l******a
发帖数: 16364 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
happylife (美丽人生) 于 (Fri Apr 15 01:57:12 2011, 美东) 提到:
看到前面一帖子，5岁孩子好奇人类的起源，妈妈说不清楚，然后有些回帖质疑进化论。
忍不住另外开一贴说几句，
科学的方法保证了科学理论是现有的人类目前为止对客观世界最好的描述的合集。
这特殊的地位是至关重要的。
所谓相信科学，不是相信某某科学理论永恒正确绝对真理，
相信科学是相信科学的方法确保了科学理论是人类目前对客观世界最好的描述，
所以会相信科学理论比任何不经检验或者与检验结果相悖的说法都更正确。
孩子们对于自己好奇的问题，deserve被告知现有科学理论对这个问题的回答，以及
为什么这个回答被科学界认可，并不妨碍孩子们有挑战该理论的想法。其实也只有
给了孩子正确科学方法的启蒙，孩子以后才可能真正有可能去挑战现有的科学理论。
聪明好奇的孩子本不deserve被告知现有的某科学理论（有大量证据支持的理论）
与任何别的流派号称的未经检验的说法没区别。
不管个人信哪个具体的说法或者都不信，以上的逻... 阅读全帖 |
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d********i
发帖数: 113 | 2 全文转载如下。
－－－－－－－－－－－－－
起初神创造－评进化论的由来与谬误
“起初神创造诸天与地”（创一1），这是圣经开宗明义的第一句话，这也是阿波罗八
号登月宇宙飞船上的宇航员首次到达月球外围时，发到地球上的第一个讯息。
当人观赏宇宙的伟大、恢宏、规则、精确，不能不想到其设计者；当人细察地球上亿万
生物的奇姿多彩、变化万千和巧妙配搭，也不能不联想到生命的源头和创始者（徒三15
）；当人站在镜子前观看自己身体构造的奇妙，或在夜深人静时思想内心世界的丰富和
良心感觉的可畏，不能不赞叹“因我受造奇妙可畏；你的作为奇妙，这是我心深知道的
”（诗一三九14）。
然而，自一八五九年达尔文发表《物种起源》（The Origin of Species）（这是达尔
文所提出的解释宇宙、生命和人起源的假说），提出进化学说之后，进化的思想就如野
火蔓延，甚至写进许多国家的教科书里。因着进化论的教育，许多人误把进化论当作科
学真理，而把圣经中所启示的“起初神创造”当作不合科学的神话。这一进化学说蒙蔽
人的心思，拦阻人对宇宙创造者和宇宙存在意义的追寻，贬低人生存的意义和价值，导
致社会道德的退化。
本文通过... 阅读全帖 |
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z*******o
发帖数: 4773 | 3 进化论研讨
主持人：婷婷
嘉宾：香港大学医学院临床肿瘤系关新元教授
____________________________________________________________________________
___________________
婷婷：关教授，您好。
关教授：婷婷，你好。
婷婷：关教授，我常有一些机会接触到香港大学医学院的研究生，每次一问起来啊，都
是您的学生，我知道您在香港大学医学院，有个相当有规模的研究室，你目前有多少学
生呢？
关教授：我现在有3个博士后，有7个研究生。还有些研究助理和实验室的助理，加我大
概一共有14个人
婷婷：噢，我听说您在恶性肿痛分子遗传学的研究领域中相当出名，您先后主持过美国
NIH，(美国国家健康研究院)，以及香港政府和中国国家杰出青年B类的基金，等等多项
国内外的研究课目，您也发现很多与肿痛有关的基因，同时，您在国际有名的医学杂志
上也常发表相当有份量的论文，目前大概有多少篇？
关教授：加起来，差不多有130篇左右。
婷婷：那您从事恶性肿痛的分字遗传学的研究，大概有多久了？
关教授：我是1988年出国的，出国以后一直学这... 阅读全帖 |
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O**********0
发帖数: 61 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
BHistory (往者的影子) 于 (Fri Sep 9 00:20:11 2011, 美东) 提到:
俺曾认为生命是进化起源的，后来越找越发现进化论像是信仰而非科学结论。可是每有
飞机网友觉着俺如此看待进化论是反科学了。
所以俺本着科学的精神，问个问题，求各位飞机进化论牛人给个科学的答案。
大家知道达尔文进化论是以遗传机制为基础的，第一个有遗传机制的生命怎么来的，当
时根本没有提及。
后人发现这一问题后，就又提出了化学进化论，就是无机分子在某种机制下，自动组合
出了第一个有遗传的生命。此后达尔文进化论似乎可以take care（其实未必，今后再
讨论）。
今天我们先看比第一个有遗传生命的出现简单万亿倍的问题，第一个蛋白质如何化学进化出
现？
先亮亮俺一个愚昧基督徒的愚见：
已知最简单的具有遗传机制的单细胞生命的复杂度已经远远超出人们最初的想象，大概
有400种蛋白质几十万个组成。其中较小的蛋白质大概100个氨基酸，如果在随机热运动
中组成，因为自然界对称的氨基酸不少于40种（20多种氨基酸及... 阅读全帖 |
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o***1
发帖数: 592 | 5 第3章 神创论者的观点
神创论者的观点拒绝科学的发现和方法
那些鼓吹总称为“神创论”，最近又称为“智能设计神创论”的人们实际上
持有各种不同的观念。广义地说，“神创论者”是指那些拒绝对已知宇宙作出自
然的科学解释，而相信超自然实体的特别创造的人。形形色色的神创论的宗旨并
不是信仰上帝，正如前所述，许多信仰者以及很多主流的宗教派别都接受科学发
现，接受进化论。神创论也不一定代表对《圣经》进行字面释义的基督教。有些
非基督教的宗教信仰者同样企图取代科学，用他们超自然的宗教教义来解释自然
现象。
在美国，各种面目的神创论通常是由规模不大的政治利益团体所鼓吹的。这
些团体通常由活跃的原教旨主义者组成，他们相信，唯一只有超自然的实体能够
解释宇宙的自然变化，和地球上生命的生物多样性。但即使这样的神创论者的观
点也彼此冲突。有一种称为“年轻地球说”的神创论者相信圣经对宇宙和地球起
源的解释，它们只是在几千年以前产生的。这种形式的神创论的拥戴者们相信，
包括人类在内的所有生物都是在短暂的时间里创造出来的，创造伊始就基本上具
有今天存在的样子。另一批称为“古老地球说”的神创论者接受地球年龄非常古... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
OverCloud (天马行空) 于 (Sat Apr 16 00:50:35 2011, 美东) 提到:
发信人: happylife (美丽人生), 信区: Parenting
标 题: 支持进化论证据太多了，科学和宗教的本质区别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 01:57:12 2011, 美东)
看到前面一帖子，5岁孩子好奇人类的起源，妈妈说不清楚，然后有些回帖质疑进化论。
忍不住另外开一贴说几句，
对生物起源等问题保持open的态度和好奇心是好事，对孩子也确实不必要一味地灌输知
识和结论，而是应该启发他们思考。
以上都是科学的态度, 科学和宗教的根本区别就是，科学是不claim绝对真理的，科学
是不断前进发展的，人类的知识在科学证实的过程中日益壮大，科学在证伪的过程中比
以往任何时候都更接近真相，推陈出新。
持科学的态度去看待细节还没有被完全复现和解释的问题，比如生物起源，并不表示可
以无根据地虚无地对被广泛证实的进化论本身持怀疑态度。
那个帖子里面很多人都提到了... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 7 还有这篇，好像也是搞进化论的人写的：
1 8 5 9 年，达尔文提出了进化论学说，他认为生物不是神创造的，而是经过漫长的
岁月从简单到复杂进化来的。严格地说，进化论至今都只是一种假说，当年达尔文希望
将来能发现确凿的证据，可是禁得起检验的证据至今也没有找到，而且进化论的理论与
事实也出入太大，论证模 两可，结论也无法重复。後来的学者是把进化论当作一种科
学的信仰继承下来的。也正是因为信仰，才把它当成真理介绍给学术界和公众，这种新
奇的假说很快形成了一个流行的信仰，人云亦云，被人们当成了真理。
然而，严谨的学者清楚：接受的人多并不能把一个假说上升为真理，真理需要严密的推
理和无可辩驳的证据，这正是进化论所缺乏的。
笔者多年来热衷于进化论的研究，也一度在感情上强烈地维护它的尊严。
但是面对越来越多的事实，严谨的思考使我看到了进化论的错误所在。在此，笔者希望
用通俗的语言，把进化论的问题和一些鲜为人知的事实公诸于世。希望改变这一百多年
来，进化论者代替公众在思考 甚至代替其它领域的科学家在决定真理这样一个局面。
在事实面前，在严谨的推理面前，把理智思考的机会留给每一个人。
一 暴露的问题被掩... 阅读全帖 |
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y****w
发帖数: 39 | 8 转自智悲佛网“佛教与科学”：http://www.zhibeifw.com/fjgc/fjykx_list.php?id=1020
导 言
进化论，一个错误的信仰！进化论，一个无知的信仰！进化论，一个误入歧途的信
仰！
1859年，达尔文提出了进化论学说，他认为生物不是神创造的，而是经过漫长的岁
月从简单到复杂进化来的。严格地说，进化论至今都只是一种假说，当年达尔文希望将
来能发现确凿的证据，可是禁得起检验的证据至今也没有找到，而且进化论的理论与事
实也出入太大，论证模棱两可，结论也无法重复。后来的学者是把进化论当作一种科学
的信仰继承下来的。也正是因为信仰，才把它当成真理介绍给学术界和公众，这种新奇
的假说很快形成了一个流行的信仰，人云亦云，被人们当成了真理。
然而，严谨的学者清楚：接受的人多并不能把一个假说上升为真理，真理需要严密
的推理和无可辩驳的证据，这正是进化论所缺乏的。
笔者多年来热衷于进化论的研究，也一度在感情上强烈地维护着它的尊严。但是面
对越来越多的事实，严谨的思考使我看到了进化论的错误所在。在此，笔者希望用通俗
的语言，把进化论的问题和一些鲜为人知的事实公诸于世。希... 阅读全帖 |
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y****w
发帖数: 39 | 9 转自智悲佛网“佛教与科学”：http://www.zhibeifw.com/fjgc/fjykx_list.php?id=1020
导 言
进化论，一个错误的信仰！进化论，一个无知的信仰！进化论，一个误入歧途的信
仰！
1859年，达尔文提出了进化论学说，他认为生物不是神创造的，而是经过漫长的岁
月从简单到复杂进化来的。严格地说，进化论至今都只是一种假说，当年达尔文希望将
来能发现确凿的证据，可是禁得起检验的证据至今也没有找到，而且进化论的理论与事
实也出入太大，论证模棱两可，结论也无法重复。后来的学者是把进化论当作一种科学
的信仰继承下来的。也正是因为信仰，才把它当成真理介绍给学术界和公众，这种新奇
的假说很快形成了一个流行的信仰，人云亦云，被人们当成了真理。
然而，严谨的学者清楚：接受的人多并不能把一个假说上升为真理，真理需要严密
的推理和无可辩驳的证据，这正是进化论所缺乏的。
笔者多年来热衷于进化论的研究，也一度在感情上强烈地维护着它的尊严。但是面
对越来越多的事实，严谨的思考使我看到了进化论的错误所在。在此，笔者希望用通俗
的语言，把进化论的问题和一些鲜为人知的事实公诸于世。希... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 675 | 10 进化论在科学上的种种难题
一 进化论若干证据分析
（一）胚胎重演论
大多数高中生物学课本中都有一张胚胎发育图，显示鱼、蝾螈、乌龟、鸡、猪、牛、兔
、人等动物在胚胎发育不同阶段的侧面图，其原版收藏在伦敦大学的Bodleian图书馆，
它的作者是十九世纪德国Jena大学的生物学教授海克尔（Ernst Haeckel）。从这张图
得出的结论是，虽然这些动物成年后形态各不相同，但是由于它们是由共同的祖先进化
而来，所以在胚胎发育过程中均有一个形态相似的阶段，这就是“胚胎重演论”（
Ontogeny recaptulates phylogeny）。
可以用“日晷模型”（Hourglass model）来阐述胚胎重演论，其横轴显示进化过程中
形态上的差异，纵轴显示胚胎发育时期，就象日晷一样，胚胎早期都是受精卵，胚胎发
育成熟后，就成了各种形态各异的动物，也就是说，不管这些动物发育成熟后形态上的
差异有多大，但在胚胎发育的某个阶段，其形态仍旧会重演一个类似鱼的形态。这个理
论和模型的价值在于，它提示在胚胎发育的过程中，残留物种进化的痕迹。这个理论强
有力地支持了进化论，并且作为进化论的一个主要证据，... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 11 http://www.bydnacoding.org/WHY.html
客观地说，进化论诞生一百多年来，经历了无数的争辩，每次都以进化论的胜利告终。
因此，进化论在生物科学界，被认为是无可争辩的真理。
人们不禁要问，你们凭什么可以倾覆进化论？
我们的回答是：仅仅凭着两件简单的武器，这就是DNA编码和中学级别的数学。DNA编码
来自基因银行（美国NBIC GenBank）；数学是指数、对数运算和骰子理论。
就人类而言，DNA编码包含着人类全部的遗传信息。是DNA编码承载的“物质的遗传信息
”决定了人体和人体生理特征；“非物质的遗传信息”表达出人的聪明、智慧等特征。
DNA编码表达的事实，和进化论完全对立。而数学是DNA解码的有力武器，因为数学能最
深刻、最直接地表明哪些是不可能产生的假说，哪些是必然发生的事实。
“数学不是理论的构建者，也不是假说，但是，它却是理论和假说的法官、是理论和假
说必须服从的裁判者。没有数学的认可，既没有规律可以遵守，理论也得不到解释。”
( 美国数学家、天文学家，本杰明·皮尔斯Benjamin Peirce ,1809 – 1880）
“neither is ... 阅读全帖 |
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l**********n
发帖数: 675 | 12 进化论在真理上的种种谬误
一 进化论是科学上的自然主义哲学
进化论有一个迷人的面纱，就是“科学”。什么是科学呢？一九八四年美国国家科学院
发表一个小册子，专门讨论进化论和创造论的问题。它提到科学最基本的特征，就是有
赖于自然主义的解释。自然是和超自然相对的，自然主义的另一个意思，就是没有超自
然力量，或者说没有神。这就是现代科学上的自然主义哲学，它是所谓自然主义科学的
指导原则。值得注意的是，它有一个隐藏的假设，就是没有神。因为有了这一个前题，
所以赫胥黎在回答别人关于进化论的质疑时，很理直气壮地说，“除此之外，还有别的
选择吗？”换句话说，就是“难道你还能提出比进化论更好的自然主义学说来解释人类
的起源吗？”如果你不相信有神，进化论就是唯一可以解释人类起源的学说！自然主义
科学所寻求的所谓“真理”就是没有神的“真理”，有神就没有自然主义科学！事实上
，人类对人类来源的探索应该是自由的，求真乃是真正科学探索的根本，不管那真实的
是来自自然或超自然。
二 进化论本质上是无神的哲学、无神的宗教
进化论不止留在科学研究的范围内，它甚至从形而下学（Physics）上升成为一种形而
上学（Met... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 13 虚假的进化论
来源：《生命与信仰》 作者：张纪德
一个多世纪前进化论刚提出的时候，它挟带着反神、反创造论的情绪，生物学上没
有足够的资料判断它的可靠性到底够不够，使得教会只有凭信心抵抗的份。近五十年来
，形势已经大大改观，许多新的科学发现，使得进化论的假设受到严峻的挑战……
不要以为科学家都是用理性处理学问的，很多科学家坚持的是“信念”。而科学家
的信念并不等于科学，正如神学家的思想并不等于神的心意。由于人的有限，观点及理
论常会与事实和真相有一些差距，尤其面对进化论这么广泛复杂的生物历史问题。许多
进化论支持者的盲点，就是在努力用进化论的框架假设，来解释某些现 象;对于违反这
些假设的发现不予理会，造成一般人以为进化论是个普遍真理的错觉，以为像化学、电
磁理论或者生理学那样真实。课本上、电视传播中言之凿凿，这个猿人、那个原人，好
像人类演化已经铁证确凿了。到底哪些原人?这些学者本于对进化论的信心与爱护，迁
强附会，塑造它的权威形象，在教科书里绝口不提那些难解或者无解的疑点。
要知道进化论到如今不过是一个理论 (theory) 或假说(hypothesis);理论或假说
要成为自然定... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 14 本文转载自最新一期的使者杂志
http://tiny.cc/20170304-am-evolution
当科学与信仰交集时——进化论是科学吗？ /张纪德
许多基督徒及慕道友对科学与信仰方面的讨论感兴趣，但要小心一些似是而非的认知。
使者杂志59|6期的《生命演化与基督信仰》一文，笔者觉得有诸多可商榷之处。比如说
:「演化本身有充分科学证据的生物机制」(p 48 右上）；又说，「从最简单的形式开
始……上帝掌管生命演化的机制……」(p 49 左）等，均不恰当。
或许有些人不清楚，演化论就是进化论（Evolution）， 与达尔文主义（Darwinism）
同义。在一般教科书及报导文章里都把进化论当科学；但是，各种生物是进化来的吗？
生物在演化吗？
历史沿革
自1859 年达尔文发表《物种论》以来，进化论对科学及宗教信仰起了很大的影响。许
多知识分子全盘接受达尔文的进化论，以至达尔文主义成为一种世俗的意识形态，与宗
教信仰有很大抵触。
近百年来，有部分神学家在解经上妥协，以进化论的框架来解释圣经，发展出各样版本
的 「神导进化论」新派神学。
多数的神学家、牧师一再努力抗拒新派神学，但... 阅读全帖 |
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D*a
发帖数: 6830 | 15 你以为你真的懂进化论？（七）
Evolution myths: Evolution is not predictive－It might not be possible to
predict exactly what life will look like in a billion years but what counts
are the predictions that can be made
有人觉得科学是万能的，进化论能够预言一切。比如，它能够预测人类一亿年以后会是
什么样子。可惜，进化论做不到这一点。事实上，按照进化论，假如我们把时钟倒拨回
去，让地球重新开始，生命很可能不会是现在这个样子。
下面这张图是流传很广的一张“外星人”照片。虽然我相信宇宙间一定存在外星人，但
我也能肯定地说：这张照片是假的。因为外星球上独立进化出来的生命，居然和人长得
很像，这个概率几乎是零。造假者的想像力实在是太差了。
把外星人想象成人形，主要是能够骗取老百姓的同情心。看看斯皮尔博格拍的《外星人
》吧，如果ET长得像《独立日》里那个外星人，那就不会有那么多人喜欢它了，这就是
文科和理科的区别。（借... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 16 从科学的角度看基督教的信仰——进化论笔战
作者：Mark
一般人认为进化论是一切科学家所同意的，但事实的真相却非如此。本文并非讨论
进化论本身问题，只提出著名科学家们关于进化论互相对立的两种看法，使读者明了，
时至今日，科学家对于进化论还是议论纷纭，距一致之境尚远。
过份的宣传
一部份笃信进化论的科学家，将进化论的确实性加以过份渲染，一般人遂认为是铁
定的事实，例如美国无神论科学家MaynardShipley说：「举世的科学家都认为进化论是
真确的，进化程序为无可怀疑之事实。」
又如Linvile，Kelly，Cleave三人合著的大学教科书「动物学概论」中说：「现
代科学家都同意进化论是事实。」这种笼统的话是否符合事实？读下文便知。
持反对理论的科学家
不错，有许多著名的科学家支持进化论，但是反对与怀疑的也不少。英国医学家勃
朗博士(Dr．A．I．Brown)曾将几位著名科学家对进化论的批评收集起来，他们的意见
很值得我们注意，因他们都是第一流科学家。兹将其一部份介绍于后。
德国艾兰根大学动物学教授弗莱士曼博士(Dr．Fleischman，ErlangenUniversity)
，被... 阅读全帖 |
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o***1
发帖数: 592 | 17 snoppy, 听好了， 如果你还没有笨到连字都不识的程度， 就把下面的文章读三遍。
看看有科学证据没有。
科学、进化与神创论
美国科学院、美国医学科学院 著
晓实 译
（美国科学院出版社2008年1月出版）
序言
科学技术的进展对人类生活有深远的影响。在19世纪，大多数家庭都可能由
于疾病失去一个或更多的孩子。今天，在美国和其它发达国家，儿童死于疾病的
事情已经不多见了。我们每天都依赖应用科学的知识和方法创造的技术。我们日
常使用的计算机和移动电话，我们旅行乘坐的汽车和飞机，我们服用的药物，以
及我们吃的许多食物都部分是基于科研成果创造出来的。科学改善了我们的生活
标准，使人类能够飞入地球的轨道，登上月球，使我们以新的方式来思考自己和
宇宙。
进化生物学一直是，而且将继续是现代科学的奠基石。这本小册子记载了进
化论的知识为人类福祉做出的一些重要贡献，包括预防和治疗人类疾病、开发新
的农业产品和进行工业创新等。广义说来，进化论是生物学中的基本概念，它既
研究过去的生命形态，也探讨今天的生物之间的相互关联和多样性。目前，生命
科学和医学研究的进展都很迅速，这主要归功于进化论知识中所蕴含的... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 18 进化论三大证据的破灭（之三） ---“古生物学证据”被新的发现所否定
分析了比较解剖学和胚胎发育，我们再看看古生物学，这个进化论最直接的论据。一百
多年来，以地质学、地理学、放射性化学、比较解剖学等学科为基础，古生物学发展起
来。进化论者根据化石的历史年代，勾勒出一幅生命由简单到复杂，随年代出现的进化
时间表；通过类比化石，描绘出一个生物由低等向高等发展的“进化树”。随着研究的
深入，化石等遗迹出土的越来越多，进化时间表和进化树在不断地修改更新，终于到了
今天再也无法面对许许多多事实的地步。
考古学和古生物学的突破性发现，否定了进化时间表
进化论提出不久，学者们根据当时很有限的化石资料，搭起了进化时间表的框架，认为
以后的发现都能填入其中，最多也只是稍做修补，使进化论更加完善充实。然而，事实
却不断给出反例。下表左面是经典的进化时间表（参考Weinberg [1].,Knoll[2] 李难[
3] 等），右面是那些无法解释的事实。
距今年代 经典的进化时间表 同一地质年代发现的无法面对的事实
45亿年 地球形成
35亿年 最古老的微化石 南... 阅读全帖 |
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s*********g
发帖数: 59 | 19 综观人类历史，冲破旧观念的真理，在普遍为人接受之前都是障碍重重，历尽艰辛。
本文的观点，可能又会招来种种非难。我只是想把它提出来，把理智思考的机会留给公
众。至于给我的责难，也许是很好的礼物。新事物的诞生历来如此。
序
谩骂和大帽子能阻挡真理的脚步？青山遮不住，毕竟东流去。
当今的科学，许多人引以为荣：人们庆幸地球这个得天独厚的星球，在宇宙中不多
见的环境中孕育了生命，庆幸从低等生物成功地进化出了人类，尤其自矜从古代的愚昧
到今天科学的巨大进步。但是近二十年来，越来越多古生物学和考古学的事实，使得这
种科学的信仰开始动摇了。
进化论曾经作为十九世纪的重大发现，成为现代科学的重要组成部分。它不仅仅是
现代生物学的基础，也是近代生理学、伦理学、心理学、哲学以至社会意识的基石。但
是，进化论的危机，使一些学者重新审视人类真正的历史，探寻人类真实的由来。另一
方面，对化石重新的严格鉴定和系统总结使进化论的证据更加飘渺，而史前文明发现和
深入研究无疑是对进化论的最后一击，一些学者开始重新审视现代的科学。
一些史前... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 20 首先，进化论是科学。它不是人们自然而然就能明白的，而是需要人们花费许多时间、
精力和汗水学习才能掌握的。正因为如此，才导致基督徒对进化论的理解一知半解、似
是而非。不懂装懂的后果，就是许多谎言，白白的出洋相，让人看笑话。
错误之一：张冠李戴，指鹿为马
进化论和生命起源理论是两个不同的理论。生命起源理论研究的是最初的生命如何产生
，进化论则研究生命起源以后如何进化。两者的理论、证据都有巨大的区别。但是我们
常常看到的是，基督徒号称要反驳进化论，但是举出的证据，却是生命起源之不可能。
讨论的时候连靶子都不清楚，这不正好表明了基督徒对进化论的理解水平吗？
顺便说一句，单单只是进化论本身并不反对神创，进化论反对的只是某些种类的神创（
比如耶经里描写的那一种）。想清楚这一点，再来反驳进化论吧。
错误之二：贼喊捉贼，掩耳盗铃
基督徒对进化论的理解水平，在这一类的错误中表现的最充分。进化论的关键概念之一
，就是变异在一段时间里由环境来选择和积累。通俗的来讲，就是积少成多，积小变为
大变，绝对不会一次到位。但是，基督徒们却故意忽视或者无法理解这一点。他们举出
来的反驳进化论的例子，比如风吹零件形成一架... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 21
体。
请提供证据表明“进化论的成功在个别点上”，“进化论的Fail却是大范围普遍的在整
个面上”。这种话谁都会说，但是口说无凭啊。
我说过了，我毫不介意你个人有你自己定义的不用化石证据的BHistory的进化论。我也
完全同意："BHistory的进化论”是错误的。但是，"BHistory的进化论”错误并不能引
申为“进化论”错误。这是完全不同的两个东西。如果我们证明了“BHistory的进化论
”错误就说“进化论”错误，那么我们就犯了偷换概念（俗称打到稻草人）的逻辑错误。
而证明“BHistory的进化论”和“进化论”相同的举证责任并不在我，而在你身上。你
自己最了解“BHistory的进化论”，你自己最清楚"BHistory的进化论”的种种证据。
所以，由你来说明："BHistory的进化论”和“进化论”是同一个东西。
因此，当你宣称“进化论的Fail却是大范围普遍的在整个面上”的时候，我的理解是“
（BHistory的）进化论的Fail却是大范围普遍的在整个面上”，对此我表示同意。如果
你认为你说的不是你自己定义的进化论，而是（主流的）进化论，那么你一定可以从文
献资料中找到证... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 22 分子生物学的深入研究使进化论更陷泥潭
达尔文时代，人们还不懂基因是什么，只是从表面看到了遗传、变异的现象。今天，分
子生物学的迅速发展，不但没为达尔文学说提供科学的证据，反而产生了根本上的对立
，比如：
(1)．物种变异的可塑性并不存在
达尔文提出自然选择的同时，沿用了拉马克的获得性遗传的思想，认为物种有很大的可
塑性，在新的环境中可以渐渐变异成另一物种，如鱼类进化为两栖类，哺乳类下水变为
鲸鱼等。现在对基因的深入研究表明，物种的基因的变化范围是很有限的，所谓的“可
塑性”是不存在的。
(2)．对进化原因的解释，分子进化论否定着达尔文主义
达尔文主义认为进化的动力是环境对生物个体的作用，而根据基因突变的研究，木村资
生提出了进化的“中性突变假说”，在分子水平解释进化，认为分子的中性进化与功能
、与环境无关；综合进化论也认为进化的原因是基因的随机差错，它在生物群体中的积
累导致了进化，也与环境关系不大。[1]
(3)．分子进化论在理论上同样谬误重重
a） 基因分子突变实现进化的概率低到绝对不可能的程度，宇宙没有时间等待。（这在
本系列第6篇有详尽的论证）。
b） 贝希从生物化学角度，结合... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 23 进化论本身的错误
（一）脆弱的逻辑基础
一八五九年，达尔文在《物种起源》中根据一些零散的事例，鲜明地提出了进化的观点
，认为今天复杂的生物界是从简单的原始生物一步步进化而来。历史好像总要在重复中
循环前进。随着科学深入广泛的发展，历史流转到今天，昔日“解决”了的问题又转了
回来，许多人重新陷入古老的疑问：生命到底从何而来？近二十年，大量的事实使进化
论陷入了真正的危机。众多的科学发现使真理的天平明显地向人们意想不到的地方倾斜
了。
比较解剖学，暴露了进化论的逻辑错误──循环论证
科学上，如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是人们对进化论的逻
辑错误却不予深究，也是因为深究起来，就没有证据可言了。许多人对这话感到惊讶？
其实，问题的揭示会使你更惊讶。用比较解剖学来论证进化，形象地说就是：“如果人
是猿进化来的，人和猿就会有许多相近的特征；因为人和猿有许多近似之处，所以人就
是猿进化来的。”这是典型的“循环论证”，前面在逻辑上没问题（逻辑上没问题不等
于合乎事实），后面就是狡辩了。换一个通俗的说法更清楚些：“如果甲是乙的弟弟，
甲就比乙小；因为甲比乙小，甲就一定是乙的弟弟。”... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 24 首先纠正你的一个错误。“接受”进化论和“信仰”进化论是两个不同的概念。我个人
估计你的“信仰”都是“接受”的意思。
“接受”进化论不需要*完全的*“证明”，只要有*足够强*的正面证据并且没有反例，
就可以“接受”进化论是解释生物进化的最优理论，“以进化论为真”。
而“信仰”进化论则是“无论如何进化都是真的”，就算有反面证据也不改变看法。这
种行为和“信仰”基督没有本质区别。
如果你仔细看我的原帖，我关注的是什么条件下你能够“接受”进化论。也就是说，什
么情况下你会认为证据“足够强”而同意进化论为真。这个标准因人而异，有的人标准
不严格，要求的证据弱一点，根据化石证据就接受，而有的人标准严格一点，要求较强
的证据，比如需要证据证明无机物产生蛋白质，证明蛋白质开始进化，证明进化有能在
足够短的时间产生各种各样的生物等等。但是无论这个标准是严格还是宽松，这个标准
本身是存在的。人们根据这个标准“接受”或者“拒绝”进化论。
相反，如果这个标准本身就不存在，那么这个人要么“信仰”进化论为真，要么“信仰
”进化论为假，也就是说任何证据都不能改变他的看法。
注意，这个标准存在与否于我们目前有什么样的... 阅读全帖 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 25 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: happylife (美丽人生), 信区: Parenting
标 题: 支持进化论证据太多了，科学和宗教的本质区别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 01:57:12 2011, 美东)
看到前面一帖子，5岁孩子好奇人类的起源，妈妈说不清楚，然后有些回帖质疑进化论。
忍不住另外开一贴说几句，
对生物起源等问题保持open的态度和好奇心是好事，对孩子也确实不必要一味地灌输知
识和结论，而是应该启发他们思考。
以上都是科学的态度, 科学和宗教的根本区别就是，科学是不claim绝对真理的，科学
是不断前进发展的，人类的知识在科学证实的过程中日益壮大，科学在证伪的过程中比
以往任何时候都更接近真相，推陈出新。
持科学的态度去看待细节还没有被完全复现和解释的问题，比如生物起源，并不表示可
以无根据地虚无地对被广泛证实的进化论本身持怀疑态度。
那个帖子里面很多人都提到了，很多人初中生物没学明白，还没弄清楚进化论是什么，
就开始反对进化论。
有一次跟好几个美国的院士一起吃饭，谈到布什声称不知道是否应该相信进化论的问... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
flycry (乞力马扎罗的雪) 于 (Mon May 25 04:38:47 2015, 美东) 提到:
19世纪，英国诞生了一位‘伟大的’博物学家---达尔文---发现了一套轰动全世界
的生物进化理论。
1831年，达尔文以博物学家的身份参加了海军贝格尔号战舰的环球航行，在南美洲
地区整整航行了5年，对热带与亚热带动植物进行了广泛的考察。
1836年回国以后，达尔文主要从事科学实验与著述。
1859年，达尔文发表了震撼学术界的著作《物种起源》。
达尔文根据对生物界大量的观察与实验，认为物种的形成、适应性、多样性的主要
原因在于自然选择。
生物为适应自然环境和彼此竞争而不断发生变异；适于生存的变异，通过遗传而逐
代加强，反之则被淘汰。
归纳起来就是：物竞天择，适者生存，优胜劣汰。
达尔文的这套学说，奠定了进化生物学的基础。他还将进化论用于人类发展的思考
，阐明了人类在动物界的位置及其由动物进化而来的依据，得出了人类起源于古猿的结
论。
达尔文在《物种起源》中提出人类起源于古猿的理论，经过一番激烈... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 29 贴个俺的旧帖，给一堆有各式生物学PHD的生物盲和达尔文教成员普及下基本常识
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看了老马、老芦、老非等专家、半专家和半吊子爱好者们关于进化论的讨论，我发现没
有一个人弄明白进化论说的是什么。
进化论是什么？是“物竞天择，适者生存”吗？是环境作用于基因型导致新物种的产生
吗？是自私的基因在竞争中的结果吗？这些答案全都是错误的。
进化论有广义和狭义的区分。从狭义上说，进化论认为现存物种由古代物中变化而来，
现代物中都来源于同一古代祖先。从广义上说，除了上述观点，进化论还认为生物来自
于非生物。
不论是广义还是狭义的进化论都只有极少的直接证据。人们观察到的新物种的形成除了
野生生物的驯化，还有少数自然中不多的例子。但是，这些新物种是基于生殖隔离的物
种概念而被确立的。此概念还有许多不完善的地方。另外，这些新种介于种和亚种之间
，更高一级的分类阶员上的变化则从来没有直接证据。
进化论的间接证据则很多。古生物学提供了许多灭绝的物种。许多物种在解剖上在一定
意义上构成了现代物中的过渡类型。从非生物到生物有穆勒实验。该实验虽... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 30 贴个俺的旧帖，给一堆有各式生物学PHD的生物盲和达尔文教成员普及下基本常识
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
看了老马、老芦、老非等专家、半专家和半吊子爱好者们关于进化论的讨论，我发现没
有一个人弄明白进化论说的是什么。
进化论是什么？是“物竞天择，适者生存”吗？是环境作用于基因型导致新物种的产生
吗？是自私的基因在竞争中的结果吗？这些答案全都是错误的。
进化论有广义和狭义的区分。从狭义上说，进化论认为现存物种由古代物中变化而来，
现代物中都来源于同一古代祖先。从广义上说，除了上述观点，进化论还认为生物来自
于非生物。
不论是广义还是狭义的进化论都只有极少的直接证据。人们观察到的新物种的形成除了
野生生物的驯化，还有少数自然中不多的例子。但是，这些新物种是基于生殖隔离的物
种概念而被确立的。此概念还有许多不完善的地方。另外，这些新种介于种和亚种之间
，更高一级的分类阶员上的变化则从来没有直接证据。
进化论的间接证据则很多。古生物学提供了许多灭绝的物种。许多物种在解剖上在一定
意义上构成了现代物中的过渡类型。从非生物到生物有穆勒实验。该实验虽... 阅读全帖 |
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H*****g
发帖数: 638 | 31 既然你认为"科学和宗教的根本区别就是,科学是不claim绝对真理的"
=〉如果进化论是科学，那么进化论就不会Claim进化论是绝对真理！
如果进化论信徒认为不信进化论都是错的，难道不是偷偷claim进化论就是真理？
如果认为不信进化论就是不信科学，那么进化论不就是一种宗教，披着科学外衣的宗教
吗？
很多东西其实进化论根本解释不清楚，凭什么进化论有资格代表科学？
科学的态度就是勇于怀疑一切现存的理论，敢于怀疑进化论，而不是把进化论作为无可
置疑的一切的指导思想，更不应该把进化论直接等同于科学。
我可能是极少数又不信宗教，又不信进化论的人。
论。 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 34 谁的大骗局？
－－评钱锟《生物学历史上最大的骗局》
原教旨基督教杂志《海外校园》在今年四月份第四十期刊登了一篇钱锟博士
撰写的攻击进化论的宣传文章《生物学历史上最大的骗局》，为了强调其权威性，文后
介绍说：
“本文作者现居旧金山，为著名美籍华裔生物学教授，曾任旧金山大学生物
系主任多年，现为该系教授。”
一位“著名生物学教授”居然会否定生物学的核心理论，大概会让一些不明
真相的读者感到困惑，以为生物学界对进化论的正确性还有争议，因此我有必要
先澄清一下：钱锟虽然是“生物学教授”，他的专业事实上并不是生物学，而是
环境毒物学。旧金山大学是一所三流的大学（不要跟一流的加州大学旧金山分校
搞混了），这种大学基本上不做科学研究，而且它还是一所天主教耶稣会的
教会学校。钱锟（P.K. Chien）从1970年读研究生到现在30年间，总共只在我从
未听说过的刊物上发表过九篇毒物学论文。很显然，其“著名”，并非是学术上
的。那么他又著名在哪里呢？就著名在挂着“生物学教授”的招牌攻击进化论。
现在他也频频到中国活动宣传神创论。比如几年前中国召开一次关于云南澄江化
石群的学术讨论会，... 阅读全帖 |
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D*a
发帖数: 6830 | 35 你以为你真的懂进化论（九）
The "fittest" can be the most loving and selfless, not the most aggressive
and violent. In any case, what happens in nature does not justify people
behaving in the same way
“适者”并不一定都是一些具有攻击性和暴力倾向的人。“适者”可以是一个非常可爱
的人，也可以是一个大公无私的人。但是，无论如何，大自然中发生的事情不可以用来
指导人类自身的生活方式和行为准则。
京城第一酒鬼王小山跟随火炬跑遍了大半个中国。前两天他去了明永村，写了篇博客记
录了那个小村的现状。他在那篇博客的结尾写道：这里，的确适合一个人坐下来，住下
来，想想心事，过一阵与前不同的生活。我们在城市里或者努力奋斗，或者是随波逐流
，或者相互扶持，或者相互倾轧，急匆匆地赶路，热火火地工作，忙生忙死，有多少人
真正有时间琢磨一些形而上的东西呢？
我不知道王小山在明永村思考了哪些形而上的东西。对于我来说，最形而上的东西就是
科学，比... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 2975 | 36 ZAN 不可知论,呵呵
既然你认为"科学和宗教的根本区别就是,科学是不claim绝对真理的"
=〉如果进化论是科学，那么进化论就不Claim进化论是绝对真理的！
如果科学信徒认为不信进化论都是错的，难道不是偷偷claim进化论就是真理？
如果认为不信进化论就是不信科学，那么进化论不就是一种宗教，披着科学外衣的宗教
吗？
很多东西其实进化论根本解释不清楚，凭什么进化论有资格代表科学？
科学的态度就是勇于怀疑一切现存的理论，敢于怀疑进化论，而不是把进化论作为无可
置疑的一切的指导思想，更不应该把进化论之间等同于科学。
我可能是极少数又不信宗教，又不信进化论的人。
论。 |
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D*a
发帖数: 6830 | 37 土摩托:你以为你真的懂进化论？（二）
2, Evolution cannot be disproved---There are all sorts of findings and
experiments that could have falsified evolution. In the century-and-a-half
since Darwin published his theory, not one has
二，不少人跟我说过，进化是发生在过去的事情，现代人无法亲眼观察这一过程，因此
进化论是无法被证伪的。错！并不是只有亲眼看见才能证伪进化论，任 何一个合格的
理论体系，都应该能够做出一些推断和预言，而这些推断或者预言都应该是能够被证伪
的。事实上，自150年前达尔文提出进化论以来，有无数考古 发现和科学实验都具有证
伪进化论的潜力，但它们都没能做到这一点。
据说现在还有人对“什么是科学”有争议。依我看，科学最核心的一条定义就是：科学
是可以被证伪的。换个更通俗的说法就是：任何科学体系都必须敞开大门，给对手提供
攻击的条件。
拿 进化论做例子。曾经有个名叫J.R.S. Ha... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 38 http://elianghui.people.com.cn/proposalPostDetail.do?id=198309&
最大发现
不少科学家认为，20世纪生物学上最大的发现，就是“寒武纪大爆炸”，或叫“动物大
爆炸”。意即（科学界确认）在寒武纪之前，地球上还没有任何复杂的动物。但是到了
寒武纪的初叶，突然有多种不同“门”的动物同时出现，并且门与门之间完全没有留下
任何进化或演变的痕迹，故名“大爆炸”。1984年在中国云南澄江县帽天山发现的大量
化石(称“澄江生物群”)，即为举世瞩目之证据。
1995年美国《时代周刊》(Time)的封面报导，却称之为"Evolution's Big Bang"(进化
的大爆炸)。这句话其实是有语病的。既然是进化，根据进化论学说，生物应经过长期
缓慢的演变，累积微小的变异，再加上自然环境的选择，才能从一个生物“种”，逐渐
变化成两个、四个……然后才有新的“属”，新的“科”，最后才产生新的“门”。如
此一来，又怎么是大爆炸呢？
达尔文的进化论流行了百来年，但是近年来，学术界有了一些新的突破。比如自1984年
以来，中国南京地质生物学家，在云南省帽天山... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 39 进化论三大证据的破灭（之一） ---从比较解剖学“证据”看进化论的逻辑错误
进化论的立足，主要有三大方面的证据：比较解剖学、古生物学和胚胎发育的重演律，
可是近年来的研究使得它们相继瓦解了。我们先来分析比较解剖学。
1. 比较解剖学，暴露了进化论的逻辑错误－－循环论证。
科学上，如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是人们对进化论的逻
辑错误却不予深纠，也是因为深纠起来，就没有证据可言了。许多人对这话很惊讶？其
实，问题的揭示会使你更惊讶。用比较解剖学来论证进化，形像地说就是：“如果人是
猿进化来的，人和猿就会有许多相近的特徵；因为人和猿有许多近似之处，所以人就是
猿进化来的。”这是典型的“循环论证”，前面在逻辑上没问题（逻辑上没问题不等于
合乎事实），后面就是狡辩了。换一个通俗的说法更清楚些：“如果甲是乙的弟弟，甲
就比乙小；因为甲比乙小，甲就一定是乙的弟弟。”一听后面就不对，因为甲比乙小，
可能甲乙没有任何亲缘，还可能甲是乙的叔叔呢（如果甲辈份大）。循环论证在逻辑上
是不能成立的。
2. 逻辑上的严格分析
懂逻辑的人都知道：“命题”和“逆命题”不完全等价，不能互相证明。... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 40 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Dignity (饥不择食), 信区: TrustInJesus
标 题: [合集] 讨论进化论的结果是
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 16:45:04 2010, 美东)
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GetThere (我是delia姐姐的粉丝) 于 (Tue Dec 14 16:47:13 2010, 美东) 提到:
过上一个月，同样的人，同样的问答，再重新来上一次
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Eloihim (真神) 于 (Tue Dec 14 16:55:18 2010, 美东) 提到:
認真的討論一下， 我也學到很多， 我覺得還是
不錯的。
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GetThere (我是delia姐姐的粉丝) 于 (Tue Dec 14 16:56:30 2010, 美东) 提到:
过上一阵子，... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 41 我没有说你非主流就错误。我说的是你的非主流的进化论和主流的进化论*不一样*。
既然不一样，那么“非主流的进化论”错误并不能引申出“主流的进化论”错误。
再说一遍：在（主流的）“进化论”中，化石是可以作为证据的。而在（非主流的）“
BHistory的进化论”中，否定化石可以作为证据。
你所做的无非是：提出自己的一种（非主流的）进化论，然后证明这种（非主流的）进
化论是错误的，但是你的结论却暗示（主流）的进化论是错误的。
这就犯了偷换概念（俗称打倒稻草人）的逻辑错误。（http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%81%B7%E6%8F%9B%E6%A6%82%E5%BF%B5）
我给了你机会了，如果你认为“BHistory的进化论”和（主流的）“进化论”一致，那
么请你提出文献资料说明科学界也认为化石不能当做进化论的证据。
如果你没有这样的文献资料，请明说这是你的个人观点。
请问“化石证据不支持进化论”是不是你个人的观点？
你不会又在那里扭扭捏捏的不敢回答问题了吧。 |
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Y**L
发帖数: 385 | 42 好，答一下。
俺考大学时的生物占70分，高三的测试俺基本考69和70两个分。所以差点读了生物系。
后来到美国，虽然读的是电子系，但那时老有人给俺传福音，俺不能信神的原因主要在
进化论。所以就常纠缠进化论的问题。神似乎眷顾，我们在校内的两居室分租给别人，
五年里先后有四位搞生物的租过俺家房子，两位读博，一位博士后，一位访问学者。俺
就常跟他们探讨他们做的东西。
那位博士后当时发现siRNA调控flora pattern基因的表达，就是非编码基因调控编码基
因的蛋白质表达。俺和俺夫人曾经因为感兴趣，专门找她的教授去他们实验室做义工，
帮他们种那种极小的发育很快的草，用PCR,跑胶/电泳等。她写paper时有时和俺这个外
行讨论，俺当时的观点是DNA中非编码段很可能有极复杂的功能今天不了解，生物界可
能轻看了这些非编码的DNA。她就感慨俺这个外行似乎挺有感觉，呵呵，俺蛮高兴。
后来她回国前受浸得救，未告诉同住的我们，大概觉着然我们这常常讨论科学的朋友知
道她信主，不好意思。其实她回去之后一两年，我和我夫人也得救了。
高中时读过赫胥黎的《天演论》，但一直未读《物种起源》。到美国有读了些进化论的... 阅读全帖 |
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o***1
发帖数: 592 | 43 宗教社团言论摘录
许多宗教派别和宗教领袖个人发表声明，承认进化的发生，并且指出进化和
信仰并不冲突。
“在有关人类起源的进化论与上帝乃造物主的教条之间没有矛盾。”——基
督教长老会
“学生对进化论的无知将严重危害他们对世界和自然法则的理解，用‘科学
的’面目给他们介绍其他学说将使他们对科学的方法和标准产生错误的概念。”
——美国犹太教教士中心协会
“在他的教皇通谕《Humani Generis》（1950）中， 我的前任庇护十二世
已经肯定，只要我们不丧失某种固定的信念，在进化论和有关人类及其使命的信
仰教条之间没有冲突……今天，在该通谕发表半个多世纪以后，有些新的发现引
导我们承认进化不仅仅是假说。实际上，在不同的科学领域一系列的发现之后，
这个理论不可思议地对研究人员的心灵产生愈来愈大的影响。这些独立研究的结
果综合起来——既不是预先计划，也不是有意为之——构建了对该理论极为有益
的重要论点。”——教皇保罗二世，给教皇科学院的信，1996年10月22日。
“我们，下面签名的，来自许多不同传统的基督教牧师相信，《圣经》的永
恒的真理与现代科学的发现可以和睦地共处。我们相信进化论是科学... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 44 印度高等教育部长要求移除进化论课程 称没人见过猿变人
王世纯
高武德势力一般惺惺相惜
分享到：598
2018-01-24 13:40:34字号：A- A A+来源：观察者网
关键字: 印度部长印度教育进化论
【编译/观察者网王世纯】不是每一个国家都会在课堂上教授进化论，很多国家因为宗
教或其他原因不教授甚至禁止教授进化论。即使是在科技发达的美国，虽然很早以前宪
法第一修正案不允许各州支持某一宗教，但至今也有很多宗教群体和保守派州不愿意承
认进化论甚至将进化论移出教材。
近日，印度高等教育部部长又语出惊人。据卫报网站1月23日报道，印度主管高等教育
的高等教育部部长因要求将进化论从学校课程中移除而遭到科学家的谴责，因为他声称
没有人“看到猿猴变成人类”。
印度高等教育部部长萨蒂亚帕尔·辛格(Satyapal Singh)在周一发表讲话时表示，他的
下属已经准备好主办一个国际会议，会上“科学家们可以站出来说他们在这个问题上的
立场”。
点击查看大图
萨蒂亚帕尔·辛格（Satyapal Singh）1955年11月29日出生是孟买前警察局长和印度人
民党议员，他们来自于印度北方邦的巴格帕特... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 45 进化论三大证据的破灭（之二）--- 理论与事实相继否定了胚胎发育重演律
1866年，德国的海克尔（Haeckel E.）提出了重演律（或称生物发生律）学说，认为高
等生物胚胎发育会重现该物种进化的过程。在进化论刚刚奠基的时代，重演律立即成为
进化论最有利的证据之一。随着生物学的发展，重演律在不断地发展延伸的过程中，渐
渐暴露出许多问题，特别是近年来的研究使得它在理论上陷入无法摆脱的危机，而且深
入的实验研究分析表明重演律的提出是粗略观察的结果，完全失去了事实的支持。站在
今天科技水平的角度，再来看看这个假说，“外行人”都能一目了然了。
1. 重演律本身就是假说，用假设作为证据，本身就没有严谨性可言。
重演律只是对胚胎发育的一类现象的总结，它挑选了一些有利自身的现象，回避了更多
的不利事实（在第4个标题中有详细论述），显然归纳的并不科学。这个假说当时就是
“知其然，不知其所以然”，现在也找不到任何根据。用这样含糊的假说做证据，显然
没有任何说服力。
2．重演律验证进化论的逻辑证明中，隐含着两个致命错误。
用重演律论证进化论的思路是这样的：如果进化存在，胚胎发育很象在重演进化的过程
；因为... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 46 我老不懂进化论，懂皮毛分子生物学，但我老对建模很感兴趣也有一些HANDS ON
EXPERIENCE。这么说吧，10多年前我老就用R做过BIG DATA，当时FLG还没有DS的职位呢。
进化论，牛顿力学，量子力学，等等，都是经验模型。都是从现有的数据，找出规律，
然后尽量用合适的数学公式表达，最后应用到未知领域预测PRIDICT。那么10000万个成
功的进化论应用证明了进化论在一定范围内解释现象是一个成功的模型，但不代表在更
大范围内进化论还可以成功解释新的未知现象。如果有一个现象进化论解释不了，那就
说明进化论是一个有局限的经验模型，而不是科学事实。注意，这个很重要，再成功的
经验模型也不同于科学事实。
那么这个现象即使是和原子能物理相关的东西，也是进化论学者应该非常关注的，因为
它关系到挑战进化论的适用范围。所以进化论学者的知识面应该是极其宽广的，而不只
是分子遗传学一点，因为进化论模型本身就是在探讨人类的起源，而人类是一个极其复
杂的体系。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: snoppyfirst (snoppy), 信区: TrustInJesus
标 题: 进化论的两大致命伤！
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 13 13:16:23 2013, 美东)
进化论其中两个大缺陷就是 1）无法证明生命的来源 2）它是任意发挥，基因随机突变
。。但也正是因为这“无人管”的逻辑，成了它原理的致命伤之一。
以进化论来说，所有生物的老祖宗就那第一个拥有生命Life的单细胞.所有生物都是以
最早的那单细胞DNA在随意发挥之下，不停进化演变，相对杂交。如果进化论是对的，
今天这世上已经没有独特的生物品类（就是没有今天清晰的动物分类：昆虫，鱼，两棲，
爬行，哺乳分类等等）所谓Species的原理早已不存在了 而取代之的是每一个生物因进
过化程不停的演变杂交，个个都有独特的染色体.
这原理可以反复的实验。电脑设计个虚拟世界，让这些虚拟
生物自由发挥，交配，繁殖。。。过了某段时间你再去查看数据，你就会发现，在虚拟
世界里，每个”生物“都是奇型怪状的。这和数学的 randomization 有... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 48 我见了某反对进化论的贴主就有气，这个人整天和进化论过不去。我正好就相信进化论
，而且对这个音乐也有研究。这贴是我在他反进化论的贴里的回贴，怕看到的人少，这
里单列贴出。我最爱音乐声学。音乐声学的大拿，Arthor H. Benade，出了两本音乐声
学书，我都有。楼主讨论音乐，这个我有发言权。
音乐怎么来的？这个和进化的关系再大不过了。
1. 人类经过进化，拥有了语言。语言的基础来自声带发声。声带靠周期振动发声，而
所有学过傅立叶分析的人都知道，周期振动是由基频和基频的各次泛音组成。另外耳朵
里面也存在非线性，一个周期振动经过非线性还是周期振动，即使是纯基频的声音，经
过耳朵也产生了基频和它的各次泛音。先记住这个事实。
2. 人类经过进化，拥有了大脑。大脑的作用是让人类更容易存活。所以大脑有个特点
，如果它发现事物的规律它就高兴。这有助于大脑了解环境，环境里面各个事物之间的
关系，有助于适应环境。我小孩1岁，发现了开关和灯亮暗的关系后高兴得开怀大笑。
这是进化来的。
3. 人听声音也是有规律就高兴。乐音就有这个特点，乐音由基频和它的各次泛音组成
。敲一个铁块得到的就不是乐音，因为它各个... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 49 什么是“足够”的证据的例子我已经给过你了：
我很久以前就做过一个测试：
基和飞机都来做一个简单的问答题吧
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/460775.html
这个测试的结果是：
对飞机来说，如果人类能够通过某种手段观察到过去的历史事件，并且通过这种手段发
现耶稣确实行使了神迹，与圣经描述的没有区别，那么飞机就同意放弃进化论，接受圣
经是正确的。
对基督徒来说，如果人类能够通过某种手段观察到过去的历史事件，并且通过这种手段
发现人类确实是从古猿进化来的，与进化论描述的没有区别，那么基督徒依然不肯接受
进化论，放弃圣经。更有甚者认为就算这样的事情（观察到古猿进化的历史）发生了，
他也继续依靠圣经。
那我现在就问你，什么是你所定义的“足够”的证据？
对飞机来说，通过技术手段观察到“耶稣行神迹”就是足够的证据，对于你来说，通过
技术手段观察到“生命从无到有进化成人”是足够的证据吗？
如果有一天，人类有了某种技术，可以观察到过去的一切历史了，并且通过这种技术确
实观察到了生命起源到人类产生的过程，和进化论的描述没有区别，你是否就同意进... 阅读全帖 |
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T*******r
发帖数: 333 | 50 最后再给你讲个故事吧：
一个老板招工，说干的好一个月30万美元。
一个打工仔看到了，就问：“怎么样才算干的好呢？”
老板说：“我满意了就给你一个月30万美元”。
打工仔说：“好，我试试看。”
第一个月，打工仔干的兢兢业业，到了月底问老板：“你满意吗？能给我30万美元吗？”
老板说：“我不够满意，你还需要努力干活。”
于是第二个月打工仔加倍努力，基本上干到自己的极限。月底又问老板：“这个月你满
意了吧？”
老板又说了：“我还是不满意，你需要努力干活。”
这个时候打工仔不干了，问老板：“怎样才能让你满意呢？”
老板说：“只要你努力干活，我自然就会满意了。你放心，我满意了一定给你30万美元
一个月，不会差你的。”
打工仔还是不放心，又问：“有谁让你满意过吗？”
老板说：“你努力干活就行了，只要我满意了我不会不承认的。”
打工仔最后问了一个问题：“如果我下个月给你挣了2亿美元，你会满意吗？你会给我
30万美元吗？”
老板说：“干活不努力，拿一些狗屁假设问题绕来绕去，绕去绕来，……还真好意思在
我的工厂混！”
打工仔这才确定了，原来上当受骗了。因为“满意不满意”的解释权在老板手里，无论
打工仔怎... 阅读全帖 |
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