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全部话题 - 话题: 马超
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来自主题: ChineseClassics版 - 马腾之死与马超有关
马腾是马超的父亲,历史的马腾死于许都,与《三国演义》第五十七回的描述有所
不同。演义的马腾之死,略显牵强,似乎不符合一般的权力游戏规律,也不符合曹操一
贯的行事风格。当时曹操正打算南征,按照《三国演义》第五十七回的解释,曹操因为
担心西凉的马腾乘虚袭击许都而诱杀了马腾。但是,有可能在曹操南征之际袭击许都的
决不止马腾一家,比如汉中的张鲁太守也在觊觎曹操的地盘,曹操没有理由将马腾列为
唯一的敌对人物,曹操也没有必要对马腾实施“预防性杀戮”。在历史上,马腾之死与
他的儿子马超有直接的关系。大约在建安十年,曹操委派张既劝说马腾入朝为官,同时
让马腾的儿子马超代替马腾统领西凉军,马腾接受了这一建议,但马超没有意识到他父
亲具有“入朝为官”和“扮演人质”这样的双重色彩,马超公然向曹操宣战,间接地将
马腾一家置于死地。父亲入朝为官,儿子代替父亲统领大军,这样的权力分配,对马腾
一家来说是一个相当不错的结果,总的来说,权力并没有从马氏家族流走。根据这一安
排,马腾由地方诸侯变身京官,马腾的另外两个儿子马休和马铁分别被任命为奉车都尉
和骑都尉,马腾失去的一部分军权落在他的儿子马超手里,曹操作出... 阅读全帖
y*****n
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2
来自主题: History版 - 孔明不肯重用马超的难言之隐
马超,字孟起,西凉太守马腾之子,三国时期有名的猛将,曾逼得曹操割须弃袍于潼关,后归降刘备,位列五虎大将。 但是,马超降蜀后,却并未受到重用,锋芒渐失。唯一一次作为大将出征是在诸葛亮安居平五路时,当时魏国统兵50万,分五路进犯蜀国,孔明胸有成竹,分五路拒之,其中命马超领兵北拒10万羌兵。其余时间,马超一直碌碌无为。为什么会这样呢?是马超的能力不行吗?非也。宛城战张绣、西凉遇马超、华容逢关羽,是常胜的曹军所遭受过的几次重大失败,曹操曾发出过"马儿不死,吾无葬地矣!"的感概,能令三国第一政治家、军事家的曹操如此害怕的,除了关羽,就是这位马孟起了。从这个意义上说,人称五虎将"关张赵马黄",把马超排在关张赵后列第四,确是委屈他了。可见马超之勇,在猛将辈出的三国时期也是数一数二的了。以诸葛之精明,如此猛将放着不用,委实说不过去,是一时的失误吗?非也。此时的孔明,与误用马谡那时相比,头脑清醒地很呢。马超何许人也?世代名家,文武双全,乃群雄之才,引军麾战,逐鹿中原才是他的心意,位列人臣,帮别家打天下,绝不是他的愿望。与关张赵黄这些单纯的武夫相比,野心极重的马超更难驾驽,就是诸葛亮也没有十成的把握,是以... 阅读全帖
R*****g
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3
来自主题: Literature版 - 三国名将马超是被吓死的?
从一家大公司的老板,沦落到另一家公司当员工,虽然还是厕身于管理层行列,但
原来那份独一无二的权威没有了,而且新公司不会对你再委以重任,你待在新公司不是
为了施展身手,只是保持生存和安全而已,不再意气风发,而是战战兢兢,这是一种什
么现象?
放在三国这个职场上,或可称为“马超现象”。
职场定位:“五虎将”头衔其实是对他地位的贬低
读“三国演义”,谁不知蜀汉五虎将,谁不知五虎将中的马超,然而,“五虎将”
这个头衔却正是马超职场生涯的悲剧,从一方雄主沦落到刘大叔手下的将军级“打手”
,地位是升还是落,一目了然。诚然,“三国演义”里的“五虎将”只说属无稽之谈,
子虚乌有,但《三国志 蜀书》里,确实将这位西北枭雄与刘备的手下关羽、张飞、黄
忠和赵云并列,殊不知,马英雄本来应该是和刘备并列的,甚至当初他比刘备要高一个
等级。若史上真有“五虎将”这顶帽子,马超肯定在内心里是不乐意戴的。
说起马超的来历和革命经历,刘备大叔在他面前确实有点黯然。先论出身,刘大叔
的“中山靖王之后”这个身份是不靠谱的,而马英雄虽然不是皇族名门之后,但他老爸
马腾的高级军官身份却是靠谱的。马家在西北第一代:马子硕,在甘肃天... 阅读全帖
x**f
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来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
历史对于马超这位传奇人物并未有太多着墨。自马超降蜀,位列五虎将之后就似乎被刘备潜藏了起来。他并没有得到刘备的重用。而对于马超的死,所谓的史料上其实也是疑点重重。马超生性勇猛,堪比吕布,是西凉地区羌族蛮人眼中的神,曹操见了他也会惧怕三分。这样的一位英雄身体又怎会如此弱不禁风?
1、水土不服。马超生长在西北地区,自归降蜀汉之后就长期驻守在西南一带。自是身体健壮如牛,也难免有水土不服的情况发生。这样马超病逝的可能性也就大大增加了。
2、忧郁至死。马超的忧郁有很多原因。首先马超一家上百口人被曹操无情杀害。因此马超对曹操恨之入骨,但是家仇又没有办法去报,很无奈,心中郁结。其次,马超生性傲慢。马超归顺刘备,刘备待其不薄。但是马超自恃名望,不尊重当时身为汉左将军的刘备,直呼其名“玄德”,刘备不免气恼。“某日,关张立备左右。孟起随性,直呼玄德。关张大怒,欲杀之。”马超从此不敢在刘备面前造次。为人处处小心,终日提心吊胆。却也渐渐失去了一个虎将应有的威严,失去了气势。因此心中郁闷。其三,马超归顺蜀汉之后,因为性格问题人缘不佳,没有什么朋友。而且曾经因朋友当其面说刘备坏话而被马超告发,使朋友被杀,因此被同僚... 阅读全帖
A*********4
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5
来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
首先五虎将是罗贯中瞎鸡巴扯出来的。
其次,马超自己贱逼先反曹操的。儿子也被张鲁干了。他就是个人见人烦的虎逼。

刘备潜藏了起来。他并没有得到刘备的重用。而对于马超的死,所谓的史料上其实也是
疑点重重。马超生性勇猛,堪比吕布,是西凉地区羌族蛮人眼中的神,曹操见了他也会
惧怕三分。这样的一位英雄身体又怎会如此弱不禁风?
身体健壮如牛,也难免有水土不服的情况发生。这样马超病逝的可能性也就大大增加了。
。因此马超对曹操恨之入骨,但是家仇又没有办法去报,很无奈,心中郁结。其次,马
超生性傲慢。马超归顺刘备,刘备待其不薄。但是马超自恃名望,不尊重当时身为汉左
将军的刘备,直呼其名“玄德”,刘备不免气恼。“某日,关张立备左右。孟起随性,
直呼玄德。关张大怒,欲杀之。”马超从此不敢在刘备面前造次。为人处处小心,终日
提心吊胆。却也渐渐失去了一个虎将应有的威严,失去了气势。因此心中郁闷。其三,
马超归顺蜀汉之后,因为性格问题人缘不佳,没有什: 么朋友。而且曾经因朋友当其面
说刘备坏话而被马超告发,使朋友被杀,因此被同僚鄙夷,处处受到排挤。而且马超曾
经三易其主,并不是能死心踏地跟随刘备的人。这一点与关羽... 阅读全帖
j******n
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6
来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
马超驻守边关是人尽其用,防守羌人为主的游牧民族,充分发挥马超早年在西北的威望
。正因为马超的镇守,边境安定个,才有了诸葛亮的北伐。
正因为马超做的太出色,边关安宁,才显得好像马超没什么作为。如果真的让马超冲锋
陷阵,边境估计就大乱了,哪有精力北伐。
而且以关羽之傲,尚认可马超的五虎资格(不认为黄忠可配),而且张飞是招降马超的
主要人物,也佩服马超之武力。所以关张不会瞧不起马超。赵云更是儒雅之人,也不会
小看马超。
所以马超也算鞠躬尽瘁了。
q*d
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7
印象里参观都江堰时,
看到有说诸葛命令马超带人修过都江堰.
马超不被重用大概跟这厮不孝有关系,
按演义,曹操杀马腾,马超起兵造反--好象曹操是个SB似的.
史实是,曹操号称要经过凉州进攻张鲁,马超造反,
曹操杀马腾.
就是说马超先造反,导致他爹被杀,在求忠臣于孝子之门的年月,
马超这种人能被重用就奇怪了,印象里,演义里张鲁就是因为这个
原因不信任他的.
q*d
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印象里参观都江堰时,
看到有说诸葛命令马超带人修过都江堰.
马超不被重用大概跟这厮不孝有关系,
按演义,曹操杀马腾,马超起兵造反--好象曹操是个SB似的.
史实是,曹操号称要经过凉州进攻张鲁,马超造反,
曹操杀马腾.
就是说马超先造反,导致他爹被杀,在求忠臣于孝子之门的年月,
马超这种人能被重用就奇怪了,印象里,演义里张鲁就是因为这个
原因不信任他的.
z**********e
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9
……………………
早有人报知曹操。操顾贾诩曰:“吾事济矣!”问:“来日是谁合向我这边?”人报
曰:“韩遂。”次日,操引众将出营,左右围绕,操独显一骑于中央。韩遂部卒多有不
识操
者,出阵观看。操高叫曰:“汝诸军欲观曹公耶?吾亦犹人也,非有四目两口,但多智谋
耳。”诸军皆有惧色。操使人过阵谓韩遂曰:“丞相谨请韩将军会话。”韩遂即出阵;
见操
并无甲仗,亦弃衣甲,轻服匹马而出。二人马头相交,各按辔对语。操曰:“吾与将军之
父,同举孝廉,吾尝以叔事之。吾亦与公同登仕路,不觉有年矣。将军今年妙龄几何?
”韩
遂答曰:“四十岁矣。”操曰:“往日在京师,皆青春年少,何期又中旬矣!安得天下
清平
共乐耶!”只把旧事细说,并不提起军情。说罢大笑,相谈有一个时辰,方回马而别,
各自
归寨。早有人将此事报知马超。超忙来问韩遂曰:“今日曹操阵前所言何事?”遂曰:
“只
诉京师旧事耳。”超曰:“安得不言军务乎?”遂曰:“曹操不言,吾何独言之?”超
心甚
疑,不言而退。
却说曹操回寨,谓贾诩曰:“公知吾阵前对语之意否?”诩曰:“此意虽妙,尚未
足间
二人。某有一策,令韩、马自相仇杀。”操问其计。贾诩曰:“马超乃... 阅读全帖
f****p
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10
不是说坏就坏在马超的脾气上么?刘备很看重马超,在当地确实马超能镇的住。马超见
到刘备就不怎么拘礼节。关羽张飞十分不满,给马警告。后来马超就小心翼翼,也就没
有怎么露面了。后来就早死了。据说是给窝囊死的。
h*****r
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11
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 icarus 所发表 】
马超军团以一镇诸侯打得曹操割须弃袍,其战斗力之强有目共睹,这和马超军大量吸取了古
罗马军阵的优点有很大关系.不过这是历史而不是演义了.
我和北师大历史系的孙恭恂教授曾经就这个话题抵足夜话,现整理出来与大家共同分享.
根据汉晋春秋记载,马超的军队战法于中原军队迥然不同,甚至与同为西凉军系的董卓也不
同,董卓重骑兵,马超的军队以步兵居多,但是战斗力往往在剽悍的西凉骑兵之上,这和他的
西洋式作战方法有很大关系.且看详述.
第一.标枪
马超军团不尚弓弩,而擅长使用长标,且以脱手长标为特色,对于密集的曹军往往产生一标
连伤数人的杀伤效果(袁阔成的评书曾经吸取过这一点:"西凉小校的飞标带撒手的,嗖,嗖,
可怜曹兵一标能穿三四个,象扎蛤蟆一样.").这种脱手飞标实际上脱胎于古罗马的投枪,确
切的说,就是斯巴达克斯和罗马军团死战时使用的兵器.它的自重大,杀伤力强,对于当时甲
胄简陋的轻装军队(对于弓箭有一定防御性)攻击力远胜弓弩.当时的战斗,连中数箭死战不
退的场面时有所见,中标枪者则立即失去战斗力.比之现代,就是枪
h*****r
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来自主题: Military版 - [转载] (zt)马超,罗马和其他
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【 原文由 icarus 所发表 】
关于罗马残军,西方重要依据是罗夫洛尔德的《东方失信》(The lost letters from
Far-East),其中随同商队返回罗马的士兵对汉朝政府和西域都护的照顾有较详细描述,
而且还说明了他们依旧沿袭着古罗马的军职生活。有兴趣的朋友可到北京图书馆查到这本
书。现在的疑问,主要是对于犁轩古城的疑问,有人认为该城位于碎叶水上游(咸海一带
),这样它对于中国的影响就极为微弱了,而甘肃的所谓犁轩旧城,有意见认为它只是一
个古代丝绸之路的中转站,出土的文物是货物堆栈。不过我个人不太相信,因为那个时候
中国的影响力似乎还无法到达阿姆河流域,而且您会相信有人扛着罗马将军法场的徽标辗
转千里到中国来做生意吗?
关于马超,此人被称为锦马超是小说家的发挥,但他的确在西羌之中有英武之名,因他为
人善战,能与士卒同甘共苦,出阵总是“银铠高髦”,远远看去十分醒目。但也有一种说
法,描述马超“面如活蟹”(元曲),如果是真的,这个形象和日晒大概有关系,想想螃
蟹的颜色,马超迷要很伤心吧。
另外就是看到原来我那篇马超引起不
h*****r
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13
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 icarus 所发表 】
三国时期,马腾、马超父子皆是政治斗争中的悲剧人物。东汉建安十六年(211),马超
与韩遂等西北名将,联兵十万进军潼关,反对挟天子以令诸侯的曹操。曹操收买韩遂,击
败马超后,即把身在中央、官任卫尉的马腾杀死,并“夷三族”。在邺都及许昌的马氏家
族遭到灭门之祸。马超辗转投靠汉中张鲁,及刘备入蜀,因见张鲁庸弱,“不足与计事”
,又转奔蜀请降刘备,被封为平西将军。马超的家属留在汉中,在张鲁降附曹操时又被张
鲁杀死。所以,后世常为马氏家族的厄运惋借。
然而,当代史学家苏仲翔提出一个有关马氏家族的令人惊喜的新线索,即有一名马氏孤儿
逃脱族诛之祸,且复兴马氏家族于异国。这就是亚美尼亚古国的著名历史学家摩西在他所
著的《亚美尼亚史记》中记述的马抗。摩西享有亚美尼亚文学之父的美誉,一般认为他生
活于公元五世纪。其著《亚美尼亚史记》,是亚美尼亚历史的开山之作,其中记述在公元
二世纪时有中国侨民移居亚美尼亚,被安排定居于库尔德地区。在亚美尼亚的世族中,也
有来自中国的华裔,如奥尔佩利家族,其祖先据说出自中国帝系,中国皇帝自
c****2
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来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
我心目中的名将应该是有勇也有谋的。曹操一个简单的离间计,就把马超韩遂骗得团团
转,西凉铁骑再骁勇,也不会是曹操的对手,注定是走悲情路线的
其实马超作为一个没落的军阀二代,又被灭门,孤零零地活在世上,心情肯定是好不了
的,郁郁而终是很有可能的。马超活了47岁?我觉得在那个时代还算正常吧,诸葛亮也
才活了54?只可惜他没有等到北伐就去世了,想要再建功立业也是不能了。说刘备对他
不信任才不重用,这个不太可信吧,人好歹排上五虎将了,头衔一大把,足见刘备对他
的认可。感觉还是马超作战英勇,但IQEQ一般,让守边关应该是最好的归宿了
m******9
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诸葛亮的隆中对,就建议:
“天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川,百姓孰
敢不箪食壶浆,以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。”
现在,马超率凉州之众出于秦川,已经攻入长安和潼关;刘备自己领有荆州,随时可以
挺进宛城洛阳。
为什么刘备不出兵,和马超分进合击?
结果:马超失败, 刘备势力从来没到达长安,失去一个机会; 然后,关羽将荆州之军
以向宛、洛了,刘备为什么不率益州之众出于秦川,再失去一个机会?
好像刘备就不会抓住机会。
h*****r
发帖数: 22
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 icarus 所发表 】
谈马超军团的覆灭,真有英雄末路的感慨.风轻扬兄曾评述马超对曹操未占上风,这是事实,
但想想假如现在甘肃省和全国对抗,打个平手这战斗力谁强也就很容易评价了.马超军团的
消失也使西方军事思想对中国的第一次影响几乎销蚀殆尽.
如雕兄评价的那样,古罗马的军阵的确是欧洲特殊地理和人文环境下的产物,在欧洲大地,
它几乎战无不胜,而在中国这个完全不同的环境下,它的弱点也就暴露无遗.且比较一下欧
洲和东亚腹地之不同.欧洲并非一片开阔的平原,它的主要地貌是丘陵,河流和道路镶嵌其
间,即便是平原地带,也存在大片的森林,这样的地理,对骑兵的机动有相当大的限制(记得<
角斗士>片中墨西提斯一剑砍在树上的镜头吗?),战斗主要是在城池之下或道路要冲发生,
事实上它的地理和当时中国的西安一带是比较相似的,所谓八水绕长安,而黄土高原的水土
流失和切割也刚刚开始.但中国的大部分战场,并不适合这样的军团,潼关以东和以北是大
片的平原和草原,在这个中国主要的边防地带,宽阔的战线使机动成为重要的要求,道路并
不规范,河流稀少,辽阔而没有遮蔽
s*****r
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来自主题: Football版 - 请教马超转会的问题
马超先和野马签了tender,然后再被交易到海豚。
请问,如果马超不签这个tender,是不是后天就变成非限制性自由球员了?
那一样可以寻求转会,还不受野马控制。
那为什么马超要赶在tender截止前一天签了再被交易呢?
m***n
发帖数: 12188
18
籍贯就别提了,马援之后,所谓的“我家时代公侯”。
我家国内户口本上的籍贯,别说我,我父母都从来没去过。也不认识那里的任何人。
马超母亲是西海羌,羌人有西海羌,先零羌,白马羌,牦牛羌,等等。其中一些是后来
藏人的祖先。
马超的重要性,主要是靠在羌人里面的威望和影响力。
m***n
发帖数: 12188
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籍贯就别提了,马援之后,所谓的“我家时代公侯”。
我家国内户口本上的籍贯,别说我,我父母都从来没去过。也不认识那里的任何人。
马超母亲是西海羌,羌人有西海羌,先零羌,白马羌,牦牛羌,等等。其中一些是后来
藏人的祖先。
马超的重要性,主要是靠在羌人里面的威望和影响力。
C*******r
发帖数: 10345
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马超归附以后最大的故事就用“莫须有”告彭羕谋反。
三国志上评价马超羁旅归国,很怕别人不信任他,处处小心,不是没有道理的。
n*******w
发帖数: 6708
21
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
我老觉得,魏延其实比赵云,张飞都有水平,甚至超过关羽,马超,可惜没有机会,
诸葛亮和魏延不对撇,导致的悲剧
其实蜀魏将领排序,应该是 关羽,马超,黄忠,魏延,赵云,张飞
s*******u
发帖数: 676
22
来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
请问关张要杀马超的出处是哪里?我怎么记得关马没见过面,所以才有关羽写信给诸葛
打听马超。你的故事应该是演义中吕布称刘备为弟,惹怒关张吧?
f******n
发帖数: 181
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来自主题: History版 - 马超是回族太猛了
马超当了几十年回民才意识到伊斯兰教在400年后的唐朝时期才出现,没有伊斯兰教,
自然没有回民,所以马超一气之下干脆死了算了。其实他完全可以多活几百年撑到唐朝
的。

发帖数: 1
24
马超的时候根本就没有伊斯兰教。
最多只能问:马超的后代当了回民吗?
n**********6
发帖数: 558
25
来自主题: Stock版 - 张飞挑灯战马超是哪一集?
好像没有这个情节。
如果有,估计是这么个对话——
张飞:知道我是谁么?
马超:我家世代公侯,岂识村野匹夫!
张飞:哦?都是那些公侯?
马超:我父亲blablabla,我爷爷blablabla.......
k********n
发帖数: 18523
26
来自主题: Stock版 - 张飞挑灯战马超是哪一集?
锦马超弄得披头散发跟他妈射雕英雄传里的全金发一样。日
锦马超是可和吕布媲美的帅哥
r********o
发帖数: 1789
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来自主题: History版 - 马超感觉比张飞还二啊
张三将军属于潜力型,初期智力26后期暴增到78 政治一直就是一般
马超是真的2,一直保持智力36,政治30。。。
q*d
发帖数: 22178
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马超按籍贯是陕西人,
按出生地,也只可能是甘肃人.
c********t
发帖数: 1649
29
必然的。
刘备这边: 马出自名门而非嫡系,用不动+不敢用。
马超这边: 经历了那么多,还被抄了满门,心气早没了。
d*****0
发帖数: 68029
30
马超是当过诸侯的,难免会拥兵自重。
q*d
发帖数: 22178
31
马超按籍贯是陕西人,
按出生地,也只可能是甘肃人.
c********t
发帖数: 1649
32
必然的。
刘备这边: 马出自名门而非嫡系,用不动+不敢用。
马超这边: 经历了那么多,还被抄了满门,心气早没了。
d*****0
发帖数: 68029
33
马超是当过诸侯的,难免会拥兵自重。
r**********g
发帖数: 22734
34
马超悔恨啊,最后跟大耳说一家都被我害死了,就剩马岱,帮我照顾好他
s******s
发帖数: 13035
35
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
按演义
赵云也就是一猛将,典韦之流。
马超虽强,但是冲动外加养不熟,没法大用。
夏侯虽然也莽撞,但是忠勇可用啊,将才
s******s
发帖数: 13035
36
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
那是武夫吧。
武将称为将,至少能放心让他带一个师执行任务吧。
赵云带不动,马超不放心啊。勉为其难,能干活的只有夏侯
T*****u
发帖数: 7103
37
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
夏侯渊相当于方面军总司令吧。还能亲自和工兵们一起修工事,平易近人啊。
马超和吕布一样,就一个搅屎棍子
t*****g
发帖数: 1275
38
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
马超吧,可以铁骑。
w******d
发帖数: 675
39
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
派夏侯镇守边关,马超当突击队长,赵云维护中军。
d********y
发帖数: 6566
40
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
尼玛把张飞放最后一位是何居心?
看你这名单,张飞至少比什么马超黄忠赵云要牛逼的多。
n*******w
发帖数: 6708
41
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
张飞弄死了夏侯渊吗?
马超自己曾带领部队,差点生擒了曹孟德
赵云虽然没啥功绩,但是打仗这么多年,混个自然死,也一定不是等闲之辈
就冲张飞能被自己手下弄死,也不是啥聪明主,有勇无谋
p******r
发帖数: 6213
42
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
吕布坑干爹,马超坑亲爹
m******r
发帖数: 4351
43
来自主题: History版 - 赵云, 马超, 夏侯渊
我的排名是
关羽,马超,魏延,张飞,黄忠,赵云
黄忠没什么单独指挥战役的辉煌战绩,似乎也没怎么负责方面。可能就是一个勇猛加上
运气好干掉了夏侯渊,反正是一直没多大名气。所以后来名列五虎将关羽不太服气。
张飞的缺点是统帅能力有点差,因为爱虐待下属。所以自从丢了下邳后,刘备很少让他
单独领兵打仗。不过张飞打仗还是可以的,曾经把来夺巴西的张合打得几乎全军覆没。
v*********n
发帖数: 3983
44
来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
马超就适合做个山大王,驻守西北的军阀,就像李逵鲁智深,一旦做了官就没了往日的
快意。
d******a
发帖数: 32122
45
来自主题: History版 - 据考证 马超是MSL远祖 zz
据考证 马超是MSL远祖 本是西凉赵氏 其族被曹孟德所灭 族人散居各地 其中一支迁居
西亚 因记血仇 遂改姓为猛恨孟德 现在多译为穆罕默德 后创一宗教 号召后世子孙回
中土为先祖复仇 致此教东传 华夏大地从此血雨腥风
h*****r
发帖数: 22
46
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 icarus 所发表 】
谈到马超军团的古罗马化,要从斯巴达克斯大起义开始了.这起波澜壮阔的大起义以军事天
才斯巴达克斯的战死失败而告终.镇压斯巴达克斯的就是以富有和贪婪而著称的古罗马前
三雄之一,西西里总督克拉苏.前三雄的时代,安东尼和庞培虎视眈眈,老谋深算的克拉苏深
知渔翁得利的三味,所以没有卷入权力斗争的漩涡,而是率军出征东方,准备通过征服所谓
的蛮族获得威望,兵源并等待安,庞两败俱伤的机会.克拉苏可算机智,唯一没有想到的是身
经百战的罗马军团却在和东方游牧民族的作战中大败亏输.和飘忽剽悍的东方骑兵相比,罗
马军团更要依赖大量的专业的物资实施作战,例如甲胄,武器,粮草等等,深入中亚草原的罗
马军团显得脆弱而迟钝,自负的克拉苏认为罗马军团坚毅的精神和纪律性必将取胜.显然低
估了东方游牧民族视死如归又熟悉武器的特点(中国对匈奴也是一样).结果,在帕提亚(大
夏)草原的混战中,克拉苏和波斯的名王居鲁士一样惨败身死.
但是克拉苏的部下并没有全军覆灭,他部下的第二军,第三军残部(罗马军制军团组成军),
败回罗马,而第一军的部队被割
w*******e
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来自主题: Military版 - 马超马滕马岱
马超应不是回民,他是东汉汉年和叁锅时代的人物,记得伊斯兰教兴时(公元7世纪)
相当于我国唐朝。

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十马九回?
法国那个踢球的是马超后代吗?
n******g
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马超不是回民,是羌民
H*********S
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马超要是回子,穆先知要哭晕
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