s****t
发帖数: 17096 | 1 以为这个帖子说的是实力，而不是成就
小德从出现开始到现在碰到的对手不得不说比老费碰到的强
老费在统治力很强的时候碰上纳豆也是hiccup了大半年
这种是此消彼长，小德的大师杯超过老费肯定没跑了
我也不看好小德的大满贯数，不过如果能拿到全满那也是很有意思的一件事情
1也是目前金满贯唯一有可能的人选 |
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t*******r
发帖数: 184 | 2 小德确实把网球又提升了一个高度。他的移动，底线，接发都可以说是史上最佳。不过
就打法来说老费确实是史上最出色的，最具观赏性的。老费在精神层面稍差，可能是年
轻时的对手太少，不过这一年来已经有了很大的进步。小德还是很有希望赶超老费大满
贯数量的。毕竟纳豆已经不复当年之勇，不能在垄断法网了。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 3 这个基本也是“你也看过球？”，lol.
老费室内见纳豆一次灭一次。
还有Cincy之类的快速室外，纳豆一般都熬不到老费。13年老费终于太老了才3盘险胜。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 4 我来纠正一下。老费没有不想赢的球。问题是想在土地赢强人，要dog fight,这是老费
不想做的。他坚持高风险的发上，打上，对手如果发挥得好，他就认了。而到了温网，
需要dog fight的时候他会跟你拼，参看去年温网决赛。这就是区别。
[在 lsta (文盲兔：人生挺长，假期苦短) 的大作中提到：]
：老费打球向来有取舍，想赢的才会去拼，不想赢的就，你懂的
：
：........... |
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l**a
发帖数: 12455 | 5 就这么忽视纳豆在温网对老费的死磕？07年纳豆温网失利后在更衣室浴室大哭一小时的
事就这么不值一提？没有老费，纳豆06年最迟07年就拿温网了好吧，老费怎么不是纳豆
的悲催呢？ |
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t****7
发帖数: 11132 | 6 豆子对维护老费的goat地位是做出巨大贡献的，试想如果13年没守住法网，现在德子超
越老费不是梦。可惜的是现在德子的巅峰也差不多了，差老费太多，追上豆子是最现实
的目标。 |
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T*********y
发帖数: 643 | 7 有人回帖说老费还喝了口水，应该给老费一个 warning,呵呵。
老费应该从来没被吹过time violation的warning吧。 |
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x********i
发帖数: 140 | 8 今年温网种子排名，德一费二雷三，nicedayhere好像预测了穆雷肯定和老费分一起，
因为都觉得老费比老德更容易对付。
穆雷第二确实好，和穆雷打太累了。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 9 今天小德接球比穆雷要好，是胜出的关键，一方面确实小德水平高，另一方面今天老费
发球没打穆雷那场那么强。
其实打穆雷那场时候也看出来了，只要一rally,老费就输多赢少，今天也一样。
老费如果发球打不出来，打穆雷和小德都很难。三盘内如果赢不下来，基本就是输。 |
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V**D
发帖数: 2869 | 10 5盘三胜对老费体力是个考验，估计很难一直保持这么好的发球。目前状态来看对老费
真正有威胁的只有小德。不过老费能否走到最后还真难说。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 11 老费最有希望拿GS的机会始终是在温网。但是2014和2015两年都被小德抢走。
澳网美网都是硬地，速度快，对体力要求比草地和红土更高。年龄越大就越难夺冠。实
际上从2011年开始，老费在澳网和美网从来没进过Final,最高到Semi-final就结束了。
更何况现在34岁的高龄了，不是说老费这次一点机会没有，但是这个机会非常小。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 12 技术上，老费比小费强。但是要赢球，像去年今年温网决赛这种强度的，体力，专注力
，移动更重要。如果是07年那个费德勒来打这两场决赛，我压费赢。
[在 kingtiger (otto) 的大作中提到：]
：老费自己说，现在的自己比10年前的自己厉害 |
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s***i
发帖数: 6149 | 13 呵呵，这根本不是五盘三胜制打不打得过小德的问题，而是老费能不能够进决赛的问题
上一次老费进硬地大满贯决赛是什么时候? 2010年1月.决赛击败的谁？乳臭未干的穆雷
很遥远吧
所以老费能够进决赛都得靠天吃饭，重得硬地大满贯? mission almost impossible |
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b**********s
发帖数: 9531 | 14 两种说法吧，很难说哪个是真正决胜因素，就是双方的团队也会有不同意见的。
不过老费能发明新招还是很可喜的。我过去帖子也提到过，德子僵尸的底线game已经算
完善了，以后突破应该在approaching上。老费也是在这方面下功夫的。原因嘛我觉得
是，德子僵尸的底线就能磨死对手，所以没什么动力。老费体力不行了，就需要在这方
面下功夫。 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 15 今年的Arthur Ashe的球场开始有屋顶了！没有全部造完，但是开始成型了。
直接导致球速开始变慢。大力型选手吃亏，老费绝对得利。
相比较而言，Louis Armstrong球场完全露天，大力型选手占有地利，球速快。穆雷昨
天就是在Louis Armstrong输给南非大炮。如果换了在Arthur Ashe球场，结果还真不一
定。
老费接下来场场都在Arthur Ashe球场，这点上来说是赚到了。
本来觉得老费进决赛根本没希望，但是这个新的变数，确实增加了他夺冠的概率。就看
他能不能利用好这个地利了。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 16 那年澳网老费对僵尸，不知为啥，老费突然冲到网前骂僵尸，僵尸也是脾气好，或者胆
子小，转身摇摇头算了，换麦肯罗，恐怕直接拍子像老费砸过去了。 |
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w**j
发帖数: 38 | 17 萌萌同学又来秀智商了，哈哈。这么多年过去了，恰好证明了老费看穆雷看的很准，难
道你认为穆雷的打法有前途？二十多的小伙子正当年，这不还刚刚被34岁高龄的老费3
：0和2：0修理了两次。你的智商也只配去奥运会凑热闹，或者去美网看场比赛凑热闹
，还不忘了回来得瑟一下。哈哈，那场比赛是不是你眼里的奥运金牌得主，网球Goat被
人第三轮就胖揍的那场？
一点也不奇怪，你一直不理解老费的粉丝和人气会怎么远远超过了你的奥运金牌得主了
是吧？你的智商太低这辈子没法理解的。LOL |
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w**j
发帖数: 38 | 18 萌萌同学又来秀智商了，哈哈。这么多年过去了，恰好证明了老费看穆雷看的很准，难
道你认为穆雷的打法有前途？二十多的小伙子正当年，这不还刚刚被34岁高龄的老费3
：0和2：0修理了两次。你的智商也只配去奥运会凑热闹，或者去美网看场比赛凑热闹
，还不忘了回来得瑟一下。哈哈，那场比赛是不是你眼里的奥运金牌得主，网球Goat被
人第三轮就胖揍的那场？
一点也不奇怪，你一直不理解老费的粉丝和人气会怎么远远超过了你的奥运金牌得主了
是吧？你的智商太低这辈子没法理解的。LOL |
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d*g
发帖数: 16592 | 19 老费上网，小德都躲着打，穿越是希望老费够不到，比如穿越打角度，或者干脆lob他。
小德上网，老费有一半的球直接就往小德追身杀过去，然后小德就jam了，看着非常
clumsy。
看样子小德请贝克尔教，可能上网没怎么学到，光学了破网了。 |
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d****r
发帖数: 1499 | 20 其实很多人低估了老费的接发球和防守能力，原来麦肯罗评价的时候说的是在老费这里
很难发出ace, 基本上能判断出对方往哪里发。防守也绝对可怕，经常在多拍相持情况
下最后打出神仙球。原来超级喜欢削中场短球调动对方上网然后穿越。现在基本上不能
用了，因为对方的一个approach shot就救不回来了，所以现在必须是进攻，防守对大
炮还好，对围棋等基本上没用，没有防守的速度了。
围棋的预判和步伐是不如老费的，经常翘着脚和屁股打球，摔跤什么的。必须维持现在
的速度才能保持温网和美网的竞争力，慢一点都不行。澳网法网好些，但是四蛋，穆雷
也喜欢慢地。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 21 更进一步，稍微看看战力问题。
老费2014年输给前10选手5场，输给老德纳豆3场，其他两场是实时排名第三点四蛋和排
名第十的饶大炮。
2005年澳网输给peak的萨芬，打满五盘，长盘7-9. 五盘均很close，一个抢七，两个7-
5.
2005年大师杯，打满五盘，被纳尔班迪安赢了三个抢七，另外两盘费费盘数2：0落后时
候轻松1，2拿下，但是第五盘再度输了抢七痛失大师杯。
2005年蒙卡输给小加有些同出一辙，三盘赢了第二盘6-2，但是却抢七输了其他2盘。
只有法网输给纳豆是被1：3的。
抽出几个不堪的，看看2014年输给谁和怎么输：
排名60的休伊特（1–6, 6–4, 3–6）
排名49的chardy（6–1, 3–6, 6–7(6–8)）
排名17的古少 （7–6(7–5), 6–7(3–7), 2–6, 6–4, 3–6）
排名16的西里奇（3–6, 4–6, 4–6）不知道老费是不是肠子都毁青了，赢了这个就是
18冠
排名10的饶大炮（6–7(5–7), 5–7）
排名19的孟菲斯（1–6, 4–6, 3–6）
其中好几个都不是SF或者F。
10 |
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z*******a
发帖数: 2826 | 22 不是开玩笑吧？
小德今年胜率也有几乎93%2011年92%和老费的95%也不算差很多，也就是04年的老费应
该轻松切现在和11的小德，因为基本上小德和09差不了太多。
真的吗？动嘴就行阿？欣赏葱白老费战绩好的时候，也不要随便就来吧。
这些胜率数据，不是完全没意义，但没有你想的那么大。理由很简单，前面说过了。 |
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l*****e
发帖数: 1431 | 23 其实老费现在的打法已经是最优了，要能攻能守还要节省体力，比然要牺牲一些。如果
说巅峰期的老费总能力是100， 那么现在他的能力上限也许是85。就像过日子一样，你
不差钱就可以开豪车住豪宅天天下馆子，钱少了就得牺牲点啥。老费现在就是在逐年降
低的总能力下决定需要牺牲啥，不幸的是，一年比一年的腾挪余地更小
德啊 |
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d********8
发帖数: 691 | 24 这三年5次是挂在费纳手上，放现在这5次跟僵尸四蛋打，拿下3次没什么问题吧，要是
老费帮着干掉了这俩那更是白送了 |
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T****x
发帖数: 950 | 25 至少目前来看，老费继续打还是为了自己。防止纳豆小德？我倒觉得老费继续打对他俩
都是好事，鸡血男比如瓦林卡那种看见老费就双膝发软。纳豆和小德到真是前几年拼得
两败俱伤 |
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s**x
发帖数: 7506 | 26 我德可以不拿冠军，但不能输给老费阿！
老费年事巳高，确实也没啥机会了。 三盘拿不下，第四第五盘老费就不行了。
我德威武！ |
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k**f
发帖数: 1137 | 27 2011 法网，30岁的老费3:1干掉如日中天的小德
2012 温网，31岁的老费又3:1干掉小德，并重返No.1
这都是在老费的巅峰早已过去的时候发生的 |
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l****n
发帖数: 1506 | 28 老费拿不到18冠。但老费打法和良好的保持身体状态的方法（天赋）是值得大家学习的。
我豆要是能有老费这样的保持身体状态的方法，就好了。 |
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T****x
发帖数: 950 | 29 老费主要是和西里奇恶战五盘，体力消耗的厉害。另外，丢二赶三，emotional方面也
消耗的厉害；不然应该可以四盘解决小饶的。老费真是运气不好，去年状态爆棚，小德
偏偏温网死里逃生过了安德森；今年小德没能搞定大炮，老费自己也输给大炮。。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 30 巅峰如果重合，最合算的肯定是纳豆。19岁可以红土横扫24岁老费，24岁那更加是
到处横扫24岁老费了。老费早年靠横扫八哥、老罗之类得到的GS要少掉很多。 |
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发帖数: 1 | 31 老费对豆子好这是不可抵赖的。 老费对其他人都找到了对付的办法， 对豆子则没有。
不过自从豆子吃药的事情泄漏以后， 豆子的战绩， 包括对老费的，都要很打折扣。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 32 巅峰如果重合，最合算的肯定是纳豆。19岁可以红土横扫24岁老费，24岁那更加是
到处横扫24岁老费了。老费早年靠横扫八哥、老罗之类得到的GS要少掉很多。 |
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发帖数: 1 | 33 老费对豆子好这是不可抵赖的。 老费对其他人都找到了对付的办法， 对豆子则没有。
不过自从豆子吃药的事情泄漏以后， 豆子的战绩， 包括对老费的，都要很打折扣。 |
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K****D
发帖数: 30533 | 34 如果纯看排名，就不是这么安排的。你这么想是因为默认了老费的人气远大于#17，
甚至大于僵尸。如果纯看#17排名，老费第一场对排名200多的Meltzer就要白天打，
僵尸对100多的晚上打。
老费对Zverev没任何理由打夜场，让四蛋对Tsonga打下午2点。
对于你第二部分的论题，偶没任何意见。 |
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l********e
发帖数: 3999 | 35 他这种不能顶死老费反手，突袭正手的打法，老费不怕，他温网被老费扫过2次了 |
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l****n
发帖数: 1506 | 36 豆粉，佩服老费。老费无愧于历史最伟大。在过去3次决赛被小德击败后，老费终于等
到了自己的机会，其中努力和天赋都是让人佩服。
豆子不再可能拿大满贯了。因为豆子打球的方式确实落伍了，体力只会越来越差。
以后不再这么关心网球了，今后就随便看看网球了。 |
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c********6
发帖数: 210 | 37 谢谢楼上几位的解答。要是把大滋维列夫换成穆雷，那老费不得连过五名前十才能夺冠
。想想这次老费真是理论上最难的夺冠的签位了吧。不过好在滋维列夫淘汰了穆雷，要
不老费九成夺不了冠。 |
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T*U
发帖数: 22634 | 38 大家整天打老费反手，用进废退，现在应该多打老费正手，老费会歇菜。 |
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i*****d
发帖数: 162 | 39 从整个tournament的角度看，老费获胜，第一是四蛋做戏做得好，半决赛虽然是5盘，
没让老费劳什么神。第二就是低迷这个小弟真是做到了仁至义尽。不光消耗了纳道，也
暴露了纳道。 基本就是老费的模拟赛！！ |
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发帖数: 1 | 40 有些打飞可以理解, 那时豆子上旋时灵时不灵, 有时旋转出来了而老费位置顶得比较前
面, 所以飞了. 但昨天老费有一点好的就是相持中只要出现机会, 坚决进攻, 而且成功
率相当高, 又狠又稳. 但是自己的发球局其实保得颤颤巍巍的, 很大原因就是纳豆有意
无意接发球出浅, 然手待在底线后两米的反手区等着穿越. 这种球老费昨天打飞不少.
当然我估计他自己也想过, 以前碰到无数次这种情况都是自己正手加点上旋inside out
, 但几乎都被纳豆穿越, 这太打击士气了. 于是这次干脆就盯这边线打, 失误率看着实
在可怕. |
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发帖数: 1 | 41 老费对四蛋的半决赛，就看了第五盘后面一点，现在唯一印象就是两人站着打球。
看我上页回帖的技术统计，半决赛老费BH winner:UE, 3:23
决赛老费的反手是超常发挥吗？ |
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l********e
发帖数: 3999 | 42 主要是他正手压反手不管用了，其他招对老费，他还没想好。他实际打老费主要就靠这
一招。全场被动跟我看法一致，老费要再输了，就亏死了，不过确实也有输的可能 |
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a*****l
发帖数: 41 | 43 这正手反手加一起为什么不等于总数？
刚才是查了老费半决赛的数据，发现老费反手昨天是超常发挥：
total winner: UE
老费 47：50
四蛋 45：35 |
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l********e
发帖数: 3999 | 44 我做得比你好，起来一查比分，第二盘老费被破，果断睡觉，再起来看到第5盘，老费1
:3落后，赶紧关上手机，接着睡，再一起来，老费3：2大逆转，开始发帖子，哈哈 |
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发帖数: 1 | 45 对于上旋球, 拍面应该和地面垂直, 但重点是触球时机和力度的控制, 因为老费站位比
低迷前面, 而且要打直线, 所以在击球瞬间必须要卸一点力, 不过如果纳达尔正手顶的
很凶的情况下老费不得以还是用了切削, 但大多数出浅后失分了. 如果是上旋不强烈的
, 给了老费引拍的时间, 那就一定要打出角度争取主动. |
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r*********7
发帖数: 623 | 46 德子打老费也就趁老费年龄大了，要巅峰纳豆打现在的老费比德子要好的不知哪里去了 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 47 2008年是老费得了单核细胞症，成绩才那么差。纳豆那会还没到巅峰，温网澳网已经是
赚到了。09年美网被菠萝干了三个6:2，一点机会都没有，08年输给僵尸也不是什么意
外。
[在 rainynight7 (rain) 的大作中提到：]
:德约也就在澳网对老费胜算大，2011年德约打30岁老费，法网还输了，美网也是艰难
挽救赛点逆转，打个老将还这么辛苦，这战绩也不是啥光彩的事。 |
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发帖数: 1 | 48 相比于豆子, 德子而言, 老费真是倒霉. 比老费小五岁的, 居然同时出现三个球
王, 其中两个大满贯数还一度威胁到自己.
像老费这样的, 打到三十岁以后其实还是可以经常拿大满贯的, 就是因为这几个巅峰了
, 所以一直被压制, 所以四年半没那大满贯.
而大家看看比豆子, 德子和穆雷小五岁的那一代, 别说大满贯, 连大师赛都一冠难求.
如果他们好好规划职业生涯, 30岁以后的好日子数不到头啊.
然后有人说德子和豆子巅峰期互相重叠好可怜, 其实一点都不可怜. 豆子有红土后花园
不说. 德子和豆子互相促进技术进步不说, 还无法互相克制. 所以满贯轮流拿, 开心得
很. 豆子还经常伤, 德子很多时候只要对付穆雷一个人就好.
我以上所说一切肯定不尽公平, 反讽而已, 博君一笑. |
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发帖数: 1 | 49 瓦子有些球老费好像没法直接攻击? 难道是因为老瓦球质太重, 老费扛起来也有点吃力
? 老费发球局上网蛮多的. |
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发帖数: 1 | 50 接二发都踏入场内, 非常有侵略性, 而且成功率极高. 即使追身发球也基本能把球弹击
到对方底线附近让对方难以进攻, 手感真好. 从这次大师赛表现看, 接法效率不亚于德
子, 除了大炮对手没破发外, 其他都是多次破发. 老费只要发球局一稳以后, 这接法技
术就出神入化, 进入良性循环.
只要老费健康, 我觉得德子在硬地和草地上应该干不过老费了. |
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