s*****V
发帖数: 21731 | 1 吕布曹操袁术都会来打，还有掏钱和孔融也会来凑热闹 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 2 如果刘备坐拥徐州，纪灵来就是送经验的吧。刘备搞袁术其实也是想吃软柿子。 不然
有汉献帝的诏书，丫也可以推脱不去的。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 3 我们现在打三国要容易点，主要是已经知道了武将的强弱和特长。不然的话，袁术为啥
不极力重用孙氏父子和甘宁，太史慈这样的，偏要用纪灵这样的废材当大将？曹操这样
的人物也会失手，竟然相信刘备会死心塌地跟他。 |
|
p********6
发帖数: 1339 | 4 没错，要发现人才还要会使用人才，即使在人才辈出的三国也不是那么容易。况且那个
时代的人才多有大志，不是一般人能驾驭的了的。袁术根本驾驭不了孙氏父子，他自己
也清楚。
曹操对刘备不是失手，而是表达一种对待人才的态度。这也是曹操的高明之处。其实曹
操一生都在不停的挖掘人才，并且花了大量精力笼络对方阵营的人。典型的例子是挽留
出使的张弘，和给太史慈写信寄当归。 |
|
|
w****j
发帖数: 6262 | 6 袁术当时脑子怎么想的，他自己的实力全国连前三够呛，汉室还在，居然敢第一个称帝？ |
|
HQ
发帖数: 19201 | 7 恩,你说的这个确实是很重要
袁术缺乏恶战的熏陶
恶战中磨练出来的诸侯打他就跟玩一样
说白了,他还是没有抓紧时间扩大地盘兼并别人扩充势力 |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 8 我一直觉得三国系列的游戏， 应该按主公和臣下的魅力差， 快速增加忠诚度的下降。
象袁术这种货色， 根本就支使不了小霸王 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 9 有本事玩袁术，称帝
你这些要求都符合，能活下来就是牛人了。
刘备手下能人还是有一些的。 |
|
|
HQ
发帖数: 19201 | 11 你难道从来没玩过袁术？
如果不搬家，不SL,对方不投降就放走的话
我还真不信你能守住寿春
特别是如果还称帝了的话，那就是天下共伐之 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 12 我假设是咱们都选最难的难度
194 RUSH刘备也不容易。袁术开局部队没有太大的人数优势，而且装备太少，武将更没
法跟刘备比。
网上有人搞的是封住路，然后让曹操跟刘备火拼趁机灭了刘备。
如果不像他这么搞而是硬来，就算能RUSH了刘备以后肯定伤亡惨重，而且没有搞什么建
设。
然后就称帝那就更惨了。
连孙策都要来搞你了。我估计寿春连一轮进攻都顶不住。 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 13 是不是你们都没玩过袁术开局
所以我的提议一点兴趣都没有？ |
|
f****y
发帖数: 7425 | 14 陆绩说的话，不是大是大非的汉奸问题，而是讨论血统。
况且孔明前面回答的非常完美
孔明笑曰：“公非袁术座间怀橘之陆郎乎？请安坐，听吾一言：曹操既为曹相国之后，
则世为汉臣矣；今乃专权肆横，欺凌君父，是不惟无君，亦且蔑祖，不惟汉室之乱臣，
亦曹氏之贼子也。刘豫州堂堂帝胄，当今皇帝，按谱赐爵，何云‘无可稽考’？且高祖
起身亭长，而终有天下；织席贩屦，又何足为辱乎？
到此，难道最后一句
公小儿之见，不足与高士共语！
不显得非常累赘且减分吗？
这好比是两人抬杠，一个人理亏了，得理的来了一句：你丫就是蠢，你丫sb。顿时他之
前那些经典的言论就失色了。 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 15 我觉得前面那个不现实,也没乐趣.我来推荐一个.
三国志11威力加强版,194袁术开局,
难度超级,战死标准,能力变动有效,容貌有效,妖术有效,女性史实,事件全部发生,假想
设定全部是史实.要求如下(大家自觉遵守):
1.原始城池不能丢.寿春和汝南丢过一次就算失败,没有资格跟大家比赛.
2.刘关张不能俘虏,更不能招降,抓到要么放了,要么杀.
3.能称帝的时候必须称帝.(因为1的原因,所以你打下一个城池就必须称帝)
4.194年10月以前可以跟孙策解盟,之后不准主动跟孙策解盟.
5.全地图42个城市,所以你的总武将人数不能超过126人.超过一次就算自动出局(所以你
不能统一之前通过解雇来满足条件).所以你要给留一点名额,小心小孩子能不经批准自
动加入你的队伍.
6.在占领襄阳,江陵,江夏,建业之前不得抢占荆南四郡和柴桑,新野,上庸,永安的空城(
如果不是空城,随时可以攻占,下同)
在占领成都以前不得抢占云南,建宁的空城
在占领陈留,濮阳之前,不得抢占许昌,洛阳,宛的空城.
7.不能自己编辑武将数据.
8.S/L大法,杀将,任何外交手段,任何谋略手段,买卖粮食统统可以用.(包括网上那个堵
路... 阅读全帖 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 16 补充说明一下
1算是基本要求.守寿春本身就是一个挑战.而且也是为了防止有人搞大转移或者推延称
帝的时间.
2是必须的.刘备势力比较弱,容易被先开刀.而关羽张飞战斗中枪兵晕人太猛了.
4是因为有人趁孙策攻打建业的时候迅速解盟偷袭孙策.这个有点没意思.更关键的是孙
家的人才太多,这样子灭了孙策一下子就彻底翻身了.
6不仅仅是防备你搬家.也防备有人在早期派人远征把荆南甚至云南都不费吹灰之力占领
,这样子会大大缩短一统天下的进程和时间.
我觉得前面那个不现实,也没乐趣.我来推荐一个.
三国志11威力加强版,194袁术开局,
难度超级,战死标准,能力变动有效,容貌有效,妖术有效,女性史实,事件全部发生,假想
设定全部是史实.要求如下(大家自觉遵守):
1.原始城池不能丢.寿春和汝南丢过一次就算失败,没有资格跟大家比赛.
2.刘关张不能俘虏,更不能招降,抓到要么放了,要么杀.
3.能称帝的时候必须称帝.(因为1的原因,所以你打下一个城池就必须称帝)
4.194年10月以前可以跟孙策解盟,之后不准主动跟孙策解盟.
5.全地图42个城市,所以你的总武将人数不能超过126人.超过一次就算自动出局(所以... 阅读全帖 |
|
m*********r
发帖数: 1894 | 17 刘备的军事才能在曹操之下，在大部分人之上。
败于吕布是正在跟袁术对峙，曹豹突然反水，老窝被端，被打了个措手不及。
败于曹操没啥话说，刘备自己都知道自己不如曹操，只要曹操亲自来都躲着走。
夷陵这事，正如我本帖里说的，东吴人防守基本无敌。 |
|
w*******y
发帖数: 582 | 18 戚继光没有大兵团战役检验。
戚继光的兵书也是限于3000人的规模。在这个级别上，戚继光展现出来的战术理论和战
术实践综合水平是空前的。 |
|
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 22 这个传国玉玺三国时没丢，是这样传承的：汉-曹魏-西晋-汉赵-后赵-冉闵。所以五胡
16国到冉闵的时候，东晋没有这个玉玺。然后东晋演了一出“巧取传国玉玺”。当时冉
闵的政权被群胡攻击，向东晋求救。东晋派出使者，说献上传国玉玺就派救兵。结果东
晋使者拿走玉玺后，派救兵的事不了了之。东晋这事干得不地道。
传国玉玺丢失是在五代。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 23 东晋确实是拿走了，但是很快有人偷了献给符坚。
后来，符坚南征，莫明其妙地失败。 全国崩溃。 长安城里面的20万鲜卑人，在慕容冲
的带领下造反，在长安城里面和符坚对砍巷战。好不容易挺过去了，慕容冲先坚持不下
去了，带领鲜卑人跑了，要东归。符坚却又一不小心落到了造反的羌族首领姚苌手里。
姚苌问他要玉玺。符坚笑：“小羌也敢称天子？五胡次序，无汝羌名。玉玺我已经送还
建康（东晋）了，那才是中华正统。” 姚苌随后杀了符坚，张皇后，和他们的两个
女儿。
前面和慕容冲在长安城内对砍的时候，他觉得自己未必能撑下去，派人带玉玺去还给东
晋了。于是又回到东晋手里，一直留在南朝。最后被杨广得到。
符坚原话可能不一样，我记忆不下来，但是意义如此。大家可以看资治通鉴。
不过 “五胡次序，无汝羌名” 确实是资治通鉴上，符坚原话。 这话我记得很明白，
但是到底是何涵义？ 我一直不得明白。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 24 “五胡次序，无汝羌名” 在晋书里也有：
坚瞋目叱之曰：‘小羌乃敢干逼天子，岂以传国玺授汝羌也！图纬符命，何所依据？五
胡次序，无汝羌名。， 违天不祥，其能久乎？玺已送晋，不可得也。
陈寅恪解释过这个问题。五胡建国的次序是一胡（匈奴），二羯，三鲜卑，四氐，五羌
。不过符坚认为小羌根本没有天命，不配得传国玉玺。 |
|
|
R***a
发帖数: 41892 | 26 挟天子令诸侯，公文肯定是先有吧，不然挟来何用？ |
|
s**********l
发帖数: 8966 | 27 玉玺这个东西我有点不明白，和氏璧应该是跟apple新campus那样的圆环状，怎么改造
成玉玺的？ |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 28 苻坚好像对姚苌特别鄙视，而姚苌好像又特别fan苻坚 |
|
s******s
发帖数: 13035 | 29 有说法是那玩意儿没有仔细雕琢，还是四四方方一块璞玉 |
|
T***E
发帖数: 996 | 30 有些玺是比较扁平，上边的钮不高；和氏璧厚一点的话，玺面也可以沿圆周方向，这样
钮可以高一些。但是去博物馆看那些古玉，感觉很多品相也都是一般般，要么现在的玉
太多假的 |
|
v******u
发帖数: 1616 | 31 现在的玉，各种各样的处理，表面抛光，品相确实好。
古玉加工技术欠佳 |
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 33 在讨论也速该是不是穷小子之前，先说说俺巴孩。俺巴孩是亲自送女儿出嫁时，在归途
中被塔塔儿人抓住，送到金朝处死。看到这里你该明白了，这个号称合汗的俺巴孩实力
不怎么样，跟穷途末路的吕布差不多（还记得三国演义中吕布试图单枪匹马把女儿送到
袁术那里吧）。既然这个合汗跟金朝人比，就是个总瓢把子的水平，他手下的也速该顶
多也就是个堂主的水平。估计也速该虽然日子比普通蒙古屌丝要强，但也富不到哪里去
，因此老婆要靠抢，抢来的还是个孕妇。也速该后来路过仇人塔塔儿人的宴会时，进去
混吃混喝，被人家下毒害死了--整个一个倒霉催的猥琐男嘛。所以Weatherford说他是
穷小子不算夹带私货，只是应该讲明：从宋、金的角度看，这帮蒙古人基本都是穷光蛋。
秘史中提供的信息，还可以帮助我们了解这些穷光蛋穷到如何穷凶极恶。铁木真死了老
爸后，为了一条鱼，就把自己的异母弟杀了。
至于说勃尔只斤是泰亦赤乌的附属，大概是Weatherford没讲清楚。也速该死了以后，
孤儿寡母被人欺负，部众离散，被泰亦赤乌部吞并了。
至于泰亦赤乌部追杀铁木真的原因，Weatherford应该是卖了私货了。追杀铁木真的原
因，秘史里讲得很... 阅读全帖 |
|
L******w
发帖数: 5407 | 34 马家这是造反了。
好像袁术称帝以后， 手下将领被俘也是被杀。 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 35 三国里面
曹魏控制了真正的天子，曹操只是丞相
蜀汉拥立皇叔，这就有点宋太宗的味道出来了，还有蒙哥之后的忽必烈
东吴一度控制了玉玺，但是袁术比较恶心，用人家老婆做人质
问要江山还是要美人？孙坚不愧是英雄啊，果断选择了要美人
把玉玺给送了出去，所以东吴的将领给人感觉很人性化，非常理想，成名早
多数都比较年轻俊美，妹子们也都是美女，而且还都死得早
给人留下了无数的遐想空间，蜀汉和曹魏各个将领都活太久了 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 36 孙坚死得早，孙坚是讨伐队的先锋
黄巾和董卓两役可谓战功彪炳
可惜被袁术害死了，孙策也莫名其妙挂了
周瑜完全是被演义刻画得很阴暗，历史上周瑜可是大帅才
可惜也还是死得早，还包括鲁肃和吕蒙，这几个都死得早
就陆逊活得久了点，人才过早凋零，导致整个国势有些衰弱 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 37 赵老师真没文化：
大小乔都是二奶三奶甚至N奶，而且是被孙策周瑜强抢的；
孙策起兵是以袁术的名义，还杀了陆逊的爹还是叔好像；侠诸侯以令土豪而已；
皇叔本人是猛将，你不要吓悲愤，武力比操操孙权高多了； |
|
r****p
发帖数: 1854 | 38 最近看了点晚唐五代的历史，乱扯一下
我觉得把，朱温称帝固然说不上明智，也没有带来什么恶果。如毛轮所说礼堂皇室已经
威信扫地，不会引起袁术称帝导致成为众矢之的那样的下场。
各路军阀中真的打着匡复唐室对着干也就是河东李家，而且天下人也都知道那是挂羊头
卖狗肉。
杨行密李茂贞和朱温本来就不对付，大不了接着继续不对付。更何况杨行密和王建自己
都称帝。
马楚和吴越，不管你是谁都来拜码头认老大， 称帝也无害。
后梁二世而亡主要还是因为朱温后来自己瞎搞，而且第二代太废柴。和朱温自己称帝关
系不大。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 39 就是，永历要是也算皇帝，那中国的皇帝未免太多了些。
丫连袁术都不如的。 |
|
d****z
发帖数: 9503 | 40 哪个王朝的正统性是靠传国玉玺的？想来想去，好象只有袁术。传国玉玺在论证
王朝正统性方面，基本属于有了固然好，没有也无所谓。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 41 确实，执行能力差别是关键。
类似的，东汉大将军何进要灭太监，下诏让董卓带西凉兵进京。手下小秘书曹操说：
“一狱吏足矣。 让董卓来干什么。”
结果何进自己还被太监干掉了。他死了以后，太监们猖狂不可一世，结果袁公路一声呐
喊，一群书生就冲上去把太监全灭了。
要是他让曹操去动手，确实是一狱吏足矣。
让袁术去，也差不多。
大将军自己动手，捧着全国地图调度了半天，还把命送了。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 42 太后不就是他妹妹。还逼迫？
他一个杀猪的屠夫，不就是靠妹妹当上大将军的。
而且，那时皇帝是小baby，他是顾命大臣吧，不仅是军委主席，而是事实的摄政王。你
玩过三国5版的第一个剧本没，那时，曹操，袁术，刘表等一群小年轻，都是他手下的
参谋，都是喊他叫主公的。 |
|
v*********n
发帖数: 3983 | 43 瞎扯。他没那个实力。慈禧像汉献帝一样势弱吗？曾国藩像曹操一样掌控中央，所有权
臣（李鸿章左宗棠等人）都听他的吗？连曹操完全控制了皇帝在诸侯中实力又最强都不
敢称帝，他曾国藩要是敢称帝就是安禄山或袁术的下场。 |
|
k****n
发帖数: 780 | 44 在中国历史上对于臣子推崇忠贞不屈，不能有二心，对于忠臣是歌颂立碑。而对于那些
因利善变、反叛的小人是大大的谴责和笔伐。以下四位"名叛"不但名气，大家都知道,
而且都是叛变过两次或两次以上。
一、英布
先来说说英布，英布是秦末汉出的名将，因受秦法被黥(刺面)，又被称为黥布。英布出
身寒微，曾和郦山的一货囚徒出来在江泽作强盗。
陈胜吴广起义后，他聚众上千人也开始起义，投靠项梁，拥立楚怀王。项梁被秦将章邯
杀了后，项羽杀宋义夺得楚军的指挥权，以英布为先锋，击败围困巨鹿的秦军，后杀二
十万秦降兵。项羽军队进军咸阳，秦朝末代皇帝子婴奉玺跪地在城外向迎，可是项羽却
让英布“手起刀落”杀了子婴。
英布作战勇敢，被项羽封为九江王。其间项羽迫使楚怀王迁都，暗中派英布在路上予以
截杀。
英布到九江上任后，齐王田荣叛楚，项羽出兵伐齐，向英布征兵，英布托病，只派部将
率几千人前往。刘邦在彭城击败项羽，英布还是托病不救，这就引起了项羽对英布的怨
恨。在刘邦再次和项羽彭城大战，刘邦兵败时，刘邦派隋何去九江游说英布反项羽。英
布听了隋何的话，表面上答应，但是心里还是七上八下拿不定注意，刚好此时楚使来催
促英布发兵，... 阅读全帖 |
|
b**********7
发帖数: 814 | 45 刘备未称王时，文有诸葛亮、法正、马良，武有关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延
、刘封、孟达、严颜、霍峻，又有老百姓的支持，整个大西南如云、贵、川、渝都属于
他，还有汉中、荆洲这两大进可攻退可守的粮仓，还占有甘肃南、湖北西一些地方，实
力确实大，如果他励精图治，是会很有一番作为的。
但诸葛亮却给他出了一个馊主意：
诸葛亮说：你现在可以顺天应人称王!刘备当然不干，诸葛亮却说：四海有才有德者，
舍死忘生事上者，皆欲攀龙附凤，你不即位，冷了将士的心，于您不利。并大力吹捧，
其他人也跟着吹嘘，让本来就沾沾自喜的刘备动了心，最后刘备称了汉中王。
在中国，树大招风，枪打出头鸟，出头的椽子先烂，当时，袁术最先称帝，所以最先死
。此时，刘备的实力根本不及曹操，曹操的重点不在西部，刘备之胜只是局部的胜利，
算不了什么，本应高调做事，低调做人，隐忍不发，就像几百年后的朱元璋一样，听从
谋士的建议，广积粮、缓称王、高筑墙，一定会成功，可诸葛亮却让他走上了一条相反
的路，失败也在情理之中。
刘备称王后，当细作将魏吴即将联合攻打荆洲的消息报到成都时，刘备问计于诸葛亮，
仓促间，诸葛亮出了一个更馊的主意。得知孙曹联... 阅读全帖 |
|
x********n
发帖数: 398 | 46 简单说，刘备的军师诸葛亮，其实就是逃出许昌的汉献帝——换而言之，有一刻开始，
曹操手里的献帝是假的。
试想：刘备是皇叔，汉左将军宜城亭侯领豫州牧，为什么要沐浴更衣去草庐拜访一个村
夫？为什么刘备绝不能让张飞动粗，要毕恭毕敬地等着？真相只有一个：因为那里是真
的大汉天子啊！虽然只是草堂，但是他们行的是朝拜天子的礼仪。再试想：为什么诸葛
亮的门童敢对刘备说，自己记不得这么多头衔？因为这位是天子近臣，必须要先折煞一
下外臣、军将的气焰啊！
于是很多事情的真相也就水落石出了：为什么在草庐时，诸葛亮足不出户就可以有隆中
对的视野呢？因为这许多年来，他坐天下之中，观英雄成败，他看得太清楚了。为什么
诸葛亮平居敢自称“卧龙”？而刘备临终前，为什么会对诸葛亮说，“汝可取而代之”
？因为这位就是大汉天子，那样的话，终究还是汉室天下……
关键在于献帝是如何成功脱身的？脱身之后的他为什么不即刻起兵讨曹？
显然，衣带诏是成功的。献帝——请允许我这样称呼他——从一开始就是杰出的策划师
，他的每一滴血都没有白流。刘备接到衣带诏以后，不可能潜逃，这是他做人的最基本
的原则。他之所以走了，就是因为拿到真的汉献帝了。曹... 阅读全帖 |
|
x********n
发帖数: 398 | 47 曹操一生有很多女人，当上魏王以后，这些女人光是名号就有王后、夫人、昭仪、婕妤
、容华、美人等等若干，除王后外，每一个名号下还都不是一人。曹操生于官宦人家，
但他选择妻妾却并不注重什么门第嫡庶，这些条件恐怕都不如美貌重要。在曹操的女人
当中，有的出身于倡家，还有的是被他打败的敌方将领的老婆。有人说曹操这是喜欢熟
女，也有人说曹操这是体现了一种征服欲。但不管怎么说，要想被曹操立为正室，却必
须是有才德之人。也就是说，做曹操的女人容易，要想成为曹操的正室夫人，那也得要
有两把刷子才行。
丁夫人
曹操最初的正室夫人是丁氏，因为自己没有生育，又因为曹操的另一个老婆刘氏死的早
，她就抚养着刘氏生的儿子曹昂。建安二年（公元197），曹操南征张绣，曹昂死于宛
城。丁氏伤心至极，常常无节制的哭泣，还愤怒地指责曹操：“你害死了我的儿子，却
没有一点儿悔恨思念之意。”曹操一怒之下将她赶回了娘家，想等她消消气，回心转意
之后再把她接回来。谁知道丁夫人一去却再也不回头，曹操只好登门去请。
曹操到了丁家，有人通报丁夫人说，曹操到了，丁夫人却继续织布，并没有出来迎接曹
操。曹操只好走进织室，抚着她的背说：“你回头看... 阅读全帖 |
|
|
|
|
