D*****i
发帖数: 8922 | 1 锻炼人是肯定的。要实际做过并流片成功才能算会做。那些大作业党别看口开得很大，
让他们实际做一个能在片子上工作的PLL，肯定绝大多数做不出来。
龙芯的持续发展还是要靠开拓市场，靠国家投入不是长久之计。以前有些项目就是拨款
停了，队伍就散了，最后多半给米帝卖命了，很可惜。
希望龙芯能开辟一番新天地。 |
|
z***o
发帖数: 1254 | 2 你们争了半天，有懂行的给讲讲这个最新的龙芯的性能相当于IBM哪个档次的CPU？
power7好像是45nm的， 这个龙芯还是65nm的。 |
|
z***o
发帖数: 1254 | 3 这个龙芯不也是8核吗？ power7 i7都是8核CPU。 另外龙芯是RISC结构，就不跟intel
比了，就跟ibm 比比吧。 |
|
l******n
发帖数: 1683 | 4 从C2D到现在最新的i7, 单核性能进展不大呀. 按照龙芯的官方说法,
1G的龙芯2E跟1G的PIII性能差不多吧, 不过卖的盒子里面只能跑在
666M. |
|
z****m
发帖数: 715 | 5 跟intel有啥关系，IBM做了那么多CPU，也没抢到多少市场份额，更不要说龙芯了。
龙芯还是走国防靠谱。商业的东西，不是光靠技术就可以了的。 |
|
N****w
发帖数: 21578 | 6 高端用户就更难了，人家看的就是牌子
啥么贵啥么火买啥么
就看皮包吧，哪个国货能跟 LV Coach 拼高端市场？
龙芯没法靠品位
只能靠实用、廉价、国货来打市场
另外就是要争取学校支持
高校里学生用习惯 Linux 和龙芯了，就能影响普通用户
这就是为啥 MS 使劲拿廉价 windows 贿赂学校的原因 |
|
j*******2
发帖数: 386 | 7 行了，无知就不要出来现了
MIT, Standford别人成立了多少startup卖ip core了。
欧洲还有不少学校，也自己搞嵌入式CPU，也搞了一些start up。
搞得好像龙芯这个是自己流片一样。
你还真以为计算所龙芯组是科研单位呀，里面早就是公司化了。 |
|
l******n
发帖数: 1683 | 8 人家在ISSCC的报告上面公开宣称的是核高基专项的总投入是50-100亿美刀. 外媒搞不
清楚,报道得不严谨这情有可原, 你自己多搜搜不就知道了. 顺便奉送几个搜索关键字:
one of 16 projects, 国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006-2020年）,核高基.
龙芯的总投入当然不止千万, 我原文里的千万是说的龙芯每次从国家拿到的经费基本都
是千万级的, 所以算下来总科研经费也就几亿这个量级. |
|
j*******2
发帖数: 386 | 9 胡伟武报告写得是从02年开始，你这个核高基是从06年开始，没什么冲突啊。
具体怎么样，得看看胡伟武的ppt
而且龙芯研制+产业化，各方面投入的钱很多。至少早前的研发主要就是来至中科院江
绵恒搞的那个知识创新工程。
至于多少，我前面说了，一百多亿也是听说。50亿美刀是国内报道。
如果具体数字我记错，那是我的问题。
但是并不能表示龙芯就能藐视Intel cor i7。
字: |
|
|
s******6
发帖数: 748 | 11 龙芯的成本到不难估算，大头是流片费用，龙芯级别的芯片一次流片费用是在数百万美
元量级的。流片次数不详，10几次应该有的。软件和设备的投入应该也是几百万美元的
样子。人力成本包括老胡每年几次出国旅游报告之类的都基本可以忽略不计。
对了，还得加上付给MIPS500万美元的专利费。
总的加起来，几个亿的人民币肯定是要的，超过10亿也是可能的，100亿绝对到不了。 |
|
l******n
发帖数: 1683 | 12 说了无数次了, 你对那个50亿美元的理解是完全不对的. 那个50亿美元的唯一出处
是来源于胡的ISSCC报告. 而且按照一般报道的说法, 就按照你前面引用的那个好了
The Godson chip effort is one of 16 different projects, in fact, that are
each funded with between $5bn and $10bn. 16个重点项目的说法只能是指的是
国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006-2020年）, 这个里面跟龙芯相关的是
核高基, 计划投入到2020年也的确是5-10b这个水平.
胡伟武自己, 先看看这个
http://www.tektalk.org/2010/01/04/%E9%BE%99%E8%8A%AFcpu%EF%BC%8
%E9%BE%99%E8%8A%AF%E7%9A%84%E6%8C%81%E4%B9%85%E6%88%98/
09年出的访谈, 里面提到:
在过去的八年中，我们不断被问到同一个问题：国外大企业每年投入几十亿美元，
几千人的研发队伍，而我们人员只有百来人，经费只有几千万，... 阅读全帖 |
|
c***n
发帖数: 2232 | 13 龙芯3A笔记本要出来了。
http://video.sina.com.cn/v/b/50914026-1831431393.html
CPU 龙芯３Ａ
南北桥 AMD RS780SE+SB710
显示屏 13.3寸屏 1366*768
内 存 2G 2根1G DDR2(标配)
硬 盘 2.5' HD 160G-250G-320G
图 形 sp 1Gb
显示输出 VGA x 1 HDMI 1.3 x 1
音 频 2w喇叭
立体声输入输出口各一个
有线网卡 1000兆 RJ45
无线网卡 支持802.11 bign
3G(可选) CDMA
多功能读卡器 MS\MS PRO\MMC\MD
键 盘 56键
SLOTS x2
全金属外壳 |
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 15 未来10年中国IC或者说CPU市场一定有大进步，不过肯定不是来自于龙芯这种怪胎。到
时候大部分人就该说CPU也是夕阳产业了。
龙芯就是当年的长城，离开领导人输血就立即完蛋。
目而存在。最好情况 |
|
y*d
发帖数: 2226 | 16 都是一年前的旧闻了
龙芯3C原来设想的还是很牛的：16核每核OOO 4发射2个256位FMA FPU, 300多GFlops，
28nm工艺。原计划今年内能流片，明年量产。比同期IBM，Oracle/Sun，Fujtsu的处理器都要快
（Intel 也许会通过MIC放个卫星）
但是据最近流传的消息，合作厂商出了重大问题（不是指台集电）
龙芯3C估计要严重delay了 |
|
t******t
发帖数: 15246 | 17 龙芯DELAY的次数太多了，计算所这种松散的结构不适合集团军作战，要成立真正的公
司，把龙芯剥离出去干。
理器都要快 |
|
s*****n
发帖数: 5488 | 18 龙芯没出来之前，芯片设计也不行。当年也不是一个部门在搞，正向，逆向都有。最好
龙芯算是做出来的。虽然WSN们眼高手低说是大作业水平。当年没搞出来时，国家还是
很害怕打仗的。 |
|
r*****n
发帖数: 964 | 19 说龙芯是大作业还是抬举它了。大作业至少是自己原创的。龙芯第一用了MIPS指令集，
第二用了mips的编译器。至于其源代码，是自己写的，还是copy的，没人知道。事实上
，搞个MIPS的源码不难。剩下的呢？我怀疑只有layout是自己做的。那个就是个labor
work. |
|
l**********r
发帖数: 4612 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: 龙芯为何不行? 因为根本没有目标...
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 21 13:07:52 2013, 美东)
也就是因为胡同志只是个落魄的学术家, 真有产业化,商业上的才能, 他早自己
开公司赚钱去了.
胡同志和TG领导层, 在这方面没啥眼光而已, 因此项目铺得很开, 不focus, 结果弄个
四不像.
可能小胡到现在也没弄明白当年别人问他要的 "项目的产业目标?" 到底是什么. 他估
计天真的觉得一个CPU出来,什么地方都可以插一脚. 小胡一开始可能就没有去想这芯片
要用在什么地方, 他的报告, 涵盖了桌面, 嵌入式, SoC. 但是团队人这么少, 经验基
本没有, 还每个明确的方向, 导致CPU是能跑, 但是却是没有任何长处的高级拷贝.
一开始他说要攻桌面CPU, 这东西你没有Win支持本来就不谈了, 甚至连ubuntu这种大众
化的东西, 他根本就是后来才临时抱佛脚的搞搞, 完全没有想到芯片出来要怎么销售.
后来有说还是嵌... 阅读全帖 |
|
H********g
发帖数: 43926 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: OlilO (巴西乒乓球高手), 信区: Military
标 题: Re: 袁隆平的超级水稻就是另一个龙芯
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 6 18:50:56 2014, 美东)
跟龙芯一样，说他一点事情没干，是不公平的。但是把吹牛的水分榨掉，在市场上真刀
真枪一竞争，就什么都不剩了。
超级水稻作为食品，没法跟一般水稻竞争。第一粗得能把人喉咙扎破。第二毫无香味，
味同嚼腊。直链淀粉要很久才能分解成糖(香味)，谁能把一口饭嚼几十口才咽下去？第
三消化不良，直链淀粉分解比支链淀粉困难。
而作为饲料，又无法跟土豆玉米竞争。
总之，也许很久以后能有突破。也许没有突破，就此死掉。反正现在吹牛太过了。 |
|
|
n*o
发帖数: 442 | 23 发信人: steadystream (明年此时), 信区: CS
标 题: 龙芯，科大为你骄傲(转载)
发信站: 瀚海星云 (2002年09月30日15:48:57 星期一), 站内信件
【 以下文字转载自 OurUSTC 讨论区 】
【 原文由 joeliu 所发表 】
早在9月上旬，中国科大校友基金会主席丁剑（912）致信龙芯首席科学家胡伟武（8611）
研究员，
希望胡老师能够接受校友基金会《校友风华》栏目的采访。胡老师表示科研人员不需要太
多的曝光，
这样容易失去自我，过多的强调个人利益。但是当基金会向胡老师解释，基金会希望对像
胡老师这样
杰出的校友进行采访，鼓舞科大的士气时。胡老师马上说，我不是杰出校友，但支持科大
，支持校 |
|
d******8
发帖数: 2191 | 24 论打破技术垄断的话，多少年后，胡有拿国家最高科学技术奖的潜力。
如果龙芯在中国市场上普及的话，不知道龙芯有没有能跟Intel芯片比拼的那一天。 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 25 所以我就说龙芯的关键问题还是定位啊
要做通用CPU利用现有软件资源，还是只有x86兼容有搞头（不管最后商业上
能不能成功），要不当年transmeta干嘛非要搞个翻译器出来牺牲效率也要
兼容x86？
要做嵌入式CPU，或者搞点小众软件系统，当然可以用ARM/MIPS。但是只要
想往国外卖，总是需要授权的
真要“完全自主知识产权”除非不计成本搞自己弄一套体系出来，当然这个
已经被置疑那帮人有没有能力搞得出来，至少在有限的时间和资金投入下搞
不出来
当然，假如只是国内卖卖，或者用作军事等方向就没有问题。我觉得龙芯项
目总体上值得肯定，人家至少搞出netbook都在amazon卖了。除非明天有人
蹦出来证明那也是民工打磨的 |
|
|
|
N****w
发帖数: 21578 | 28 是记者瞎吹，龙芯本来就是工控机、机顶盒之类用的
网板市场其实比台机技术要求高，因为主板集成度高，而且自带 GPU 加速 |
|
y***d
发帖数: 2330 | 29 网板的机会没那么容易抓的，连 AMD 都抓不住。
龙芯的定位显然是 notebook/desktop/server 之类的通用处理器，做工控机的话，只
会越来越偏。 |
|
f*****Q
发帖数: 1912 | 30 为啥我觉得龙芯定位和MIPS定位一样呢？上吃超级计算机，下吃路由器。 |
|
m**********e
发帖数: 12525 | 31 完全准确
这龙芯最主要的问题就在这里，折腾了整整10年了，都不知道胡毛轮究竟要做啥？
所以中国的问题不在于没人才，而在于掌握资源的全是这种鼠目寸光的饭桶。
老天也不是没给过中国机会，事实上给了许多次了，这胡毛轮居然一失再失，
幸亏中国这个国家粪青多，毛轮一转，钱就哗哗地来了 |
|
w***y
发帖数: 78 | 32 哪里来的机会啊? 指令集差（指令稀松，同样的程序比x86大一倍），工艺差，性能/功
耗肯定差。Intel和ARM都是几十年优胜劣汰存活下来的，龙芯在暖房里真还没见过风浪
呢。 |
|
m*********g
发帖数: 273 | 33 应当是在用gpaint，据说有居于debian的专门给龙芯用的系统。
如果仔细看图的话，应当可以发现机房里没有大的机箱，因为电脑是龙芯盒子。 |
|
d****t
发帖数: 26 | 34 【 以下文字转载自 ITnews 讨论区,原文如下 】
发信人: dotnet (dot), 信区: ITnews
标 题: 研制龙芯CPU的策略考虑 李国杰
发信站: The unknown SPACE (Tue Oct 22 08:25:36 2002) WWW-POST
编者按：对于研发中国自主知识产权的通用CPU，一派说有必要，一派说没必要，争议了
约20年仍未平息。李国杰院士具有国际化眼光，精通IC技术，是著名的、坚决的"必要派"
。
我国科技界与产业界至今对如何快速而健康地发展我国IC产业，特别是对如何发展CPU产
业还没有达成共识。本文以研制龙芯CPU的策略考虑为基础，对发展我国的集成电路设计
产业提出一些观点与看法，请教于全国同行，旨在抛砖引玉，希望对决策层尽快做出科学
决策有所裨益。
一、 跨越与跟踪
IC加工业是资金高度密集的产业，一条0.18微米生产线，一般要投资15亿美元以上，国外
对先进IC加工设备出口中国仍有许多限制，因此，我国在芯片加工方面实现跨越式发展难
度相当大。相对而言，芯片设计是智力密集型产业，虽然IC设计产业的收入目前只占整个
IC产业10%左 |
|
a*****8
发帖数: 261 | 35 就算是吧。 大公司发paper，要么是过时的，要么是专利已经申请成功，甚至搞几百个
专利， 把那个核心技术里三层外三层仅仅包含起来。Intel这次的paper 是XEON,它怎
么不搞个i5,i7, new Sandy给大家裸奔一下,展示一下肌肉??? 怎么不把最近的那个Bug
给我们解释解释??
龙芯能在ISSCC 发paper,真的很好.只是对龙芯一开始的期望值很高.结果就很失望,最
后都感觉快成骗子了... |
|
y*h
发帖数: 25423 | 36
有Cyrix这个纯正的中国芯，你是不是觉着科技部、中科院和国防科工委都特傻逼啊，
放着现成的那么好的纯正中国芯Cyrix不用，折腾个屁的龙芯和飞腾啊，烧钱也没有这
么烧的啊。国防科工委应该把给腾飞的钱投给VIA才对啊，让他们做洲际导弹、卫星和
神舟以及天河用的CPU比国防科技大的什么破腾飞快多了好多了，靠谱多了。 |
|
t*******y
发帖数: 21396 | 37 平板里的国产芯不少啊，只不过不是龙芯
有珠海全志，福州瑞芯微，北京君正，珠海炬力，等等 |
|
s******y
发帖数: 17729 | 38 两个流派，都应该得奖
龙芯得奖的话，以后农民自制芯片，天天上头条，堪比当初农业学大寨
全民炼芯片，砸门板床板铁锅炼高炉估计不行，那得全国人民脱内裤去河里淘沙自制芯
片
汉芯得奖的话，隔三差五的就是索南把芯片夹在裤裆，缝在棉袄，甚至塞进菊花里勇闯
海关，报效祖国，神马两弹一星都是渣渣，中国的自煮芯片分分钟称霸全球 |
|
F*****O
发帖数: 338 | 39 外行啊。
中芯国际早就能做28nm。 连高通正在都找中芯国际代工。
龙芯只是不愿意换fab 而已。 |
|
|
s********i
发帖数: 17328 | 41 传说是一回事。龙芯copy了一下软件，比汉芯打磨高级了一点。 |
|
m*******e
发帖数: 119 | 42 龙芯本身是芯片设计，根本不是为了开发工艺，二者相比，毫无意义。拿中芯国际和
Intel比还差不多。 |
|
c*m
发帖数: 1599 | 43 相信以后CPU群魔乱舞的时代会到来。
现在中国各种体系的CPU都在上马。
alpha (江南所)
x86 （威盛）
Sparc （郭芳可打）
power (苏州中晟宏芯)
ARM (华为、郭芳可打)
MIPS （计算所龙芯） |
|
G******Y
发帖数: 29 | 44 这里有人买过龙芯电脑吗？用着怎么样？前阵子Amazon曾卖过两百多的Gdium。现在又
有人在网上http://freedomincluded.com/转卖龙梦的Yeeloong电脑，大约四百五十块。个人觉得挺贵的，不过跟国内龙梦自己网站上卖的价钱倒差不多。 |
|
m****s
发帖数: 1481 | 45 这种算通用CPU么？比如指令集兼容之类的。
之前那个作假的汉芯，还有雷声大雨点小的龙芯，应该都是因为知识产权，市场，兼容
性等因素，导致困难重重。那么这种只是自己给自己用射击的CPU，无需考虑市场之类
的，只用考虑性能，反倒容易做？ |
|
K*******i
发帖数: 631 | 46 龙芯只是设计，流片是意法半导体
就算交给中芯国际代工，设备、化学原料全是进口，打起仗来也是没戏。更甚，貌似还
没听说中国哪里能做单晶硅基底的吧。。。 |
|
K*******i
发帖数: 631 | 47 龙芯3是65nm工艺的，中芯国际貌似去年刚能造，问题你设计时就得把代工的合同签好吧 |
|
K*******i
发帖数: 631 | 48 就连中芯国际能量产的工艺级别也比龙芯的设计慢个1~2年，小厂就更不行了吧 |
|
