由买买提看人间百态

topics

全部话题 - 话题: 韩信
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)

发帖数: 1
1
四、奇袭破魏
彭城大捷之后,项羽把刘邦当作主要目标。他调整兵力,联合了齐、赵、魏等国和九江
王英布准备南北夹击,直捣关中。正在这时,归属刘邦的魏王豹见刘邦势衰,起了叛逃
之心,与项羽联手,计划从侧面夹击刘邦。
魏王的领地在河东,西进威胁关中,南下可切断关中和荥阳的联系,因此在和项羽决战
前,刘邦必须解决魏王豹的问题。他先派辩士郦食其前去劝说。魏王豹对刘邦平时傲慢
无礼的态度极端厌烦,不愿与使者相见,郦食其无功而返。不得已刘邦只能再次起用韩
信,任命他为左丞相和大将,和曹参、灌婴等率兵击魏。
魏王在黄河沿岸布有重兵防守,设防严密而无懈可击。韩信所面临的第一个问题就是如
何渡过黄河。汉军手里只有一百只旧船,如果强行渡河,必定伤亡巨大,胜败难料。韩
信使用了“陈船蒲坂,木罂渡军”的妙计。他兵分两路,一明一暗,明的是往蒲坂方向
的队伍,由灌婴带领,一万兵马和一百多只船在临晋关对岸排开阵势,摆出要渡河的阵
势。魏王豹见汉军陈船蒲坂,立即打乱部署,从其它地方调了许多兵马,严阵以待。
另一支队伍暗中行动,来到北面一百多里处的夏阳(今陕西省韩城)。夏阳古渡是龙门
关到蒲津关之间最好的一个渡口,河面开阔... 阅读全帖

发帖数: 1
2
【千古英雄人物】韩信(3) 柳暗花明
《萧何追韩信图》(局部),日本江户时代画家与谢芜村绘,京都野村美术馆藏。(公
有领域)

更新: 2016-04-14 7:46 PM 标签: 刘邦, 千古英雄人物, 淮阴侯, 萧何,
韩信, 项羽, 鸿门宴
四、弃楚投汉
鸿门宴之后,项羽率领诸侯进入咸阳。当时秦王子婴虽然是败国之君,仍是王的身份,
项羽不仅没有给他应有的礼遇,反而杀了子婴和所有秦国的王族、宗室和大臣,又一把
大火烧了咸阳宫和秦始皇陵,大火三个多月不灭。这场大火最直接的影响就是造成了对
中国文化的巨大破坏,使秦始皇统一天下后辛苦建立起来的所有档案和先秦以来众多的
文化典籍毁于一旦。秦以前华夏文明数千年的记录几乎都被付之一炬。
项羽另一个巨大的失误是要把已经统一了的中国重新倒退到诸侯割据的局面。当时很多
有识之士劝谏他定都咸阳称帝,因为关中阻山带河,易守难攻,土地肥沃,富饶一方,
是建都称霸的理想地点。但项羽一意东归,他的想法是:“富贵不归乡,如锦衣夜行。
”最终他执意分封天下,把秦朝的中央集权、管理制度完全废弃,立了十八个诸侯王,
项羽自己为楚霸王,权... 阅读全帖

发帖数: 1
3
内结束了秦朝末年天下群雄逐鹿的混乱局面,中原大地再次统一。汉得天下,皆他之功。
他成就了一段神话,战必胜、攻必克,千古无二的霸王项羽亦是其手下败将。
他乃历史上多少年不遇的大根器之人,怀王霸之志,忍胯下之辱,无故加之而不怒,完
美诠释大忍之心。
观其用兵布局,已至圣界仙境,如天马行空,一气呵成,皆从天而下,又举重若轻。其
用兵之神,史上无出其右者;不世才华,令人叹为观止。他指挥的战争均为中华历史上
史诗般天成之作,出神入化的指挥艺术和经纬天下的军事谋略垂馨千祀。
韩信,史称“国士无双,兵仙战神”。
韩信彩像。(清殿藏本)
第一章 胸怀大志 避世用晦
韩信,江苏淮阴人,出生时家道业已中落,因此没有关于他家世的详细记载,只知道他
少年时期与母亲相依为命,生活清贫。但他家中收藏兵书和宝剑,韩信从小就有机会接
触很多兵书,也受到良好的教育。从这些方面推论,“韩信乃韩国之后”,韩信祖上是
贵族。(明李廷机著《鉴略‧秦记》)
母亲去世后,韩信的生活更加艰难,常常无饭可吃。因为贫困,他饱受别人的白眼和欺
辱,也受到过他人的施舍。在历史上留下的许多成语典故都和韩信有关,比如:昌亭之
客、晨... 阅读全帖

发帖数: 1
4
《萧何追韩信图》(局部),日本江户时代画家与谢芜村绘,京都野村美术馆藏。(公
有领域)

【字号】 大 中 小
更新: 2016-04-14 7:46 PM 标签: 刘邦, 千古英雄人物, 淮阴侯, 萧何,
韩信, 项羽, 鸿门宴
四、弃楚投汉
鸿门宴之后,项羽率领诸侯进入咸阳。当时秦王子婴虽然是败国之君,仍是王的身份,
项羽不仅没有给他应有的礼遇,反而杀了子婴和所有秦国的王族、宗室和大臣,又一把
大火烧了咸阳宫和秦始皇陵,大火三个多月不灭。这场大火最直接的影响就是造成了对
中国文化的巨大破坏,使秦始皇统一天下后辛苦建立起来的所有档案和先秦以来众多的
文化典籍毁于一旦。秦以前华夏文明数千年的记录几乎都被付之一炬。
项羽另一个巨大的失误是要把已经统一了的中国重新倒退到诸侯割据的局面。当时很多
有识之士劝谏他定都咸阳称帝,因为关中阻山带河,易守难攻,土地肥沃,富饶一方,
是建都称霸的理想地点。但项羽一意东归,他的想法是:“富贵不归乡,如锦衣夜行。
”最终他执意分封天下,把秦朝的中央集权、管理制度完全废弃,立了十八个诸侯王,
项羽自己为楚霸王,权同皇帝。霸,... 阅读全帖

发帖数: 1
5
第三章 汉室天下韩信打
一、汉中对策
汉高祖元年(前206年)六月,刘邦择良日、设坛场、斋戒、沐浴、具礼,拜韩信为大
将军。拜将之后,刘邦问韩信可有妙计回到关中。汉军兵弱将少,根本不是项羽的对手
,因此刘邦也没有更高的目标,他最大的心愿是能做关中王。
韩信首先指出刘邦东争天下,最大的敌人是项羽,他请刘邦在勇敢、强悍、仁厚、兵力
方面与项羽相比,谁强谁弱。刘邦沉默良久,道:“不如项羽。”也就是说即使在仁厚
方面他也不如项羽。
韩信离座,对刘邦拜了两拜道:“恭喜大王。知己知彼方能百战不殆。我也认为大王比
不上项王。然而事物是变化消长的。他现在虽然强大,但大王您肯定能打败他。”
他先分析了项羽性格上的弱点,项羽虽然勇武过人,怒吼之声可以吓退千军万马,但不
能任用有才能的贤人,不过是匹夫之勇罢了。虽然平时待人恭敬慈爱,下属病了都能嘘
寒问暖,但一到实质的封爵加官,就连大印刻好、一直放到边角都磨秃了还舍不得给人
,就是妇人之仁。
再者,项羽做了霸王之后的举措也颇不妥当。第一条不当举措是,既已称霸天下,却又
放弃了关中,建都彭城,失了地利;第二,违背义帝的约定,分封不公平。富庶的土地
分给自己的亲... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
6
来自主题: History版 - [合集] 项羽为什么看不上韩信
☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Thu Mar 11 09:28:00 2010, 美东) 提到:
项羽和韩信是同样的带兵人才,项羽刚猛,韩信阴柔,估计韩信和项羽交谈中,项羽对
自己排兵布阵很自信,而且方法方式和韩信正好相反,所以没有觉得韩信多么了不起,
反而觉得你韩信班门弄斧
但是韩信跑到刘邦那里,就不一样了,那里没几个会打仗的,所以萧何,夏侯婴都觉得
了不起,茅塞顿开的样子,仿佛碰到一个牛X海龟
☆─────────────────────────────────────☆
Davidson (你傻我不杀) 于 (Thu Mar 11 11:46:58 2010, 美东) 提到:
有道理,英超教头碰上意甲教练,只有互相开打的份。

☆─────────────────────────────────────☆
wagmal (超级偶像,工藤静香) 于 (Thu Mar 11 11:52:06 2010, 美东) 提到:
韩信起步晚,一直在地方上混... 阅读全帖
u*******g
发帖数: 3300
7
相传楚汉争霸期间,刘邦和项羽在荥阳打了一仗,刘邦惨败,仓皇逃到修武,正好大将
军韩信在这里暂时驻扎。刘邦就命令韩信攻打齐地,包抄楚军后路,以达到动摇楚军军
心的目的。
韩信挥兵杀向齐国,齐国因与刘邦有“和约”,毫无防备,骤然遇到韩信大军,吓得四
散逃窜。韩信乘胜追击,很快攻破临淄城池,齐王田广落荒而逃,到了高密。项羽闻讯
派大将龙且率兵马与齐王田广合力抗汉。龙且根本不把韩信放在眼里,领着大兵,快速
前进,与齐王在潍水东岸会合,夹击韩信。
韩信正要向高密进军,听说项羽手下鼎鼎大名的猛将龙且兵到,心想这回遇到劲敌
了,于是韩信率军到达营陵(今昌乐城南街道境内),整军备战。后来,韩信带领整顿
操练好的大军直奔高密,以水破敌,大败龙且和齐王田广的联军,完成了对项羽的战略
包围。这就是历史上与暗渡陈仓、垓下之战等著名战役齐名的潍水之战。
潍水决战前夕,韩信在营陵整军备战。当时,韩信的中军大帐即设在现今的韩信
村。因此留下了“韩信”的村名;韩信的前营、后营两个大寨就驻扎在丹河西岸,就是
今天的南寨和北寨两个村落。另外,听老人们口口相传,韩信在备战其间,到处察看地
形,走到先锋营西... 阅读全帖
x******g
发帖数: 33885
8
来自主题: Military版 - 韩信大丈夫威震天下
这样的英雄怎么会被吕后灭了三族的?
============
韩信后来到底有没有造反的举动?韩信被杀到底冤枉不冤枉?这是历史上争论了好多年
的事儿。《史记·淮阴侯列传》载,在陈豨拜为钜鹿守的前后,韩信确有谋反的举动。
后来被吕后一个小骗术就拿下,被灭了三族。
看一看韩信的命运,不由不使人生出诸多不解。
年青时宁受侉下之辱,也不拔剑快心,何其能忍?在汉中给刘邦分析天下大势、进军谋
略,何其深谋远虑?统大军攻必克战必胜,决断何其英明?可怎么就眼睁睁像别人给他
预言过的一样,自从灭了项羽,由齐王先楚王,再就擒,再淮阴侯,再身败名裂、三族
被灭,毫无预见、判断和自我保护的能力?有人总拿后来的林彪比拟韩信,确有相似之
处,那就是:前期的大智大勇和后期的昏聩反差太大。
司马迁在《史记·淮阴侯列传》中感慨说:假使韩信能够谦恭退让,不夸耀自己的功劳
,不自恃自己的才能,他在汉朝的功勋可以和周朝的周公、召公、太公这些人相比,后
世子孙就可以享祭不绝。可他在天下已经安定时反而图谋叛乱,被诛灭宗族不也是应该
的么。
从《史记·淮阴侯列传》可见,刘邦在重用韩信,从其计策打出汉中后,在大多数的时
间里,对韩信抱... 阅读全帖

发帖数: 1
9
2017-1-24 05:15
作者: 方崇阳
用兵有言:吾不敢为主而为客,不敢进寸而退尺。是谓行无行,攘无臂,仍无敌,执无
兵。祸莫大于轻敌,轻敌几丧吾宝。故抗兵相加,哀者胜矣。
谋士劝说陈余
《史记・淮阴侯列传》记载了韩信领兵背水而战,赵军轻敌而被打败的故事。西
元前204年,韩信和张耳率领数万兵将,向东过太行山东麓的井陉,前去攻打赵国。赵
王、成安君陈余听说汉军前来进攻,就在井陉口这个地方聚集兵力,号称有二十万军队
,以阻止韩信的军队。
赵国的谋士广武君李左车劝说陈余,“听说汉将韩信战功非凡,在战场上,已连胜很多
次,又有张耳做参谋,他们想要占领我们赵国,其势锐不可挡。我听说离后方超过千里
,物资供应就有问题,士卒就会吃不饱,穿不暖。现在,汉军长途奔袭,来到这里,我
们这个井陉的道路狭窄,车子运输不方便,马队前进也不能形成伫列,队伍被拉得很长
,这种情形,他们的粮队一定在比较远的后方。请您给我三万奇兵,从小路杀出,断绝
他们的辎重部队,您在此深沟高垒,坚决免战,他们向前不能战斗,向后又不得撤退,
辎重部队也无法补给,野外也无粮可抢,这样,不出十天,我们就可以拿下韩信... 阅读全帖
x**s
发帖数: 534
10
每当提起韩信,大家的心里都有一种莫名的伤感。韩信的军事才能,韩信的功绩等,都
不应该得到惨死的下场。因此,大家也都觉得韩信死的冤枉。不过有一个人,他死的比
韩信冤枉百倍。
他是郦食其。郦食其少年家境贫寒,但喜欢读书。后来,当了一名看管里门的下贱小吏
。虽是“下贱小吏”,但县里的贤士和豪强不敢随便使唤他,县里的人们都称他为“狂
生”。
秦二世元年秋,陈胜、项梁起义,郦食其隐匿不出,静观时局发展。刘邦兵临陈留,访
求当地豪杰。郦食其觉得机会来了,于是开始跟随刘邦,献计帮刘邦攻克陈留。刘邦封
他为广野君,出使各国诸侯;以其弟郦商为将,进攻秦朝兵临武关,郦食其劝秦将归降
,不战而下武关,刘邦攻入咸阳,秦朝灭亡。
在楚汉两军相持苦战难解难分情势被动的局面下,他建议刘邦夺取荥阳,占据敖仓,获
得巩固的据点和粮食补给,为日后逆转形势反败为胜奠定了基础。又出使齐国,劝齐王
田广归汉,齐王放弃战备,以七十余城降汉。这件事干的漂亮,郦食其于齐王也是相谈
甚欢,可他想不到,他的死期来了。
韩信有谋士蒯通,蒯通此人阴险狡诈。他想让韩信与刘邦和项羽三分天下,虽然一直没
说,但在他的心里却一直有这样的想法。也一直... 阅读全帖
o***s
发帖数: 42149
11
昨天这张图片转发量最高
萧何月下追韩信的故事,自古以来都被人们津津乐道。但是你想过凭着大将韩信暗渡陈仓的能力,文官萧何是怎么追上的呢?昨天,微博上热传的一张图片破解了这一“千古谜题”。
这张微博热传的图片中,一条公路的旁边竖着两块指示牌,前面一块写着“萧何追韩信处”,后面一块则写有“收费站1km”。于是,网友们“恍然大悟”道:“那时候,韩信还很穷,到了收费站才发现银两没带够,被拦在收费站不给走,这才被萧何给追上了。”都说萧何“月下”追韩信,这“月下”又该怎么解释呢?有网友联想到最近关于“闯黄灯”的新闻,给出了新解,“那轮明月指代的就是黄灯呀!”
昨天,这张图片在微博被转发近万次。有网友形容它“一扫历史迷雾”,也有网友感叹称“滚滚的历史车轮在收费站前也得停住啊”。随后,快报记者在网上搜索发现,萧何追韩信处在如今的陕西省汉中市留坝县马道镇,这张照片也拍摄于此,而图中的收费站则应该是G316国道上的马道收费站。
网友纷纷发表看法:
@於语的小窝:一直没有想通,萧何一个书生,韩信一个武将,怎么萧何就大黑天的追上了韩信呢?真实情况是这样的:韩信走得急身上钱不多交不了过路费,大闹收费站被拿下,正要... 阅读全帖
i***s
发帖数: 39120
12
萧何月下追韩信的故事,自古以来都被人们津津乐道。但是你想过凭着大将韩信暗渡陈仓的能力,文官萧何是怎么追上的呢?昨天,微博上热传的一张图片破解了这一“千古谜题”。
这张微博热传的图片中,一条公路的旁边竖着两块指示牌,前面一块写着“萧何追韩信处”,后面一块则写有“收费站1km”。于是,网友们“恍然大悟”道:“那时候,韩信还很穷,到了收费站才发现银两没带够,被拦在收费站不给走,这才被萧何给追上了。”都说萧何“月下”追韩信,这“月下”又该怎么解释呢?有网友联想到最近关于“闯黄灯”的新闻,给出了新解,“那轮明月指代的就是黄灯呀!”
昨天,这张图片在微博被转发近万次。有网友形容它“一扫历史迷雾”,也有网友感叹称“滚滚的历史车轮在收费站前也得停住啊”。随后,快报记者在网上搜索发现,萧何追韩信处在如今的陕西省汉中市留坝县马道镇,这张照片也拍摄于此,而图中的收费站则应该是G316国道上的马道收费站。
网友纷纷发表看法:
@於语的小窝:一直没有想通,萧何一个书生,韩信一个武将,怎么萧何就大黑天的追上了韩信呢?真实情况是这样的:韩信走得急身上钱不多交不了过路费,大闹收费站被拿下,正要严惩之时,萧何满头大汗赶... 阅读全帖

发帖数: 1
13
人生很多时候与其说是你英明选择,倒不如说是你被逼无奈。当一个人感觉不舒服
、难过或者不安到时候,他就会做出改变。有的人默默承受,逐渐的成为懦弱者。有的
人会愤然离开,寻找适合他生存发展的环境。而有一些人则会崛起,历史上这些人几乎
都非常有名。 比如韩信忍住胯下之辱,忍住好友刻薄寡恩,终于等到了自己才华施展
的时候。
秦朝末年等级观念依旧在某些人心中根深蒂固,比如项羽是楚国项燕的后代,一直
以来引以为傲。像韩信这种出身低贱的人,即便再出类拔萃也无法令项羽所看重。所以
,在灭亡强大的秦朝之后,项羽分封了那些东方六国王室贵胄为王。但是刘邦不同,他
的祖上没有名人,到了他这一代好歹混了个亭长,大概相当于村长的职位。所以在秦朝
末年的群雄逐鹿中,刘邦虽然是汉王,但是以项羽为代表的贵族还是看不起他。
当初萧何可是负责后勤粮草的,正是因为粮草的有效解决才保证前线的战争。所以
刘邦称帝后,论功臣,萧何排名第一。所以,萧何是韩信等人的领导。萧何可能与韩信
交谈过,韩信你,肯定也是卖弄一番高见,背诵了几遍兵法,那个年代这东西非常珍贵
。萧何不懂得兵法,只懂得粮食管理,所以一听就觉得遇上高人了... 阅读全帖

发帖数: 1
14
来自主题: History版 - 韩信等人的下场,因果关系
韩信确实经常打胜仗,刘邦确实经常打败仗,但他们的对手不同啊。刘邦的对手是
项羽,项羽是打败了秦朝的主力部队,刘邦只是趁虚入关的那个人。刘邦当然打不过项
羽。
然而,刘邦终究是趁虚入关的那个人,刘邦灭秦的时候,韩信在哪儿呢?
此外,韩信未必不想三分天下。韩信是看到项羽面临彻底失败,才踩上最后一脚的
。韩信只是没有及时帮助项羽而已。
就是说,韩信要三分天下,并不能靠“坐观成败”,必须参与进去,公然跟刘邦开
战。这么干需要很大的决心,而且风险也大。
第一、韩信也未必能打败刘邦。
第二、项羽赢了,他恐怕也不会感谢韩信。以项羽的性格,如果他赢了,极有可能
跟韩信算总帐。韩信打败项羽的可能性更小。
个人理解:刘邦的岁数很大(刘邦只比秦始皇小五岁,秦始皇都得算是寿终正寝)
,按古人的标准,大略不会活太久。韩信等人只要能忍到给刘邦送终,自然就安全了。
即便忍不到送终,只要刘邦的身体开始老朽,也就没危险了。
这些人之所以倒了霉,表面上看是因为刘邦行动太迅速,刚好在死前把他们都杀了
。(韩信和彭越死于前196年,英布和刘邦死于前195年;刘邦在位仅7年。)实际上是
因为吕后太厉害,一直在积极鼓动刘邦杀人。... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
15
☆─────────────────────────────────────☆
compiler (阿飞) 于 (Wed Mar 10 23:25:08 2010, 美东) 提到:
韩信的这个问题我一直想不通。
在他打胜仗之前, 他没带过兵,没打过像样的仗, 没有过牛叉的言论, 怎么大家都
一至认为他牛呢?
像白起从小兵做起, 成长过称有目共睹
像诸葛亮身边的牛人,牛导师强力推荐。
都是混出了一定名声的人
但是韩信之前也就胯下了一把, 然后就是对漂母说的一番话。
大家凭什么就认为他牛, 而且一上来就拜大将军, 难道就不怕来一个只会纸上谈兵的

☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Wed Mar 10 23:29:24 2010, 美东) 提到:
大家是谁?推荐他的也就夏侯婴和萧何两个啊。这两个也是跟他谈过以后认为他有大才
的。

☆─────────────────────────────────────☆
vespers (一巴掌打死八个) 于 (Wed Mar 10 23:29:... 阅读全帖
f****r
发帖数: 5118
16
来自主题: History版 - 韩信这人其实并不怎么样
钟离眛投奔韩信。汉王忌恨钟离眛,就诏令韩信把钟离眛逮捕,韩信不从。汉王又用陈
平计策,假称到云梦去狩猎,要求诸侯到陈地集合。韩信有顾虑。有人劝他说:你把钟
离眛杀了,带他的头颅去见汉王,保你无事。韩信与钟离眛商量此事,钟离眛说:汉王
已经知道你要谋反,不敢来攻你,就是因为我们在一起。如果你把我杀了,去见汉王,
你也回不来了。韩信不听他的劝告,钟离眛大骂韩信说:“公非长者。”并说:“吾今
日死,公亦随亡。”随即自刎。韩信便带着他的头颅去拜见汉王,结果被汉王绑了起来
,带回朝廷。
韩信头脑也不清爽,怎么敢收留钟离眛,收留的时候,胆子倒是很大,后来又胆小的杀
了,希望摆脱责任,这么愚蠢的人,怎么打仗那么牛B? 可惜钟离眛把韩信当美国大使
馆了
n*******w
发帖数: 6708
17
功臣和韩信铁, 关系好,才会把别人的功绩归给韩信。
如果功臣们和韩信铁,关系好,为何西汉,东汉两朝,汉朝始终没有给韩信平反?
5) 吕泽许多功劳归了韩信。如灭龙且。丁复为吕泽部。其实韩信的很多功劳战绩不是
自己的。汉五年,灭临江王共尉,靳歙擒之。靳为吕泽部。吕泽,丁复击项羽于叶,吕
泽,丁复灭齐(非韩信一人也)。傅宽军,后被篡改为韩信部。
丁复,盎逢等吕泽部,受封户数太多,与记录功劳不符。又,雍齿等人。
吕后杀韩信,功臣恐。
真反者:韩王信,英布,陈烯,其功劳完全不见。
怀疑反叛,受同情者:韩信,彭越,则被大大肯定,功劳也被大大夸大了。

发帖数: 1
18
话说当年韩信给地主家放牛,有一天牛吃饱了在一个泥坑里卧着,韩信睡在草坡上双眼
看着天空昏然入睡,睡梦中有一白胡子仙翁对着牛卧着的泥坑说这真是一块风水宝地,
谁的祖辈要是葬在这里,后辈必然大富大贵说不定还能当皇帝,韩信被梦中的事情吓醒
了,睁眼看了看牛卧着的泥坑,再想想梦中白胡子老头说的话,韩信连夜回去把母亲背
到山上在牛睡觉的泥坑里挖了深坑把目前推了下去,然后把母亲葬在所谓的风水宝地里
,果然不出十年韩信官拜汉朝大将军,成为一方诸侯,梦中白胡子老头的话应验了,韩
信虽然没有善终但终究大富大贵过,后来这个故事被后人总结了一句话,父葬福地儿当
皇帝。
史记上没说也不知那穴来风,古代戏剧忠臣,功臣被害之死都是奸臣蒙蔽君王陷害而死
君王错小是被欺骗,奸佞罪大是恶心,像韩信没有著名奸臣陷害咋样来减轻君王的责任
呢?来平衡千年来帝王为尊反上为逆的思想呢,现在人敢胡言乱语忘自评说旧社会是异
端邪说大逆不道,所以为统治服务或服从统治的戏剧就编出拉韩信埋母折了阳寿,罪不
在王,有罪于天到时不这点死就那死,为韩信之死在奴性的的社会里思想上有了该死的
理由,我听到的板本是韩父爱上画中美女,美女夜里和其交合生... 阅读全帖

发帖数: 1
19
【千古英雄人物】韩信(2) 怀才不遇
五千年辉煌神传文化之千古英雄人物。(大纪元)

【字号】 大 中 小
更新: 2016-04-13 9:59 PM 标签: 刘邦, 千古英雄人物, 秦始皇, 韩信,
项羽
第二章 怀才不遇
战国末年,诸侯割据的分裂局面被统一的秦王朝所取代。秦始皇在位的第三十七年,出
巡途中突然在沙丘离世。始皇遗诏公子扶苏主持葬礼,使之返都即位。管理诏书的赵高
勾结丞相李斯矫诏赐死了扶苏,拥立少子胡亥为皇帝,即秦二世。
秦二世即位后,滥杀始皇旧臣和皇室宗亲,始皇辛苦建立起来的帝国基业开始动摇。秦
二世元年,陈胜、吴广首先率领九百戌卒在大泽乡“斩木为兵,揭竿为旗”,挑战二世
的统治。他们在陈地建立了政权,国号为“楚”,也作“张楚”。各地的反秦人士乘势
而起,纷纷组织自己的力量,一时之间群雄割据,烽火连天,大有回到战国时代诸侯争
战之势。
一、仗剑从军
当时起兵的主要有三类人:一是秦国故吏,二是六国后裔,之后是地方豪强。群雄之中
项梁、项羽叔侄身世显赫,兵精将强,吸引了韩信的目光。
项梁是楚国名将项燕之子。楚灭亡前,项燕为楚军统帅,为人... 阅读全帖
f****r
发帖数: 5118
20
来自主题: History版 - 项羽为什么看不上韩信
项羽和韩信是同样的带兵人才,项羽刚猛,韩信阴柔,估计韩信和项羽交谈中,项羽对
自己排兵布阵很自信,而且方法方式和韩信正好相反,所以没有觉得韩信多么了不起,
反而觉得你韩信班门弄斧
但是韩信跑到刘邦那里,就不一样了,那里没几个会打仗的,所以萧何,夏侯婴都觉得
了不起,茅塞顿开的样子,仿佛碰到一个牛X海龟
r***l
发帖数: 9084
21
统一的中国再弱,国力也可以和匈奴抗衡。国力强人马多,那就拼人拼粮草,卫青霍去
病几次远征的确光宗耀祖,但靠的是死人死马耗费粮草。国家百废待兴人马不多,拼不
起,那就看元帅本事了。。。刘邦把功臣基本都杀光了,留下樊哙灌婴之类杀猪架车的
笨蛋,谁来领兵和匈奴打?
首先呢,不要小看了项羽,项羽是中国几千年来独一无二的战争英雄,如果项羽打不过
匈奴,霍去病卫青等等就都回家抱孩子吧。。。
秦朝灭六国后短短15年,秦始皇死后3-4年就完蛋了,时间很短,中间蒙恬还击败了匈
奴,夺取了河套地区。到了巨鹿之战,基本也是秦军精锐,可以预料秦军战斗力的强大
,也的确打的几国援军抬不起头,最后项羽破釜沉舟,以少胜多击败秦军主力,没有超
人的本事,哪里能办到?后来项羽几万人马强行军击败刘邦联军几十万人,都是个人统
帅指挥以及手下嫡系部队战斗力的体现。项羽和匈奴打,匈奴只有跑路的份。
再说说韩信,韩信也是几百年出的名将,就说韩信领兵出的成语吧,暗渡陈仓,声东击
西,十面埋伏,背水一战,能出这么多流传千古经典战例,不是偶然吧。韩信当汉军统
帅,匈奴来了就是送死。
当然想远征甚至灭了匈奴,靠西汉初年那些老本还是够呛,... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
22
谢指点。
不过陈平周勃政变,和诸吕被抹黑,修改功臣表的时候,樊哙早已去世了。所以也无法
再表达意见了。
韩信是从刘邦手下干出来的军阀,但是也是找机会变成军阀了。其实是比别的那些自己
干出来的军阀更可恶,更不道义的。违反了君臣父子的基本伦理。
即使按照司马迁的记录,也是他自己要求封王的。刘邦气得不行。而韩王信,长沙王吴
芮,九江王英布之类,刘邦不会生气。因为他们不存在背叛和道义的问题。
在那个时代,要知道六国反秦的动机是要重新建立封建社会的,项羽就顺应这个潮流,
实行封建了。韩信要封王,其实就等于是要从以刘邦为首的秦汉集团独立出来,成为一
个楚齐燕韩那样的封建诸侯。
韩信的战功确实是不小的,不然也没有机会独立领军,又自立为军阀。
问题不是他没有战功,而是他的战功后来又被夸大了。至于为什么诸吕的战功大半被归
到他的头上去,除了他是唯一被杀的“功臣”之外,主要是因为他和诸吕的军队平行和
互动。
修改历史也是一个技术活,比如按吕思勉的分析,灭龙且的事件,指挥是吕泽,韩信只
是次要参与者不是指挥者,但是因为他是顺路参与者,把功劳归到他头上最容易。
好比当年土共批林批孔的时候,要抹掉林彪的功劳,怎... 阅读全帖

发帖数: 1
23
第二章 怀才不遇
战国末年,诸侯割据的分裂局面被统一的秦王朝所取代。秦始皇在位的第三十七年,出
巡途中突然在沙丘离世。始皇遗诏公子扶苏主持葬礼,使之返都即位。管理诏书的赵高
勾结丞相李斯矫诏赐死了扶苏,拥立少子胡亥为皇帝,即秦二世。
秦二世即位后,滥杀始皇旧臣和皇室宗亲,始皇辛苦建立起来的帝国基业开始动摇。秦
二世元年,陈胜、吴广首先率领九百戌卒在大泽乡“斩木为兵,揭竿为旗”,挑战二世
的统治。他们在陈地建立了政权,国号为“楚”,也作“张楚”。各地的反秦人士乘势
而起,纷纷组织自己的力量,一时之间群雄割据,烽火连天,大有回到战国时代诸侯争
战之势。
一、仗剑从军
当时起兵的主要有三类人:一是秦国故吏,二是六国后裔,之后是地方豪强。群雄之中
项梁、项羽叔侄身世显赫,兵精将强,吸引了韩信的目光。
项梁是楚国名将项燕之子。楚灭亡前,项燕为楚军统帅,为人忠厚正直,善于用兵,后
被秦将王翦打败,殉国身亡。项梁因为杀人,避仇迁居吴中,威信颇高,贤士大夫皆出
其下。项梁利用其优势暗中招兵买马,训练子弟。
陈胜吴广起事后两个月,项梁叔侄率吴中八千子弟响应,从江东渡江而上,沿途收编了
陈婴、英布、吕臣、... 阅读全帖
m******r
发帖数: 4351
24
来自主题: History版 - 韩信为什么要劫吕后太子
刚才看有人说起项羽捉了刘邦的老爹欲烹之的故事,想起韩信劫持吕后太子的计划,
刘邦这人显然不会care他的老婆孩子的,当年被项羽的军队追得紧的时候一个劲地把儿
女往车下推. 韩信的目的究竟是干什么呢?
另外
1 韩信囚了舍人,却不马上杀。 舍人有个弟弟,却不知防范。刘邦把韩信关在京城这
么多年,肯定是有眼线盯着的。韩信作为深谋远虑的大将,却连续有这么多疏忽,实在
不应该。
另外,有没有可能舍人的弟弟为了救哥哥编造事实呢?
2 "陈豨死"明明是一个小道消息, 韩信完全可以不去, 他当时是处于什么想法呢?好奇?
洗清自己,欲盖弥彰?
史记:
信乃谋与家臣夜诈诏赦诸官徒奴,欲发以袭吕
后、太子。部署已定,待豨报。其舍人得罪于信,信囚,欲杀之。舍人弟上变,告信
欲反状于吕后。吕后欲召,恐其党不就,乃与萧相国谋,诈令人从上所来,言豨已得死,
列侯髃臣皆贺。相国绐信曰:“虽疾,强入贺。”信入,吕后使武士缚信,斩之长乐钟
室。信方斩,曰:“吾悔不用蒯通之计,乃为儿女子所诈,岂非天哉!”
g****t
发帖数: 4493
25
陈豨是刘邦的亲信,与韩信关系一般。陈豨离京赴巨鹿前韩信居然脑残地答应他做内应
。之后两人好几年一直就没有联系直到陈豨反叛。此事由韩信的一个受他处罚的门客的
弟弟告发。吕后与萧何以陈豨已被剿灭的理由邀请韩信进宫庆贺。如果韩信确实与陈豨
密谋,应该心虚不进宫才符合情理。后来几个异姓王有因为韩信被屈杀才反的。反正疑
点太多。
m***n
发帖数: 12188
26
这是我以前的读书笔记,主要是吕思勉的一些历史小论文。
1)诸吕集团是很冤枉的。
吕曰:“诸吕之败,正由其无翦灭宗室,功臣之计。”
“安刘必勃”(周勃)为伪造。(文帝伪造)
“吕后为拉拢功臣集团,使陈平作《功臣表》,封刘邦时期遗漏功臣。”
”勃与陈平倒向吕后。樊哙欲杀戚夫人,刘邦令勃代樊哙领兵,令陈平在军中杀樊哙。
陈平囚哙归长安。“
2)诛吕乃是功臣集团成功夺权政变。
刘章+齐王+勃+陈平,袁盎称勃为“功臣,非社稷臣。”
代王郎中令张武曰:“汉大臣皆故高帝时大将,习兵,多诡诈。,,,” 宋昌曰:“
今大臣欲为变,百姓弗为使,其党宁能专一邪?”
3)“《史记-功臣表》是吕后时期原始档案,《汉书-功臣表》为后来篡改的。所以
多有不同。”
周勃子周亚夫的厄运,与其父有关。
4)“白马之盟“,”天下共诛之“ 是诸侯政治体系的话语,非中央集权政府之政治话
语。
中国古代社会的政治话语: ”天下人有权诛国贼,清君侧。“
白马:河南滑县。 也是古代很有名的”山东白马"
5) 吕泽许多功劳归了韩信。如灭龙且。丁复为吕泽部。其实韩信的很多功劳战绩不是
自己的。汉五年,灭临江王共尉,靳歙擒之。靳... 阅读全帖
d****z
发帖数: 9503
27
韩信和其它异姓王不同。韩信是从刘邦手下干出来的。彭黥等人自我形成的军阀是两回
事。如果韩信军功不行,根本不可能混到诸侯王。
刘邦不是滥奖手下的人,刘邦的手下也不是什么谦恭之辈。如果说韩信的战功是诸吕的
功劳,作为吕党的樊哙会那么服气韩信?
汉初异姓王多数是当年和汉王平起平坐的地方军阀。只有韩信因功,卢绾因亲。说实话
,诛杀异姓王里面,只有这俩算是刘邦的功臣。其他都算不上诛杀功臣。
f****r
发帖数: 5118
28
此时,楚多次派兵渡黄河击赵,赵王张耳和韩信往来救援,行军中安定了许多赵国城池
,并发兵支援刘邦。当时楚国正在荥阳围困刘邦,刘邦逃跑到宛、叶间,收服英布同入
成皋,楚又急忙围攻成皋。汉三年六月,汉王出成皋向东渡过黄河,单独与夏侯婴跑到
了修武的张耳军中,一大早自称汉使人赵军营。张耳、韩信还没起床,刘邦径直进其卧
室,夺取了他们的印信兵符,召集诸侯,调动了诸侯的位置。等张耳、韩信起床后才得
知汉王来过,不禁大惊失色。汉王夺了两人的军队,命令张耳备守赵地,任命韩信为赵
相国。收集没有调到荥阳的赵兵去攻打齐国
印信虎符都没有亲兵把守?韩信治军如此松懈?这种错误简直太低级了,不太敢相信
会不会别有故事?
n*******w
发帖数: 6708
29
历史上众多“好好先生”未必都是好人,他们所信奉的中庸哲学,讲究“不偏不倚、左
右逢源”,为了保住自己,偏向哪一方都可以。







萧何月下追韩信(资料图)
因此,所谓“好好先生”,中庸信徒,其本质大都是趋炎附势。他们没有主见,也没有
善恶,有的只是永远跟着最有实力的主子走的“信念”。
西汉首任丞相萧何就是“好好先生”的祖师级人物。这个想做好人的西汉首任大管家,
屡次因为领导的需要,变成品行不如领导的坏老头……
萧何崇尚黄老,推崇无为,在西汉大营里,他长期扮演着“好好先生”的角色。然而这
个“好好先生”更深刻的定位其实是“老奴”,萧何唯刘邦、吕雉马首是瞻。只要刘邦
两口子需要,让他干什么都可以,哪怕去做奸人。至少在诱杀韩信这件事上,萧何扮演
了奸人的角色。刘汉天下有一半以上是韩信打下来的,这个明摆的功劳萧何应该明了。
但在刘邦暗示、吕后操刀的情况下,萧何却主动助纣为虐、承担了“请君入瓮”的重任。
萧何助杀韩信,当然是为了赢得主子信任以保住官位,但深层次的原因,则是与这匹自
己挑选的、已经失宠的千里马划清界限。
自保是每个人的本能,但为了自保去害人就有失厚道了。萧何通过... 阅读全帖
g****t
发帖数: 4493
30
我觉得蒯通帮助韩信乱齐的策略是对的,而且之后最大的受益人就是韩信。但是韩信居
然当了齐王后还对刘邦存有幻想。韩信乱齐后应该当即立断联合项羽对抗刘邦,不让任
何一方做大。但是蒯通献计保持中立。最后还要依附刘邦,这种投机举动刘邦很不爽。
韩信每次举动都足以让刘邦杀了他,却还幻想刘邦信任他,政治上白痴到这种地步,也
是死有余辜。
w********r
发帖数: 1971
31
来自主题: History版 - 韩信被神话了吧
韩信跟太祖用兵是一个级别的,都是孙子兵法用的最好的几个人才.毛太祖和韩信军事最
辉煌的就是军事辅助战略,所以游刃有余,败不损兵,进则得利. 利用军事强吃是不允许
有失败的.太祖在抗日下大是大非下都避免和日军正面冲突,积蓄力量,和韩信一样,把乌
合之众变成军队,等抗日后羽翼丰满,才和国军硬碰硬,舍弃有及战术. 韩信骇下的时候
即使硬碰硬挑同兵力的项羽,项羽也是输
而且韩信和太祖把孙子用到顶峰就是加入合纵连横. 在辅助战略的军事上,就是知己
知彼,不管任何环境下都是以强击弱.所以鲜有败绩.
r**********g
发帖数: 22734
32
来自主题: Military版 - 韩信就是资历浅,做人差
刘邦几匹马到韩信军营,就夺了韩信的军队。可见韩信威信不高。一方面是刘邦威信高
,另一方面可能韩信这人也不咋地,看他日后对樊哙看不起的样子就知道了。感觉韩信
和彪哥很像,有点不合群。
另外刘邦带部队能带到里头的人死心塌地跟着他,起码有一些死党。比如刘邦沛县老家
的一伙哥们全都封了——连雍齿都没拉下,而老乡的一班哥们好像只有卢绾一个人反了
(不过也只有他老哥一个封了王),而且卢家儿子从匈奴回来(已经是匈奴东胡王),
还是给他封侯。对老家人也好,沛县永远不用交税。太祖这方面就不太地道,按说修养
、育蓉、彭大将军也算是老乡,无一善终。可谓人心不古啊,从朱八八起,就是这样。
凤阳好像也没有免税一说。
i******s
发帖数: 359
33
来自主题: Literature版 - 你是刘邦 会否杀韩信?
韩信是中国军事思想“谋战”派代表人物,被萧何誉为“国士无双”,刘邦评价曰:“战必胜,攻必取,吾不如韩信。”韩信是中国军事思想“谋战”派代表人物,被后人奉为“兵仙”、“战神”。为汉室江山立下汗马功劳。可惜,最后落了个身死人灭。虽然,刘邦未能亲自动手,但吕后与萧何敢斩韩信,想必也刘邦所许的。
自古耿直的人都没有好下场……你是刘邦,你会杀韩信吗?
f*******l
发帖数: 8811
34
韩信的确给了那个无赖一个小官做。
也的确有些冠冕堂皇的话。
我并没有否认这些嘛。
我只是推测韩信并不是欣赏那个无赖。
这个和史料也没有什么矛盾的。
没事关税而已。又何谈什么有用没用呢。
而且,你给出的是韩信荣归故里后封官。
前面那个网友给出的是最初韩信收胯下之辱。
两者也没有任何矛盾之处。
你怎么就能说前面网友胡扯呢?
b******d
发帖数: 2495
35
来自主题: History版 - 钟离昧比韩信厉害吧
我记得他把韩信打败了好几次。韩信自己都说我很怕他,想要用反间计干掉他。后来这
哥们不知道怎么样了。基本上韩信的计策都被钟离昧将计就计了。可见韩信也没那么牛
啊。
d********f
发帖数: 43471
36
来自主题: History版 - 韩信被神话了吧
韩信这仗的确是赌了运气,首先陈宇的兵力大约只有5,6w,陈宇认为韩信只有几千兵
,这是完全的判断错误,我相信他如果知道韩信实际上的兵力很接近他,他不会贸然出
击。他多半会选择死守。另一方面从韩信方面看,他几乎没有任何选择,强攻是不可能
的,对峙更不可能,所以他这个打法并没有出奇。只是陈余实在是蠢的没救了
J*********n
发帖数: 6974
37
来自主题: History版 - 韩信被神话了吧
因为胯下之辱,没人拿韩信当回事的。
韩信在楚营不被重视于此有关。
韩信还是很牛的,汉朝的军法就是他和张良合写的,后世的周亚夫严格遵守韩信留下来
的军法,立于不败。
d********f
发帖数: 43471
38
来自主题: History版 - 韩信被神话了吧
韩信这仗的确是赌了运气,首先陈宇的兵力大约只有5,6w,陈宇认为韩信只有几千兵
,这是完全的判断错误,我相信他如果知道韩信实际上的兵力很接近他,他不会贸然出
击。他多半会选择死守。另一方面从韩信方面看,他几乎没有任何选择,强攻是不可能
的,对峙更不可能,所以他这个打法并没有出奇。只是陈余实在是蠢的没救了
J*********n
发帖数: 6974
39
来自主题: History版 - 韩信被神话了吧
因为胯下之辱,没人拿韩信当回事的。
韩信在楚营不被重视于此有关。
韩信还是很牛的,汉朝的军法就是他和张良合写的,后世的周亚夫严格遵守韩信留下来
的军法,立于不败。
k**o
发帖数: 15334
40
来自主题: History版 - 韩信有没有机会善终?
主要是如果刘邦死后,韩信造反,无人可制。韩信打遍天下无敌手,只有
项羽能让韩信用优势兵力才敢打。其他诸侯国,数十万部队,韩信都是凭
几万兵就灭了。
l******a
发帖数: 2273
41
来自主题: LeisureTime版 - 韩信说刘邦善将将,一点没错
个人觉得韩信真是个大悲剧。属于典型的聪明但不精明。每每替淮阴侯难过。
韩信死状非常惨,不亚于商鞅。以“五刑”处死(“先黥、劓,斩左右趾,
笞之,枭其首,菹其骨肉于市,其诽谤罪詈诅者,又先断舌”),备受侮辱,
并诛连三族。吕后敢杀韩信,绝对在刘邦的默许下。
真是狡兔死,走狗烹。飞鸟尽,良弓藏。
凡事太尽,缘分早尽。岳飞,于谦是活生生例子。
霍去病死在盛年,功名尚未达到极限。让汉武帝怀念不已。倘若霍去病活到大功业成就
时,会不会又被汉武帝杀掉?
世上一物降一物。
不过对于狡兔死,走狗烹。飞鸟尽,良弓藏。此局也有破解。
就是装愚卖傻,用拔箭法和补锅法,自己可以富贵保全,葬送帝业,我死后哪管洪水滔
天,反正帝业又不是我家的。后世就有个典型的例子:李成梁对女真,对女真这之箭只
锯不拔,战绩越来越多。拔完了我木用了,因为才能太大,还被领导疑忌。而且李成梁
把锅越敲缝越大,对女真最强的一支努尔哈赤还进行了扶植,自己越来越有用。果然,
努尔哈赤越来越强大,李成梁最后把大明这口大锅敲个稀巴烂,大明完蛋了。但是李成
梁活着的时候,不仅保全性命,而且富贵一生,比韩信神马的结局强多了。
w****l
发帖数: 6122
42
来自主题: History版 - 项羽为什么看不上韩信
韩信起步晚,一直在地方上混的差,要饭啊,钻裆啊,都干过。秦汉时,肯定要看世家
和你以前的事迹,这些韩信拿不出手,
如果不是遇到萧何,韩信在刘邦那里也会被埋没。
q**d
发帖数: 238
43
来自主题: History版 - 项羽为什么看不上韩信
我认为韩信会赢。
看看韩信是怎么把龙且干掉的。
项羽就是个大号龙且。
双方各带10万人。项羽没戏。
双方各带100人,韩信没戏。
O****X
发帖数: 24292
44
来自主题: History版 - 项羽为什么看不上韩信
韩信和项羽的军事方法不同
项羽如同二战德国,精兵策略,但是精兵难以养成,打完了就大势完了,这也是项羽无
法考虑回江东的道理
韩信汉军如同苏联,暴兵策略,虽然烂,但是架不住兵源可以保证,长久打下去则必胜
韩信和项羽打仗,输多少都没问题,项羽可输不起,输一次基本就是整体完蛋
C******e
发帖数: 1850
45
以他的精明,不应该就这么轻易上当受骗吧,而且他也知道刘邦视自己为心腹之患,还
有当年刘邦被
围,让韩信发救兵,韩信却要刘邦先封自己为齐王才发兵,刘邦无奈,只好封了他齐王
,但是气得七窍
生烟,恨不得宰了韩信,这他自己也应该很清楚的吧。结果就这么爽快的把自己送过去
,让人费解。
d****z
发帖数: 9503
46
哪里就七窍生烟了。要知道,当时人的看法和我们完全不同。功臣讨封地是非常正常的
一件事情。就象
你跟老板要奖金一样。老板给你发一万,你觉得少,可以和老板讨价还价。老板不爽是
肯定的,但是不
至于七窍生烟。因为在奖金上讨价还价被认为是很正常的事情。讨封地也是一样。除了
秦,一直是功臣
得封地的规矩。韩信可能觉得刘邦最多有些不爽。实际上刘邦也没有打算干掉韩信,就
是降职了。无论
刘邦还是韩信都没有把逼封齐王这个事情看得象后人那么严重。汉以后,异姓封王才成
大忌的。
l*****i
发帖数: 20533
47
好吧,假如你是韩信,手握大军,打匈奴,你步兵对人骑兵顶多只能防守,皇帝搞不好
隔三差五就骂你不思进取,随时担心皇帝心情不好自己就得倒霉;反过来打内战,步兵
对步兵,那自己绝对是内行,百战百胜,很可能能当上皇帝。让你选是打匈奴还是打内
战你怎么选?反正让我选我肯定先打上一两个扎实的防守战,借以稳住匈奴签个私下协
议什么的,然后掉头就杀回去。但反过来说作为皇帝的刘邦当然也会揣摩这些东西。所
以会给完全的兵权么?会在供给上卡卡脖子么?会安插一些细作么?综合各种条件,实
际上的选择当然没有这么清楚。
当然现在我们马后炮,韩信当年绝对应该放手一搏。韩信自己最后也后悔啊。但是作选
择的时候真的没那么容易。
a****l
发帖数: 8211
48
韩信不见的有戏,因为韩信擅长的是战略而不是战术,而当时的匈奴的散漫状态下,需要
的是一员勇将直冲而不见的有多少战略的地方.你看后来打的厉害的,都是说一员大将率
多少精兵日行百里的一战击溃敌人,这种战法恐怕不是韩信的专长.
S***p
发帖数: 19902
49
韩信和李牧本来就不是一个类型的,韩信的能力在于以弱取胜,有时是非常冒险的。比
如打齐国是的背水一战,偷人军旗动摇士气。
而且韩信没有李牧的条件,汉初马匹奇缺,而且汉军和以前正规的秦军水平差很多

SB
a*********n
发帖数: 2526
50
1。 韩信以前从没有做过PI, 就是没有带过兵打仗,只在项羽和刘邦那做了两轮破四道
,没有什么publication,怎么就评萧何的一封推荐信就当上了大将军,还要大张旗鼓
的拜帅?真有人会看面向,或未卜先知?
2。刘邦两次到韩信军中夺兵权也太顺利了吧?想想周亚夫军细柳 列宁和卫兵,作为韩
信级别的战神,天王老子也不能轻易闯入军中吧。 外一敌军冒充刘邦黑灯瞎火的闯进
军中,韩信不是要挂几百次料?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 下页 末页 (共10页)