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全部话题 - 话题: 长春藤
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o*********e
发帖数: 138
1
用"underrepresented"这个概念本身就是为歧视亚裔的换一种说辞而以. 因为原来说少
数族裔需要照顾的说法已经被亚裔的优秀表现证明为一个笑话了.
只要有客观标准, 除非抽签, 总会有"underrepresented"的人群. 比如说, 经常旷课/
吸毒的学生们在藤校就是underrepresented的. 是否也要照顾呢? underrepresented是
有原因的, 不去试图改变原因, 而是想直接改变结果, 就是赤裸裸的歧视.
亚裔被伤害了, 自然就要fight back. 而不是帮害人的人找理由.

underrepresented
m******3
发帖数: 983
2
支持告,但问题好多人指出来了wang真的条件不太strong.不是被歧视而拒的。你不能
说学录取了十个人,三个华裔太强,我不比,你非要学校找出一个最差的黑的让你比,
问题是你怎么证明你比人家好,人家成绩不如你但人家也许是1运动健儿,也许象上面
我提到的skateboard小孩那样,在学校眼里就觉得他们比wang更优秀。
你去下面的link找找也许可以找到更好的人选
http://talk.collegeconfidential.com/stanford-university/1587085
n****l
发帖数: 1739
3
还在这儿打嘴仗呢? 没人找律师? 去告呗。 尼玛老赵挖了一个坑,真是抓住了大妈
们的G点。
在告之前, 先读一下Malcolm Gladwell的
Getting In
The social logic of Ivy League admissions.
http://www.newyorker.com/magazine/2005/10/10/getting-in
摘一段:
If you are sick and a hospital shuts its doors to you, you are
harmed. But a selective school is not a hospital, and those it
turns away are not sick. élite schools, like any luxury brand,
are an aesthetic experience—an exquisitely constructed fantasy
of what it means to belong to an élite —and they have alw... 阅读全帖
a*a
发帖数: 175
4
因为加州和密州公投没法覆盖私立学校,没有覆盖并不代表他们的行为就合法。Fisher
没有告并不代表Wang不可以告。
为什么因肤色限制私宅租客是原则问题,私校因肤色拒绝学生入学就是细节问题了呢?
这些私校享用联邦地方政府大笔资助,而且还免税。
您真觉得被种族歧视是细节问题?
a*a
发帖数: 175
5
能说动您真不容易,不过你又跳进族裔里血拼的死循环了。
说实话,亚裔传统上就是乖绵羊,这么多年被歧视的亚裔中能冒出来一个想告的,已经
很不容易了。而且八字还没一撇,还不知道wang同学真告还是只是忽悠一下呢。
多谢链接。
c***e
发帖数: 1207
6
Wang当然可以告,只是肯定告不赢。
私校并没有因为Wang的肤色拒绝入学,同样肤色的学生收了一大堆呢。拒绝他是因为没
有达到学校设立的录取标准。

Fisher
c***e
发帖数: 1207
7
高校录取时可以考虑racial diversity,这是法院认可的,考虑经常旷课/吸毒的学生
们的diversity, 没听说有法院认可。
a*a
发帖数: 175
8
我记得您刚才已经承认种族歧视了。
录取了同样肤色的学生,并不饿能证明他没有到学校为其他族裔设置的入学标准。
c***e
发帖数: 1207
9
这么跟你讲吧,哈佛说了,我的录取标准是XXXX,
你家给学校捐款,加分,
你是教工子女,加分,
你是特长生,加分,
你是少数民族,加分,
。。。。。。
你是十三不靠,就得照XXXX标准来,达不到就不录取。
你说我比少数民族考生分高,没用。
b*****e
发帖数: 53215
10
告的就是照顾少数民族,你怎么拎不清
m******3
发帖数: 983
11
我还以为你是他的亲友团。感觉是忽悠。他们父子还要去做讲座,称wang是最佳文理学
院的高材生呢,不知是谁封Williams为最佳
这是Stanford regular 录取的
http://talk.collegeconfidential.com/stanford-university/1630186
c***e
发帖数: 1207
12
说的就是你告私校告不赢,怎么拎不清
m******3
发帖数: 983
13
这个总结太精辟啦!
a*a
发帖数: 175
14
我是打酱油的。
刚才大致翻了下你的帖子,Hispanic真容易啊,而且不是那种大街的Hispanic,income
bracket都是六位数的。
说实话,能出来告为华裔争取平等权利可能真得有自己的某些目的,或者很强内在力量
,不然哪能经历得起这么多放大镜的审视。
m******3
发帖数: 983
15
Native American 更容易,只不过太稀有了,华人翻翻家谱,看看能不能找出1/16 或1
/32的Native American 血统

income
o*********e
发帖数: 138
16
种族平等是写入宪法的.
Racial diversity的正确性先不论,racial定义的科学性也先不论, 法院目前也只是认
为这可以作为众多考虑因素之一, 而不能作为主要考虑因素.
王同学各方面全面发展, 而且有leadership, 显然是因为种族歧视才败给了黑墨富人子
弟的.
王同学不甘当绵羊, 选择fight. 有guts. 我支持他打官司.
b*****e
发帖数: 53215
17
没告怎么知道告不嬴,不告就永远不会赢
c***e
发帖数: 1207
18
你也没法证明哈佛把racial diversity当成主要考虑因素。
王同学是否各方面全面发展, 而且有leadership,最后达到哈佛录取标准,是哈佛的结
论。
n****l
发帖数: 1739
19
记得出律师费。
c***e
发帖数: 1207
20
那就告吧,我只是说告不赢,可没拦着。
j*****3
发帖数: 654
21
Wang也是少数民族啊?怎么就十三不靠了呢?
你自己不当自己亚裔,拜托别把其他人也自动跟你划成一类,人家还要脸呢。
请问名校给身为少数民族的Wang加分了吗?
是说少数民族也要分个三六九等,有的加分有的减分?
还是说所有比Wang成绩差的黑墨新生都是给捐款/特长/教工子女?麻烦你来给证明一下
n****l
发帖数: 1739
22
你对着我们干嚎也没用呀。 要不您先联系个好的律师? 把费用先垫着?
c***e
发帖数: 1207
23
所谓的少数民族是国内说法,在美国高校录取说的是underrepresented,谁要是能给亚
裔入学争到underrepresented的名分,我服了他/她。
黑墨是underrepresented,Wang不算。
j*****3
发帖数: 654
24
hehe,有理讲理,没理你就继续现,把你的小人嘴脸现给大家看
n****l
发帖数: 1739
25
我早就不讲理了, 我只认爱马仕和常春藤。
m******3
发帖数: 983
26
怎么不加个特斯拉或马萨拉低
n****l
发帖数: 1739
27
大妈最爱呗。 马萨虽好, 还要爱人喜欢。
j*****3
发帖数: 654
28
照顾underrepresented也要有个统一的章程,不能黑箱作业,前面也有人说了,单纯的
underrepresented不是被照顾的理由,要说明这种照顾有道理才行。
学校说照顾underrepresented是因为社会是diversified,所以学校也需要diversify,
有道理,可是多少是合适的度呢?完全按社会的人口比例复制?那是racial quota,铁
定违宪。
其实学校完全可以把这块的透明度提高,比如brown就是规定每年预留10%名额给家里没
上过大学的,谁也没意见。学校要diversify,也可以说我10%的名额预留给
underrepresented,包括所有underrepresented的族裔,那么其他90%的名额招生就完
全不能考虑种族因素。
o*********e
发帖数: 138
29
帮出律师费? 当然了. 义不容辞啊.
BTW, 我很惊讶你老人家和chace居然可以上mitbbs, 中文真好. 家教真好.
a*a
发帖数: 175
30
你所说的基于族裔地预留10%的名额是违宪的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Regents_of_the_University_of_Calif
The court ruled that specific quotas, such as the 16 out of 100 seats set
aside for minority students by the University of California, Davis School of
Medicine, were impermissible.
但是实际上各个学校暗里设好了每个族裔的quota。
支持透明度的要求。
n****l
发帖数: 1739
31
good, anyone else? I think you guys should get the ball rolling.
please set a standard for your kids, show some initiatives and make this
lawsuit happen.
a*a
发帖数: 175
32
这种案子不差律师费,差的是有人敢于站出来,大家都是乖绵羊喜欢族裔内部血拼。
http://harvardnotfair.org/faq/
How much will it cost to challenge Harvard’s admissions policy if I decide
to move forward?
Answer: Nothing. The Project on Fair Representation covers all expenses.
j*****3
发帖数: 654
33
那就没办法了,其实我看brown的做法挺好,不看肤色看成长环境,对家庭条件好的,
什么爱马师特司拉之流,要求高一点也很公平,另外考虑到所谓underrepresented的族
裔平均家庭环境都较差,正好同时兼顾diversify,一举两得。

of
n****l
发帖数: 1739
34
starts with yourself then. you have to show the leadership without
relying on someone else.

decide
b*****o
发帖数: 6080
35
道理只会越辩越明,掖着藏着才永远解决不了争端和问题。
这个主题下能人真多,思路清晰。太赞了。
希望王家能在网上发动给上诉捐款。
a*a
发帖数: 175
36
其实那些禁止了种族歧视的学校就是这么做的。UC系列有Top9% program。只要你是你
高中的前9%,无论多烂的社区高中,UC都给你admission。
现在的问题是,大部分的所谓名校继续用种族歧视拒绝亚裔,然后帮助一些来肤色政治
正确的小孩,而这些被帮助的小孩其实很多在很好的社区学习成长,完全没有必要给他
们降低标准。真正的来自贫困社区的小孩,特别亚裔小孩,还是没机会。Wang同学的
James Logan算是湾区很普通的高中,API才7百分,学校里主要族裔是拉丁裔。
a*a
发帖数: 175
37
That's for those outstanding Asians who applied and got rejected.
Unfortunately, I am not one of them. The only thing I can do is to clear
things out in the forum so that the readers here won't be mislead by biased
information. Hopefully those readers can impact their network to form a
strong emotional support for race-blind college admission.
m*****8
发帖数: 701
38
Well said! 这个人只能看到自己有的,从来看不清自己没有的。他们要是能理解你说
的话和游戏规则,早就不会告学校了。这种举动只能证明人家那几个牛校的AO不是吃干
饭的。
不用在浪费唇舌争论这件事情,让他去告吧,反正大家也不用出律师费。睁大眼睛等着
看结果吧,最后哪个烂校收了他。

Why
a*a
发帖数: 175
39
建议您看看前面的讨论。Wang同学不是最优秀的亚裔,最优秀的亚裔的确会被这些名校
录取,但是亚裔的录取标准就是比别的族裔高许多。
这些学校对亚裔歧视种族歧视是大家讨论后承认的事实,唯一揭开幕布的办法就是通过
诉讼让这些学校公布录取标准。目前的各种客观数据都表明在这些学校的录取标准中种
族是很重要的一个。
另外,Wang同学去了William College,貌似你不仅没有仔细看前面的讨论,而且就连
楼主引用的Wang同学原文都没看。
如果你认识比他优秀的亚裔被歧视了而又愿意站出来为亚裔争取平等权利,那是最好不
过了。
T********l
发帖数: 1670
40
参考一下当年李简的案,结果是我们镇本来每年大概有2个去yale 的名额,从此就失去
了!
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Jian_Li

SCA5
n****l
发帖数: 1739
41
你原来只想做人生导师呀。 你的政治诉求是race-blind college admission purely
based
on merits? 问题是你要force top 3 ivy schools接受你定义的merits. 这个口气比
Michael Wang只大不小。 这个目标能只通过"strong emotional support"达到吗?
Michael Wang这小屁孩我还能理解,有点自负,没被录取恼羞成怒了。 你跳的这么欢
,但自己又
不愿出面组织。 想让其他的热血青年给你们当炮灰,上ivy的blacklist. 有这么好的
事儿嘛?

biased
m******3
发帖数: 983
42
Aca,说你没有过申请名校的经验,为什么一直叫着公开录取标准,人是活的,人家名校
有整个admission team看申请材料。你的材料不strong,人家就拒你。人家没有特定的标
准必须录谁。因为人家觉得这2018Class没wang真的不是损失。反而不录那个
skateboard学生也许会是损失。人家名校反复强调是看申请人,看你的申请材料有没有
打动AO,看你面试时有没有impress面试官。这只是人生一个开端,以后找工作,你不
能因为公司把你拒绝了你就告,也许Google拒了Harvard的华裔学生而录了一个小学校
的。
你不能总当cry baby,你没有本事让人家认同你,喜欢你,这只能说情商还差点。智商
是天生的,决定人生成功并不是智商,高分。让人认同你,喜欢你的本事有些人就是差一
些。
要知道美国那么多高中中,有些学校名校从来不去招生,有无数理由,就是不去招。也没
见那见那些学校告。
就象上面讲的,Jain告了,结果人家干脆一个都不找了,这就是损人不利己。己经有录
的了,因为不能有横扫大滕称号,就告。
上面讲的被Harvard 提前录取的小女孩,录取后和同学讲她把其他学校的申... 阅读全帖
m*****8
发帖数: 701
43
在美国本来就是一个很diverse的国家,在哪里种族不是一个重要因素?上学如此,找
工作也如此。“亚裔的录取标准就是比别的族裔高许多”只是你通过你的那点狭义的理
解推断出来的结论,那些牛校既然制定了游戏规则,人家当然有办法解释。公布出来的
标准未必真正是人家所用的,明年改了也是别人的权利。
mabry123 (fufu)解释了那么久看来是对牛弹琴,您觉得您的孩子够优秀,如果别人觉
得他/她不fit那个学校,您怎样优秀都无济于事。并不是你SAT满分,钢琴10级,一堆
的证书人家就要收你的。如果所有top学校都不录取你,你应该回家思考一下自己,而
不是怪别人对你不公。如果族裔真的matters的话,你更应该怪你爹妈,怎么当年不找
个黑人生下你呢?
m******3
发帖数: 983
44
谢谢,我这些也是通过自己小孩申请所了解的,说实在申请也很不顺利,数据很好,开
始也是想当然必入,essay随便写了写就submit 了。结果提前录取结果下来很不是理想
,最后重新再准备材料,最后也
被好几所名校录取。
写出来是希望大家有优秀学生的,认识到怎样好好申请。
m*****8
发帖数: 701
45
不客气。我支持为亚裔争取权利,可是前提是你要去力争的事情是有道理的。你不能按
照自己的理解去约束人家的游戏规则,如果别人的标准和你不同,你就觉得被歧视。如
果一味追求分数和硬件上的公平的话,还是建议回国高考吧,至少你还能看见统一的分
数线,也不用担心比你分数差好多的墨墨和黑人同学和你坐在一个教室里了。
你家的孩子很优秀,Stanford的竞争和东北角那几个藤校差不多。藤校能进去当然是值
得开心的事情,可是不能上藤校也未必值得恼羞成怒。我们认识很多白人的小孩去了
Stanford, University of Chicago, Duke, MIT 和 Caltech,人家的开心和骄傲并不
亚于那些去藤校的父母,小孩毕业了也都很优秀。大学申请和谈恋爱一样,双向选择,
两情相悦才是最好的。你硬要去人家不喜欢你的学校为难自己,又何苦呢?
上面那些声称亚裔IQ比其他种族高理应上更好学校的人,本身你也在歧视其他族裔了,
IQ并不是一个人成功的唯一条件。学校总是录取按照自己标准最优秀的学生,和智商无
关。
D*******o
发帖数: 3229
46
上联:说你行,你就行,不行也行
下联:说不行,就不行,行也不行
横批:不服不行
a*a
发帖数: 175
47
您的第一句话已经承认了族裔是录取的一个重要因素,是吧?而且你也意识到很多小孩
仅仅因为是亚裔而被拒绝。
对于每个亚裔个体来讲,想要被藤校录取的确需要更加努力,这点mabry123讲的没错啊
,也没有人否认这点,这个和亚裔被歧视并不矛盾。
貌似你认为按照种族录取是理所应当的事情,真是很震惊你能说出这样的话:“你更应
该怪你爹妈,怎么当年不找个黑人生下你呢?” 。看来要是当年的黑奴应该怪他们的
爹妈没把他们生好,而不应该奋起抗争了。
m******3
发帖数: 983
48
哇,又来一精辟的,跟Chace那个一样赞
a*a
发帖数: 175
49
藤校可以随意制定游戏规则引入主观因素,没有人说必须做到分数公平,也没有人说不
上藤校就恼羞成怒。
大家现在反对的是游戏规则里有种族歧视,这个是违背宪法的。私人租房能制定游戏规
则禁止黑人入住么?
D*******o
发帖数: 3229
50
大学录取新生进来的最低目标是什么呢?我想应该是能够顺利毕业吧。很多研究显示,
黑人和拉丁学生的毕业率明显低于其他种族。为某些人降低要求,让他们进来却最终不
能毕业,可以说是对社会资源的浪费。为什么不能把这些机会更加公平地给准备更好的
亚裔和白人学生?现实存在的,并不都是合理的。如果不合理的制度危害了我们的利益
,起来抗争就是很自然的选择。不明白为什么大家在这个问题上不能达成共识。Race-
blind是个理想状态,短期内很难实现。我们应该要求录取标准更加公平,透明。First
of firt, show me your criteria.
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