G********C
发帖数: 456 | 1 趙豐年
世界上只有在中國，才會在主流歷史學家編制蒙元史教材中，把蒙古帝國建立地元代描
寫成空前繁榮的黃金時代，把中國民族融合、疆土遼闊、都歸功於成吉思汗等蒙古帝國
統治的貢獻。 “經過元朝近百年的統治，不單中華各民族之間密不可分的兄弟關
係得到了進一步的發展，同時也加深了各少數民族對中國這一大家庭的主人翁感情……
契丹族與女真族（它是後來滿族先民的近支）在元代被視為漢人，而最終與漢族相融合
，回族作為一個新形成的民族出現在中國這塊土地上所有這些兄弟民族間密不可分的關
係，加強了中國各民族之間的凝聚力，在後來的清王朝時又得到進一步的發展……離開
了這些歷史的親和因素和傳統情誼，就不可能有今天親如兄弟的中華民族的大家庭，這
是任何人也不能否認的”[注1].至於鼓吹蒙元促進了科技生產力發展、促進了東西方文
明的交流的論文，更是比比皆是。最近還有文章宣揚游牧民族生活保護生態、保護動物
，是解決中國生態問題出路。 [注2]
然而，大陸以外書籍描寫蒙古入侵其它國家時，講得都是蒙古人當初一貧如洗，野蠻殘
暴，每到一處，都屠殺平民民、搶劫、強姦。在很多地方滅... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 2 趙豐年
世界上只有在中國，才會在主流歷史學家編制蒙元史教材中，把蒙古帝國建立地元代描
寫成空前繁榮的黃金時代，把中國民族融合、疆土遼闊、都歸功於成吉思汗等蒙古帝國
統治的貢獻。 “經過元朝近百年的統治，不單中華各民族之間密不可分的兄弟關
係得到了進一步的發展，同時也加深了各少數民族對中國這一大家庭的主人翁感情……
契丹族與女真族（它是後來滿族先民的近支）在元代被視為漢人，而最終與漢族相融合
，回族作為一個新形成的民族出現在中國這塊土地上所有這些兄弟民族間密不可分的關
係，加強了中國各民族之間的凝聚力，在後來的清王朝時又得到進一步的發展……離開
了這些歷史的親和因素和傳統情誼，就不可能有今天親如兄弟的中華民族的大家庭，這
是任何人也不能否認的”[注1].至於鼓吹蒙元促進了科技生產力發展、促進了東西方文
明的交流的論文，更是比比皆是。最近還有文章宣揚游牧民族生活保護生態、保護動物
，是解決中國生態問題出路。 [注2]
然而，大陸以外書籍描寫蒙古入侵其它國家時，講得都是蒙古人當初一貧如洗，野蠻殘
暴，每到一處，都屠殺平民民、搶劫、強姦。在很多地方滅... 阅读全帖 |
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发帖数: 456 | 3 趙豐年
世界上只有在中國，才會在主流歷史學家編制蒙元史教材中，把蒙古帝國建立地元代描
寫成空前繁榮的黃金時代，把中國民族融合、疆土遼闊、都歸功於成吉思汗等蒙古帝國
統治的貢獻。 “經過元朝近百年的統治，不單中華各民族之間密不可分的兄弟關
係得到了進一步的發展，同時也加深了各少數民族對中國這一大家庭的主人翁感情……
契丹族與女真族（它是後來滿族先民的近支）在元代被視為漢人，而最終與漢族相融合
，回族作為一個新形成的民族出現在中國這塊土地上所有這些兄弟民族間密不可分的關
係，加強了中國各民族之間的凝聚力，在後來的清王朝時又得到進一步的發展……離開
了這些歷史的親和因素和傳統情誼，就不可能有今天親如兄弟的中華民族的大家庭，這
是任何人也不能否認的”[注1].至於鼓吹蒙元促進了科技生產力發展、促進了東西方文
明的交流的論文，更是比比皆是。最近還有文章宣揚游牧民族生活保護生態、保護動物
，是解決中國生態問題出路。 [注2]
然而，大陸以外書籍描寫蒙古入侵其它國家時，講得都是蒙古人當初一貧如洗，野蠻殘
暴，每到一處，都屠殺平民民、搶劫、強姦。在很多地方滅... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 蒙古征服俄国前，俄国只是150多个小城邦国家，莫斯科是其中的一个。
听从蒙元的四大汗国之一帳金汗国让莫斯科城邦国代为收税，莫斯科假可汗之威令诸侯
，逐渐做大。
在蒙古兴起的东征西征中，成吉思汗大战60余场全胜，为人类历史上不可重复的奇迹。
成吉思汗的子孙西征欧亚，势如破竹；东征金国易如反掌，但南下南宋是最艰难的战争
：大多数蒙宋之战是宋赢蒙输，蒙古用了45年才在崖山之战后征服南宋。
血雨腥风，北中国（金国）和南中国（南宋）共1.4亿人口被蒙古屠杀仅剩6000余万人
。蒙古原本打算杀光南宋，把南宋作为牧场，因听从劝阻而作罢：杀光南宋，谁给你上
税？
世界上只有4个国家没有被蒙古征服：
埃及侥幸存活，因大汗死亡而争夺继位蒙古撤兵；
日本因台风摧毁蒙古战船而未败，却激起120多年后丰臣秀吉夺取大明400州的野心；
同样因台风原因，征服印尼的舰队中途返回未达到印尼海岸；
蒙古兵马因陷于热带雨林而不能征服越南，蒙古遂放弃征服越南，签订条约，不再侵犯。
其实蒙古也未能征服云贵杨土司，而招安。直至1600年明朝万历平播之役24万大军才剿
灭土司杨应龙。
蒙元暴虐，把人分为四等：蒙古人一等，色目人二等... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 192 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: SirDiao (屌丝), 信区: Military
标 题: 中国政府应该正视蒙元的若干历史问题。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 10 13:52:06 2014, 美东)
蒙古族是中华民族大家庭中的一员，是中华民族的一份子，但不容否认的历史事实是蒙
元对欧亚各国曾经发动大规模的侵略战争并进行了多次的种族灭绝，对欧亚各国的文明
进程造成过毁灭性的的打击。
所以，
1. 中国历朝政府奉蒙元为正朔，极大的伤害了历史上遭受过蒙古侵略的欧亚各国人民
的感情。是对全世界爱好和平人民的公然挑衅，是对历史正义和人类良知的粗暴践踏，
理所当然遭到了国际社会的强烈反对和严厉谴责。
2. 中国现在的天朝政府继续奉蒙元为正朔，很可能导致侵略主义在中国的复活，是对
国际秩序的严重挑衅，会引起周边国家的不安，严重破坏欧亚大陆的繁荣和稳定。
中国天朝政府应该：
1. 将《元史》剔除出二十四史。
2. 修改当前历史教科书中关于蒙元的错误描述，正视侵略历史，并以此为戒。
3. 深刻反省历史上的侵略灭族行为，以求得欧亚各国各族人民的谅解。... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 192 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: SirDiao (屌丝), 信区: Military
标 题: 中国政府应该正视蒙元的若干历史问题。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 10 13:52:06 2014, 美东)
蒙古族是中华民族大家庭中的一员，是中华民族的一份子，但不容否认的历史事实是蒙
元对欧亚各国曾经发动大规模的侵略战争并进行了多次的种族灭绝，对欧亚各国的文明
进程造成过毁灭性的的打击。
所以，
1. 中国历朝政府奉蒙元为正朔，极大的伤害了历史上遭受过蒙古侵略的欧亚各国人民
的感情。是对全世界爱好和平人民的公然挑衅，是对历史正义和人类良知的粗暴践踏，
理所当然遭到了国际社会的强烈反对和严厉谴责。
2. 中国现在的天朝政府继续奉蒙元为正朔，很可能导致侵略主义在中国的复活，是对
国际秩序的严重挑衅，会引起周边国家的不安，严重破坏欧亚大陆的繁荣和稳定。
中国天朝政府应该：
1. 将《元史》剔除出二十四史。
2. 修改当前历史教科书中关于蒙元的错误描述，正视侵略历史，并以此为戒。
3. 深刻反省历史上的侵略灭族行为，以求得欧亚各国各族人民的谅解。... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 192 | 7 蒙古族是中华民族大家庭中的一员，是中华民族的一份子，但不容否认的历史事实是蒙
元对欧亚各国曾经发动大规模的侵略战争并进行了多次的种族灭绝，对欧亚各国的文明
进程造成过毁灭性的的打击。
所以，
1. 中国历朝政府奉蒙元为正朔，极大的伤害了历史上遭受过蒙古侵略的欧亚各国人民
的感情。是对全世界爱好和平人民的公然挑衅，是对历史正义和人类良知的粗暴践踏，
理所当然遭到了国际社会的强烈反对和严厉谴责。
2. 中国现在的天朝政府继续奉蒙元为正朔，很可能导致侵略主义在中国的复活，是对
国际秩序的严重挑衅，会引起周边国家的不安，严重破坏欧亚大陆的繁荣和稳定。
中国天朝政府应该：
1. 将《元史》剔除出二十四史。
2. 修改当前历史教科书中关于蒙元的错误描述，正视侵略历史，并以此为戒。
3. 深刻反省历史上的侵略灭族行为，以求得欧亚各国各族人民的谅解。
这是关乎侵略与反侵略、正义与邪恶、光明与黑暗的大是大非问题，是关乎是否遵守联
合国宪章宗旨和原则、走和平发展道路的根本方向问题，是关乎天朝同亚洲邻国和国际
社会关系政治基础的重大原则问题。奉蒙元为正朔正在将中华民族推向一条损害各国人
民和中华民族根本利益... 阅读全帖 |
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w*s
发帖数: 7227 | 8 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wds (净洗前尘，从头再来), 信区: Military2
标 题: 毛泽东论满清和蒙元--你们相互掐的时候用得上
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 6 21:51:15 2013, 美东)
毛泽东生前注二十四史，惟独蒙元满清的历史不注，因为在毛泽东看来，那是中国的亡
国时期。
1。 我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、满清灭明、英占北美和印度、拉丁系国
家占中南美等等的好梦。这等梦在今天的中国已经没有现实的价值，因为今天的中国比
之上述历史多了一些东西，颇为新鲜的游击战争就是其中的一点。假如我们的敌人少
估计了这一点，他们就一定要在这一点上面触一个很大的霉头。
——《抗日游击战争的战略问题》（《毛泽东选集》第二卷）
2你的研究民族史的三个态度，我以为是对的，尤其第二个态度。如能在你的书中
证明民族抵抗与民族投降两条路线的谁对谁错，而把南北朝、南宋、明末、 清末一班
民族投降主义者痛斥一番，把那些民族抵抗主义者赞扬一番，对于当前抗日战争是有帮
助的。只有一点，对于那些“兼弱攻昧”“好大喜功”的侵略政策 （这... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 9 一位拒绝明太祖征辟的“少数民族”真隐士
1379年（明洪武12年）秋冬之际，悄然隐居在江西进贤某乡村中的伯颜子中，忽然
受到来自县衙门的传唤。找上门来的本县衙役身后，还紧随着一名受当日主政江西全省
的南昌布政使沈立本派遣、专程前来找寻他的公差。临行前，沈立本曾叮嘱公差说：“
倘若带不回伯颜子中，你也不要再来见我”。所以那人不敢怠慢，从县城一路跟到北山
脚下的子中居所。
乍看起来，这还真像是一件大好事。原来太祖皇帝朱元璋新近君临天下，亟需能帮
他治理国家的各色人才，所以下诏“搜求博学老成之士”。诏书递到江西，沈立本便决
意把这个在元朝曾“四领乡荐”（即四次通过省级“乡试”、获得进京参加全国性“会
试”的功名）的色目书生列入他的举荐名单。村里人围在伯颜子中三间简陋的竹屋外面
交头接耳，都打心眼里为他高兴：这个“晨饘暮粥”、穷困孤独的老头，如今总算熬出
了一个模样来！
但是，面对“上面来人”软言细语、却又斩钉截铁的邀约，伯颜子中的心里充满了
懊伤。他懊悔自己选错了隐身埋名的地方。他本不是汉人，祖上来自西域，是作为由蒙
古人调发到中原汉地的远征军而被集体迁徙到华北的。自从蒙古征服南宋疆土以来，... 阅读全帖 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 10 再说蒙元。
蒙古人建立四大帝国，横跨欧亚，很多人说这是“中国”历史上国土最辽阔的时期。其
实这是人家蒙古国的历史，绝非我华夏中国国土最辽阔时期。1271年，忽必烈自立为汗
，建立蒙元，取大哉乾元以为国号。蒙元实行的是民族压迫政策，蒙古人为一等人，色
目人（除蒙古族之外的北方其他游牧民族）是二等人，北方汉人（在金、辽、西夏统治
下的汉人）是三等人，南人（南宋统治下的汉人）是四等人。南人不能做官，只能为吏
，各种欺压北方汉人和南人。所以当年朱元璋定都南京，北伐蒙元的时候，口号就是“
驱逐鞑虏，恢复中国”，这个口号六百年后又被孙中山借用了。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 11 再说蒙元。
蒙古人建立四大帝国，横跨欧亚，很多人说这是“中国”历史上国土最辽阔的时期。其
实这是人家蒙古国的历史，绝非我华夏中国国土最辽阔时期。1271年，忽必烈自立为汗
，建立蒙元，取大哉乾元以为国号。蒙元实行的是民族压迫政策，蒙古人为一等人，色
目人（除蒙古族之外的北方其他游牧民族）是二等人，北方汉人（在金、辽、西夏统治
下的汉人）是三等人，南人（南宋统治下的汉人）是四等人。南人不能做官，只能为吏
，各种欺压北方汉人和南人。所以当年朱元璋定都南京，北伐蒙元的时候，口号就是“
驱逐鞑虏，恢复中国”，这个口号六百年后又被孙中山借用了。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 13 毛泽东生前注二十四史，惟独蒙元满清的历史不注，因为在毛泽东看来，那是中国的亡
国时期。
1。 我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、满清灭明、英占北美和印度、拉丁系国
家占中南美等等的好梦。这等梦在今天的中国已经没有现实的价值，因为今天的中国比
之上述历史多了一些东西，颇为新鲜的游击战争就是其中的一点。假如我们的敌人少
估计了这一点，他们就一定要在这一点上面触一个很大的霉头。
——《抗日游击战争的战略问题》（《毛泽东选集》第二卷）
2你的研究民族史的三个态度，我以为是对的，尤其第二个态度。如能在你的书中
证明民族抵抗与民族投降两条路线的谁对谁错，而把南北朝、南宋、明末、 清末一班
民族投降主义者痛斥一番，把那些民族抵抗主义者赞扬一番，对于当前抗日战争是有帮
助的。只有一点，对于那些“兼弱攻昧”“好大喜功”的侵略政策 （这在中国历史上
是有过的）应采取不赞同态度，不使和积极抵抗政策混同起来。为抵抗而进攻，不在侵
略范围之内，如东汉班超的事业等。
——《关于研究民族史问题给何干之的信》（《毛泽东文集》第二卷）
3“命系庖厨”，何足惜哉，此言不当。岳飞、文天祥、曾静、戴名世、瞿秋白、
方志敏、邓... 阅读全帖 |
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c****u
发帖数: 8308 | 16 速不台家族,大家觉得呢?
老子速不台欧洲灭条顿，儿子兀良哈台下四川攻宋，孙子阿朮下襄樊灭宋
但好象历史地位很尴尬, 将蒙元归纳为24史的中国却基本没有描写蒙元战将的书籍, 相
反, 被侵略和征服过的东欧,中东却有丰富细致的描写蒙元的历史书籍,尤其和大都政权
最近的旭烈兀伊尔汗国.
速不台好象被哪个西欧文献列为12-13世纪最伟大军事将领. |
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r*******u
发帖数: 143 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: riseofyou (You), 信区: Military
标 题: 华夏历史上最大的谎言---蒙元与满清
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 22:49:30 2011, 美东)
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 18 一年一度的针对中国的米国和伪外蒙军演又开始了：
http://roll.sohu.com/20110801/n315108288.shtml
这里发一个旧贴，是我今年四月份发的。结果不知是巧合了还是什么，呵呵，有人看到海内外的网民们讨论外蒙，马上挑起内蒙的所谓民族纠纷。所以大家讨论外蒙也确实不要言辞过激被人拿去煽动民族纠纷了。但是道理是什么还就是什么，该讲也就是要讲。
之前的贴：
-------------------------------
今天连续看到版上多个帖子都提到伪外蒙古国给每个国民发矿业股票的事情。如果让咱用最通俗的语言说，那些钱，那些矿，那些股票和股市，无不都是中国人在给他们创造的。为了眼前的利益和能源，中国人忘记了战略考虑，在帮助伪外蒙古成为比中东石油巨富国家还要富裕的虚拟大国。这点钱和这巨大的糊涂，很可能又在铸就咱们中国人未来几百年历史的下一个危机。特别是现在伪外蒙古其实已经成了美国事实上的卫星国和针对中国的巨大威胁性的军事前沿和跳板阵地。
2001年到2002年左右，因为网上出现了一些呼吁收回伪外蒙和提及蒙元血洗中原的文章和评论，马上的，有人借此挑起了伪外蒙本来就对... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 19 搞蒙元史的人根本就不认为自己在做中国史，人家都自豪自己搞的是世界史。
什么匈牙利史---等等欧洲史和中亚史里面，都有蒙元的影子。 |
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w***h
发帖数: 3343 | 20 蒙古人当年四处征杀烧杀掳掠，世人皆知。
却偏偏有一群脑残的他们的祖先当时被沦为亡国奴的现代中国人，嚷着说，蒙元属于中
国！他们说，不承认这一点，就等于分裂中国。
我问你啊，我们承认这一点，那么，这岂不就是等于承认我们中国人在那个年代烧杀掳
掠无恶不作，给周边邻国带来了巨大的灾难？这不明明是在给中国树敌么，而且是莫名
其妙的敌！
承认蒙元为中国，等于承认侵华成功的日本为中国，等于受害者把施害者的荣耀揽到自
己的身上，却忘了施害者的罪恶同时也被揽到了自己身上。脑残至此，还有什么话可以
说呢。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 21 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: SanFrancisco
标 题: 中国历上上饿死人最多按比例算应该是蒙元 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 20:06:14 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 中国历上上饿死人最多按比例算应该是蒙元 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 19:58:28 2015, 美东)
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Military
标 题: Re: 中国历上上最大规模饿死人是什么朝代？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 6 19:52:05 2015, 美东)
按比例，应该是蒙古元朝的
100年。
古代没有冰箱，没有运输链。
汉人的大城市被屠以后，
失去粮食储备的流民，
没有人／政府施以援手，
基本上都是”饿死“的命运。
蒙古人光是烧庄稼，烧城市，
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 蒙元还真对南宋宫女没干什么
就是把南宋坟全挖了
然后大明又娶了蒙元后妃 |
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J*V
发帖数: 3150 | 23 蒙古人当年四处征杀烧杀掳掠，世人皆知。
却偏偏有一群脑残的他们的祖先当时被沦为亡国奴的现代中国人，嚷着说，蒙元属于中
国！他们说，不承认这一点，就等于分裂中国。
我问你啊，我们承认这一点，那么，这岂不就是等于承认我们中国人在那个年代烧杀掳
掠无恶不作，给周边邻国带来了巨大的灾难？这不明明是在给中国树敌么，而且是莫名
其妙的敌！
承认蒙元为中国，等于承认侵华成功的日本为中国，等于受害者把施害者的荣耀和罪恶
都揽到自己身上。脑残至此，还有什么话可以说呢。 |
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r*******u
发帖数: 143 | 24 近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天的政治需要。
清朝是中国被女真人（满人）征服和殖民的亡国时期，并非中国的朝代
满人侵略中国，谈及此事，恐怕人们都会问：清朝是中国的朝代吗？不是！寥
寥无几的几个人回答说；是！绝对是！立即有无数人反对说。为什么是呢?说是的中国
人认... 阅读全帖 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 25 蒙古人征服中国后，对中国各民族进行民族压迫歧视残害政策，把全国各民族分为四等
：1，蒙古人；2，色目人（较早被蒙古征服的畏兀儿人和来自中亚的各民族，西亚的阿
拉伯人、波斯人，东欧的俄罗斯人等白种人）；3，汉人（原金国统治区的汉人，女真人
，契丹人，高丽人和金与南宋对持时期四川地区的汉人）；4，南人（原南宋统治区的汉
人和其它少数民族）。 蒙古人和色目人享有特权（色目人对蒙古人有战功），他们可以
肆意欧打欺辱甚至杀害汉人南人。
当时元律规定：蒙古人和色目人欧打汉儿南人，汉儿南人不得还手；蒙古人和色目人“
醉酒”打死汉儿南人只需付棺材钱......为了防止汉人南人反抗，元律还规定汉人南人
不得拥有武器、不得集会。在这种民族压迫政策的纵容下，蒙古人和色目人穷凶极欲，
无恶不做，各地人民的反元斗争一直没停息过。所以朱元璋一提出“驱除胡虏，恢复中
华”（后来孙中山先生提出的是：“驱除鞑虏，恢复中华”）的战斗口号，天下响应，
万民归心，迅速就消灭了蒙元种族主义殖民政权。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 26 鞑子的政体，是游牧政体，于东方集权制度相比较，拥有的封建成分更多。蒙元征服中
国后，对中国汉地的政策一贯是你们过你们的，我没有兴趣掺和，只要定期给我交税钱
就行，中国汉地的儒家士大夫，和漠北的鞑子部落酋长实际上和英国治下殖民地印度的
土邦邦主是一回事，你们愿意打随便打，打赢了的我就把土地管理权交给你，有时出于
需要搞搞帮派政治，以汉治汉。
朱元璋最后给鞑子总结的经验教训就是元亡于宽，所以等到他自己上台，就搞成了特务
政治，中央决定一切。
总的来说萌元是一个非常有意思的朝代 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 最SB的中国人才认为蒙元是正朔
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 17 18:48:47 2013, 美东)
证明后清洗脑愚化汉奴的技术是特高效和领先世界的。
受儒家死板教条毒害，有骨气的汉人早被元清灭门了。
还是盗魔经犀利实用，崇尚口蜜腹剑借刀于敌人灭敌。
后清还是颇得盗魔经的真传，但不对外，只削弱汉奴。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39337401.html |
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f****r
发帖数: 5118 | 28 虽然杀戮很重，但是蒙元没有杀降的吧。
蒙古人的阵营里简直就是大杂烩，什么民族都有，投降的比比皆是，待遇都很好。
为什么蒙古人那么落后，投降的很多呢？我感觉是利用了人的阴暗面，犹如文化大革命
一般，自己是个强盗文明，怂恿大家一起去抢劫。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 29 南宋末期确实太土了，建都在哪儿都不行。其实正常情况蒙古是攻不下
南宋的，但当时的南宋朝廷人才机制出大问题了，军事人才上不去，最
后贾似道反而成了朝廷里面唯一还能领兵的人。如果南宋再残喘个一百
年，蒙元也就不足为惧了，随便一支汉人农民起义军都能灭之。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 30 蒙元也是打了空档期,当时全世界就没有几个能打的农耕帝国,碰上汉或者罗马,隋唐明,
肯定都没有机会. |
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S*******C
发帖数: 7325 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Wed Jul 7 23:16:21 2010, 美东) 提到:
襄阳失守后，南京是投降的，如果建都南京的话，就没有投降这回事了，国家的精锐部
队也驻守在南京，放在杭州也许是失策
☆─────────────────────────────────────☆
piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Wed Jul 7 23:32:14 2010, 美东) 提到:
那不如建都襄阳
长江防线上游失守下游还能守住的唯一一次例子貌似只有赤壁一次
☆─────────────────────────────────────☆
koko (小气蔻蔻) 于 (Thu Jul 8 11:40:53 2010, 美东) 提到:
南宋末期确实太土了，建都在哪儿都不行。其实正常情况蒙古是攻不下
南宋的，但当时的南宋朝廷人才机制出大问题了，军事人才上不去，最
后贾似道反而成了朝廷里面唯一还能领兵的人。如果南宋再残喘个一百
年，蒙元也就... 阅读全帖 |
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N********w
发帖数: 132 | 33 你要么就是一个史盲，要么就是满遗，只有满遗才开口闭口说大明实行严格海禁。如果
大明实行严格海禁，郑成功如何有能力（海军力量）赶走荷兰人？
只有满清搞严格海禁，所以满清的海军力量不堪一击。
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发信人: wsnonline (卫所南次郎-1块钱俩，5毛钱不卖！), 信区: History
标 题: Re: 蒙元的时候和郑和下西洋的时候，台湾是神马情况？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 26 09:59:22 2013, 美东)
原住民为主，大明实行严格海禁，福佬们是郑成功后才大批登台的。 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 34 辽打北宋,
金打辽,
南宋打金,
蒙元一锅端,
明初徐达北征,
明末后金入关,
到清八旗不如绿营兵......
中原汉人与北方游牧骑兵此起彼伏的这过程,如同正弦函数和余弦函数.
1 到底是什么因素起到关键影响军事战斗的胜负?
2 这个此起彼伏的过程是真的,正/余弦函数的水平,还是螺旋上升的?
也就是巅峰时期的辽金蒙古明清,是打个平手,还是一代比一代强? |
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K**********i
发帖数: 22099 | 36 不仅没摧毁，还很有建树。
什么回回抛石机、火炮之类的，都是蒙古军攻城利器，没有科技，靠什么？
其实蒙古的元朝很好的，只是臭老九没法茶馆吸血了，所以就很悲愤，后来写历史时抹
黑蒙元。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 37 而且这些人也不敢打仗，只想老老实实坐家里扯淡，幻想用文章来推翻蒙元。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 38 我个人认为，满清与蒙元，都不是中国王朝，当然也不是中国历史。
先说满清。
辛丑条约签订后，慈溪太后说“宁赠友邦，不予家奴”，“量中华之物力，结与国之欢
心”，于是好多人说慈溪是卖国贼。其实恰恰相反，慈溪不是卖国贼，而是“爱”国。
因为在慈溪的眼里，东北才是满洲人的国，人家也是量中华之物力，并没有说量“满清
”之物力。
清朝是部族政权，旗人享受特权，生下来就可以领禄米，而且不用缴税。就连雍正皇帝
的朱批里也说道“朕为满洲皇帝，兼统华夏”，可见在满洲统治者心中，山海关以南的
土地，都是殖民地。如果说慈禧是卖国贼，那么就得先承认，满清统治下的汉人，都是
亡国奴。所以，身为汉人，我对清朝的历史从来不感兴趣，清朝的懦弱，是人家满人自
己的事情，不是我等汉人的事情。当然了，清廷打了败仗，吃苦的大多数还是我等汉人
百姓，这只能痛恨为什么汉人丢了政权。 |
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a****i
发帖数: 4783 | 39 当然是中国历史，但是是中国的亡国史，和俄罗斯的金帐汗国类似，就这么简单。不能
说现在满清和蒙古遗民在中国境内就认为满清和蒙元是中国王朝。否则俄罗斯国现在也
有大量鞑靼人，俄罗斯也可以认为金帐汗国是俄罗斯王朝。
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b****l
发帖数: 23606 | 41 蒙元史显然可以算作中国史。
至于喜欢还是不喜欢，可以看个人口味 |
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T*******a
发帖数: 23033 | 43 我草，我也说蒙元不是中国。尼玛人灭了中国，只能说中国以后又慢血复活了。 |
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S*****o
发帖数: 192 | 44 蒙元统治了一百年，满清统治了二百年，汉人也都服服帖帖的，后来剪辫子还不干。
而西方打赢了中国后，中国人也穿西装、学英语，但就是不服，反而成天挑战美帝呢？ |
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b***y
发帖数: 14281 | 45 蒙元哪里服了？立国才多少年就被赶出中原了，后来是因为蒙古内降才不计前嫌的。满
清也不能算是服了，如果满清不是异族统治的话中国很可能就走君主立宪的道路了。剪
辫子的时候不乐意，主要还是因为当时大多数中国人气不过列强对清政府的欺辱，觉得
背叛皇帝就是背叛国家，向西方投降，这个板上大多数人如果生在清末很可能都是满腔
爱国热情的保皇党，这和对清皇室的感情无关。 |
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w********u
发帖数: 3048 | 46 元朝屠杀的叛乱分子蒲寿庚家族，把全家尸体扔到猪槽里。
听着残忍？
但实际上很少有人知道，蒲寿庚家族是杀害南宋赵氏皇室宗亲3000多人，屠杀宋朝淮兵
万余人的主谋。
成吉思汗屠杀花剌子模首都撒马尔罕。全城屠光。听着血腥暴力？
但实际上该国两次屠杀成吉思汗的使臣，还主要是平民商队和外交使节。
满清乾隆对准葛尔分离势力长期用兵作战，左宗棠对待同治贿乱的白彦虎，疆毒阿古柏
，都采取果断的以暴易暴的雷霆打击。
你还别说，别看蒙古人和满人没有汉族‘文明度’高。但这两个马背上的民族，有一些
淳朴的原始道义。类似于古代汉人那种‘虽远必诛’的精神。
著名红色歌曲《一条大河波浪宽》中有一句‘朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪’，正
是蒙古族民歌里借鉴的意思用汉语来表达的。
中国工农红军在中国南方作战，屡战屡败，甚至四分五裂。但转战陕北以后，与西北游
牧民族结合，吸纳了大量北方战士，才逐渐扭转颓废的局面，走向了最终胜利。
汉族人现在沉浸在西方圣母思想兜售的所谓‘文明思想’中无法自拔。被圣母思想毒害
了。
以所谓弱不禁风的伪娘为美，以打不还手骂不还口的隐忍自虐为美。甚至还喜欢‘韬光
养晦，勾心斗角，用心眼儿整死你... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 蒙元满清腌臜事都是1880年-1900年代传出来的吧，好多日本编的，留日锁男志士听了
就传回国了 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 48 回首中华历史
南宋被蒙元杀的襄阳血飘三尺
明朝被满清扬州十日嘉定三屠干得人头滚滚
中华民国被倭寇攻破首都 屠杀百姓30万
就是一个惨字
中共引入了融合了西方精华普氏价值的丛林法则和强盗思想
重新武装中国人民
朝鲜战场用同样一直国民党军队的窝囊投降人马就打败了美国为首16国联军
杀异族一百万之多
只能说
中共才是中国的大救星 |
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发帖数: 1 | 49 曾经有千万教众，
推翻了蒙元王朝的明教
明朝之后去哪里了？ |
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