r**********0
发帖数: 3236 | 1 吵架的就别来了
大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
overkill，就选择pc了。
大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。 |
wy
发帖数: 14511 | 2 苹果business model就是如此吧。涉及到很多后勤学，我估计
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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S**I
发帖数: 15689 | 3 Mac的定位就是中高端市场，SJ不是有言曰“We don't know how to make a $500
computer that's not a piece of junk”；中高端市场赚头比低端市场大多啦。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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s*****g
发帖数: 5159 | 4 苹果系统的稳定性一定程度上是靠这种有限的硬件配置来的，另外也是靠更好的软件品
质控制，用户需求研究和界面设计来的。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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r****y
发帖数: 26819 | 5 事实是，能下降的价格空间小。你要想往上加，自由空间很大，超出底价几倍不成问题。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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r**********0
发帖数: 3236 | 6 我觉得定位中高端市场不利于长期发展，其实也不用着眼低端市场，价格再降两三百，
配置稍低些，就可以击败很多对手，而且同时也不必是piece of junk。再说中高端市
场其实也不准确，就比如学生吧，很多学生是喜欢mac的，但是有时就因为价格原因只
能选择其他的。真正高端应用领域用mac的反而没有其他的多。再有，中高端市场也和
是否能customizable没有关系。中高端也同样需要customize。
【在 S**I 的大作中提到】
: Mac的定位就是中高端市场，SJ不是有言曰“We don't know how to make a $500
: computer that's not a piece of junk”；中高端市场赚头比低端市场大多啦。
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c******g
发帖数: 1611 | 7 减少潜在问题吧
一体化的他们容易控制成本。
苹果的mac pro 可以customize的地方不少呀。
面向的用户群不是IT geek，所以easy的配制比让用户customize要容易些。
这就是为什么apple最终超过了dell
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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S**I
发帖数: 15689 | 8 除非能象M$或者Intel那样建立事实上的市场垄断地位，利润率和市场占有率是不可兼
得的。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 我觉得定位中高端市场不利于长期发展，其实也不用着眼低端市场，价格再降两三百，
: 配置稍低些，就可以击败很多对手，而且同时也不必是piece of junk。再说中高端市
: 场其实也不准确，就比如学生吧，很多学生是喜欢mac的，但是有时就因为价格原因只
: 能选择其他的。真正高端应用领域用mac的反而没有其他的多。再有，中高端市场也和
: 是否能customizable没有关系。中高端也同样需要customize。
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r**********0
发帖数: 3236 | 9 系统的稳定性和硬件没有多大关系吧，呵呵。不过话说回来，市场占有率较小的副好处
就是受到的攻击小，mac os很复杂，难说如果黑客们搞起来的话能有多稳定。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 苹果系统的稳定性一定程度上是靠这种有限的硬件配置来的，另外也是靠更好的软件品
: 质控制，用户需求研究和界面设计来的。
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r**********0
发帖数: 3236 | 10 这点我同意，一体化的好处对用户来说就是简单，省事。呵呵。
【在 c******g 的大作中提到】
: 减少潜在问题吧
: 一体化的他们容易控制成本。
: 苹果的mac pro 可以customize的地方不少呀。
: 面向的用户群不是IT geek，所以easy的配制比让用户customize要容易些。
: 这就是为什么apple最终超过了dell
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r**********0
发帖数: 3236 | 11 有道理
【在 S**I 的大作中提到】
: 除非能象M$或者Intel那样建立事实上的市场垄断地位，利润率和市场占有率是不可兼
: 得的。
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r**********0
发帖数: 3236 | 12 这个也有道理，不过对电脑需求不高的，可能还是能再下去150-200的，只是俺的猜测
阿。不过话说回来，如果在核心设备上降低配置，可能跑雪豹就困难了：D
题。
【在 r****y 的大作中提到】
: 事实是，能下降的价格空间小。你要想往上加，自由空间很大，超出底价几倍不成问题。
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t******y
发帖数: 1100 | 13 让一个普通用户搞明白自己应该选那个型号的硬件其实没意义。。。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 这个也有道理，不过对电脑需求不高的，可能还是能再下去150-200的，只是俺的猜测
: 阿。不过话说回来，如果在核心设备上降低配置，可能跑雪豹就困难了：D
:
: 题。
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a***y
发帖数: 19743 | 14 比如camera和bluetooth
现在不用，以后突然要用咋办？
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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t******y
发帖数: 1100 | 15 其实这俩东西成本很低。。。自配硬件大头还是在cpu，内存，显卡，硬盘上。。
【在 a***y 的大作中提到】
: 比如camera和bluetooth
: 现在不用，以后突然要用咋办？
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r**********0
发帖数: 3236 | 16 你不能以买保险的思维来买笔记本吧，嘿嘿。
【在 a***y 的大作中提到】
: 比如camera和bluetooth
: 现在不用，以后突然要用咋办？
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a***y
发帖数: 19743 | 17 还好
我都用得到。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 你不能以买保险的思维来买笔记本吧，嘿嘿。
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r**********0
发帖数: 3236 | 18 恩，我也很讨厌dell那样没完没了的配置list，买个电脑半天都过去了，呵呵。
【在 t******y 的大作中提到】
: 让一个普通用户搞明白自己应该选那个型号的硬件其实没意义。。。
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r**********0
发帖数: 3236 | 19 我也都用得到，嘿嘿。
【在 a***y 的大作中提到】
: 还好
: 我都用得到。
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t******y
发帖数: 1100 | 20 然后不懂的人还得去问同学，问朋友，生怕配错了。。。要是同学真懂也就好了，很多
都是装懂。。。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 恩，我也很讨厌dell那样没完没了的配置list，买个电脑半天都过去了，呵呵。
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d*********g
发帖数: 2906 | 21 Apple的那种秉信用户不知道他们想要什么的公司。这个是亨利福特最早提出来的。他
说他要是问他的顾客他们想要什么，顾客们会说他们想要一辆跑的更快的马车。Jobs也
说过要是产品开发依赖用户调查的话，Apple永远创造不出iPhone。
Apple的产品的customization相比其它同类产品要差，但它的产品基本满足了它的绝大
多数用户的需要，这个是最重要的。太多的customization会造成user experience
deterioration，因为Apple失去了它的产品的控制。其实Windows在稳定性和可靠性上
不比Mac OS差，但Windows要支持成千上万种configuration，而Apple只用支持十几种
，所有Mac用起来没有那么多的毛病。像Bluetooth、camera什么的放在那也不会影响不
需要它们的用户，放在那还能作为一种feature，成为产品的differentiator，多赚点
钱。
还有一点是在logistics方面每增加一种选项就多增加一份复杂度，减小一点利润率，
Apple的利润率在整个行业中是最高的，而且是远远的高出追随者。 |
e*****r
发帖数: 3967 | 22 正解。dell的利润率好像不到5％。
【在 d*********g 的大作中提到】
: Apple的那种秉信用户不知道他们想要什么的公司。这个是亨利福特最早提出来的。他
: 说他要是问他的顾客他们想要什么，顾客们会说他们想要一辆跑的更快的马车。Jobs也
: 说过要是产品开发依赖用户调查的话，Apple永远创造不出iPhone。
: Apple的产品的customization相比其它同类产品要差，但它的产品基本满足了它的绝大
: 多数用户的需要，这个是最重要的。太多的customization会造成user experience
: deterioration，因为Apple失去了它的产品的控制。其实Windows在稳定性和可靠性上
: 不比Mac OS差，但Windows要支持成千上万种configuration，而Apple只用支持十几种
: ，所有Mac用起来没有那么多的毛病。像Bluetooth、camera什么的放在那也不会影响不
: 需要它们的用户，放在那还能作为一种feature，成为产品的differentiator，多赚点
: 钱。
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y**b
发帖数: 10166 | 23 没觉得这是什么问题。
关键是苹果从来就没有pc那些层出不穷的deal。
【在 r**********0 的大作中提到】
: 吵架的就别来了
: 大家说说为什么apple的笔记本或者台式机不允许用户customize呢（内存硬盘的除外）
: ？one size fits all有好处也有不好的地方，节省了用户购买的时间，但是同时给用
: 户的自由度就小多了，而且对一部分用户来说增加了无谓的cost，比如如果我不用
: built-in camera或者不用bluetooth，但是我必须为我不想要的配置付钱。我觉得如果
: 允许customize，就给降低价格提供了可能性，这样可能能更快的拓展市场，因为用户
: 需求必然是多样性的。可能很多人比较了mac和pc，发现对自己需要的配置来说mac是
: overkill，就选择pc了。
: 大家讨论讨论。张口就说用pc的是白吃，或者什么mac本来就不就给那样的人设计的之
: 类的没有逻辑的幼稚论断的，就不用发表您的高见了。
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t******y
发帖数: 1100 | 24 没竞争，无deal。。。
【在 y**b 的大作中提到】
: 没觉得这是什么问题。
: 关键是苹果从来就没有pc那些层出不穷的deal。
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r**********0
发帖数: 3236 | 25 介个分析的好，convincing。我觉得你的分析和我的看法一致，就是别看苹果价格较高
，表面上针对中高端客户，实际上对dumb users（没有贬低任何人的意思，只是说懒得
花时间去配制的用户）更加适合，反而高端的，特殊的应用场合需要非常规的配制，苹
果就不那么适合了。我们实验室就是一个典型的例子，我们有好几种大型tiled显示器
，简单的说就是用多个显示器拼成一个高分辨率大屏幕，然后多台机器用局域网连接，
靠软件做跨屏幕的rendering。我们有一个大屏幕是用mac pro的，带了4个显示器而已
，easy，另一个是12个lcd组成，所以自己配了一台，里面有6颗nvidia显卡，然后有个
超大的，用了50块lcd，25台pc连接成cluster。呵呵。
【在 d*********g 的大作中提到】
: Apple的那种秉信用户不知道他们想要什么的公司。这个是亨利福特最早提出来的。他
: 说他要是问他的顾客他们想要什么，顾客们会说他们想要一辆跑的更快的马车。Jobs也
: 说过要是产品开发依赖用户调查的话，Apple永远创造不出iPhone。
: Apple的产品的customization相比其它同类产品要差，但它的产品基本满足了它的绝大
: 多数用户的需要，这个是最重要的。太多的customization会造成user experience
: deterioration，因为Apple失去了它的产品的控制。其实Windows在稳定性和可靠性上
: 不比Mac OS差，但Windows要支持成千上万种configuration，而Apple只用支持十几种
: ，所有Mac用起来没有那么多的毛病。像Bluetooth、camera什么的放在那也不会影响不
: 需要它们的用户，放在那还能作为一种feature，成为产品的differentiator，多赚点
: 钱。
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r**********0
发帖数: 3236 | 26 唉，说起deal。。。不说了。。。
【在 t******y 的大作中提到】
: 没竞争，无deal。。。
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d*********g
发帖数: 2906 | 27 来做什么的？
geological simulation？
，然后有个
【在 r**********0 的大作中提到】
: 唉，说起deal。。。不说了。。。
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r**********0
发帖数: 3236 | 28 project挺多的，有geographical方面，scientific visualization，还有信息分析，
包括和超大屏幕的交互等。。。。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 来做什么的？
: geological simulation？
:
: ，然后有个
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f****i
发帖数: 9419 | 29 MBP可以选CPU，只是选择范围少，好像是2.8G升级3.06G的。苹果MBP好像铝壳是一体式
一次成形制作的，往里放硬件估计太杂了成本太高，流程麻烦吧？ |
