G**U
发帖数: 5492 | 1 历史长河中，有一些特殊年份会被格外的铭记。比如对于中国来说，1840、1937、1945
、1949、1976等等年份，无疑就都不是普通的数字。
如果缩小到苏南区域的话，那1983年就是一个尚未远去的、特殊重要的年份。
1983年1月，江苏省在全国率先全面实施“地改市”。地盘大、大城市少的苏北设置了
六个市，这里略过不谈。地盘小、大城市多的苏南设置了五个市，这是本帖要解析的内
容。
时光飞逝，转眼间30年过去了。可以说，苏南五市除了原有的基础（行政地位、
城市规模、科教文卫等），1983年分配地盘的大小、人口的多少，以及与之相关的质量
，是影响各市政治地位、经济发展、文化融合等各领域的最大关键点。期间，虽也有些
变数，但苏南五市如今的整体格局，主要就奠定于1983年大调整确定的行政区域。
由于苏南地盘小、大城市多，当初分配时捉襟见肘，苏南的行政区划版图颇有些
怪异之处。多年来，网上常有质疑当初分配合理性、甚至要求重新调整的言论。那么，
当初为什么这样分配？真的不合理吗？谁是赢家，谁是输家？以下为一家之言，欢迎批
评指正。
一，“政治力”与“潜... 阅读全帖 |
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j******4
发帖数: 2944 | 2 一般说来，大家都认为苏南人歧视苏北人，其实苏北人也是歧视苏南人的。
中国传统文化中地域歧视是个传统。
我估计这源于我们安土重迁的农耕文明的历史太长了。
比如，我从小就老听大人买菜的时候说什么“本菜”“客菜”，菜都有分本客，你看看
地域歧视要了什么地步。
说到苏北人歧视苏南人，估计大家难以置信，应该现在苏南经济发达，苏南文化成了强
势文化，好像理应是苏南才有资格歧视苏北的。
其实不然，地域歧视，我刚才说了，渗透在我们的文化中，不独江苏，哪个省都有。
苏南内部也有歧视。
话说，有次我在苏北一户人家，那家的老太就说我讲话“蛮”，不好动。
你看，是不是苏北人在歧视苏南人了？
哈哈！
南方人说北方人“侉”，北方人说南方人“蛮”。
中国的地域歧视一致于此。
其实，苏北不必自卑，苏北有很多值得骄傲的地方，只是苏南人不了解而已；
苏南人也不必自傲，经济发达不代表苏北就哪都不如你。
起码，我认为，苏北的小伙子比苏南的英俊。呵呵！
苏南的小生过于儒雅，苏北的小伙子自有种温柔中的刚毅在其内。
山东的就过刚了，象柳海龙、象黄晓明。
苏北的，象周恩来，象赵丹，都是恰到好处的，刚柔相济的美男子---我看只有苏北能 |
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t*****e
发帖数: 224 | 3 看了“market-preserving federalism in China”的讨论，很有意思。贴一篇《财经》
文章：《苏南寓言》。文章写得挺生动，可以从中感觉一下中央政府、地方政府和基层群
众的互动关系。
《财经》：苏南寓言
一股新的“苏南热”，在中国大地上悄然兴起。在中国现代经济改革史的辞典里，苏
南的概念相对狭小，主要指江苏南部的苏州、无锡、常州三市所辖的12个县（市）。这里
的乡镇企业曾因持续多年的高速发展而占尽风光，而其特点是以集体经济为主，与浙江温
州地区以个体经济与股份制形式发展乡镇企业很不相同；因此，20世纪80年代以来，中国
的乡镇企业就有了人们常说的内涵各不相同的“苏南模式”与“温州模式”。
较之备受争议的“温州模式”，打破了国有经济的一统天下、又继续高扬着社会主义
集体经济旗帜的“苏南模式”，在改革前期曾经获得了更多的青睐和师法。苏南式的高速
发展使人称羡不已，“苏南热”曾风靡一时。
然而，20世纪90年代以来，人们对两种模式的评价已经发生了根本性变化。随着中国
向市场经济的加速转型，“温州热”迅速升温，大有蔓延之势；“苏南热”渐退渐冷，似
已荡然无存。
世纪 |
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a********8
发帖数: 42 | 4 苏南苏北在经济上的确是有差距的，这个差距既有历史因素，也有地理因素，更重要的
是人的因素。客观上讲，苏北的交通比苏南差得太多，据说当年许世友主政江苏多年，
一听说要修铁路通苏北就骂娘。现在淮阴的铁路是淮阴人自己筹资修建的，炒股票的人
都知道90年有个铁路原始股就是这个了，到现在也没有上市。
苏北有好多人在南京作官，却没听说为苏北带来好处，丢人的事情到是很多，被抓地南
京前书记，前交通厅长等等。苏北官员的整体素质很差，基本上是农村上来的，都想往
上爬，架子大的像政治局常委。苏北优秀的学生要么出国，要么都往上海南京跑，很少
回去的。这种状况如果持续下去，与苏南的差距很难改变。
不过，苏南苏北有一点是非常相似的，就是重视教育。苏南苏北差距最小的就是教育水
平。只要改变苏北的官场恶习，经济一定能上来的，因为苏北有优秀的人民。 |
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m********t
发帖数: 9426 | 5 从我身边的观察,有私车的家庭大概在30%
生活可以算小康
观念都比较活,不过也没有大城市和网上所谓的:没有追求,只关心钱
节奏都比较慢
年轻一代读书的风气不重(当然这是相比湖北,东北等地)
因为大部分人并不靠读书来出人头地
只要在当地有个稳定工作,生活就有保障
当然,才子也很多,毕竟基数大
苏南的农村城市差别很小,城市孩子和农村孩子站一起你是看不出区别的
机会也基本是均等的
苏南的学生都倾向于上沪宁线上的大学
基本是上海,南京
少数去北京,也是冲着几所重点去的,比如我的母校:蓝旗营理工,或者未名大学,还有壁
虎大学等等
基本上40%的高中毕业去了上海,40%去了南京,剩下的去北京等地
苏南基本不歧视外地人,当然如果你能说当地方言,对生活有利.
大学毕业之后,沪宁一代的毕业生除了出国,就是在当地就业,或者回苏南城市
我同学研究生毕业(比如复旦,交大,南大,东南)...工作收入大概在一年6-10w
观念都比较开放 |
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j***g
发帖数: 11325 | 6 南通的方言可能是全江苏省最复杂的。吴语区和官话区并存。
南通虽然地处江北，但是因为方言的原因，既不是苏南也不是苏北，苏中更合适些。靖
江泰州那一带的人会说自己是苏中人。
另外南京虽然地处江南，但是口音是地道苏北，和苏南格格不入。苏南苏北的分界点在
镇江某地 |
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z***u
发帖数: 1466 | 7 苏南，苏北的概念官方和民间出入很大。一般民间把镇江以南（不含），常州-无锡-苏
州“称为苏南，也包含南通（海门）。
而扬州有时候也算苏南，虽然就在镇江正北。但是官方的”苏北医院“却在扬州。
狭义的”苏北“指连云港，盐城，包括奶茶婆家等地，不包含扬州和南通。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 8 这个是错觉，要说人口密度，苏南的人口密度比浙北的要高很多，嘉兴，湖州放在苏南
都是小城市，苏南人口密度稍低的都是靠近西面那一块的，像宜兴，溧阳，金坛等地。 |
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d****i
发帖数: 4809 | 9 这个是错觉，要说人口密度，苏南的人口密度比浙北的要高很多，嘉兴，湖州放在苏南
都是小城市，苏南人口密度稍低的都是靠近西面那一块的，像宜兴，溧阳，金坛等地。 |
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S**********e
发帖数: 433 | 10 苏北是差，苏南是好。
但在领先世界、教导世界500年的西洋文化面前，都是渣渣。
别比了，苏南苏北，上海北京，都逃不过支那落后封建文化的辐射。 |
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e******o
发帖数: 53 | 11 基于天然的文化差异，南部和北部虽然有通婚，但还是同床异梦。
因为县治（县级市）在南部汇龙镇，当权者多为“沙地人”，包括财税教育卫生等多方
面一律向南部倾斜，自上世纪90年代，市政建设逐渐超过千年古镇吕四，房价成功超越
江苏的某些地级市，而收入增长缓慢。其以“北上海”自居，远期目标是被上海吞并，
做上海人。（注意啊，启东人并不care什么苏南苏北人）
吕四地区因为民间经济较为发达，两大经济支柱渔业及五金业形成的产业链非常完整，
小微企业发展蓬勃，但财政不自主，导致市政建设每况愈下，其终极目标是，借将来江
苏行政区划改革之际，伺机吞并通州区海门市北部部分通吕公路沿线通东话语区，成为
付县治甚至县治单位，获得财权以更好滴谋求地方发展。同样，也并不care什么苏南苏
北人。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 12 说话上海人能听懂的，叫苏南，否则叫苏北
南通启东都是吴方言毗陵区，都属于苏南，往北，比如盐城，就是苏北了 |
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i******d
发帖数: 248 | 14 苏北苏南并非以长江划分，而是以方言划分。苏南只有苏锡常。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 16 镇江从经济文化上说和南京是一起的，不属于吴文化区。而＂苏南＂并不是严格地理定
义，很多人拿来代指吴文化区。不过如果从公开的江苏省政府经济管理各种文件中的分
类去看，镇江等无疑是算在苏南地区的。所以这只是看你要如何去理解＂苏南＂而已。 |
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j***g
发帖数: 11325 | 17 苏南苏北基本上是按照方言划分的。所以说南京也是正宗苏北，因为方言完全是江淮方
言。虽然地理位置是苏南
另外，长江以北也有吴语区，比如启东，海门。靖江也基本算吴语区。这些都不能算苏
北。 |
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N**1
发帖数: 88 | 18 观念很淡的。常熟， 昆山的不会认为自己是苏州的。尽管苏州将他们都归为自己的。
苏北的就别闹分裂了。江苏的行政区内文化语言差异实在太大。传统上苏南（江南）人
是以沪宁线的丹阳为界，长江以南，丹阳以东算江南人，其他的都被认为江北（苏北）
人。当然苏北内部还分， 南京，镇江，扬州，泰州好像是一伙的，其他的连云港，徐
州，盐城，淮阴等又是一类。就这样了。 |
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B*****t
发帖数: 3012 | 19 南通一半属于吴语区，一半属于江淮官话区。不过南通的吴语苏南人也听不懂。。。
个人认为算苏中吧。 |
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y*****s
发帖数: 1841 | 20 说起江苏，大多数都是说南京，无锡，苏州， 而没人提起盐城之类的苏北城市。。记
得苏北比苏南要穷很多很多， 好多苏
北人都到苏南来打工。。不知道这几年苏北有没有好起来？ |
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d********y
发帖数: 6566 | 21 现在在苏北投入很多，高速公路铁路啥的都建的非常好
苏南自古是鱼米之乡，天下粮仓。现在改革开放后，苏南成了国家的工业基地，这样一
来，农业生产就得由苏北来承担了。 |
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X******2
发帖数: 5859 | 22 老夫碰巧昨晚做梦在说方言。
总体上这两个地区比较接近，吴文化根基都比较深。
除去杭州，感觉这两个地区靠东部在人口构成文化
上比较一致，这些地区吴文化更纯粹；西部人口构
成更杂（主要受战争影响）文化上也多多少少受临
近地区辐射，比如苏南西面特别是常州受江淮文化
影响而浙西北受徽文化影响。这点从方言上也可以
看出来。
近年来的发展有点不一样，苏南主要是政府导向，
浙北更多是政府不闻不问，老百姓自生自灭。 |
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X******2
发帖数: 5859 | 23 老夫碰巧昨晚做梦在说方言。
总体上这两个地区比较接近，吴文化根基都比较深。
除去杭州，感觉这两个地区靠东部在人口构成文化
上比较一致，这些地区吴文化更纯粹；西部人口构
成更杂（主要受战争影响）文化上也多多少少受临
近地区辐射，比如苏南西面特别是常州受江淮文化
影响而浙西北受徽文化影响。这点从方言上也可以
看出来。
近年来的发展有点不一样，苏南主要是政府导向，
浙北更多是政府不闻不问，老百姓自生自灭。 |
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h*******r
发帖数: 909 | 24 就我的亲戚而言：
城市：
下岗４人，家家有彩电电话，全部自有房（两家是拆迁置换的，其余是当年分配的后来折
价买下，完全自费买房的大概三到四家，占１／３），ｖｃｄ和ｄｖｄ不了解，应该没有
问题。没有一户有汽车。
农村：
了解一个钟点工，她丈夫天天早４晚６上班，工资７，８百，肯定不到一千，她自己出来
做钟点工，每天做半天，包饭，收入３５０。听她说，她的亲家是土地局长，有钱是当然
的。她家的房子是自有房，但是因为搞开发区，被征用了，农民不懂窍门，签了合同才知
道补偿的房子没有产权。
５年前的情况：
我所在的那个地方有个非常发达的小镇，搞集资，镇政府出面的，农民用麻袋扛着钱来存
，年息百分之十几，这么做了好几年，终于弄不下去了，我出国的那年崩盘，镇政府被砸
，我家也亏进去上万，分了两三年才把本金还清的。据说是集资的钱投到乡办企业，结果
效益没那么好，只好借新钱还旧账。
总结：
苏南是有钱，但是也远远没有到什么30万的小车普及化的程度。而且存在很多问题。 |
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h*******r
发帖数: 909 | 25 就我的亲戚而言：
城市：
下岗４人，家家有彩电电话，全部自有房（两家是拆迁置换的，其余是当年分配的后来折
价买下，完全自费买房的大概三到四家，占１／３），ｖｃｄ和ｄｖｄ不了解，应该没有
问题。没有一户有汽车。
农村：
了解一个钟点工，她丈夫天天早４晚６上班，工资７，８百，肯定不到一千，她自己出来
做钟点工，每天做半天，包饭，收入３５０。听她说，她的亲家是土地局长，有钱是当然
的。她家的房子是自有房，但是因为搞开发区，被征用了，农民不懂窍门，签了合同才知
道补偿的房子没有产权。
５年前的情况：
我所在的那个地方有个非常发达的小镇，搞集资，镇政府出面的，农民用麻袋扛着钱来存
，年息百分之十几，这么做了好几年，终于弄不下去了，我出国的那年崩盘，镇政府被砸
，我家也亏进去上万，分了两三年才把本金还清的。据说是集资的钱投到乡办企业，结果
效益没那么好，只好借新钱还旧账。
总结：
苏南是有钱，但是也远远没有到什么30万的小车普及化的程度。而且存在很多问题。 |
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l*******g
发帖数: 10 | 26 我了解的情况：现在买车的年轻一代很多，大多数以前同学都有车或打算买车了，但普
及率绝对没有这么高。
大部分家庭都能安居乐业，少数比较困难，暴发户很多，钱的观念还是比较重。
城市化进程很快，农村里人越来越少。
观念比较开放，容易接受新事物，但很多江南特有的那些传统和事物在慢慢消失，sigh
.....
总之经济上苏南做的不错，但是精神层面上很多东西不尽人意。 |
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m********t
发帖数: 9426 | 27 1，地处苏南平原，交通大环境还算是方便的。不过真正好起来是九十年代初，开始修
高等级公路，国道和高速公路。我记得小时候我们村由于在湖边，道路不好走，都是五
米左右宽的石子儿路，两边种的杉树。到了九十年代初开始修公路，到九十年代末几经
返修，最后为八车道公路，延伸绿化带十几米。日本引进的信号灯系统，比北京的强。
高速公路也修好了，就是收费比较贵。去个临近城市来回至少五十的过路费。这点限制
了出游。
2，电话，我家的电话装的比较晚，大概是九十年代中期。家里第一个手机也是九十年
代末期。现在手机换了好几个了。信号还行。90%的家庭有电话和手机。我们村住者很
多外地来的务工人员，他们是工人，比我们强，我们是农民。汗。。。他们都基本都有
手机。收破烂的也有手机（不是捡垃圾的那种乞丐）
3，住房，我家是村里第一个盖两层楼房的，在1975年。后来家家陆陆续续都盖了楼房
，到1985年，基本家家是楼房了。当然当时盖楼房也都是用尽积蓄，很多人家也是借了
钱的。住房面积平均在200平米左右，不算屋前屋后的院子和空地。这些空地后来都开
发出来种了丝瓜，葡萄之类的。比较方便
4，家电，绝大多数家里都有彩电，洗 |
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k******k
发帖数: 888 | 28 南京高校的水平是全江苏省一流的，招生也是最多的，江苏省其他十二个市加起来也比
不上南京。
那些很多苏南人考大学时，大部分还得来南京来深造。 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 29 刚刚改开那阵子，治安差，关键还是穷，现在已经好多了。
苏南浙北治安好也是因为这些地方自古富庶。 浙东南，治安就差不少。
要问那些最早的河南，四川的骗子，都还是受到温州骗子的启迪呢 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 30 看口音，南京极其以北都是苏北，常州以南才是苏南 |
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f*********t
发帖数: 11092 | 31 刚查了下WIKIPEDIA,是这么说的：
苏北，即江苏省的长江以北，常常与苏南相对。
地理上的苏北指江苏省长江以北的所有地区；
传统观念上的苏北则仅指江苏省操江淮官话的扬州、淮安、南通、盐城、泰州、连云港
一带，而非徐州、宿迁等操中原官话的“北方”地区；
政府官方表述的苏北包括江苏省北部的徐州、连云港、宿迁、淮安、盐城5个省辖市；
以上海人为代表的吴语地区，则認為苏北一词涵盖所有操江淮官话的地区，包含江苏省
长江以南的南京、镇江以及安徽省的皖南部分地区（包括芜湖、马鞍山等地），但不包
括启东、海门等操吴语的江北地区，也不包括淮北地区的徐州、宿迁等真正意义上的北
方地区。 |
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e****l
发帖数: 3319 | 32 如果江苏只分苏南苏北的话，南通肯定算苏北。南通及其下属县大部分说的是江淮话，
就是跟扬州南京盐城接近的话。启东方言比较复杂，大部分是江淮话，小部分是吴语。
另外还有种说法是“苏中”，大概就是指的长江北岸的那几个江苏城市，包括扬州和南
通。 |
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T****t
发帖数: 11162 | 33 主要是文化上区分， 苏南人还好，苏北据说素质差，上海人也小气。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 34 包括上海。
本来苏南地区和浙北地区就是一个语系，吴侬语系。
上海人中的主流就是这两个地区的移民。这些地区
从语言，风俗到习惯大致相同。
这个地区人民教育昌盛，经济繁荣，文明程度高，
而全国大部分的专家学者的祖籍也来自于这个地区。
中国历代中央政府为了打击地方势力，特意分拆而治，
把没有乡情关系的人群放在一省管制，比如江南江北
合成江苏。
其实，说江苏好，就是因为有苏南，说浙江好，
也是因为杭嘉湖。 |
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c********e
发帖数: 4283 | 35 浙北是省里富的地区。杭州，宁波都是在浙北，靠太湖的湖州也是富庶之地。
其实在上海，从解放前到现在，保姆阿姨中很多是浙江人。浙江人，不管浙北还是浙南
，在上海还是吃得开的，苏南人当然没问题，就只有苏北人受歧视。原因和他们的方言
难听，嗓门大有关，而且苏北人喜欢群居，所以能成为一个现象，容易引起注意。 |
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c********e
发帖数: 4283 | 36 浙江人传统上就是经商的，苏南人是搞实业的。当年上海滩最大的大佬虞洽卿就是浙江
宁波的，他啥都贩卖。 |
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U*******n
发帖数: 824 | 37 最受歧视的是和爹妈爷爷姥姥住在一起，没房结婚的正经上海人
李源潮这一派死光光后，苏南苏北的人都很歧视南京人 |
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G******g
发帖数: 2275 | 38 不管是苏南苏北人、浙南浙北人、还是上海人，在白人眼里，都是垃圾。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 39 一般来说，如果按照语言分布，苏南话是从丹阳往西才算
镇江和南京话类似 |
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s*******1
发帖数: 16479 | 40 有种说法，镇江位于江南，但苏南浙北视之为江北。我闺蜜祖籍镇江，是个美女 |
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P***5
发帖数: 1089 | 41 扬州是正宗苏北
苏南传统上指苏锡常和镇江的一部分
南京有点尴尬 |
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r*****4
发帖数: 4016 | 43 因为讲吴语的才是现在意义的苏南，也就是苏锡常。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 44 镇江和南京一样。南京又称我大安徽首府。所以你知道为什么苏南不算镇江在内。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 45 镇江是安徽讨饭佬的
苏南指的是杨中-丹阳-金坛以东地区
原因据说是镇江与丹阳之间有坐山，北方蛮夷入侵，到这里就停止了
所以丹阳以西都是北方方言区，以东是南方方言区 |
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z***u
发帖数: 1466 | 46 韦岗战斗。
当时日军一个士兵就可以下乡烧杀抢夺，如入无人之境。
所以新四军从皖南向苏南开拔过程中，在镇江和句容（今属镇江市）赣船山（韦岗）设
伏。击毙几十人。 |
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R*****5
发帖数: 4915 | 47 他想象中的吴语区，其实吴语都要完蛋了，皖南也不少讲江淮官话
我才发现，楼主是要黑南京，估计是苏南人。 |
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s******y
发帖数: 17729 | 49 常州污染不过是苏南的第一爆，其他地方用环境换发展的好戏还在后头。让你丫们看不
起我们苏北穷地方 |
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r********1
发帖数: 7345 | 50 苏北都是苏南移过去的， 更惨。
苏南还有能帮忙上央视 苏北， 就是一个化工园 |
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