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t******t
发帖数: 15246 | 3 搞了个半天还是毛时代培养出来的袁隆平，科学的春天里面成长起来的呢，都城饶毅是
义工了。你去GOOGLE一下，袁隆平为什么回去研究杂交水稻的？是毛时代国家系统性攻
关农业科技的结果，出来的也不仅仅是袁隆平，还有杂交玉米，杂交小麦等等，老九听
到迫害，脸上青春痘都能发光。艾未未这样的，能不能迫害出杂交水稻来？
你自己举的那个例子，任正非是公认的毛派企业家，丫在华为开生活会，批评与自我批
评。三峡发电机，不能再GOOGLE彻底一点，德阳东方汽轮机，老毛大三线战略的直接产
物。飞机和汽车又是两个好例子，一汽上汽遵循总师教诲，全面接轨，现在彻底沦为装
配厂。飞机好一点，运10一巴掌抽醒了，再加上外国封锁，所以搞出J20，还是靠的成
飞，也是大三线战略的产物。
”改革以后袁隆平的成就更大，他不再需要在穷乡僻壤做研究，能有更多的条件做研究。“
这句话说得好，袁隆平在穷乡僻壤搞出杂交水稻，陈进在高楼大厦，资金上亿的情况下打磨出汉芯科技，THIS IS A VERY GOOD EXAMPLE TO SHOW THE REAL DIFFERENCE.
高学
的中 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 5 传统构造汽车的产业化， 是靠多少年的积累的， 光一个座椅的舒适程度和人机工程设
计，就不是你三五年内能解决的
更别说综合质量
中国汽车产业要达到西方水平， 还有很长的路要走
别看国内那些吹捧文章，那纯属狗屁， 看看棒子追赶了多少年，到现在现代sonata就
代表了棒子汽车工业的水准，所以我说我国汽车工业要是能达到棒子水平，那是阿弥陀
佛了
只有电动车才给开了个新路， 让中国汽车工业可以站到和西方一个起跑线上， 这种机
会不是总有的
下力气在这方面才是正路。 就怕再来一把陈进磨芯片一样的玩闹剧 |
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w****2
发帖数: 12072 | 6 日本CPU的发展道路
说到日本的CPU，很多人会问，日本有CPU吗？确实,我们日常接触的计算机基本都是
wintel，CPU基本都是美国公司的。其实日本有很多种CPU，在中国也被广泛应用，只是
我们很难看到它，被嵌入了，不象有个什么“Intelinside”的牌子。当然，在中国嵌
入式开发领域，日本CPU的应用也比较少，低端的多为51、PIC、AVR系列，高端的则是
ARM一统天下，总之是八国联军。我想大概是因为日本CPU的相关支持工具和文档资料大
多用日文写的，一般中国人看不懂。相比之下，欧美的CPU就比较好接受。看起来，CPU
东西，自己的文化弱了，推广起来也比较困难。不过，在日本，日本CPU绝对是主流，
从低端到高端。从我使用的情况看，比欧美系的CPU好用，功能全面集成度高。日本的
CPU大概叫关起门来自己爽。
谈CPU先要谈与CPU直接相关的基础产业——半导体。日本的半导体产业起步不算早
。直到70年代初，日本半导体需要量的7-8成还需要依靠进口。当时中国正处于文化大
革命，经济崩溃，知识分子被关牛棚，工农兵大学生和外行领导内行导致科研机构一片
混乱。即使这样，日本当年还需要从... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 7 媒体称中国部分科研项目验收走过场
http://www.sina.com.cn 2011年11月28日08:56 科技日报
本报记者 高博
出钱方总会吹毛求疵，项目承包人总会担心过不了关。这条定律在中国失效了——
科学资助机构几乎对所有结果表示满意；而科学家从不操心是否能兑现之前的承诺，他
们总忙着写文件，申请下一笔经费。
“我所了解的科学项目，都是重申报，轻结题。”资深科学家刘亦铭(化名)告诉记
者，科学项目一申请到手，就肯定能通过验收，成了中国科研界的常态。
缺乏认真结题验收与科学评估的后果，就是让申请项目等同于写方案捞钱。“争取
经费变得比高水平成果更有吸引力，”中科院院士郭雷说，“这扭曲了科研投入的真正
目的。”
分配经费也讲“利益均沾”？
“如果每个项目在结题时都按照任务书中说的目标去验收，又有多少可以结题呢？
”在一篇评论中，上海交通大学(微博)教授李侠说：“按照中国惯例，申报时轰轰烈烈
，结题时草草收场，已是众所周知的秘密。”
刘亦铭是中国一所著名高校的系主任，也曾是“十五”期间某国家重大项目的首席
专家和相关课题的验收者。回忆起当验收专家的那些事儿，他颇为感慨。
“... 阅读全帖 |
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c*******l
发帖数: 7820 | 8 关于北京政府的合法性问题不在本贴的讨论范围以内，咱们可以单开一贴。
就说诈骗问题，关于诈骗我想不需要重新定义的。你可以以搞项目的名义申请钱，也可
以利用搞项目挣钱。但是如果你的心里真的是想搞这个项目，不论项目成与不成都不是
诈骗；如果口中说着要搞项目，内心唯一的目的就是如何拿钱拿到自己手里，至于项目
搞成什么样子是不在乎的，这显然是诈骗。当然要完成和继续诈骗，项目也是要做个样
子糊弄一下，否则整个诈骗案就不好往下走，不好为自己开脱了。但是无论如何在诈骗
案中所谓的项目都是幌子，所做的一切都是为了欺骗大家，做事都是浮于表面，糊弄鬼
子的东西。
再看高铁，买的人家低速列车的技术，拆掉原装电机，换一个功率达一倍的电机，这就
叫高速机车。再看控制电路，这样重要的东西居然只有一路电源。。。。。（自己去看
报告）这简直是在那大家的生命开玩笑，糊弄日本鬼子也不过如此，这和陈进的打磨芯
片有什么区别？这不是诈骗是什么？这个事件不是要把高铁搞上去，而是凑合和糊弄。
这个过程从征地到各个子项目都是无数的腐败，创造了无数的捞钱机会，还依然有人认
为这不是一个诈骗案？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 9 我是问象陈进这样骗取国家巨额经费的人，没有触犯国法吗 ？我还以为他应该在铁窗
后面至少关十年以上呢，这个难道不是诈骗罪 ？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 10 这个我很不理解，经费都是纳税人的钱，他完全用民工打磨摩托罗拉芯片，一手制造假
样品欺骗国家的巨款，这个和其他诈骗，又有什么区别呢 ？南朝鲜那个我不清楚，但
是陈进这个是干骗，没有任何可以抵赖的地方。 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 11 你不知道就不要瞎扯
汉芯其实已经做出来了，但是还有些bug
陈进当时为了评奖赶时间，就拿个打磨的去凑数
如果这事没爆的话，我们现在已经用上汉芯了
可惜啊 |
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c********g
发帖数: 15629 | 12 给个消息来源吧。
挺可惜的呀。那么说FZZ多少有些打错冤枉人家了，给陈进道歉了吗？ |
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l*****o
发帖数: 9235 | 13
只要经费没有被洗钱，能够追回，就不会太严重，如果被全部消耗，转移，那就是严重
的经济犯罪。就像现在的集资诈骗，如果不可追回归还给受害人，那就严重了。
陈进确是涉嫌诈骗，只是损失并特别恶劣，何况他还有一定水平，就网开一面 |
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c********g
发帖数: 15629 | 14 问题是容忍这样的骗子，真正的人才就不会来啊，真正有能力的人也起不来呀。
搞半导体的说说，这个陈进真学术上到底咋样？ |
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l*****o
发帖数: 9235 | 15 这两者之间并没有必然联系。技术人才来不来，跟研发条件和待遇关系最大。中国现在
钱足够多，但是缺人。 即使有人滥竽充数，有能力的人也肯定能拿到钱。 对于高科
技领域，金钱资源相对来说并不是特别稀缺。
陈进水平在中国来看，还算不错，在美国的话，中等偏上吧，不是顶尖。 |
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B*G
发帖数: 13438 | 16 方舟子又不是当年打陈进的主力，他只不过说了几句风凉话而已，打对打错那是南方记
者的事情，跟他其实关系不大。 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 17 跟半导体搭边。 陈进在摩托罗拉的时候有成果，获得过几次杰出成就奖，所以我说他
在米国中等偏上吧。 你同学我不知道，你说说他们都获得过哪些学术或者工业界的奖
励吧？？？ |
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w********t
发帖数: 12853 | 18 “陈进在摩托罗拉的时候有成果，获得过几次杰出成就奖“ 真如此我承认他有些水平。 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 19 你这脑残，不会真的以为陈进纯粹是个不学无术的骗子吧
丫要是只会打磨芯片，也不可能骗到上亿的科研经费
平。 |
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a***n
发帖数: 3633 | 22 重用要有能力才行。包括和上级沟通的能力，和sponsor们沟通的能力，
当然还有学术水平。不少人希望能够自己能得到政府或者官方“三顾茅庐”式的
待遇，这种想法如今不太现实了。
还有楼上说给陈进定个诈骗。怎么定？陈没有用那笔钱去炒期货，还是用到科研
上了。如果说提供假数据或者从国外买个设备当作自己的研究成果就算诈骗的话，
科技系统不知道要进去多少人。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 他自己进班房了吗？他的顶头上司受到什么影响了吗？
要说陈进应该处罚，比如禁止多少年之内不允许再申请国家经费，这个没问题。但要说
他一定要进监狱才算合适的惩罚，这不是学术圈子的惯例，否则就有一大帮子人得先进
去了。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 24 也是个办签证没办上的货色，上海交大陈进的校友，应该还是我们江苏的。这种傻逼连
饭碗都还没搞定，就开始舔上洋大人了。有这种吃里扒外的老乡真丢人啊！
发信人: zing20 (五湖四海), 信区: Visa
标 题: Re: B2签证预约怎么这么麻烦啊？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 10 19:03:22 2011, 美东)
这两天打了5次电话都被告知上海B2没号。太混蛋了，记得上次2007年约的时候没有这
样。这是认为造成的黑箱不透明。
我不仅要给我们的国会议员写信，还准备通过认识的美国政府的人给骆家辉直接反映这
个操蛋的系统，要求他上任后彻底调查。 |
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o******e
发帖数: 575 | 25 肘子这种贪天之功据为己有的做法，体现每一个方面，大到抄袭剽窃英文文章搞“科普
”，盗取别人的打假成果（如陈进寒心），小到这种微博上打架，无不如此。
什么人说的，肘子浑身是假，无句不假，他就是一个如真包换的假货 |
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z*********g
发帖数: 408 | 26 比较当初后者的胆子及手法，韩寒这个即使代笔，算个鸟啊 |
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P**6
发帖数: 4699 | 28 所以说你要回国报效祖国，你不行的，你的政治和历史已经不清白了。
所谓回国报效的，要么自己开公司圈钱（象陈进等），要么就打工吧。别扯鸡巴蛋报效
祖国了。 |
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f*e
发帖数: 1386 | 30 http://baike.baidu.com/view/321025.htm
李庄 是北京康达律师事务所合伙人、专职律师，中国社会科学院研究生院民商法硕士
，曾为10余名职务犯罪和暴力犯罪的犯罪嫌疑人作无罪辩护，并使他们获得无罪释放，
使近百名犯罪嫌疑人得到从轻和减轻处罚。2011年3月重庆警方侦结李庄遗漏罪行已移
送重庆市江北区人民检察院。刑期将尽的李庄或将再次面临重庆检方的起诉。
中文名： 李庄
国籍： 中国
出生地： 河北石家庄
出生日期： 1961年6月23日
职业： 律师
毕业院校： 中国社会科学院研究生院
目录
主要罪行
遗漏罪行
提起申诉
主要罪行
重庆市政府新闻办证实，2009年12月12日，北京康达律师事务所律师李庄，因涉嫌
伪造证据、妨害作证罪，被重庆市公安机关刑事拘留。 该办发布的通稿称，龚刚模本
人主动检举，并经公安机关初步查明，李庄在渝行使辩护人职责时，违反法律规定，帮
助被告与他人串供，教唆龚刚模编造被公安机关刑讯逼供，“吊了八天八夜、打得大小
便失禁”等谎言，并唆使其向法庭提供虚假供述予以翻... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 35 高铁？你是说被雷击和大风闪了腰的那个吗？
J20，你是说常常出来作秀的那个吗？你告诉我，我们国家有什么：发动机? 雷达？ 特
种金属？ 隐形材料？ 。。。。，可是我们居然有J20，哈哈。
大型平底船，呵呵，好吧，请指出有多少是我们自己造的？我以为你再说大飞机的壳子。
天宫？你是说买回来老毛子的成品吗？
你千万不要提汉芯呀？我会想念陈进的。哈哈 |
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G*******m
发帖数: 16326 | 36 不可能。
万一军队内部有很多上海交大的陈进咋办呢？ |
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a*****a
发帖数: 1251 | 37
包括大使馆好伐？早把星空这派智商看透了，
如果陈进了美国，说明书记他们赢了 |
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c*****a
发帖数: 1638 | 38 拒了？如果陈怀恨出来直接投靠TG，反戈一击，你觉得TG会不会收？美国敢让他这么自
行么？
陈进了美领馆，短期内就已经和美国的credit连在一起。这个和喜好没关系。就像王铺
头进了美领馆自行离开，他的生死就已经和美国政府的信用连在一起，如果王出来立马
横尸街头或者被自杀，不管愿不愿意，美国政府都必须追究。这就是要美国做世界警察
的面子问题。否则以后谁还敢跟美国混。就算为了千金市马骨，陈也不可能被拒，美国
不敢在这时据他。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 39 彻底占据道德制高点？就是说以前没有？在陈进领事馆之前还没有占据道德制高点。 |
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f********4
发帖数: 2883 | 40 陈光诚事件，又一个中国人上当受骗，被美国始乱之终弃之
现在美国已经承认是美国使馆官员“协助”陈进大使馆的。而我相信整个陈光诚进美国
大使馆事件就是美国从头到尾导演的。王立军投奔美国使馆申请政治庇护被拒是才发生
的事，一个稍微有点正常头脑的中国人要是没有来自美国方面的暗示，甚或邀请，敢在
这时候去冒跟王立军一样的险落得一样政治庇护被拒，两头落空的下场吗？美国知道所
有的中国人，包括身处高位的，都像向往天堂一样向往着到美国生活，那些维权的，民
运的，除了极少像刘某那样真诚的，最终得到美国的认可，接受到美国生活不能不说是
他们大多数有意识无意识的一个奋斗动机。美国于是充分利用了这点，利用这些人大打
人权牌。一个暗示，邀请，陈光诚就颠颠地摸着来了。美国媒体马上在全世界炒作，中
国的人权纪录又一次被狠狠批判了一番。
然而才几天，陈光诚就从美国使馆“被自愿出来了”，美国人用他们强大的媒体宣传陈
光诚是自愿出来的，但是陈光诚自己已经委屈到不能顾全美国和自己的面子，尊严了，
开始揭露美国对他的抛弃，比如说要陪同他去医院，结果到了那里却把他家一仍就消失
了。美国人在大使馆以各种方式威胁诱骗他离开大使馆留... 阅读全帖 |
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J*****b
发帖数: 1067 | 41 http://www.wenxuecity.com/news/2012/05/02/1756067.html
中国民间维权人士陈光诚在接受美国《每日野兽》（Daily Beast）独家采访时表示，
美国官员将他抛弃在朝阳医院，他请求能够搭乘美国国务卿希拉里的专机离开中国。
陈光诚称，自己当日入院时，许多美国人都和他在一起，医生也为他做了检查，但是当
他进入病房时，发现这些人都已不知去向。他目前最热切的期望就是和家人能够搭乘希
拉里的飞机离开中国。
谈及日后的打算，陈光诚表示，希望能和家人一起去美国接受治疗，然后休息一下，“
将来的事将来再说”。他同时称，5月1日晚间，自己曾给美国驻华大使馆打过三四次电
话，但均无人应答，而自进入朝阳医院后，他再也没有与美国官员有过联系。
对于陈光诚前往美国使馆一事，中国政府官方给出的说法是，“山东省沂南县人陈光诚
于4月下旬进入美国驻华使馆停留6天后自行离开。”同时，一名美官员也表示，陈光诚
在大使馆期间，美多次和陈进行沟通，询问其有何想法，但陈光诚一开始就坚持要留在
中国，在使馆停留只是“临时的”。
这名工作人员称，陈光诚坚持留在中国的立场一直没有改... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 42 骆够委屈，本来和女客平起平坐的。
不过这个事情搞不好就是骆策划的。接陈进使馆就是他的主意。和当年
的洪去看西单看花一样，赚点政治资本。不想中央震怒，只得有护送陈
自愿出来。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 43 这不是成心给美国难看么。如果美国不想管这事，那干嘛把他弄到大使馆？难道真是美
国内斗？送陈进大使馆的和送他出大使馆的不是同一播人。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 44 王立军不同，不算不同政见者。把他给胡温，收拾掉薄袭来，符合美国的利益。
陈进不了使馆也就罢了，进去了就不能强推出去。美国和中共谈判呗，中共巴不得送陈
走人 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 45 【多维新闻】中国盲人律师陈光诚于5月2日离开美国驻华大使馆，目前正在北京朝阳医
院接受治疗。美国多家媒体对陈进行了采访，陈在采访中表示，自离开大使馆后，没能
同美国官员见面，根据与中国政府达成的协议，当局将保证他的安全。美国驻华大使骆
家辉5月3日在接受美国广播电视新闻网的采访中表示：美国将尽一切所能确保陈光诚安
全。
综合媒体5月3日报道，美国驻华大使骆家辉于今日接受了美国广播电视新闻网(ABC)的
采访，在采访中，骆家辉表示，美国将尽一切所能确保中国盲人律师陈光诚安全。
骆家辉在接受采访时指出，从当前的状况看，很明显，陈光诚改变想法，欲离开中国，
这与他之前一直表达希望在中国成为自由人士的想法不同。美方并不知道是何种原因导
致陈光诚想法改变，美方将继续同陈及其妻子交谈，以了解他真实想法，找出可选择的
下一步决策。
关于陈光诚离开美国大使馆后，美国是否会负责他的安全问题。对此，骆家辉表示：“
美方非常支持陈光诚要求民主权利的行为，并称美将尽一切所能确保陈光诚的安全。骆
家辉同时表示，陈光诚的妻子也能够同我们保持交谈。
骆家辉透露，陈光诚在进入美国大使馆后第一天表示，他不愿去美国，他希... 阅读全帖 |
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C***U
发帖数: 6529 | 46 承诺老陈的，土工一定会做到，比如彻查他受到粗暴对待的事情，也一定会有责任官员
倒霉。让老陈进修、拿律师证、住房，这些都没有问题。
但是，土工不可能让老陈出去了，更不要提带上家人，就算美国同意也不会放了，也不
可能再给老陈更多的承诺了。
这事，还真得怪老陈玩得太大了，拿中国和美国两个大国的国家信誉当儿戏了。 |
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f******g
发帖数: 192 | 47 果然又是上交的“创新”，不让当年的陈进啊!!!
上海金图信息科技有限公司成立于 2011 年，坐落在上海虹口区明珠创意产业园，拥有
一批国内资深专家和优秀的海归科研团队，以国际水准构建云技术架构平台，充分满足
主要行业客户独特的云技术与信息化需求。公司与上海交通大学软件学院共同合作，作
为交大的云计算试验基地，并致力于提供先进的云终端产品研发、云计算技术咨询、云
计算数据中心服务（ IDC ），提供全方位行业解决方案。 2012 年引领先进技术和理
念，正式推出龙云云端系列产品。 |
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w*******y
发帖数: 5704 | 48 这马后炮放的真响啊，你要是陈进出事前发出来算是牛人，现在发真是ws |
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u******u
发帖数: 106 | 49 看不过讲两句。申发家是靠远程教育。这个东西理论性没那么强，但是他做的早，拿到
不少资金。交大出过陈进，不代表都是骗子。 |
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h****s
发帖数: 401 | 50 关键是陈进屁事都没有。这就很可能是焦大骗子太多，见多不怪。 |
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