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标 题: [ZT] 苦难的意义
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 16:42:56 2012, 美东)
http://www.jdtjy.com/html/zhengtanjiangzhang/jiyaozhenli/15.htm
苦难的意义
义人多有苦难。但耶和华救他脱离这一切。（诗篇34∶19）
苦难是人所害怕的，但人生在世上难免有苦难。婴儿一出母腹就哭了，因为他来到这苦
海一样的世界。人在世上是劳苦愁烦，病痛衰老、死亡，过着苦海般的生活。苦难好像
空气布满全世界，无论什么地方都有苦难，无论什么人都会遭遇苦难。雅各说∶“我平
生的年日又少，又苦。”（创世记47∶9）主耶稣说∶“在世上你们有苦难，但在我里
面有平安。”（约翰福音16∶33）苦难好像挪亚时代的洪水，只有在方舟里面的才有平
安。从前我在教会工作的时候，会友问我说∶“上帝为什么应许这麽多的苦难临到我们
？”
苦难有三种原因。一是因为作错了事，犯了法而受苦难。二是因为爱心替... 阅读全帖 |
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发帖数: 6300 | 2 http://www.jdtjy.com/html/zhengtanjiangzhang/jiyaozhenli/15.htm
苦难的意义
义人多有苦难。但耶和华救他脱离这一切。（诗篇34∶19）
苦难是人所害怕的，但人生在世上难免有苦难。婴儿一出母腹就哭了，因为他来到这苦
海一样的世界。人在世上是劳苦愁烦，病痛衰老、死亡，过着苦海般的生活。苦难好像
空气布满全世界，无论什么地方都有苦难，无论什么人都会遭遇苦难。雅各说∶“我平
生的年日又少，又苦。”（创世记47∶9）主耶稣说∶“在世上你们有苦难，但在我里
面有平安。”（约翰福音16∶33）苦难好像挪亚时代的洪水，只有在方舟里面的才有平
安。从前我在教会工作的时候，会友问我说∶“上帝为什么应许这麽多的苦难临到我们
？”
苦难有三种原因。一是因为作错了事，犯了法而受苦难。二是因为爱心替人牺牲而受苦
难。三是因为上帝的管教，要叫我们得益处，叫我们更圣洁、更爱主（希伯来书12∶5-
11）。今天所要讲的就是这种苦难。
婴儿出生就要哭，若不哭，医生就要打他。为什么要打他？因为打了才会哭，哭了才会
呼吸，才会使肺开展，这样婴儿的生命才得保存，所以... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 3 http://www.wellsofgrace.com/books/kunan/02.htm
令人困惑的答案
人生有时令我们感到难以理解。当我们面对冷酷的现实时，会很容易变得沮丧。我
们渴望得到种种苦难疑问的解答。我们甚至怀疑自己能否完全明白为何好人遭难、坏人
得意的现实。而这些难题的答案又是那么的难寻、隐密且难以捉摸。
一个恐怖份子被自己所设置的炸弹炸死是可以理解的；一位鲁莽的司机遇上严重的
车祸是可以想象的；玩火者被火所伤、老烟枪得肺癌更是理所当然的。
可是，那些被恐怖份子的炸弹所杀害的无辜百姓又如何解释？那被酒醉的司机撞伤
而脑震荡的年轻路人以及屋子无辜遭人纵火的人又如何解释？那对只有两岁就患血癌的
小孩又如何解释？
对于上帝为何容许苦难存在的这个问题，我们若自认有一套完整的答案，那将是危
险甚至极愚蠢的想法。因为导致苦难的原因是错综复杂的。我们不应要求能完全明白。
当旧约的受苦者约伯觉悟到自己无权向上帝要求答案时，他说道：“我所说的是我不明
白的；这些事太奇妙是我不知道的”（约伯记42章3节）。
然而，上帝也确实给了我们一些答案。虽然我们无法明白为何某人会患某种疾病，
但是我们... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 4 (E) 痛苦的大号筒唤醒世界
克雷夫特慢慢把苦难之迷逐渐阐明. 不过, 每一新的亮光仿佛又产生了新的问题.
史: “坏人不论什么时候伤害人都能逍遥法外, 上帝必然不会认为这可以算为公平. 他
怎能坐视不理呢? 为什么他不进行干预, 把世界上所有的邪恶一一对付呢?”
克: “坏人不是在逍遥法外. 公道没有立刻实现并不等于没有公道. 总有一天, 上帝要
算账, 坏人要为他所做的坏事, 为他引致的苦难负责. 责备上帝现在不惩罚奸恶, 等于
看小说看到一半就责怪作者不把结局说出来. 有关上帝会在适合的时候追究责任一事,
圣经说过他之所以延迟, 理由之一是有人仍在根据线索寻找, 但还没有找到他.[5] 他
实际上是由于对人类的热爱, 而延迟完结历史公案.”
史: “可是, 今天世界上那么一大堆苦难难道不烦扰你吗? 难道上帝不能把其中最可怕
的恶至少削减几个? 有位哲人如此这般提出了他反对神的理由: 第一, 没有理由可以为
神辩解, 说明他为什么容许这么多的恶发生. 为什么不将之大大减少; 第二, 如果上帝
存在, 消灭恶应该是他存在的一个理由; 第三, 所以上帝不存在.”... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 657 | 5 当代著名作家史铁生作品中的信仰精神既深刻又虚妄，这和他对宗教与信仰的理解有关
。本文详细考察了史铁生所有代表性著作，剖析了史铁生从苦难中生发爱愿的精神实质
，并与基督教信仰理念进行对照，对其信仰精神进行反思与评判，肯定了他对基督教无
缘无故的爱愿、原罪观、幽暗意识和苦难意识等理念的接受，也批判了他对爱愿的神化
和对基督教超验上帝观的误读。本文同时指出了史铁生的探索对当代中国文学的意义和
价值所在。
史铁生不仅借用《圣经·创世记》亚当和夏娃的故事构思和创作新作《我的丁一之旅》
，他更对《圣经·约伯记》情有独钟。他和约伯一样遭逢大苦，也抱怨、不平过。之后
，约伯遇见上帝，上帝说：“我立大地根基的时候，你在哪里呢？”（《圣经·创世记
》38：4）于是，约伯幡然悔悟，说：“我从前风闻有你，现在亲眼看见你。因此我厌
恶自己，在尘土和炉灰中懊悔。”（《圣经·约伯记》41：5－6）无缘无故的苦难，使
人走向无缘无故的、非功利的信仰，于是苦难之地成锤炼之地，信仰因承载苦难而得以
显明。这一转化苦难的信念给了史铁生极大启发。
《我的丁一之旅》中，丁一在年富力强时得了癌症，想自杀。丁一之魂与丁一有一场生
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n********n
发帖数: 8336 | 6 (E) 痛苦的大号筒唤醒世界
克雷夫特慢慢把苦难之迷逐渐阐明. 不过, 每一新的亮光仿佛又产生了新的问题.
史: “坏人不论什么时候伤害人都能逍遥法外, 上帝必然不会认为这可以算为公平. 他
怎能坐视不理呢? 为什么他不进行干预, 把世界上所有的邪恶一一对付呢?”
克: “坏人不是在逍遥法外. 公道没有立刻实现并不等于没有公道. 总有一天, 上帝要
算账, 坏人要为他所做的坏事, 为他引致的苦难负责. 责备上帝现在不惩罚奸恶, 等于
看小说看到一半就责怪作者不把结局说出来. 有关上帝会在适合的时候追究责任一事,
圣经说过他之所以延迟, 理由之一是有人仍在根据线索寻找, 但还没有找到他.[5] 他
实际上是由于对人类的热爱, 而延迟完结历史公案.”
史: “可是, 今天世界上那么一大堆苦难难道不烦扰你吗? 难道上帝不能把其中最可怕
的恶至少削减几个? 有位哲人如此这般提出了他反对神的理由: 第一, 没有理由可以为
神辩解, 说明他为什么容许这么多的恶发生. 为什么不将之大大减少; 第二, 如果上帝
存在, 消灭恶应该是他存在的一个理由; 第三, 所以上帝不存在.”... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 7 为何有死亡与苦难？（三）
https://creation.com/why-is-there-death-and-suffering-chinese-simplified
好吧，就算亚当的堕落是苦难的缘由，但是对某些 “不可理喻的苦难” 又当如何解释
呢？
《圣经》教导苦难，总体来说是与罪有关的“大图景”的一部份，但苦难的个别案例并
不总是与个人某项特定的罪有关。
神容许义人约伯受苦。 在上古时代，有一位名叫约伯的人，他是那个时代世界上最正
义的人。但是他遭受到极大的苦难，在 一天之中失去了所有的孩子、奴仆和家产，接
着自己得了重病。神没有告诉约伯他遭受苦难的具体原因，但神让每一位＜约伯记＞的
读者看到一些约伯所没有看到的，在天堂所发生的“幕后情景”。神容许约伯遭受苦难
是有原因的，但他没有告诉约伯这些原因，神要求约伯不要去质问创造主的决定。
有人问耶稣，为何这人生来瞎眼。《新约圣经》记载，当耶稣和门徒遇到一个瞎眼的人
，门徒问耶稣，这人生来瞎眼是因为他自己犯了罪，还是他父母犯了罪？耶稣回答说，
都不是。这人生来瞎眼是要在他身上显出神的作为来，耶稣当下医治了他（约翰福音9:
1–7）。... 阅读全帖 |
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w*******e
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发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: [ZT] 上帝容许苦难存在的十大理由
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 17:43:46 2012, 美东)
http://www.cclw.net/gospel/new/10Reasons/htm/04.htm
相信上帝容许苦难存在的十大理由
1.苦难与自由选择相伴而来
慈父爱母渴望保护自己的子女免受不必要的痛苦，但明智的父母懂得，过度的保护
是危险的。他们明白，拥有选择的自由是人之为人的核心所在，一个没有选择的世界要
比一个没有痛苦的世界更糟糕。如果人们做出错误选择却丝毫不遭受痛苦，这个人口稠
密的世界将变得更糟。说谎者、盗贼和杀人者对伤害自己和他人的行为若麻木不仁，他
们就是最危险的人（创世记2章15-17节）。
2.痛苦能够告诫我们面临的危险
我们痛恨痛苦，当我们所爱的人遭受痛苦时更是如此。然而，倘若没有痛苦不安，
病人就不会去求医；倘若没有疼痛，疲乏的身体就得不到休息，犯罪分子就不会畏惧法
律，孩童就会嘲笑... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 9 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 对罪和苦难的哲学分析和解决之道
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 13:27:20 2013, 美东)
第22课 苦难与神／梁燕城
谈「真心在缠」
法国(France)哲坛大师里科(Ricoeur)曾说过，人是在一种「真心在缠」(
Incarnation，本常译作「道成肉身」，但里氏之意与圣经中神「道成肉身」之义不同
，反与佛教「真心在缠」或「如来藏」之义较近，故不译作「道成肉身」)的状况，他
指出人本有绝对自由的要求，但却陷落在不自由的具体世界中，形成种种困扰。这是描
述人的本体是追求绝对自由，但在实存层次却不能实现。通过这哲学架构，正好描述了
神学上所讲原罪带来的状态。神创造人本有原善，那是指人在灵性上有神形象，一方面
可与神沟通，一方面在本体层次含藏无穷美善的潜质，但却必须在实然具体的层次中实
现这美善。
原罪是指人用自由选择了与神关系的破裂，于是人的本体和永恒的神断开了联系，
进入与神隔绝的状况。于是人本体的... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 10 http://www.cclw.net/gospel/new/10Reasons/htm/04.htm
相信上帝容许苦难存在的十大理由
1.苦难与自由选择相伴而来
慈父爱母渴望保护自己的子女免受不必要的痛苦，但明智的父母懂得，过度的保护
是危险的。他们明白，拥有选择的自由是人之为人的核心所在，一个没有选择的世界要
比一个没有痛苦的世界更糟糕。如果人们做出错误选择却丝毫不遭受痛苦，这个人口稠
密的世界将变得更糟。说谎者、盗贼和杀人者对伤害自己和他人的行为若麻木不仁，他
们就是最危险的人（创世记2章15-17节）。
2.痛苦能够告诫我们面临的危险
我们痛恨痛苦，当我们所爱的人遭受痛苦时更是如此。然而，倘若没有痛苦不安，
病人就不会去求医；倘若没有疼痛，疲乏的身体就得不到休息，犯罪分子就不会畏惧法
律，孩童就会嘲笑正确的事物；倘若没有良心的谴责、没有对不满的厌倦、没有对生命
意义的徒然渴求，那么，只能在永生天父那里寻求满足的被造之人就会滑向无底深渊。
沉湎于享乐、又受到痛苦教导的所罗门就是个很好的例子，他向我们表明，即使是我们
中间最有智慧的人，倘若不遭受鼠目寸光的不当选择所带来的痛苦，也会... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 11 第22课 苦难与神／梁燕城
谈「真心在缠」
法国(France)哲坛大师里科(Ricoeur)曾说过，人是在一种「真心在缠」(
Incarnation，本常译作「道成肉身」，但里氏之意与圣经中神「道成肉身」之义不同
，反与佛教「真心在缠」或「如来藏」之义较近，故不译作「道成肉身」)的状况，他
指出人本有绝对自由的要求，但却陷落在不自由的具体世界中，形成种种困扰。这是描
述人的本体是追求绝对自由，但在实存层次却不能实现。通过这哲学架构，正好描述了
神学上所讲原罪带来的状态。神创造人本有原善，那是指人在灵性上有神形象，一方面
可与神沟通，一方面在本体层次含藏无穷美善的潜质，但却必须在实然具体的层次中实
现这美善。
原罪是指人用自由选择了与神关系的破裂，于是人的本体和永恒的神断开了联系，
进入与神隔绝的状况。于是人本体的无限美善潜能即失去了永恒完美为其目的，进入一
个「在缠状态」。即人的善扭曲在具体实然界中。善性被扭曲为罪的属性。这原罪状态
形成罪性。因着罪性，人类完美的心往往就在实现过程中歪曲自己，选择了世界上有限
的善，无穷地追逐，创造了偶像的世界，这偶像世界反过来操纵了人的思想，构成群... 阅读全帖 |
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m****r
发帖数: 1904 | 12 摘自《守望台》2013年9月
还会发生多少悲剧呢？
诺艾尔是个可爱的小女孩，很喜欢画画。在一个夏天的晚上，她走进家里的后院，不知
怎的掉进了游泳池，不幸淹死了。当时，她还有两个星期才满四岁。
“夏洛特、丹尼尔、奥莉维娅、约瑟芬……”，这些都是一宗校园枪击案中丧生的孩子
的名字。事件发生在２０１２年１２月１４日，地点是美国康涅狄格州的一所学校，当
天共有２６人丧生，其中２０个只是６到７岁的孩子。美国总统奥巴马在追悼会上念出
了每个遇害孩子的名字，并对哀痛的与会者说：“我们不能让这样的悲剧重演。”
１９９６年，芭诺和家人从伊拉克移居挪威。她的朋友都喜欢叫她阳光女孩。不幸的是
，２０１１年７月２２日，一个极端分子杀害了７７个人，其中包括１８岁的芭诺。杀
人凶手居然还说：“很抱歉……我没能杀更多人”。
在全球各地，这类令人心痛的报道比比皆是。罪行、战争、意外事故、恐怖活动、自然
灾害等，夺去了许许多多无辜的生命，给人带来了说不尽的痛苦。
有些人认为，这些苦难都是上帝造成的，上帝根本不关心人。有些人觉得，苦难虽然不
是上帝造成的，但他看见人受苦只是冷眼旁观，不愿出手相助。还有人说，所有不幸都
是... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 13 警惕我们
试想像一下，若这个世界没有疼痛，那将会是什么样子？乍听之下，这主意似乎很
不错。不再有头痛、背痛、肚子痛。当铁锤敲中你的手指时，你不会有锥心之痛；也不
再有喉咙痛；当你骨骼碎裂或韧带撕裂时，也不会有知觉；当溃疡正啃噬你的胃壁使之
穿孔时，没有警讯使你察觉；没有任何不舒服的警讯，使你知道身体中的致癌肿瘤正严
重地威胁到你的生命；没有疼痛的现象可以提醒你通往心脏的血管已经阻塞了；也没有
疼痛的讯号告诉你盲肠破裂了。
无论我们如何厌恶痛苦的感觉，我们都无法否认疼痛往往有它正面的作用。它警告
我们，让我们知道某些地方出了毛病。但导致痛苦的原因，才是真正的问题所在。疼痛
只是一种症状，一个警报器或警铃，通知你身体的某一个部分正面临危机或受到病菌侵
袭。
这个单元将帮助我们，认识上帝借着苦难来提醒我们：
1.这个世界出了问题。
2.受造之物出了问题。
3.我本身出了问题。
上述任何一方面的问题，都可能是带给我们痛苦的因素。且让我们逐一的来探讨。
1.这个世界出了问题。目前地球的状况已显示，某些地方已严重出了问题。我们经
历痛苦，也意识到别人也同样经历痛苦，这告诉我们苦难的对象是不分种族、... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 14 警惕我们
http://www.wellsofgrace.com/books/kunan/04.htm
试想像一下，若这个世界没有疼痛，那将会是什么样子？乍听之下，这主意似乎很
不错。不再有头痛、背痛、肚子痛。当铁锤敲中你的手指时，你不会有锥心之痛；也不
再有喉咙痛；当你骨骼碎裂或韧带撕裂时，也不会有知觉；当溃疡正啃噬你的胃壁使之
穿孔时，没有警讯使你察觉；没有任何不舒服的警讯，使你知道身体中的致癌肿瘤正严
重地威胁到你的生命；没有疼痛的现象可以提醒你通往心脏的血管已经阻塞了；也没有
疼痛的讯号告诉你盲肠破裂了。
无论我们如何厌恶痛苦的感觉，我们都无法否认疼痛往往有它正面的作用。它警告
我们，让我们知道某些地方出了毛病。但导致痛苦的原因，才是真正的问题所在。疼痛
只是一种症状，一个警报器或警铃，通知你身体的某一个部分正面临危机或受到病菌侵
袭。
这个单元将帮助我们，认识上帝借着苦难来提醒我们：
1.这个世界出了问题。
2.受造之物出了问题。
3.我本身出了问题。
上述任何一方面的问题，都可能是带给我们痛苦的因素。且让我们逐一的来探讨。
1.这个世界出了问题。目前地球的状况已显示，某些地... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 15 为何有死亡与苦难？（二）
https://creation.com/why-is-there-death-and-suffering-chinese-simplified
无神论者的看法有事实根据吗?
当面对质疑时，一个很有效用的方法，就是请提问者根据他的信仰系统来解释他的问题
。当一位无神论者控告基督徒的神是“邪恶的”，他必须提出一个判断善恶的标准。但
是，如果我们人是如顽固无神论者所说的，是从池塘中的残渣进化而来的，那我们该如
何去寻找判断对错的客观标准呢？
在这个信仰体系里，我们对于是非的看法，不过是头脑中化学反应的结果，这恰恰迎合
了断言我们的祖先是猿人的适者生存的理论。但如果希特勒 (Hitler) 脑中的想法和德
蕾莎修女 (Mother Teresa) 的想法遵守同样的化学定律，有什么标准可以衡量后者的
行为比前者“更好”呢？还有，凭什么恐怖份子在美国的纽约市炸死数千人，就比一只
青蛙杀死几千只苍蝇更可怕呢？
然而，基督徒相信有一个客观的道德标准，是超越个人之上的。因为它是由客观的立法
者—我们的创造主所设立的。无神论者因客观罪恶的存在而否认神，恰恰证明了神的存
在。
对... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 17 指引我们
人经常以苦难为理由而离开上帝。奇怪的是，也有人说，经历苦难成为他们生命的
祝福。这些人描述苦难使他们的生命得以更新，使他们更认识生命的意义，并且使他们
与上帝的关系更加亲密。为什么同样情况在不同的人身上会有如此不同的反应？原因在
于个人，而非事故本身。 一位著名的传播界领袖曾公开地称基督教是“失败者的宗
教”。然而这却不是他一向的看法。他年轻时曾在圣经学校受过训练。当他笑谈他的厚
实神学背景时，他说：“我想我有过七、八次的得救经历。”可是，后来一次惨痛的经
历，却使他对生命和上帝的看法完全改变。他的妹妹患了重病，虽然他祈求上帝医治她
，但她在病痛中挣扎了五年后还是死了。他无法接受上帝容许这样的事发生。他说：“
我的信心开始动摇，当我的信心越减退，我越感到舒服。”
“我的恩典够你用的，因为我的能力是在人的软弱上显得完全。”──哥林多后书
12章9节
他与玖妮（Joni Eareckson Tada）对苦难的反应不同在哪里？杨腓力（Philip Ya
ncey）在《当我受伤时，上帝在哪里？》（Where Is God When It Hurts?）这本书里，
叙述玖妮因潜水意... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 18 指引我们
人经常以苦难为理由而离开上帝。奇怪的是，也有人说，经历苦难成为他们生命的
祝福。这些人描述苦难使他们的生命得以更新，使他们更认识生命的意义，并且使他们
与上帝的关系更加亲密。为什么同样情况在不同的人身上会有如此不同的反应？原因在
于个人，而非事故本身。
一位著名的传播界领袖曾公开地称基督教是“失败者的宗教”。然而这却不是他一
向的看法。他年轻时曾在圣经学校受过训练。当他笑谈他的厚实神学背景时，他说：“
我想我有过七、八次的得救经历。”可是，后来一次惨痛的经历，却使他对生命和上帝
的看法完全改变。他的妹妹患了重病，虽然他祈求上帝医治她，但她在病痛中挣扎了五
年后还是死了。他无法接受上帝容许这样的事发生。他说：“我的信心开始动摇，当我
的信心越减退，我越感到舒服。”
“我的恩典够你用的，因为我的能力是在人的软弱上显得完全。”──哥林多后书
12章9节
他与玖妮（Joni Eareckson Tada）对苦难的反应不同在哪里？杨腓力（Philip
Yancey）在《当我受伤时，上帝在哪里？》（Where Is God When It Hurts?）这本书
里，叙述玖妮因潜水意外以致... 阅读全帖 |
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发帖数: 4908 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
likehoneytea (宝宝在家) 于 (Sun Feb 14 10:46:39 2010, 美东) 提到:
刚才看到“苦难的童年成了赵本山一生的财富，为其日后的小品、演艺生 ...”
又想起“如果一个人前半辈子不努力，就会辛苦一辈子。”
又记得比尔盖茨回忆他的成长过程时，说起他在湖滨中学（校风很严谨）的经历给他今后的成功奠定基础。
咱们是不是该给孩子一个类似“苦难”的环境？
☆─────────────────────────────────────☆
likehoneytea (宝宝在家) 于 (Sun Feb 14 11:42:07 2010, 美东) 提到:
好吧，提问：初为父母，生活也不穷，怎么给孩子一个类似“苦难”的环境？
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chopstick (伤口百惠*Chief Eating Officer) 于 (Sun Feb 14 12:00:53 2010, 美东) 提到:
我觉得啊，这... 阅读全帖 |
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发帖数: 8336 | 20 史特博把访查实录写于《为何说‘不’? — 基督信仰再思》(The Case for Faith).
他在此书中, 对基督信仰说“不”的八大怀疑理由逐一检验, 为那些说“不”的人解惑
. 这些实录经过改编后, 刊登在《家信》的“护道战场”专栏, 请别错过.
质疑: “假如有位慈爱的上帝, 为什么这个为痛苦折磨的世界, 还要在这么多的苦
难和邪恶中呻吟?”
受访者: 彼得·约翰·克雷夫特(Peter John Kreeft)[1]
前布道家坦布尔顿(Charles Templeton)因在《生活画报》上看到那张抱着死婴之非洲
妇女的照片, 开始怀疑世上有一位慈爱的上帝. 他最终放弃基督信仰, 并在他所著的《
告别上帝》一书里, 列举了一系列古今历史上的悲剧, 然后宣布: “‘一位慈爱的上帝
’不可能是我们刚刚描述的这些恐怖事件之主宰 — 这样的恐怖事件天天发生, 自古以
来不断发生, 将来也要不断发生. 这是一个难以理解的苦难和死亡故事. 由于故事是事
实 — 实际上就是世界史 — 显然就不可能有位慈爱的上帝.”[2] 由此可见, 苦难的
存在不正好否定了慈爱上帝的存在吗? 此乃现... 阅读全帖 |
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F******7
发帖数: 4765 | 21 看小崔卖玉米，突然思如泉涌。
估计下午不能干活了，要写东西。
人们常拦住我问，你为什么意志这么坚强，为什么看到aaiya发难的时候一点也不
慌张。我说，因为我有过苦难的童年。
查理也常羡慕地说，为什么你那么能说，我总是说不过你？
我摸着腮帮子想了想，一般都会回答，还是因为我有过苦难的童年。
（以上是Ｖ叔体加甜甜体）。
在我还像你们这么大的时候，天仍然很蓝，食物也还都是organic的。
那时候，夏天吃的是土豆，茄子和青椒。收成好的时候，还有花皮豆角，或者叫扁
豆。
我第一次看到活的香蕉是十几岁的时候。
第一次买活的香蕉已经是二十岁了。
在广州。中山大学。
我问多少钱？
答曰，八嚎。
我问，什么嚎？
旁边有一小姑娘的声音，八毛。
普通话，清脆悦耳。
转头看，挺漂亮的。
好几天了，遇到一个会讲普通话的人，就像遇到了一个会讲话的人。
其实，就像遇到了一个人。
从此以后，香蕉就和漂亮小姑娘存在同一根神经元上了。
管香蕉的轴突一牵动，小姑娘的声音就响起。
小姑娘一叫，香蕉就跳一跳。
夏花题：
犹记当初年纪小，
土豆茄子炖豆角。
弱冠才见活香蕉，
水果西施模样俏。
08-23-2012
苦难的童年... 阅读全帖 |
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v****i
发帖数: 779 | 22 看罢凯风网《李洪志亲信去向成谜》专题，一时思绪万千，心情久久不能平复。
李洪志的亲信弟子，“佛”身边的大红人，听着是多么风光、多么荣耀、多么辉煌
！可又有谁能想到，在这个群体辉煌表象的背后，竟然是如此苦难重重呢？
亲信弟子的苦难在于，必须为奉行李氏邪说作“表率”。有病不能治，还不准吃药
，这样的言论有多荒诞，作为医学专业人士的封莉莉、兰多、王岚等人当然知道，作为
高级知识分子的刘静航、李大勇等人也不可能不知道。但他们作为李洪志的“重臣”，
作为“同修”眼中的“标杆”，却不得不作出一副深信不疑的样子，并实打实地做到位
，李大勇甚至在出现恶心、呕吐、皮肤和粘膜出血等症状后也不为所动。当然，一切后
果都得自己承担，这些人最后都因病重不治身亡。
亲信弟子的苦难在于，必须为弘扬大法事业当“先锋”。李洪志交给弟子们的完全
是一项“不可能的任务”，“三件事”、“救度众生”等，桩桩件件都只有起点没有终
点。亲信弟子们为了不负“师父”的“重托”，干什么都身先士卒，再苦再累也得撑着
，不然那些普通弟子哪带得动呢？于是谭淑君等人活生生地给累死了。据“同修”反映
，她们在8小时之外参加法轮功的各种“弘法”活动... 阅读全帖 |
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w******0
发帖数: 1404 | 23 作者：逝哲斯夫
苦难和恩典，都是人生必然经历的。不同之处是，苦难的降临由不得人，遭遇苦难的人
也无法迴避。而普遍性的恩典，却会因著承蒙者不同的回应出现差异。对于忠心的基督
徒，恩典无法抗拒也不会失去；而对拒绝基督信仰的人，纵然是白白临到的恩典，也会
白白的失去。
苦难与恩典
古往今来，苦难和恩典是伦理学、哲学、宗教学、心理学等眾多学科共同关注的，不同
信仰背景的思想家、哲学家、神学家，提出了各种见仁见智的观点。笔者愿从基督教信
仰的角度，著重分析苦难和恩典的关系。
苦难的含义广泛而深刻。人类的苦难包括痛苦和灾难。它既是指因疾病或意外的灾祸所
造成的，肉体显而易见的痛苦，也涵盖了人内在的心灵的创伤和痛楚。这是更重要、更
深层的。它既包括人为的灾难，也包括人类所无法抗拒的自然的灾难。
相比之下，恩典的内涵更为丰富和奇特。恩典首先是指来自神的爱，包括但不限於慈爱
、恩惠、良善、怜恤、宽恕等等。在希伯来文中，恩典是两面的，它可以指神，也可以
指人。指神的时候，有恩典的含义，指人的时候，则表明人对神或对另一个人坚定不移
的爱。（《圣经新辞典》第644页）。
神的恩典是随神意给予人的，“耶和华说： |
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C****i
发帖数: 1776 | 24 塑造我们
运动教练经常喜欢这么说：“不劳则无获”。高中时代我是一名田径运动明星（也
许没有那么伟大，但我力争上游），听过多位教练一再地提醒我们：“一旦上了运动场
，平日的苦练就会开始产生果效。”他们说得一点也没错。虽然我们不是每一次都夺标
，但是我们的辛勤苦练确实给我们具体的益处。
在那段日子里，我对自己有了更多的认识。甚至现在，在每天的跑步中都使我更了
解自己。但是我常常很快地忘记这些好处。许多时候我还是极不情愿承受伸展肌肉的痛
楚；不愿迫使身体“散热系统”的负荷至极点；也不想克服跑上坡的疲乏。虽然如此我
还是坚持每天跑步。为什么呢？因为这些苦楚是值得的。我的血压和心跳都保持在正常
情况，腰围尺码没有增加，并且我感到自己更灵敏、更健康了。
运动的好处是显而易见的，但是，那些不是出于自愿的痛苦又怎么说？例如传染病
、病痛、意外和情感上的创伤？这些痛苦又能带来些什么益处呢？这些痛苦是否都是值
得忍受的呢？
且看看一位受苦者在罗马书5章3-4节中怎么说。使徒保罗写道：“……就是在患难
中也是欢欢喜喜的。因为知道患难生忍耐，忍耐生老练，老练生盼望。”
保罗以“患难中的荣耀”来引述患难所带来的... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 25 塑造我们
http://www.wellsofgrace.com/books/kunan/06.htm
运动教练经常喜欢这么说：“不劳则无获”。高中时代我是一名田径运动明星（也
许没有那么伟大，但我力争上游），听过多位教练一再地提醒我们：“一旦上了运动场
，平日的苦练就会开始产生果效。”他们说得一点也没错。虽然我们不是每一次都夺标
，但是我们的辛勤苦练确实给我们具体的益处。
在那段日子里，我对自己有了更多的认识。甚至现在，在每天的跑步中都使我更了
解自己。但是我常常很快地忘记这些好处。许多时候我还是极不情愿承受伸展肌肉的痛
楚；不愿迫使身体“散热系统”的负荷至极点；也不想克服跑上坡的疲乏。虽然如此我
还是坚持每天跑步。为什么呢？因为这些苦楚是值得的。我的血压和心跳都保持在正常
情况，腰围尺码没有增加，并且我感到自己更灵敏、更健康了。
运动的好处是显而易见的，但是，那些不是出于自愿的痛苦又怎么说？例如传染病
、病痛、意外和情感上的创伤？这些痛苦又能带来些什么益处呢？这些痛苦是否都是值
得忍受的呢？
且看看一位受苦者在罗马书5章3-4节中怎么说。使徒保罗写道：“……就是在患难
中也是欢欢喜... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 1203 | 26 “到现在为止，人们最想问神的问题是‘为什么他允许世界上有痛苦和苦难？’在米道
堡（Mark Mittelberg）最近做的调研中，他问基督徒‘你怕被问到什么？’，这个问
题也排在第一位，”史特博在会议上说。
他在其中一场会话中回答了这个有关痛苦和苦难的头痛问题。参与讨论的还有和史特博
一起创立护教和布道事工樱桃山学院（The Institute at Cherry Hills）的马可·米
道堡（Mark Mittelberg），以及学者克雷格·哈森（Craig Hazen）和道格拉斯·格鲁
秀斯（Douglas Groothuis）。
“我们没有一个完全的答案。哥林多前书13:12节说，未到天堂之前我们在某种程度上
看事情很模糊（改述）。我们不是理解所有的事情。我们不是神，”史特博继续说。“
但是，我相信神给了我们足够的启示，我们有足够让人满意的答案，在这个特定问题上
来辅导我们的心和灵魂。”
耶稣对这个问题很诚实，他说。
“有东方的宗教否认痛苦和苦难的现实。他们只是尝试赶走那些，说那都是幻觉。耶稣
没有把那些叫作幻觉。约翰福音16:33中耶稣说，“在世上你们有苦难”。你会有苦难
。你... 阅读全帖 |
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s******o
发帖数: 155 | 27 为何有死亡与苦难？作者：肯恩．韩姆 (Ken Ham) / 约拿单．萨法提 (Dr. Jonathan
Sarfati)
死亡与苦难到处都是！
“印度有一万人死于地震。”“孟加拉有数千人在洪水中丧生。”新闻中不断出现悲剧
报导，其中包括那不可思议，并已夺去数千人生命的大灾难，又如：恐怖份子炸毁纽约
世贸中心大楼。悲剧并非只发生在今天 ，就在几十年前，一个邪恶的政权曾杀害了六
百万犹太人及其它种族的人。除了上述这些重大新闻事件，我们每个人或多或少也会因
疾病、头痛、意外事故甚至死亡而受苦。当负担过重时，难怪人们会在苦难中向神呼
喊：“你为什么不阻止苦难？难道你漠不关心？”
一位全能的、慈爱的神怎能容许苦难发生？
每当一个创伤事件平静下来以后，人们开始质疑为什么会发生这样的事？读到过去战争
的故事，或参观纪念馆（如美国华盛顿特区的纳粹大屠杀纪念馆），也会让人发出这样
的疑问，“世上既有这样的死亡和苦难，又怎会有一位慈爱的、掌管宇宙的神？”
普世的苦难可能是无神论者用来攻击《圣经》中关于“慈爱的神”形像最有效的武器，
无神论者的问题听起来似乎很合理：“如果神既是慈爱又是全能的，那他为什么不用 |
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e*******e
发帖数: 325 | 28 1.跟从基督的人行事温柔，这并非羞辱。“耶稣说了这话，就同门徒出去。”（约18:1
）……祂不愿民间生乱，就像祂的仇敌不愿有这情形发生一样，因为争竞喧嚷，这并不
是祂的行事之道。如果祂在城里被捕，由此引发动乱，就可能生发祸害，大量流血，所
以祂退下。请注意，当我们发现自己身陷麻烦，我们应当担心把别人牵涉进来，与我们
一道受苦。跟从基督的人行事温柔，这并非羞辱。那些为得人的荣耀的人，以定意尽其
所能死得轰轰烈烈为豪；但那些知道他们的血对基督来说为宝贵，不出于有价值的理由
一滴也不流下的人，却无需如此行事。—— 马太亨利
2.认识到没有什么能伤害义人，这要给他们带来安慰；但是确信发生的万事合作，都要
使他们得益处，他们的十字架要变成祝福，苦难的降雨要浇灌他们美德枯干的根，让它
更加兴盛，这就要让他们心里喜乐满溢。—— 华森
3.基督门徒的份，就是在这世上或多或少有苦难。人逼迫他们，因为他们如此之好；神
管教他们，因为他们没有做到更好。人设计要把他们从地上剪除，神设计用苦难使他们
为天堂作好准备；所以在两者之间他们有苦难。——马太亨利
4.神圣的畏惧预备人心得神圣的喜乐；人心被捆绑，这是为人... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 29 令人困惑的答案
人生有时令我们感到难以理解。当我们面对冷酷的现实时，会很容易变得沮丧。我
们渴望得到种种苦难疑问的解答。我们甚至怀疑自己能否完全明白为何好人遭难、坏人
得意的现实。而这些难题的答案又是那么的难寻、隐密且难以捉摸。
一个恐怖份子被自己所设置的炸弹炸死是可以理解的；一位鲁莽的司机遇上严重的
车祸是可以想象的；玩火者被火所伤、老烟枪得肺癌更是理所当然的。
可是，那些被恐怖份子的炸弹所杀害的无辜百姓又如何解释？那被酒醉的司机撞伤
而脑震荡的年轻路人以及屋子无辜遭人纵火的人又如何解释？那对只有两岁就患血癌的
小孩又如何解释？
对于上帝为何容许苦难存在的这个问题，我们若自认有一套完整的答案，那将是危
险甚至极愚蠢的想法。因为导致苦难的原因是错综复杂的。我们不应要求能完全明白。
当旧约的受苦者约伯觉悟到自己无权向上帝要求答案时，他说道：“我所说的是我不明
白的；这些事太奇妙是我不知道的”（约伯记42章3节）。
然而，上帝也确实给了我们一些答案。虽然我们无法明白为何某人会患某种疾病，
但是我们知道疾病存在的部分原因。纵然我们不明白自己为何会碰到某些困难，但是我
们知道如何按讨上帝喜悦的... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 30 http://www.wellsofgrace.com/books/kunan/02.htm
令人困惑的答案
人生有时令我们感到难以理解。当我们面对冷酷的现实时，会很容易变得沮丧。我
们渴望得到种种苦难疑问的解答。我们甚至怀疑自己能否完全明白为何好人遭难、坏人
得意的现实。而这些难题的答案又是那么的难寻、隐密且难以捉摸。
一个恐怖份子被自己所设置的炸弹炸死是可以理解的；一位鲁莽的司机遇上严重的
车祸是可以想象的；玩火者被火所伤、老烟枪得肺癌更是理所当然的。
可是，那些被恐怖份子的炸弹所杀害的无辜百姓又如何解释？那被酒醉的司机撞伤
而脑震荡的年轻路人以及屋子无辜遭人纵火的人又如何解释？那对只有两岁就患血癌的
小孩又如何解释？
对于上帝为何容许苦难存在的这个问题，我们若自认有一套完整的答案，那将是危
险甚至极愚蠢的想法。因为导致苦难的原因是错综复杂的。我们不应要求能完全明白。
当旧约的受苦者约伯觉悟到自己无权向上帝要求答案时，他说道：“我所说的是我不明
白的；这些事太奇妙是我不知道的”（约伯记42章3节）。
然而，上帝也确实给了我们一些答案。虽然我们无法明白为何某人会患某种疾病，
但是我们... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 31 http://www.ai-wen.net/?q-40.html
基督徒如何看待苦难？
苦难之所以引起困惑，往往是因为我们对人生有着不切实际的期待。因此，若要走出困
惑，基督徒必须学习冷静“冷眼”看待现实。
上帝创造的原是一个美好的世界，是一个和谐、完善，造物者自己都非常满意的世界。
但是，因为人的堕落，罪恶进入世界后，从此这个原来充满了祝福的世界，开始有了咒
诅与苦难，无论相信上帝的人，还是不相信上帝的人，都在这个世界中经历苦难，而这
一切都起因于人对上帝的背逆。
其实，上帝从来没有应许基督徒一生风平浪静，更没预言世界会越变越好。所以，我们
不要被虚假的盼望冲昏了头脑，也不要对未来存有毫无根据的乐观看法，反而当有勇气
承认一个冷酷的事实：耶稣一刻未再来，明天就不会更好！
圣经将人间的痛苦，形容得非常透彻。《罗马书》8：22说：“被造的万物直到现在都
一同痛苦呻吟。”“痛苦呻吟”原来是形容女人生产时的痛苦（《吕振中译本》作“同
受产难”）。许多妈妈形容生产是一种不能言喻的痛楚，甚至有一位说：“我以为我要
死了！”圣经将之用来形容一切受造物的痛苦。
经文还指出，基督徒也不得不受这痛苦。《... 阅读全帖 |
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M***4
发帖数: 609 | 32 那些农民生老病死的场景经过年复一年的过滤沉淀蓄积在记忆里，已经浓得抹不去，挥
不走了，在膨胀，已凸起，要从心底喷射出来。诚然，生老病死是大自然的规律，农民
亦然。然而，生，生在他们不该出生的地方；死，死在他们不该死亡的年龄；病，病了
没有获得他们该享受的权利；老，老了少有或没有亲情相伴。。。。——蒋泽先
寒假回家，回到这熟悉的山村，所感受到的，是中国农民的生存的苦难，一种说不清道
不明的深层次苦难。
历史五千年，生活在底层的农民随之苦难了五千年。生产力的进步，国家机器也会随之
完善，会加重对农民的剥削。中国的农民自古只是生存在仅能保命的边缘，而无法享受
到社会进步所能带来的福利。一遇天灾人祸即无法生存。这种生存所带来的苦难是难以
言表的。时至今日，生存的问题已然解决，可步入中西部的农村，在那种看似幸福的生
活状态下，隐藏的，确实另一种苦难，一种精神缺失的迷茫痛苦。在春节的欢笑声中，
似乎，也在夹杂着那一份痛楚。
社会的发展，个人的成长，已然彻底打碎了农村的生活秩序，在新的状态没有形成之前
，这些农村所呈现的，是混乱，迷茫所带来的痛苦，社会的发展必然会带来阵阵痛苦，
可这种痛苦，却都加在... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 33 http://politics.caijing.com.cn/2011-11-03/111374512.html
“我来自人民，我也有苦难的童年，我同情每一个穷人，愿为他们的幸福献出自己的一
切。”
同南开中学的师生们谈心
温家宝
(2011年10月25日)
同学们、老师们：
屈指算来，我阔别南开中学已51年了，正式回母校看望师生，这还是第一次。我愿借此机会同大家谈谈心。
我1942年农历八月出生在天津北郊宜兴埠一个书香门第。我爷爷在村子里办学校，曾祖父是农民。再往以前，我家都是农民。我们家是从什么地方来到天津的，至今也没有人能说清楚。据说是从山西来投奔这里的温氏家族的。因为家里穷、没有地位，温氏家谱始终没有把我们家列入其中。
爷爷办的乡村小学，是冲破地主豪绅的阻力，第一个招收女生的学校。我记得，他常年为两件事奔波：一件是招聘教师，一件是为学校筹款。就是这样一所小学，很多教师都是大学毕业生，有的解放后当了教授。外婆家也在本村，外公去世很早，外婆靠开一个小药店谋生，家里还种着几亩地。每年秋天收玉米时，我坐在板车上玉米堆里从地里回家的情景至今历历在目。
我出生的年月正是日本侵略者在华北大扫... 阅读全帖 |
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z*m
发帖数: 3227 | 34 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Returnee
标 题: 温家宝忆童年苦难谈人心向背：穷人应拥有平等的权利,和富人一起买房
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 3 10:47:11 2011, 美东)
同学们、老师们：
屈指算来，我阔别南开中学已51年了，正式回母校看望师生，这还是第一次。我愿
借此机会同大家谈谈心。
我1942年农历八月出生在天津北郊宜兴埠一个书香门第。我爷爷在村子里办学校，
曾祖父是农民。再往以前，我家都是农民。我们家是从什么地方来到天津的，至今也没
有人能说清楚。据说是从山西来投奔这里的温氏家族的。因为家里穷、没有地位，温氏
家谱始终没有把我们家列入其中。
爷爷办的乡村小学，是冲破地主豪绅的阻力，第一个招收女生的学校。我记得，他
常年为两件事奔波：一件是招聘教师，一件是为学校筹款。就是这样一所小学，很多教
师都是大学毕业生，有的解放后当了教授。外婆家也在本村，外公去世很早，外婆靠开
一个小药店谋生，家里还种着几亩地。每年秋天收玉米时，我坐在板车上玉米堆里从地
里回家... 阅读全帖 |
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D********o
发帖数: 60 | 35 啊？没想到引起这么多人民内部矛盾。我代替两位向对方陪不是了。
我确实没有写什么引人入胜的故事，对于倾心于故事情节的读者，我要说抱歉。我也不是
要竞选议员，不可能照顾各方面的兴趣。
确实也没写什么生活的“苦难”－－不过我觉得在“苦难”之外，也还有值得书写的东西
。而且，我觉得，在一个“后工业社会”里，“苦难”已经脱离的传统的形式－－那种狄
更斯式的、《艰难时世》式的、缺衣少食式的“苦难”，至少在当今美国，已经不那么普
遍了。更多的，是生活的机械化、抽象化、人与人有系统的隔绝导致的一种惶恐和脆弱。
这是我的观察，不一定对。这种更微妙、更“难以启齿”的苦难，给写小说的人，也带来
新的“时代命题”。我的写作，和对这种“隐痛”的关注有关。
当然，如果有机会，我大约也会写写“民工的苦难生活”什么的。只是我没觉得他们的生
活比“小资”更值得、或更不值得书写。政治上的同情是一回事，审美上的观察又是一回
事。在政治上，我对民工可能有更多的关注，在审美上，我对每个人一视同仁。
说我写的东西象Sex And City，我不同意。我觉得我写得比那个玩意儿好多了。：）我说
的“好”，是指我比它“真诚”。但是如果 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 36 第二部 部分拼图：圣经中的受苦人物
引 子
本书此处将探讨关乎罪恶与苦难，相当重要的几个圣经主题。这并不是说，只有这
些主题才重要，而且此处也不见得探讨得很完全。我的目标是要在此一问题上，引出基
督信仰的一些基本架构，并显示这和我们所流下的眼泪有什么关系。
以下几章都没有为苦难问题提供一个「解答」，当然也不会仅仅只是一个智性的解
答而已。虽然如此，它们却彷佛一个拼图游戏的好几个部分，有助於我们在此一架构内
拼凑起罪恶与苦难的图案。虽然我们可能还不足以把拼图完整地拼起来，但是足够我们
建立一合理清晰的架构。我们在处理苦难的问题上，许多（当然也不是所有）的困难都
出自我们忽略了圣经的架构，而自行拼凑。可悲的是，苦难会因此变得更加严重。这个
人为的圣经架构容或有很大的漏洞，但是也仍然提供了支持、安慰和希望。如果你因为
其中还有一些悬而未知的事而避开这圣经架构，那么你将无法「解决」苦难的问题，并
且同时牺牲了福音所给予的许多安慰。
第三章 罪的代价
圣经的「故事情节」
有时候，我们对某样东西靠得太近，反而无法看清楚。比如我们对一棵距离一寸近
的大树直视五分钟，试若想像一下，如果你以前不曾看过 |
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C****i
发帖数: 1776 | 37 罪比任何的苦难更为可怕
伟宁
“因为罪的工价乃是死……”——罗六23
苦难的种类很多；它们被称为祸患。瘟疫和苦难的祸患都由神所降，虽然它们是罪
所应得的。当然，没有任何的苦难当时看来是可喜的（来12:11）；尽管没有人想要受苦
，但他们却能忍受苦难。相反，人既不应喜悦罪，也不应容忍它。犯任何的罪比任何的
受苦更为可怕、犯一种罪比所有的受苦更糟，并且犯最小的罪比受最大的苦更可怕。
何以见得呢？难道犯罪比挨鞭笞、被火烧、被锯锯碎更为凶险吗？对，要凶险得多
！我们从救主的话中得知，「那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们；惟有能把身体和灵
魂都灭在地狱里的，正要怕他」（太10:28）。换言之，被杀害比遭定罪更好；受人的苦
总比得罪神好。人能受苦而不犯罪，但是，犯罪而不受苦是不可能的。那些以为能借犯
罪逃避受苦的人，殊不知他们因犯罪而落入了更可怕的苦难之中。
我们可以说「我受苦是与我有益」（诗119:71） ，但一个人绝不可说，「我犯罪是
与我有益」。神为了我们的益处使万事互相效力，因此我们不但能说磨练我们的神是良
善的，而且能说那磨练的目的是使我们得益（林后4:... 阅读全帖 |
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t****e
发帖数: 2737 | 38 警惕我们
试想像一下，若这个世界没有疼痛，那将会是什么样子？乍听之下，这主意似乎很
不错。不再有头痛、背痛、肚子痛。当铁锤敲中你的手指时，你不会有锥心之痛；也不
再有喉咙痛；当你骨骼碎裂或韧带撕裂时，也不会有知觉；当溃疡正啃噬你的胃壁使之
穿孔时，没有警讯使你察觉；没有任何不舒服的警讯，使你知道身体中的致癌肿瘤正严
重地威胁到你的生命；没有疼痛的现象可以提醒你通往心脏的血管已经阻塞了；也没有
疼痛的讯号告诉你盲肠破裂了。
无论我们如何厌恶痛苦的感觉，我们都无法否认疼痛往往有它正面的作用。它警告
我们，让我们知道某些地方出了毛病。但导致痛苦的原因，才是真正的问题所在。疼痛
只是一种症状，一个警报器或警铃，通知你身体的某一个部分正面临危机或受到病菌侵
袭。
这个单元将帮助我们，认识上帝借着苦难来提醒我们：
1.这个世界出了问题。
2.受造之物出了问题。
3.我本身出了问题。
上述任何一方面的问题，都可能是带给我们痛苦的因素。且让我们逐一的来探讨。
1.这个世界出了问题。目前地球的状况已显示，某些地方已严重出了问题。我们经
历痛苦，也意识到别人也同样经历痛苦，这告诉我们苦难的对象是不分种族、... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 39 来自主题: TrustInJesus版 - 苦难的益处 苦难的益处（汤姆斯·布鲁克）
“你使我受苦，是以诚实待我。”—诗119:75
奥古斯丁因为迷路，逃过了一个埋伏要害他的人。如果苦难不是让我们离开我们所
走的道路，我们就会很多次遇上这样那样要伤害我们宝贵灵魂的罪了。再者，苦难必使
众圣徒在圣洁上更多结果子。鲜花雨后最芳香馥郁；胡桃树被击打后结果最多。圣徒身
处外在极大患难时，内里最能生机焕发。苦难被一些人称为“美德之母”。玛拿西所戴
的锁链，比他的冠冕更为有益。路德直到在苦难中才明白一些经文。基督的十字架不是
字句，但比书中所有的文字都教导他更多。神管教的地方乃是祂训诲的学堂。所有砸在
司提反头上的石头，只不过是敲击他，使他与那为房角石的基督更亲近。洪水的波涛只
不过是抬升挪亚的方舟，使之更接近天上。苦难能抬举人，更丰盛、更真实、更饱足地
享受神的同在。
（节选自 作者《得胜撒旦诡计的秘诀》，标题及经文为编者加，略有删节）
http://www.crca.com.cn/show.aspx?id=4348&cid=20 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 40 参考消息网3月30日报道 韩媒称，朝鲜提及“第二次苦难的行军”可能性并加强内部团
结。据悉，朝鲜开展了全国范围的“粮食节省运动”。外界认为，对于比以往更加强力
的国际社会对朝鲜制裁和史上最大规模的美韩联合军演，朝鲜开始感到实际的、心理的
压迫。
据韩国《朝鲜日报》网站3月29日报道，朝鲜《劳动新闻》28日刊登题为《朝鲜最
强的力量》的政论称：“革命的道路漫长且险峻。我们可能要再次进行一次吃草根的‘
苦难的行军’。”
报道称，“苦难的行军”是1994年金日成去世后，朝鲜为了克服极度恶化的经济情
况，喊出的口号。这是《劳动新闻》在第四次核试验和远程导弹发射试验之后第一次在
国际社会的制裁环境下提及“苦难的行军”。
韩媒说，朝鲜消息人士称，平壤最近确实有不少迎接“苦难的行军”的举动，包括
每月向居民征收1公斤粮食等。该消息人士称，“由于国际社会对朝制裁，有统计数据
显示朝鲜今后3年间可能迎来粮食不足的情况，因此朝鲜正在进行全国范围内的节省粮
食运动。 |
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发帖数: 1 | 41 关键不在这里。。。关键在于，你想要的是进步、发达，发起来，过好日子这些 ——
而不是灾难、苦难。
你不应该有任何要求苦难的念头，这样很可能苦难就来了。
如果想要的是进步，苦难来了照样得想着抛去、千万小心 —— 你甚至不能把灾难、苦
难当成一种工具或者途径，没有这种事情。。。否则苦难就没头了。 |
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z*m
发帖数: 3227 | 42 同学们、老师们：
屈指算来，我阔别南开中学已51年了，正式回母校看望师生，这还是第一次。我愿
借此机会同大家谈谈心。
我1942年农历八月出生在天津北郊宜兴埠一个书香门第。我爷爷在村子里办学校，
曾祖父是农民。再往以前，我家都是农民。我们家是从什么地方来到天津的，至今也没
有人能说清楚。据说是从山西来投奔这里的温氏家族的。因为家里穷、没有地位，温氏
家谱始终没有把我们家列入其中。
爷爷办的乡村小学，是冲破地主豪绅的阻力，第一个招收女生的学校。我记得，他
常年为两件事奔波：一件是招聘教师，一件是为学校筹款。就是这样一所小学，很多教
师都是大学毕业生，有的解放后当了教授。外婆家也在本村，外公去世很早，外婆靠开
一个小药店谋生，家里还种着几亩地。每年秋天收玉米时，我坐在板车上玉米堆里从地
里回家的情景至今历历在目。
我出生的年月正是日本侵略者在华北大扫荡和实行“三光”政策的时期。妈妈对我
讲的一件事，至今记忆犹新：日本侵略者将全村人集合在村西南的空地上，四周架起机
关枪，用刺刀杀死无辜的平民。当时，妈妈把我紧紧搂在怀里。这件事深深刻在我的脑
海里。
天津解放前夕，国民党军队为“坚壁清野”放火... 阅读全帖 |
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W****i
发帖数: 565 | 43 Oh! 对不起, 我觉得那当中没什么深奥的词句, 也没什么需要注释的?
>: 因自我生命所依的主体他不能自给自足, 而必需依赖主体之外的事物去补充, 当获不到
>: 足够需要的外事物补充, 或外事物反损害主体之时, 即为苦难, 因如上而苦难.
比如说 "人", 人类自我生命所依的基本主体, 就是 "身体", 而身体是不能自给自足
(自给自足是广东话, 我不知道国语有没这样讲, 呵呵.)的, 而必需依赖主体之外的
事物去补充, 于事, 即精神上, 会沉闷, 会不满足等等...必需依赖身外的外在事物
去消除沉闷, 或去补充满足, 等等... 于物, 则衣食住行等, 身体必需依赖外物补充
自身的不能自给自足, 如必需进食, 不进食身体会死亡等等...另外, 再加上如遇上
外在事物反过来损害身体及自我之时, 以上种种总称为 "苦难", 求不得, 不如意,
身心痛苦即 "苦", 再严重一点成生命存在之危即 "难". 何故苦难? 则因如上的主体
生命特性不能自给自足, 故有苦难.
另外, 插一句.
早几天纲友有谈到: 仇恨和自私的根源是什么?
我的回答是: 如上. 生命主体不能自给自足, 则生 |
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w*******m
发帖数: 43 | 44 为什么这个世界上有苦难？不论什么人都会遇到，不论是否认识 神。这是一个很好的
问题，在学习约伯记的时候又遇到了，然后学习到了一个答案，觉得还是令我比较能够
接受的，在这里合大家分享一下。同时，这个问题与刚才有人问的为什么有罪的问题有
些类似吧。
这个答案主要是针对已经认识 神的人的。当苦难临到我们的时候，第一个可能的原因
就是因为又犯罪了，也许是明显的罪，也许是不明显的罪，于是受到了 神的对于犯罪
的惩罚。第二个原因是 神的管教，通过苦难使得已经认识 神的人学到功课，使得其生
命能够更加活出 神的样式来。注意管教同惩罚的不同。第三个原因，也就是说刨根究
底的问为什么 神允许苦难的存在，为什么要让苦难存在与祂所创造的世界上，这个问
题是人没有办法回答的。
其实罪的存在也是一样的，为什么 神允许罪的存在，可以说是因为有自由意志，为什
么 神允许自由意志的存在，因为人和天使都是有灵的，神赐予他们灵为的是使他们通
过顺服 神来显出 神的荣耀来（如果人和天使没有灵，没有自由意志，也就不存在顺
服的问题了）。再往下追问，为什么 神要用这种方式来显出祂的荣耀，为什么 神知道
人会背离 神并且预先准 |
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f*****3
发帖数: 71 | 45 来凑个热闹.
1.在这的没有人懂得苦难.因为我们喜欢讨论的是苦难这个问题,对苦难本身没有却没有
任何兴趣.前者,比如说Charles Templeton,他看到一张非洲的照片,就开始怀疑并离开
基督.而与苦难同吃同住的,比如Mother Teresa,以及许多长期(我说的是长期)服务与贫
穷地区的基督徒,却在苦难中经历神,更加坚定为神做工的信心.这只有从象牙塔里走出
来,才能真正体会到.
2.造人动机不清楚.
3.若没有自由意志,人就不能称为完全的人.同样,有自由意志的人,既有希特勒,也有默
默全身心为基督做工的人.
4.我没看出作者鼓励死亡.对不信的人,生的开始,也是死的开始.没有生,就没有死.对于
重生的基督徒,死亡的毒钩已拿掉,死是生的开始.没有死就没有生,所以死不是件可悲的
事情,尽管我们也怀念逝去的人. |
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C****i
发帖数: 1776 | 46 为什么良善的上帝容许苦难存在？
Kurt De Haan
序
这是个非常古老的问题。在四千多年前，有一个人就曾在自己、家庭和财物惨遭不
幸时，对着沉默的苍天呼喊道：
“不要定我有罪，要指示我，你为何与我争辩。你手所造的，你又欺压，又藐视，
却光照恶人的计谋，这事你以为美吗……你的手创造我，造就我的四肢百体，你还要毁
灭我？”（约伯记10章2，3，8节）
今天，依然有人在问同样的问题：“上帝是不是讨厌我？祂是不是因为厌弃我而让
我受苦？为什么偏偏是我而不是别人？”这些问题是有答案的。虽然这些答案未必答得
彻底，但足以帮助我们正确地看待苦难，也足以告诉我们如何让苦难在我们身上产生效
益。
在本册小书中，作者科特．丁韩（Kurt De Haan）告诉我们，虽然信仰并没有回答
所有关于苦难的疑问，但它所给予的答案，已足使我们以信靠和爱来响应那在我们身处
苦难时呼召我们就近祂的上帝。
──马汀．丁韩（Martin R. De HaanⅡ） |
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C****i
发帖数: 1776 | 47 团结我们
痛苦与患难似乎有一种特别的能力，让我们看到我们对彼此的需要。我们的挣扎提
醒我们：其实我们是何等的软弱。纵使是别人的弱点，也能在我们无助时成为我们的支
柱。
这个道理在每一次教会的小组聚会里就能印证出来。在这些固定的聚会里，我们彼
此分担重担：生病的小孩、失业、工作压力、叛逆的孩子、流产、家庭成员关系失和、
沮丧、情绪紧张、还未得救的亲人、艰难的抉择、社区犯罪、与罪恶争战等等。许多时
候，在聚会结束时，我都会感谢上帝让我们能彼此鼓励和扶持。当我们一起面对生活中
各种挣扎时，我们的关系不但拉近了，也比以前更巩固。
在这样的个人经历中，透过圣经的光照，提醒我们两个真理：
1. 苦难使我们看到我们需要其它信徒的帮助。
2. 苦难帮助我们去满足别人的需要，从我们的生命中流露出基督的样式。
我们要仔细研究一下，上帝如何使用苦难和煎熬，透过上述两个方法，使信徒在基
督里合一。
1.苦难使我们看到我们需要其它信徒的帮助。使徒保罗以肢体来比喻在基督里信徒
之间的合一（哥林多前书12章）。他说我们彼此需要，以便能正常运作。保罗如此形容
道：“若一个肢体受苦，所有的肢体就一同受苦；若一个肢体得荣... 阅读全帖 |
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C*******t
发帖数: 766 | 48 全能全善对应的应该是没有苦难. 现在苦难已经发生了, 即便未来某个时间点以后再没
有苦难, 也不能改变苦难已经发生这个事实. 一个让苦难已经发生了的上帝要么不是全
能要么就不是全善的.
future |
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t****e
发帖数: 2737 | 49 团结我们
痛苦与患难似乎有一种特别的能力，让我们看到我们对彼此的需要。我们的挣扎提
醒我们：其实我们是何等的软弱。纵使是别人的弱点，也能在我们无助时成为我们的支
柱。
这个道理在每一次教会的小组聚会里就能印证出来。在这些固定的聚会里，我们彼
此分担重担：生病的小孩、失业、工作压力、叛逆的孩子、流产、家庭成员关系失和、
沮丧、情绪紧张、还未得救的亲人、艰难的抉择、社区犯罪、与罪恶争战等等。许多时
候，在聚会结束时，我都会感谢上帝让我们能彼此鼓励和扶持。当我们一起面对生活中
各种挣扎时，我们的关系不但拉近了，也比以前更巩固。
在这样的个人经历中，透过圣经的光照，提醒我们两个真理：
1. 苦难使我们看到我们需要其它信徒的帮助。
2. 苦难帮助我们去满足别人的需要，从我们的生命中流露出基督的样式。
我们要仔细研究一下，上帝如何使用苦难和煎熬，透过上述两个方法，使信徒在基
督里合一。
1.苦难使我们看到我们需要其它信徒的帮助。使徒保罗以肢体来比喻在基督里信徒
之间的合一（哥林多前书12章）。他说我们彼此需要，以便能正常运作。保罗如此形容
道：“若一个肢体受苦，所有的肢体就一同受苦；若一个肢体得荣... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 50 登封十岁“微笑男孩”范一浩
范一浩
8岁丧父，9岁失母，守着三间破旧的瓦房和一间低矮的黑窑洞，范一浩和年近八旬的爷爷奶奶相依为命已经度过了三年多的艰难日子。三年来，清晨早起，徒步三公里上学，放学途中捡柴，回家烧火做饭，农忙时节收拾庄稼，家里地里都能干，苦难丝毫没有抹掉范一浩脸上天真无邪的笑容，他被登封网友称作“微笑男孩”。
爸爸临死前，那双大手紧抓着他的小手
今年10岁的范一浩家住登封市唐庄乡磨沟村，距离登封市区大约20多公里。在范一浩幼小的记忆里，最难忘记的就是爸爸在医院病床上盯着他的眼神，寸步不离。2009年10月，范一浩刚满8岁，上小学一年级（因为没有户口，范一浩8岁时才上学），一场突如其来的车祸把他的爸爸范红杰推向了死亡的边沿，终因抢救无效溘然长逝。范一浩说在爸爸住院医期间，爷爷和奶奶带着他到医院看望爸爸，“，我就站在爸爸的床头，爸爸的眼睛总是一眨不眨地看着我，很长时间，别人和他说话，他好像听不见，爸爸好像有话要对我说，但是他什么也没说。”范一浩说，“最后一次爸爸看见我走到他跟前，他伸出手狠狠地抓着了我的手，把我的手抓得很疼。”就是在那一瞬间，范一浩好像明白了爸爸是对他放心不下... 阅读全帖 |
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