h*s
发帖数: 322 | 1 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: hos (爱国· 爱家· 爱吃), 信区: SanFrancisco
标 题: 当Apple公开解释为嘛不支持Flash的时侯...
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 02:41:34 2010, 美东)
Apple的CEO Jobs发表了公开声明解释为什么iphone和ipad不支持flash，说得振振有词
，其中第一大理由是Flash平台不够“open”，他说“Flash is a closed system.”，
所以我们不支持。原文在这里：
http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/
看得我实在忍不住了，想到下面的话：
IBM说自己的软件牛，微软笑了；
微软说MSN用户多，腾讯（QQ）笑了；
腾讯说要做中文搜索，百度笑了；
百度说他们搞创新，Google笑了；
Google说自己的Smartphone牛，Apple笑了；
Apple说别人的平台不够Open， 全世界人们都笑了。
其实关于Flash为啥不能用在平台上，地球人哪个不知道，我也 |
f**********r
发帖数: 2137 | 2 when you have no revenue data, don't be so sure about it, steve jobs'
reasoning is very solid. here is one estimate from analyst i found: |
r**********0
发帖数: 3236 | 3 他的确是把广大粉丝当脑蚕的。话说回来，本来绝大多数用户就是技术盲，他这些浅显
易懂的道理对他们还是很有说服力的。普通用户知道个什么development，open还是
close的。
【在 h*s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: hos (爱国· 爱家· 爱吃), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 当Apple公开解释为嘛不支持Flash的时侯...
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 02:41:34 2010, 美东)
: Apple的CEO Jobs发表了公开声明解释为什么iphone和ipad不支持flash，说得振振有词
: ，其中第一大理由是Flash平台不够“open”，他说“Flash is a closed system.”，
: 所以我们不支持。原文在这里：
: http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/
: 看得我实在忍不住了，想到下面的话：
: IBM说自己的软件牛，微软笑了；
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t******a
发帖数: 1200 | 4 Steve Jobs 那篇文章是他个人典型的 "reality distortion field" 风格。
网上批驳的文章很多，个人觉得 Jesse Warden 这篇写得最好.
Steve Jobs 文章里抱怨 Adobe 懒，直到 Adobe Creativity Suite 5 才 native
支持 Cocoa, 反驳观点是 Apple 自己的 iTunes 以前也是一直不 native 支持
Cocoa, Snow Leopard 版本之前的 Mac OS X 里的 Finder也不是 Cocoa 程序。
http://jessewarden.com/2010/04/steve-jobs-on-flash-correcting-the-lies.html
Steve Jobs on Flash: Correcting the Lies
Apple has posted Steve Jobs’ “Thoughts on Flash“. There are a lot
of lies and half truths. No one will care. The article h
【在 h*s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: hos (爱国· 爱家· 爱吃), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 当Apple公开解释为嘛不支持Flash的时侯...
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 02:41:34 2010, 美东)
: Apple的CEO Jobs发表了公开声明解释为什么iphone和ipad不支持flash，说得振振有词
: ，其中第一大理由是Flash平台不够“open”，他说“Flash is a closed system.”，
: 所以我们不支持。原文在这里：
: http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/
: 看得我实在忍不住了，想到下面的话：
: IBM说自己的软件牛，微软笑了；
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r**********0
发帖数: 3236 | 5 谁说不是呢，只是这些东西绝大多数普通用户都不懂，所以只能被胶布死爷爷忽悠了。
【在 t******a 的大作中提到】
: Steve Jobs 那篇文章是他个人典型的 "reality distortion field" 风格。
: 网上批驳的文章很多，个人觉得 Jesse Warden 这篇写得最好.
: Steve Jobs 文章里抱怨 Adobe 懒，直到 Adobe Creativity Suite 5 才 native
: 支持 Cocoa, 反驳观点是 Apple 自己的 iTunes 以前也是一直不 native 支持
: Cocoa, Snow Leopard 版本之前的 Mac OS X 里的 Finder也不是 Cocoa 程序。
: http://jessewarden.com/2010/04/steve-jobs-on-flash-correcting-the-lies.html
: Steve Jobs on Flash: Correcting the Lies
: Apple has posted Steve Jobs’ “Thoughts on Flash“. There are a lot
: of lies and half truths. No one will care. The article h
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y***u
发帖数: 5243 | 6 我不喜欢flash，不是因为苹果
而是因为他迟迟不推出64位版本，以及在Linux下面无比buggy和lag,lag and lag
【在 r**********0 的大作中提到】
: 谁说不是呢，只是这些东西绝大多数普通用户都不懂，所以只能被胶布死爷爷忽悠了。
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N**t
发帖数: 1738 | 7 你是技术盲吧？不是技术盲的话是肯定喜欢Flash的，广告又多，录像有的看，还有那
么多鼠标点点点的小游戏可玩，多美好啊。
【在 y***u 的大作中提到】
: 我不喜欢flash，不是因为苹果
: 而是因为他迟迟不推出64位版本，以及在Linux下面无比buggy和lag,lag and lag
|
d****p
发帖数: 685 | 8 It is an interesting post since it triggers a lot of debates, such as the
one below:
Let’s go through these claims of lies one by one shall we:
1 – Flash IDE proprietary. Fact. Flash Player open? Well, not really, you
have documented SOME of the SWF format, and as such, someone else’s Flash
player may not run them. Is this open? NOT AT ALL. You’ve mentioned 5
things that are perhaps a little bit open, or utilise something that someone
else created – badly I might add with conformance to ECMAScri
【在 t******a 的大作中提到】
: Steve Jobs 那篇文章是他个人典型的 "reality distortion field" 风格。
: 网上批驳的文章很多，个人觉得 Jesse Warden 这篇写得最好.
: Steve Jobs 文章里抱怨 Adobe 懒，直到 Adobe Creativity Suite 5 才 native
: 支持 Cocoa, 反驳观点是 Apple 自己的 iTunes 以前也是一直不 native 支持
: Cocoa, Snow Leopard 版本之前的 Mac OS X 里的 Finder也不是 Cocoa 程序。
: http://jessewarden.com/2010/04/steve-jobs-on-flash-correcting-the-lies.html
: Steve Jobs on Flash: Correcting the Lies
: Apple has posted Steve Jobs’ “Thoughts on Flash“. There are a lot
: of lies and half truths. No one will care. The article h
|
d****p
发帖数: 685 | 9 "That’s what they want. In fact they are supporting the user, not the
developer. What an innovative thing to do?"
I myself am a developer -- but I do agree with Apple that it is the user
that rules everything.
someone
【在 d****p 的大作中提到】
: It is an interesting post since it triggers a lot of debates, such as the
: one below:
: Let’s go through these claims of lies one by one shall we:
: 1 – Flash IDE proprietary. Fact. Flash Player open? Well, not really, you
: have documented SOME of the SWF format, and as such, someone else’s Flash
: player may not run them. Is this open? NOT AT ALL. You’ve mentioned 5
: things that are perhaps a little bit open, or utilise something that someone
: else created – badly I might add with conformance to ECMAScri
|
y***u
发帖数: 5243 | 10 说我是技术盲，哈哈哈哈哈，我真忙啊
【在 N**t 的大作中提到】
: 你是技术盲吧？不是技术盲的话是肯定喜欢Flash的，广告又多，录像有的看，还有那
: 么多鼠标点点点的小游戏可玩，多美好啊。
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z*i
发帖数: 58873 | 11 大家多的对的，再有道理，听众听不懂白搭
老乔说为了用户的ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ，我们不要ｆｌａｓｈ。虽然不尽其然，
但是简单易懂，大伙容易接受。
根ｙｅｓ ｗｅ ｃａｎ异曲同工。
【在 t******a 的大作中提到】
: Steve Jobs 那篇文章是他个人典型的 "reality distortion field" 风格。
: 网上批驳的文章很多，个人觉得 Jesse Warden 这篇写得最好.
: Steve Jobs 文章里抱怨 Adobe 懒，直到 Adobe Creativity Suite 5 才 native
: 支持 Cocoa, 反驳观点是 Apple 自己的 iTunes 以前也是一直不 native 支持
: Cocoa, Snow Leopard 版本之前的 Mac OS X 里的 Finder也不是 Cocoa 程序。
: http://jessewarden.com/2010/04/steve-jobs-on-flash-correcting-the-lies.html
: Steve Jobs on Flash: Correcting the Lies
: Apple has posted Steve Jobs’ “Thoughts on Flash“. There are a lot
: of lies and half truths. No one will care. The article h
|
f*******5
发帖数: 10321 | 12 你没有得到它。
【在 y***u 的大作中提到】
: 说我是技术盲，哈哈哈哈哈，我真忙啊
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l*y
发帖数: 21010 | 13 flash就是很讨厌
我支持jobs
【在 z*i 的大作中提到】
: 大家多的对的，再有道理，听众听不懂白搭
: 老乔说为了用户的ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅ，我们不要ｆｌａｓｈ。虽然不尽其然，
: 但是简单易懂，大伙容易接受。
: 根ｙｅｓ ｗｅ ｃａｎ异曲同工。
|
i***e
发帖数: 3219 | 14 我也支持。你打开一个flash的网页，就算不去理它，它也让cpu狂转，机器发热。我痛
恨flash。
【在 l*y 的大作中提到】
: flash就是很讨厌
: 我支持jobs
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a*********g
发帖数: 8087 | 15 同讨厌flash
看来还是有不少的民意基础啊，哈哈 |
r********3
发帖数: 2998 | 16 我觉得楼主说的更有道理
【在 h*s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: hos (爱国· 爱家· 爱吃), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 当Apple公开解释为嘛不支持Flash的时侯...
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 30 02:41:34 2010, 美东)
: Apple的CEO Jobs发表了公开声明解释为什么iphone和ipad不支持flash，说得振振有词
: ，其中第一大理由是Flash平台不够“open”，他说“Flash is a closed system.”，
: 所以我们不支持。原文在这里：
: http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/
: 看得我实在忍不住了，想到下面的话：
: IBM说自己的软件牛，微软笑了；
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s****c
发帖数: 11300 | 17 绝对同意
【在 y***u 的大作中提到】
: 我不喜欢flash，不是因为苹果
: 而是因为他迟迟不推出64位版本，以及在Linux下面无比buggy和lag,lag and lag
|
h*s
发帖数: 322 | 18 我也不喜欢flash
但Apple做得太绝了，flash好不好是一回事，支持不支持是另一回事，
微软也可以说不希望在windows平台上用其他浏览器，以免影响操作系统的performance。
再说Apple最近的使用条款中禁止用任何非SDK的东西来开发iphone APP，这个比当年的
微软evil多了
别说我是果黑，我还是挺喜欢apple的产品了，当然也不能阻止我认为它们1.
overpriced 2. Super Evil
【在 y***u 的大作中提到】
: 我不喜欢flash，不是因为苹果
: 而是因为他迟迟不推出64位版本，以及在Linux下面无比buggy和lag,lag and lag
|
l******t
发帖数: 12659 | 19 I don't like flash either.
See what MS will do to flash in IE 9... |
s****c
发帖数: 11300 | 20 微软当年把浏览器捆绑到操作系统里面的时候比这个evil多了
performance。
【在 h*s 的大作中提到】
: 我也不喜欢flash
: 但Apple做得太绝了，flash好不好是一回事，支持不支持是另一回事，
: 微软也可以说不希望在windows平台上用其他浏览器，以免影响操作系统的performance。
: 再说Apple最近的使用条款中禁止用任何非SDK的东西来开发iphone APP，这个比当年的
: 微软evil多了
: 别说我是果黑，我还是挺喜欢apple的产品了，当然也不能阻止我认为它们1.
: overpriced 2. Super Evil
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p****t
发帖数: 11416 | 21 捆绑IE怎么evil了？欧洲出了没有IE的Windows，然后就出现了“怎么下载
FF/Opera/Chrome”的问题
evil的是在底下做手脚让netscape出问题，但是就算这样，M$也不敢明目张
胆说不许netscape运行
水果敢不支持flash，归根结蒂不是因为it影响力够大，而是因为it影响力
不够大。所以意淫flash会死掉的还是歇歇吧，嚼不死赚他的钱，你们看着
flash的图标发呆，该干嘛干嘛
【在 s****c 的大作中提到】
: 微软当年把浏览器捆绑到操作系统里面的时候比这个evil多了
:
: performance。
|
w******s
发帖数: 16209 | 22 flash 不会死,但损失了很多发展空间了.和开始yy的flash=internet相比,和死了差不
多.
苹果的做法不管怎么解释和理由充足,可以被标为evil的做法了, 但都把话放在桌面,没
什么小动作.
实际上这次是阿三削尖了脑袋往jobs家后院钻,jobs贴出来:"adobe与xxx不能进",阿三
还自作聪明想利用制作工具跟着别人的app进去做成中间层. 被人一脚踹出来.
阿三如果够理智,一种做法是给苹果道歉,表示积极支持苹果的平台和产品来争取苹果的
谅解和支持.
或者就真的有骨气放弃苹果的市场,市值自跌后再从长计议,
再不成就自己贴个"贱"的标签在脑门上,找个东家把自己嫁了.
【在 p****t 的大作中提到】
: 捆绑IE怎么evil了？欧洲出了没有IE的Windows，然后就出现了“怎么下载
: FF/Opera/Chrome”的问题
: evil的是在底下做手脚让netscape出问题，但是就算这样，M$也不敢明目张
: 胆说不许netscape运行
: 水果敢不支持flash，归根结蒂不是因为it影响力够大，而是因为it影响力
: 不够大。所以意淫flash会死掉的还是歇歇吧，嚼不死赚他的钱，你们看着
: flash的图标发呆，该干嘛干嘛
|
p****t
发帖数: 11416 | 23 我从来不反对有啥东西代替flash，毕竟很多网站滥用flash也是很烦人的
我是反对粗暴禁用flash，因为content才是internet的价值所在，任何妨碍
自由获取content的做法都是evil的，无论是土共的网络监察还是水果的禁
用flash
不过我现在仍然看不出任何东西可以有足够吸引大多数人主动放弃flash的
技术优势
【在 w******s 的大作中提到】
: flash 不会死,但损失了很多发展空间了.和开始yy的flash=internet相比,和死了差不
: 多.
: 苹果的做法不管怎么解释和理由充足,可以被标为evil的做法了, 但都把话放在桌面,没
: 什么小动作.
: 实际上这次是阿三削尖了脑袋往jobs家后院钻,jobs贴出来:"adobe与xxx不能进",阿三
: 还自作聪明想利用制作工具跟着别人的app进去做成中间层. 被人一脚踹出来.
: 阿三如果够理智,一种做法是给苹果道歉,表示积极支持苹果的平台和产品来争取苹果的
: 谅解和支持.
: 或者就真的有骨气放弃苹果的市场,市值自跌后再从长计议,
: 再不成就自己贴个"贱"的标签在脑门上,找个东家把自己嫁了.
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f*******5
发帖数: 10321 | 24 我看他还是在别的平台上做好才能硬气以来吧。
【在 w******s 的大作中提到】
: flash 不会死,但损失了很多发展空间了.和开始yy的flash=internet相比,和死了差不
: 多.
: 苹果的做法不管怎么解释和理由充足,可以被标为evil的做法了, 但都把话放在桌面,没
: 什么小动作.
: 实际上这次是阿三削尖了脑袋往jobs家后院钻,jobs贴出来:"adobe与xxx不能进",阿三
: 还自作聪明想利用制作工具跟着别人的app进去做成中间层. 被人一脚踹出来.
: 阿三如果够理智,一种做法是给苹果道歉,表示积极支持苹果的平台和产品来争取苹果的
: 谅解和支持.
: 或者就真的有骨气放弃苹果的市场,市值自跌后再从长计议,
: 再不成就自己贴个"贱"的标签在脑门上,找个东家把自己嫁了.
|
s****c
发帖数: 11300 | 25 到现在你还不明白flash是啥东西 还content
【在 p****t 的大作中提到】
: 我从来不反对有啥东西代替flash，毕竟很多网站滥用flash也是很烦人的
: 我是反对粗暴禁用flash，因为content才是internet的价值所在，任何妨碍
: 自由获取content的做法都是evil的，无论是土共的网络监察还是水果的禁
: 用flash
: 不过我现在仍然看不出任何东西可以有足够吸引大多数人主动放弃flash的
: 技术优势
|
p****t
发帖数: 11416 | 26 那你教育教育我flash是啥东西？
对于我来说，flash就是各种content，比如flv、webgame，至于flv内部
是啥codec，webgame怎么编程对我一点意义都没有
【在 s****c 的大作中提到】
: 到现在你还不明白flash是啥东西 还content
|
s****c
发帖数: 11300 | 27 哈哈 这是这两天来第二个认为youtube的数据库里面存的都是flv的。。。
【在 p****t 的大作中提到】
: 那你教育教育我flash是啥东西？
: 对于我来说，flash就是各种content，比如flv、webgame，至于flv内部
: 是啥codec，webgame怎么编程对我一点意义都没有
|
p****t
发帖数: 11416 | 28 我也哈哈
你从我哪句话得出我“认为youtube的数据库里面存的都是flv的”
这种结论的？敢情你以为网上就只有youtube？
【在 s****c 的大作中提到】
: 哈哈 这是这两天来第二个认为youtube的数据库里面存的都是flv的。。。
|
r****y
发帖数: 26819 | 29 没错，我是第一个。不过好像我的观点不是说youtube存flv。
我说的是flash视频文件是flv格式。
这个话题灌出笑点也不容易啊。
结论就是，如果谁要说flash里的视频，不能说视频文件格式是flv，这是错的。
一定要说出采用什么编码，必须明确指出用别的播放器也能播放flash视频。
【在 s****c 的大作中提到】
: 哈哈 这是这两天来第二个认为youtube的数据库里面存的都是flv的。。。
|
s****c
发帖数: 11300 | 30 你有理解上的错误 不是说视频的本身编码是啥 而是像这样的视频网站后台实际的视频
根本就跟flash一点毛关系没有 这个跟你下载下来的东西是啥也一点关系没有 只有这
样才能随便的更改分辨率和限制下载
说的更浅显一点 那个哥们口口声声说的content 对于视频服务网站来讲 跟flash一点
关系没有 flash只是一个接口 换句话说 一个播放器而已
【在 r****y 的大作中提到】
: 没错，我是第一个。不过好像我的观点不是说youtube存flv。
: 我说的是flash视频文件是flv格式。
: 这个话题灌出笑点也不容易啊。
: 结论就是，如果谁要说flash里的视频，不能说视频文件格式是flv，这是错的。
: 一定要说出采用什么编码，必须明确指出用别的播放器也能播放flash视频。
|
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|
r****y
发帖数: 26819 | 31 你没提到编码，所以错了。
只说到flv，不行。
【在 p****t 的大作中提到】
: 我也哈哈
: 你从我哪句话得出我“认为youtube的数据库里面存的都是flv的”
: 这种结论的？敢情你以为网上就只有youtube？
|
s****c
发帖数: 11300 | 32 那请问哪个视频网站后台数据库存的是flv的？ 呵呵 看来你还是不懂
【在 p****t 的大作中提到】
: 我也哈哈
: 你从我哪句话得出我“认为youtube的数据库里面存的都是flv的”
: 这种结论的？敢情你以为网上就只有youtube？
|
s****c
发帖数: 11300 | 33 跟编码没关系 实际上也不是flv
【在 r****y 的大作中提到】
: 你没提到编码，所以错了。
: 只说到flv，不行。
|
r****y
发帖数: 26819 | 34 等等，你是只说youtube呢，还是包括所有flash视频网站？
【在 s****c 的大作中提到】
: 跟编码没关系 实际上也不是flv
|
s****c
发帖数: 11300 | 35 基本上所有的吧 包括国内的优酷土豆等等
那种很小的野鸡网站就算了
【在 r****y 的大作中提到】
: 等等，你是只说youtube呢，还是包括所有flash视频网站？
|
r****y
发帖数: 26819 | 36 可否解释一下？
土豆网站说明：
# 为什么上传的视频会被重新压缩画质
所有上传视频/音频文件都会统一转换成土豆制订的flv标准格式文件，码率会在
300kbps左右。如果画质要求更清晰就会占用更多带宽，才能保证播放流畅。
【在 s****c 的大作中提到】
: 基本上所有的吧 包括国内的优酷土豆等等
: 那种很小的野鸡网站就算了
|
s****c
发帖数: 11300 | 37 如果土豆真是在用户上传的时候就转码 那我只能说土豆太土了 我也承认自己前面说错
了
实际上 据我所知 没有视频网站会这么做 大多数视频网站都会保留原文件或者无损转
换成自己内部的格式 原因是：
1.转码需要时间，对用户上传的体验不好，不如先把文件存下来再慢慢转码
2.失去源文件的清晰度是非常愚蠢的做法
至于你下载的东西 确确实实是flv的 但是这个只是个包装罢了 跟zip文件差不多
【在 r****y 的大作中提到】
: 可否解释一下？
: 土豆网站说明：
: # 为什么上传的视频会被重新压缩画质
: 所有上传视频/音频文件都会统一转换成土豆制订的flv标准格式文件，码率会在
: 300kbps左右。如果画质要求更清晰就会占用更多带宽，才能保证播放流畅。
|
r****y
发帖数: 26819 | 38 可否再解释一下youtube，到底存放的container是什么文件格式？
youtube的wiki页：
http://en.wikipedia.org/wiki/YouTube
给出了youtube视频的container，其中包括FLV，MP4和3GP。
并说明：
YouTube originally offered videos at only one quality level, but now has a
range of quality levels as well as a format for viewing on mobile phones.
The original format displayed videos at a resolution of 320x240 pixels using
the H.263 Sorenson Spark codec, with mono MP3 audio.[71]
Since March 2008, YouTube videos have been available in a range of quality
levels,
【在 s****c 的大作中提到】
: 基本上所有的吧 包括国内的优酷土豆等等
: 那种很小的野鸡网站就算了
|
r****y
发帖数: 26819 | 39 喔，显然你没有亲自在土豆网上传过视频。
上传完文件后，网站会很明确告诉你：正在转换格式。
这段时间往往挺长。
【在 s****c 的大作中提到】
: 如果土豆真是在用户上传的时候就转码 那我只能说土豆太土了 我也承认自己前面说错
: 了
: 实际上 据我所知 没有视频网站会这么做 大多数视频网站都会保留原文件或者无损转
: 换成自己内部的格式 原因是：
: 1.转码需要时间，对用户上传的体验不好，不如先把文件存下来再慢慢转码
: 2.失去源文件的清晰度是非常愚蠢的做法
: 至于你下载的东西 确确实实是flv的 但是这个只是个包装罢了 跟zip文件差不多
|
s****c
发帖数: 11300 | 40 汗 那我有点鄙视土豆了
【在 r****y 的大作中提到】
: 喔，显然你没有亲自在土豆网上传过视频。
: 上传完文件后，网站会很明确告诉你：正在转换格式。
: 这段时间往往挺长。
|
|
|
r****y
发帖数: 26819 | 41 那么请再等等，当你往youtube上传视频文件以后，youtube会提示we are processing
your video...
时间也比较长
等处理完后，显示观看链接，显然视频已经在container里了
这又应该如何解释呢？
【在 s****c 的大作中提到】
: 汗 那我有点鄙视土豆了
|
s****c
发帖数: 11300 | 42 wiki只说明了youtube接受flv上传 没有说用flv存储啊
我只能说youtube内部存储方式是他们的商业机密，更有可能是用数据库结构而非文件
形式
这个跟flv差的就更远了
using
【在 r****y 的大作中提到】
: 可否再解释一下youtube，到底存放的container是什么文件格式？
: youtube的wiki页：
: http://en.wikipedia.org/wiki/YouTube
: 给出了youtube视频的container，其中包括FLV，MP4和3GP。
: 并说明：
: YouTube originally offered videos at only one quality level, but now has a
: range of quality levels as well as a format for viewing on mobile phones.
: The original format displayed videos at a resolution of 320x240 pixels using
: the H.263 Sorenson Spark codec, with mono MP3 audio.[71]
: Since March 2008, YouTube videos have been available in a range of quality
|
r****y
发帖数: 26819 | 43 换句话说，用什么方式存储，属于youtube商业机密。
而你明确指出，这个存储方式不是用flv文件格式，请问依据是什么呢？
【在 s****c 的大作中提到】
: wiki只说明了youtube接受flv上传 没有说用flv存储啊
: 我只能说youtube内部存储方式是他们的商业机密，更有可能是用数据库结构而非文件
: 形式
: 这个跟flv差的就更远了
:
: using
|
s****c
发帖数: 11300 | 44 这个我只能猜测了 如果我来做这个的话 这个时间做的事情可能有
1.转码到内部格式 包括高清视频转换为各种不同码率的视频
2.云存储数据库更新 同步各个服务器
3.视频审查
processing
【在 r****y 的大作中提到】
: 那么请再等等，当你往youtube上传视频文件以后，youtube会提示we are processing
: your video...
: 时间也比较长
: 等处理完后，显示观看链接，显然视频已经在container里了
: 这又应该如何解释呢？
|
s****c
发帖数: 11300 | 45 见我前面说的 因为它根本就不是文件 而是数据库中的内容
还有一点很关键 如果统一使用flv做存储 就意味着把自己公司所有的东西都绑在另一
个公司的一种格式上了 这对公司来讲风险太大
【在 r****y 的大作中提到】
: 换句话说，用什么方式存储，属于youtube商业机密。
: 而你明确指出，这个存储方式不是用flv文件格式，请问依据是什么呢？
|
r****y
发帖数: 26819 | 46 那么，将二进制文件存入数据库，这种可能性是如何被排除的？
【在 s****c 的大作中提到】
: 见我前面说的 因为它根本就不是文件 而是数据库中的内容
: 还有一点很关键 如果统一使用flv做存储 就意味着把自己公司所有的东西都绑在另一
: 个公司的一种格式上了 这对公司来讲风险太大
|
s****c
发帖数: 11300 | 47 对不起我没看懂这句话
【在 r****y 的大作中提到】
: 那么，将二进制文件存入数据库，这种可能性是如何被排除的？
|
r****y
发帖数: 26819 | 48 store video file as binary data in database
【在 s****c 的大作中提到】
: 对不起我没看懂这句话
|
s****c
发帖数: 11300 | 49 数据库中的数据不是二进制？那是什么？
【在 r****y 的大作中提到】
: store video file as binary data in database
|
r****y
发帖数: 26819 | 50 没有人说数据库中的数据不是二进制。
接着问，这种可能性是如何被排除的？
【在 s****c 的大作中提到】
: 数据库中的数据不是二进制？那是什么？
|
|
|
s****c
发帖数: 11300 | 51 还是没看懂 排除什么可能性了？
【在 r****y 的大作中提到】
: 没有人说数据库中的数据不是二进制。
: 接着问，这种可能性是如何被排除的？
|
r****y
发帖数: 26819 | 52 看来还是我容易理解你。
前面你说了猜测，那么你猜测数据库里存放的是什么？
【在 s****c 的大作中提到】
: 还是没看懂 排除什么可能性了？
|
s****c
发帖数: 11300 | 53 猜测1.源数据
猜测2.转码以后的数据
猜测3.以上两种的混合
【在 r****y 的大作中提到】
: 看来还是我容易理解你。
: 前面你说了猜测，那么你猜测数据库里存放的是什么？
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r****y
发帖数: 26819 | 54 好，转码以后的数据之一就是flv文件的内容，这种可能性是如何被排除的？
【在 s****c 的大作中提到】
: 猜测1.源数据
: 猜测2.转码以后的数据
: 猜测3.以上两种的混合
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s****c
发帖数: 11300 | 55 “flv文件的内容”是什么？失去了文件的概念 flv也无从谈起了 因为flv本身并不是
编码 只是一个容器 内部的东西是ISO base media file format
就是说 视频网站存储的是ISO base media file format，输出流到你的电脑上的时候
加入了flv这个容器里面，然后你的电脑就很容易播放了
【在 r****y 的大作中提到】
: 好，转码以后的数据之一就是flv文件的内容，这种可能性是如何被排除的？
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w*****g
发帖数: 16352 | 56 喂, 两位宅男周末很有时间么, 不泡妞么?.
【在 r****y 的大作中提到】
: 好，转码以后的数据之一就是flv文件的内容，这种可能性是如何被排除的？
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r****y
发帖数: 26819 | 57 这个，相信各位都能理解吧。
举个简化的例子，如果一个视频文件用二进制表示是0A0B，那么数据库对应就存放0A0B。
也就是存放文件的二进制数据。
另外ISO based media file format是F4V，不是FLV。
【在 s****c 的大作中提到】
: “flv文件的内容”是什么？失去了文件的概念 flv也无从谈起了 因为flv本身并不是
: 编码 只是一个容器 内部的东西是ISO base media file format
: 就是说 视频网站存储的是ISO base media file format，输出流到你的电脑上的时候
: 加入了flv这个容器里面，然后你的电脑就很容易播放了
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p****t
发帖数: 11416 | 58 你们争这些干嘛？
用户只知道某些网站的video，没有flash player就没法看
你们不如争一下用户是complain网站非要用flash的多，还是complain自己的
设备不支持flash得多？
【在 s****c 的大作中提到】
: “flv文件的内容”是什么？失去了文件的概念 flv也无从谈起了 因为flv本身并不是
: 编码 只是一个容器 内部的东西是ISO base media file format
: 就是说 视频网站存储的是ISO base media file format，输出流到你的电脑上的时候
: 加入了flv这个容器里面，然后你的电脑就很容易播放了
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r****y
发帖数: 26819 | 59 统计上的问题，再显然也只是局部感受，没有数据。
【在 p****t 的大作中提到】
: 你们争这些干嘛？
: 用户只知道某些网站的video，没有flash player就没法看
: 你们不如争一下用户是complain网站非要用flash的多，还是complain自己的
: 设备不支持flash得多？
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r****y
发帖数: 26819 | 60 化繁为简，跟一层层脱衣服其实很相似的。。。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 喂, 两位宅男周末很有时间么, 不泡妞么?.
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s****c
发帖数: 11300 | 61 OK 那我问你 一段用H.264编码的影音数据 你叫它什么格式？
0A0B。
【在 r****y 的大作中提到】
: 这个，相信各位都能理解吧。
: 举个简化的例子，如果一个视频文件用二进制表示是0A0B，那么数据库对应就存放0A0B。
: 也就是存放文件的二进制数据。
: 另外ISO based media file format是F4V，不是FLV。
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s****c
发帖数: 11300 | 62 也对 其实根本不用讨论这些 没有公司会吧内部数据捆绑到另外一家公司的格式上
像H.264这样的标准 一家公司倒掉了换一家公司的player接着用 没有任何风险
【在 p****t 的大作中提到】
: 你们争这些干嘛？
: 用户只知道某些网站的video，没有flash player就没法看
: 你们不如争一下用户是complain网站非要用flash的多，还是complain自己的
: 设备不支持flash得多？
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r****y
发帖数: 26819 | 63 呵呵，这可能是这种文件格式，也可能是那种文件格式，还可能不完全是任何文件格式。
问题是，你是如何排除youtube在数据库存放了flv文件格式数据这种可能性的。
【在 s****c 的大作中提到】
: OK 那我问你 一段用H.264编码的影音数据 你叫它什么格式？
:
: 0A0B。
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s****c
发帖数: 11300 | 64 汗 你还是没懂flv是啥
一个flv文件，可能是“文件头+H.264”这样的形式 对于服务器来说 只需要存储H.264
那部分就行了 文件头是根据用户播放器类型实时生成的 这也就是为什么youtube可以
同时支持很多种不同播放器的原因
式。
【在 r****y 的大作中提到】
: 呵呵，这可能是这种文件格式，也可能是那种文件格式，还可能不完全是任何文件格式。
: 问题是，你是如何排除youtube在数据库存放了flv文件格式数据这种可能性的。
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r****y
发帖数: 26819 | 65 呵呵，对youtube来说，对用户播放器类型的不同，H.264编码的参数和质量都有不同，不
仅仅是加文件头。换句话说，不同播放器对应不同质量的编码，FLV只对应其中fmt
value为34和35，分辨率为640X480，854X480的两种。也就是说，如果存放了转换后的
数据，那么给FLV格式的就仅仅专门给FLV格式，其余container的视频数据，分辨率和
帧数都不同，没法通用。container不同，编码参数都不同。
既然如此，又怎么排除把对应FLV的H264编码直接加上FLV文件头，直接存储FLV文件的
可能性呢？
264
【在 s****c 的大作中提到】
: 汗 你还是没懂flv是啥
: 一个flv文件，可能是“文件头+H.264”这样的形式 对于服务器来说 只需要存储H.264
: 那部分就行了 文件头是根据用户播放器类型实时生成的 这也就是为什么youtube可以
: 同时支持很多种不同播放器的原因
:
: 式。
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s*****l
发帖数: 7106 | 66 你别装了
【在 s****c 的大作中提到】
: 还是没看懂 排除什么可能性了？
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s****c
发帖数: 11300 | 67 你不如问问自己 为什么要把H264的内容加一个flv的头？搞得不能用其他播放器播放？
难道youtube自己犯贱非得要flash？
另外你觉得flv的数据头有多大？数据头里面的内容都是什么？
，不
同，
【在 r****y 的大作中提到】
: 呵呵，对youtube来说，对用户播放器类型的不同，H.264编码的参数和质量都有不同，不
: 仅仅是加文件头。换句话说，不同播放器对应不同质量的编码，FLV只对应其中fmt
: value为34和35，分辨率为640X480，854X480的两种。也就是说，如果存放了转换后的
: 数据，那么给FLV格式的就仅仅专门给FLV格式，其余container的视频数据，分辨率和
: 帧数都不同，没法通用。container不同，编码参数都不同。
: 既然如此，又怎么排除把对应FLV的H264编码直接加上FLV文件头，直接存储FLV文件的
: 可能性呢？
:
: 264
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r****y
发帖数: 26819 | 68 说过了，因为其它播放器的分辨率和帧数和flash player的不同。只存放一份转换好的
视频数据，如何临时变成不同分辨率和帧数呢？
FLV文件头仅仅9个字节，都是很固定的内容。看不出临时生成的必要。
【在 s****c 的大作中提到】
: 你不如问问自己 为什么要把H264的内容加一个flv的头？搞得不能用其他播放器播放？
: 难道youtube自己犯贱非得要flash？
: 另外你觉得flv的数据头有多大？数据头里面的内容都是什么？
:
: ，不
: 同，
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s****c
发帖数: 11300 | 69 难道你存放成flv之后 视频文件就能够随心所欲的变成不同的分辨率和帧数了？
【在 r****y 的大作中提到】
: 说过了，因为其它播放器的分辨率和帧数和flash player的不同。只存放一份转换好的
: 视频数据，如何临时变成不同分辨率和帧数呢？
: FLV文件头仅仅9个字节，都是很固定的内容。看不出临时生成的必要。
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r****y
发帖数: 26819 | 70 呵呵，我从来没有说，仅仅存放FLV文件。
看看你的猜测那个回帖，我说的是，转换后的数据之一是FLV文件。
很显然，为了适应不同分辨率和帧数的不同播放器，youtube应该存储了多种转换后的
数据。因为没法临时把一种变成多种。
http://en.wikipedia.org/wiki/YouTube
这里的表格，把参数很清楚。
最后说一句总结吧：你尚未给出证据排除youtube存储转换好的flv格式的数据的可能性。
【在 s****c 的大作中提到】
: 难道你存放成flv之后 视频文件就能够随心所欲的变成不同的分辨率和帧数了？
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s****c
发帖数: 11300 | 71 是的我无法给出
但是我上面已经说的很清楚了 现在我倒想问问你 youtube内部存储 用flv到底有什么
好处？
性。
【在 r****y 的大作中提到】
: 呵呵，我从来没有说，仅仅存放FLV文件。
: 看看你的猜测那个回帖，我说的是，转换后的数据之一是FLV文件。
: 很显然，为了适应不同分辨率和帧数的不同播放器，youtube应该存储了多种转换后的
: 数据。因为没法临时把一种变成多种。
: http://en.wikipedia.org/wiki/YouTube
: 这里的表格，把参数很清楚。
: 最后说一句总结吧：你尚未给出证据排除youtube存储转换好的flv格式的数据的可能性。
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r****y
发帖数: 26819 | 72 好，总结一下，土豆存储用的就是flv文件格式。youtube，你不能排除用flv文件格式
存储。优酷等等，待查。
到底有什么好处？给个傻瓜式回答：看wiki上那个表格就可以了。youtube要输出对应
640X480分辨率的视频，这段视频指定用FLV格式输出，把它转成FLV文件只要做一次，存
起来，然后无论多少用户需求，直接读出来就是。如果只存后面那一半(这一半除了作为
FLV输出，没别的container用得着)，不存文件头，那么每次用户需求，都得临时拼起
来。存不存成FLV，区别就是节不节省9个字节的存储，是不是需要每次临时拼文件。对
google
来说，它没理由节省这9个字节。
【在 s****c 的大作中提到】
: 是的我无法给出
: 但是我上面已经说的很清楚了 现在我倒想问问你 youtube内部存储 用flv到底有什么
: 好处？
:
: 性。
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s****c
发帖数: 11300 | 73 省存储？ 晕
用户有HTML5读取视频 或者有iphone读取视频 你flv怎么办？
难道除了flv再存一套mp4的？尽管这两种格式仅仅是文件头稍有不同？
，存
【在 r****y 的大作中提到】
: 好，总结一下，土豆存储用的就是flv文件格式。youtube，你不能排除用flv文件格式
: 存储。优酷等等，待查。
: 到底有什么好处？给个傻瓜式回答：看wiki上那个表格就可以了。youtube要输出对应
: 640X480分辨率的视频，这段视频指定用FLV格式输出，把它转成FLV文件只要做一次，存
: 起来，然后无论多少用户需求，直接读出来就是。如果只存后面那一半(这一半除了作为
: FLV输出，没别的container用得着)，不存文件头，那么每次用户需求，都得临时拼起
: 来。存不存成FLV，区别就是节不节省9个字节的存储，是不是需要每次临时拼文件。对
: google
: 来说，它没理由节省这9个字节。
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r****y
发帖数: 26819 | 74 你到底看了wiki上的表格吗？
mp4格式对应的分辨率是480X360，1280X720，1920X1080
“仅仅是文件头稍有不同”，怎么解释？
【在 s****c 的大作中提到】
: 省存储？ 晕
: 用户有HTML5读取视频 或者有iphone读取视频 你flv怎么办？
: 难道除了flv再存一套mp4的？尽管这两种格式仅仅是文件头稍有不同？
:
: ，存
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p****t
发帖数: 11416 | 75 不知道你们用过keepvid.com没有？这个网站可以分析youtube等视频网站的video
文件地址
youtube以前就只有flv格式，现在同一段video有3gp、flv、mp4等格式
某段视频分析出来是：
?? Download 3GP ?? - Low Quality - 176x144
?? Download 3GP ?? - Medium Quality - 176x144
?? Download 3GP ?? - High Quality - 320x240
?? Download FLV ?? - Low Quality - 320x240
?? Download FLV ?? - Medium Quality - 400x226
?? Download MP4 ?? - High Quality - 480x360
，存
作为
【在 r****y 的大作中提到】
: 好，总结一下，土豆存储用的就是flv文件格式。youtube，你不能排除用flv文件格式
: 存储。优酷等等，待查。
: 到底有什么好处？给个傻瓜式回答：看wiki上那个表格就可以了。youtube要输出对应
: 640X480分辨率的视频，这段视频指定用FLV格式输出，把它转成FLV文件只要做一次，存
: 起来，然后无论多少用户需求，直接读出来就是。如果只存后面那一半(这一半除了作为
: FLV输出，没别的container用得着)，不存文件头，那么每次用户需求，都得临时拼起
: 来。存不存成FLV，区别就是节不节省9个字节的存储，是不是需要每次临时拼文件。对
: google
: 来说，它没理由节省这9个字节。
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r****y
发帖数: 26819 | 76 这样的网站很多。。。
这个，看了wiki那个表格，也就明白了。
【在 p****t 的大作中提到】
: 不知道你们用过keepvid.com没有？这个网站可以分析youtube等视频网站的video
: 文件地址
: youtube以前就只有flv格式，现在同一段video有3gp、flv、mp4等格式
: 某段视频分析出来是：
: ?? Download 3GP ?? - Low Quality - 176x144
: ?? Download 3GP ?? - Medium Quality - 176x144
: ?? Download 3GP ?? - High Quality - 320x240
: ?? Download FLV ?? - Low Quality - 320x240
: ?? Download FLV ?? - Medium Quality - 400x226
: ?? Download MP4 ?? - High Quality - 480x360
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r****y
发帖数: 26819 | 77 这样的网站应该不是自己替youtube转格式的
应该是分析出youtube存储FLV，MP4，。。。这些文件格式的URL，然后让你去youtube
下载的，youtube上面应该存放有现成的。
【在 p****t 的大作中提到】
: 不知道你们用过keepvid.com没有？这个网站可以分析youtube等视频网站的video
: 文件地址
: youtube以前就只有flv格式，现在同一段video有3gp、flv、mp4等格式
: 某段视频分析出来是：
: ?? Download 3GP ?? - Low Quality - 176x144
: ?? Download 3GP ?? - Medium Quality - 176x144
: ?? Download 3GP ?? - High Quality - 320x240
: ?? Download FLV ?? - Low Quality - 320x240
: ?? Download FLV ?? - Medium Quality - 400x226
: ?? Download MP4 ?? - High Quality - 480x360
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s****c
发帖数: 11300 | 78 这是wiki上的一段话
YouTube is currently testing HTML5 technology, which allows videos to be
viewed without requiring Adobe Flash Player or any other plug-in to be
installed.[79][80] The YouTube site has a page which allows supported
browsers to opt in to the HTML5 trial. Only browsers that support the h.264
video codec can play the videos.[81]
而表中MPEG-4 AVC (H.264)对应640×480，480×360，854×480，1280×720，1920×
1080 的Container分别是FLV，MP4，FLV，MP4，MP4
请问为什么HTML5下面能够输出640×480？按照你的说法这应该是flv的文件格式啊
【在 r****y 的大作中提到】
: 你到底看了wiki上的表格吗？
: mp4格式对应的分辨率是480X360，1280X720，1920X1080
: “仅仅是文件头稍有不同”，怎么解释？
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r****y
发帖数: 26819 | 79 哪里表明HTML5下输出640X480的mp4了？
640X480不是对应FLV吗？
BTW不是按照我的说法，我还是照本宣科念wiki。
264
【在 s****c 的大作中提到】
: 这是wiki上的一段话
: YouTube is currently testing HTML5 technology, which allows videos to be
: viewed without requiring Adobe Flash Player or any other plug-in to be
: installed.[79][80] The YouTube site has a page which allows supported
: browsers to opt in to the HTML5 trial. Only browsers that support the h.264
: video codec can play the videos.[81]
: 而表中MPEG-4 AVC (H.264)对应640×480，480×360，854×480，1280×720，1920×
: 1080 的Container分别是FLV，MP4，FLV，MP4，MP4
: 请问为什么HTML5下面能够输出640×480？按照你的说法这应该是flv的文件格式啊
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s****c
发帖数: 11300 | 80 对呀 按你的说法 现在html5还输出不了640x480？
【在 r****y 的大作中提到】
: 哪里表明HTML5下输出640X480的mp4了？
: 640X480不是对应FLV吗？
: BTW不是按照我的说法，我还是照本宣科念wiki。
:
: 264
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r****y
发帖数: 26819 | 81 BTW，这不是我的说法，这是wiki说的。
wiki的表格说明，youtube输出的mp4没有640X480这个分辨率，这个分辨率是对应FLV的。
【在 s****c 的大作中提到】
: 对呀 按你的说法 现在html5还输出不了640x480？
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s****c
发帖数: 11300 | 82 OK 我知道了不是你的说法 那按照wiki的说法和表格
1.html5能输出采用h264的视频
2.h264的视频有640 480这个分辨率
结论 html5能输出640 480
但是又按照wiki的表格 640 480这个分辨率只有flv 没有mp4 所以不安装插件的html5
应该无法播放
那么 html5到底能不能播放640 480这个分辨率？
的。
【在 r****y 的大作中提到】
: BTW，这不是我的说法，这是wiki说的。
: wiki的表格说明，youtube输出的mp4没有640X480这个分辨率，这个分辨率是对应FLV的。
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r****y
发帖数: 26819 | 83 呵呵，完全转换到另一个话题啦。
HTML5能播放什么分辨率，跟youtube提供哪些分辨率，是两个问题吧？
能不能？能。提供啥？看wiki吧。
html5
【在 s****c 的大作中提到】
: OK 我知道了不是你的说法 那按照wiki的说法和表格
: 1.html5能输出采用h264的视频
: 2.h264的视频有640 480这个分辨率
: 结论 html5能输出640 480
: 但是又按照wiki的表格 640 480这个分辨率只有flv 没有mp4 所以不安装插件的html5
: 应该无法播放
: 那么 html5到底能不能播放640 480这个分辨率？
:
: 的。
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s****c
发帖数: 11300 | 84 没有啊 我说的就是html5能不能播放youtube的640 480的分辨率的视频
如果wiki里面对html5的描述准确 那么肯定对于container的描述是过时的
如果wiki里面对container描述是正确的 那么html5就不能播放youtube640 480的视频
如果wiki里面对这两者描述都是正确的 那么只能说明我们对container的理解有问题
【在 r****y 的大作中提到】
: 呵呵，完全转换到另一个话题啦。
: HTML5能播放什么分辨率，跟youtube提供哪些分辨率，是两个问题吧？
: 能不能？能。提供啥？看wiki吧。
:
: html5
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r****y
发帖数: 26819 | 85 这个问题，首先应该举出一个youtube编码的640X480的mp4的例子来吧？
然后再来说html5能不能放。你说呢。。。
【在 s****c 的大作中提到】
: 没有啊 我说的就是html5能不能播放youtube的640 480的分辨率的视频
: 如果wiki里面对html5的描述准确 那么肯定对于container的描述是过时的
: 如果wiki里面对container描述是正确的 那么html5就不能播放youtube640 480的视频
: 如果wiki里面对这两者描述都是正确的 那么只能说明我们对container的理解有问题
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s****c
发帖数: 11300 | 86 youtube用什么编码不正是我们讨论的问题么
html5只能放特定几个分辨率是不是跟你我的常识不符？
【在 r****y 的大作中提到】
: 这个问题，首先应该举出一个youtube编码的640X480的mp4的例子来吧？
: 然后再来说html5能不能放。你说呢。。。
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r****y
发帖数: 26819 | 87 我们对于这个问题的理解，是小问题啦。
首先土豆网存放flv。其次youtube这么多分辨率，存放flv的可能性，你已经没法排除。
剩下的问题，我们看剩余时间多少，自由发言吧，如何
【在 s****c 的大作中提到】
: 没有啊 我说的就是html5能不能播放youtube的640 480的分辨率的视频
: 如果wiki里面对html5的描述准确 那么肯定对于container的描述是过时的
: 如果wiki里面对container描述是正确的 那么html5就不能播放youtube640 480的视频
: 如果wiki里面对这两者描述都是正确的 那么只能说明我们对container的理解有问题
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r****y
发帖数: 26819 | 88 我们的问题都讨论完了。我们讨论的焦点是视频网站是否存储flv文件。
wiki说youtube的mp4格式只有那么几个分辨率，如果你有不同看法，我可以旁听。
首先，如果你要推翻wiki的说法，必须证明youtube输出640X480分辨率的mp4。
这个证明很简单，只需举出一个例子。请。
【在 s****c 的大作中提到】
: youtube用什么编码不正是我们讨论的问题么
: html5只能放特定几个分辨率是不是跟你我的常识不符？
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f*******5
发帖数: 10321 | 89 总结一下，内部数据库存原文件，同时生成外围数据库存储的flv。嘻嘻。
除。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我们对于这个问题的理解，是小问题啦。
: 首先土豆网存放flv。其次youtube这么多分辨率，存放flv的可能性，你已经没法排除。
: 剩下的问题，我们看剩余时间多少，自由发言吧，如何
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s****c
发帖数: 11300 | 90 OK 退一万步来说 就算youtube所有的视频网站都统一用flv当他们的视频存储标准
由于flv只是一个容器，也就是说youtube想要抛弃这个容器去换新的瓶子也是非常简单
的事情 这也是为什么youtube能第一时间推出html5和iphone支持的原因
而我的观点就是 flash由于adobe的糟烂而变得没有前途 而且格式的更替并不像某些人
说的那样由于有很多既有内容的存在而让各大服务商无法调头 被捆绑到这条船上
说白了 就算大家都用flv 能阻止它逝去么？
除。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我们对于这个问题的理解，是小问题啦。
: 首先土豆网存放flv。其次youtube这么多分辨率，存放flv的可能性，你已经没法排除。
: 剩下的问题，我们看剩余时间多少，自由发言吧，如何
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s****c
发帖数: 11300 | 91 这些概念你很难跟他们讲清楚
【在 f*******5 的大作中提到】
: 总结一下，内部数据库存原文件，同时生成外围数据库存储的flv。嘻嘻。
:
: 除。
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r****y
发帖数: 26819 | 92 好了，这又回到对历史的预言了。
大家都用flv，能阻止flash的逝去吗？确切说，我看这取决于HTML5是否支持直接播放
FLV文件。如果HTML5想彻底尽快干掉flash plugin，那么直接支持播放FLV是最快的。
如果不用装flashplayer plugin也能看FLV视频，那么就省去装plugin的一个必要了。
对用户来说，flv是否逝去不重要。重要的是，想看嘛能不能马上能看到。
【在 s****c 的大作中提到】
: OK 退一万步来说 就算youtube所有的视频网站都统一用flv当他们的视频存储标准
: 由于flv只是一个容器，也就是说youtube想要抛弃这个容器去换新的瓶子也是非常简单
: 的事情 这也是为什么youtube能第一时间推出html5和iphone支持的原因
: 而我的观点就是 flash由于adobe的糟烂而变得没有前途 而且格式的更替并不像某些人
: 说的那样由于有很多既有内容的存在而让各大服务商无法调头 被捆绑到这条船上
: 说白了 就算大家都用flv 能阻止它逝去么？
:
: 除。
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r****y
发帖数: 26819 | 93 总结很不错，特别是“同时”二字。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 总结一下，内部数据库存原文件，同时生成外围数据库存储的flv。嘻嘻。
:
: 除。
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s****c
发帖数: 11300 | 94 你先搞清楚 容器 编码这些概念行不？ 唉 真累了
【在 r****y 的大作中提到】
: 好了，这又回到对历史的预言了。
: 大家都用flv，能阻止flash的逝去吗？确切说，我看这取决于HTML5是否支持直接播放
: FLV文件。如果HTML5想彻底尽快干掉flash plugin，那么直接支持播放FLV是最快的。
: 如果不用装flashplayer plugin也能看FLV视频，那么就省去装plugin的一个必要了。
: 对用户来说，flv是否逝去不重要。重要的是，想看嘛能不能马上能看到。
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r****y
发帖数: 26819 | 95 还在拿这玩艺当障碍？
你没理解我说的。
就视频功能而言，HTML5完全取代flash player的视频功能，是最快最有效的办法。
换句话说，就像openoffice如果想取代ms office，最有效的办法是直接兼容它的所有
格式。FLV虽然只是个容器，编码跟mp4一样都是H264，但如果HTML5不能直接播放
“大家都在用的”FLV，用户还是得装plugin。这个想法的前提，是基于你说的“大家
都在用FLV”。
【在 s****c 的大作中提到】
: 你先搞清楚 容器 编码这些概念行不？ 唉 真累了
|
s****c
发帖数: 11300 | 96 举个简单例子 在iphone看youtube视频这件事情上 用户有什么障碍了么？
你说的对 用户最终要看的是视频 而不是什么格式 有没有用flv起码在这件事情上没有
对用户体验造成影响 那干嘛要装plugin？
【在 r****y 的大作中提到】
: 还在拿这玩艺当障碍？
: 你没理解我说的。
: 就视频功能而言，HTML5完全取代flash player的视频功能，是最快最有效的办法。
: 换句话说，就像openoffice如果想取代ms office，最有效的办法是直接兼容它的所有
: 格式。FLV虽然只是个容器，编码跟mp4一样都是H264，但如果HTML5不能直接播放
: “大家都在用的”FLV，用户还是得装plugin。这个想法的前提，是基于你说的“大家
: 都在用FLV”。
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r****y
发帖数: 26819 | 97 iphone用户干嘛非要只看youtube，想看hulu怎么办呢？障碍。。。
优酷呢？土豆呢？大家都用FLV，还不足以让flash逝去吧？现在还得装flash plugin。
当然，iphone没法装，所以用户现在不满。
哎，你说，编码都一样，无非容器不同，用户干嘛就是不满呢？
【在 s****c 的大作中提到】
: 举个简单例子 在iphone看youtube视频这件事情上 用户有什么障碍了么？
: 你说的对 用户最终要看的是视频 而不是什么格式 有没有用flv起码在这件事情上没有
: 对用户体验造成影响 那干嘛要装plugin？
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s****c
发帖数: 11300 | 98 车轱辘话有说回来了 没有人说flash今天就立刻倒掉 但是从趋势上来看 这种又笨重更
新又慢的东西迟早要被淘汰 而且就算在flash依然强大的今天已经有一些方案能够替代
它了 对于美国用户来讲 在线视频从很大意义上来讲就意味着youtube 还真没有多少人
不满 中国有更多的不满 因为中国的iphone数量少，土豆优酷还没有到考虑这个的时候
我今天主要想说的就是 由于flash video的特点，各个视频网站想要抛弃flash也是很
简单的事情 不存在技术上的难度
【在 r****y 的大作中提到】
: iphone用户干嘛非要只看youtube，想看hulu怎么办呢？障碍。。。
: 优酷呢？土豆呢？大家都用FLV，还不足以让flash逝去吧？现在还得装flash plugin。
: 当然，iphone没法装，所以用户现在不满。
: 哎，你说，编码都一样，无非容器不同，用户干嘛就是不满呢？
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r****y
发帖数: 26819 | 99 唉，又来趋势了。
前面也说过了，用户关心的是想看的东西是不是现在就能看到。
趋势是面包会有的，牛奶也会有的，没用啊，现在有没有？
活在当下。
【在 s****c 的大作中提到】
: 车轱辘话有说回来了 没有人说flash今天就立刻倒掉 但是从趋势上来看 这种又笨重更
: 新又慢的东西迟早要被淘汰 而且就算在flash依然强大的今天已经有一些方案能够替代
: 它了 对于美国用户来讲 在线视频从很大意义上来讲就意味着youtube 还真没有多少人
: 不满 中国有更多的不满 因为中国的iphone数量少，土豆优酷还没有到考虑这个的时候
: 我今天主要想说的就是 由于flash video的特点，各个视频网站想要抛弃flash也是很
: 简单的事情 不存在技术上的难度
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s****c
发帖数: 11300 | 100 现在有啊 youtube就是个例子啊
【在 r****y 的大作中提到】
: 唉，又来趋势了。
: 前面也说过了，用户关心的是想看的东西是不是现在就能看到。
: 趋势是面包会有的，牛奶也会有的，没用啊，现在有没有？
: 活在当下。
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r****y
发帖数: 26819 | 101 嗯，虽然看不了土豆，还是能看牛肉，共产主义也算实现一半了
【在 s****c 的大作中提到】
: 现在有啊 youtube就是个例子啊
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s****c
发帖数: 11300 | 102 非得解决方案都齐备了 html5大流行并且成熟了才叫趋势对吧
这反应能力快赶得上adobe公司了
【在 r****y 的大作中提到】
: 嗯，虽然看不了土豆，还是能看牛肉，共产主义也算实现一半了
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r****y
发帖数: 26819 | 103 这个还是别辩了。
只是说趋势和用户无关，用户关心的是眼前利益，想看的东西是不是都能看。
你不能要求用户象故事里的共产党员那样，识大体，顾全局，牺牲眼前利益等光明趋势。
这又不是信仰，还需要宣传什么趋势。把做好的更好的东西端出来，用户自然会选择。
就停留在这个共识上吧。
【在 s****c 的大作中提到】
: 非得解决方案都齐备了 html5大流行并且成熟了才叫趋势对吧
: 这反应能力快赶得上adobe公司了
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r******y
发帖数: 3838 | 104 嗯。很多女人离开这些视频没法活。女权组织应该把flash坚持到底。。。
势。
【在 r****y 的大作中提到】
: 这个还是别辩了。
: 只是说趋势和用户无关，用户关心的是眼前利益，想看的东西是不是都能看。
: 你不能要求用户象故事里的共产党员那样，识大体，顾全局，牺牲眼前利益等光明趋势。
: 这又不是信仰，还需要宣传什么趋势。把做好的更好的东西端出来，用户自然会选择。
: 就停留在这个共识上吧。
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r****y
发帖数: 26819 | 105 确实。很多男人离开女人也没法活。看来flash归根到底是绑在一条绳上的事。。。
【在 r******y 的大作中提到】
: 嗯。很多女人离开这些视频没法活。女权组织应该把flash坚持到底。。。
:
: 势。
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