但绝不是一个叫waichi写的。因
为不具备那缘起条件。
五蕴缘起又怎能完全等同?
呵呵,五蕴缘起都是一样???搞不搞笑?这么简单的问题还用问吗?
不能说"我"的五蕴,因为我本身就是五蕴生灭,实际不存在一个”我“的独立主体,不
能说五蕴生灭(我)的五蕴。
但是这样就意味着我就是你,你就是我?
这个苹果是绿色,那个苹果是红色,你能说红色的苹果就是绿色的苹果,绿色的苹果就
是红色的苹果?(我就是你,你就是我)
你能说苹果的苹果???(我的五蕴)
r******2
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43
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起

子。
子对
“你”存在,只是不具备恒常性,主宰性,而是因果业力缘起,是一股业力之流。
可怜的不是那恒常主宰的“你”,而是因果业力缘起的“你”。
为什么你这辈子是个心灵残疾呢?因为以前太少修慧,因为太痴迷。。。
r******2
发帖数: 1021
44
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起

没有这样一个“我”,这种“我”是主体主宰的我,恒常的我。
我所说的存在“我”,指的是存在思想,身体,行为,思想和身体的聚合被定义为“我
”。
我已经说得很清楚了,可怜的是那因果业力缘起的你。
同样也是因果业力缘起的我。
有人
r******2
发帖数: 1021
45
来自主题: Wisdom版 - 佛陀的缘起和老歪的缘起

涅槃是百分百的非缘起法。
凡缘起法,必然无常。必然是苦。
阿毗达摩里面明确的把涅槃归入非缘起法。
在阿含经里面,也有类似描述,说涅槃是非缘生的。
S**U
发帖数: 7025
46
来自主题: Wisdom版 - 因果与缘起
说大乘是非实在论,又说大乘本体化,就是自相矛盾。如来藏说是本体论;中观不是本
体论;唯识有本体论的色彩。
实在的就是本体。
中观师如月称、宗喀巴、印顺都是以缘起否定本体。实在的东西无须缘起,缘起的就不
是实在,中观论说得非常明白。
一刹那的作用是有,此有依靠因缘生,非自有独有,故非实在。
runsun说 一刹那的作用实在,请问实有法为何作用刹那灭?有因灭还是无因灭?
这些中观论都破过。
runsun 老是以如来藏化的说法解释空。如来藏说法在中国流行并不表示它是中观的空
义。
S**U
发帖数: 7025
47
来自主题: Wisdom版 - 因果与缘起
阿含经缘起的定型句∶
此有故彼有,此生故彼生;(五蕴)
此无故彼无,此灭故彼灭。(五蕴灭)
可以说是依「五蕴」显示「五蕴灭」的涅盘。
有五蕴就不是无余涅盘。
这个阿含经缘起的定型句其实否定了「涅盘不遵守因缘法则」。
缘起与涅盘都遵守因缘法则。所以阿含经说「佛论因说因」。

生。
r****n
发帖数: 8253
48
来自主题: Wisdom版 - 因果与缘起

继续补充,涅槃不是有因的,不是说涅槃是毫无缘由而产生的。
贪爱熄灭,无明熄灭会导致涅槃。观察测量作用停止会导致波动性。
但是这里的因,和世间现象,和粒子性现象的因是不一样的,因为世间现象,粒子性现
象必须依赖于缘,必须依赖于观察测量作用。如果没有观察测量作用,如果没有识,就
不可能有世间现象,不可能有粒子性
就是说缘起法的“缘”具有一种强烈依赖性,所以缘起法不能等同于逻辑因果关系。
我个人不赞成用有因无因来表述,这会导致模糊化,混乱化,我觉得用完整的缘起法更
合适。
世间一切现象都是因缘所生的。必须依赖于“缘”的存在。缘生,则法生,缘灭,则法
灭!
S**U
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来自主题: Wisdom版 - 缘起 : 法性、法住、法界
瑜伽师地论卷十○ 披寻记338页第9行
问∶
如世尊言∶是诸缘起,非我所作,亦非余作。所以者何?若佛出世,若不出世,安住法
性、法住、法界。
云何「法性」?云何「法住」?云何「法界」?
答∶是诸缘起,无始时来,理成就性,是名「法性」。
如成就性,以无颠倒文句安立,是名「法住」。
由此法住,以彼法性为因,是故说彼名为「法界」。
杂阿含296经
如是我闻∶一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。
尔时、世尊告诸比丘∶「我今当说因缘法及缘生法。云何为因缘法?谓此有故彼有,谓
缘无明行,缘行识,乃至如是如是纯大苦聚集。云何缘生法?谓无明、行……。若佛出
世,若未出世,此法常住,法住、法界,彼如来自所觉知,成等正觉,为人演说,开示
、显发,谓缘无明有行,乃至缘生有老死。若佛出世,若未出世,此法常住,法住、法
界,彼如来自觉知,成等正觉,为人演说、开示、显发,谓缘生故有老病死、忧悲恼苦
。此等诸法,法住,法定,法如,法尔,法不离如,法不异如,审谛、真、实、不颠倒
。如是随顺缘起,是名缘生法,谓无明、行、识、名色、六入处、触、受、爱、取、有
、生、老病死忧悲恼苦,是名缘生法。多闻圣弟子,于此因缘法、缘生法,正智
a***n
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http://www.fuyan.org.tw/download/FBS_vol4_04.pdf
有意思的是《华严经》说十二缘起和《大毗婆沙论》如出一辙:
大毗婆沙论:
一剎那頃有十二支,如起貪心害眾生命,此相應癡是無明,此相應思
是行,此相應心是識,起有表業必有俱時名色,諸根共相伴助即是名
色及與六處,此相應觸是觸,此相應受是受,貪即是愛,即此相應諸
纏是取,所起身語二業是有,如是諸法起即是生,熟變是老,滅壞是
死;瞋、癡心殺有十一支無愛支故。
华严经:
三界所有,唯是一心;如來於此,分別演說十二有支,
皆依一心,如是而立,何以故?隨事貪欲,與心共生,心是識,事是行,於
行迷惑,是無明,與無明及心共生是名色,名色增長是六處,六處三分合為
觸,觸共生是受,受無厭足是愛,愛攝不捨是取,彼諸有支生是有,有所起
名生,生熟為老,老壞為死。
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