s*******y
发帖数: 46535 | 1 征得原作者同意，转贴在这里。谢谢小九和他的朋友。
这周四，我有幸为陈丹青先生来波士顿做了两天全程的地陪。我是被当做司机召去，同
行去迎接先生的还有促成这次活动的主办方负责人。于是有了从纽约到波士顿，这一路
近五个小时车程的交谈，以及后面活动全程的参与，在此要再次感谢能给我这个机会。
这两天，抛去各种拘谨客套不说，只说几个让我有所感慨的细节。
第一天
一路的话题以历史政治题材为主，陈先生很健谈，但因我们孤陋寡闻，就成了科普性质
的了。我体会到他的孤独，一方面面对四面八方的仰慕者、热血沸腾的年轻人不好浇灭
他们的热情；而另一方面却因名望地位的差距，而更重要的是个人智识与修为的悬殊难
以形成平等而有价值的交流。他说他多希望有年轻人能挑战他，反驳他，甚至骂他，我
能体会到其中的真诚，只可惜我们显然还不够格。这种孤独我们可以在所有天才身上找
到，比如米开朗基罗晚年的痛苦，当达芬奇等可以在智识上挑战他的天才不在人世之后
，名望成了他的负担，而智慧就成了他痛苦的根源。
人的孤独感是我最爱玩味的人生体验，没有之一。一个有智慧的人就会孤独，越有智慧
就越需要交流，同时也越难找到可交流的对象，孤独感便油然而生。但有智慧不意味着
有名望，而名望在这其中起到什么作用呢？是不是一个智者的孤独感在当他获得了公众
的某种认可，既功成名就之后， 就会烟消云散呢？答案是否定的！我认为获得名望让
智者的孤独从喜剧性转化为悲剧性，从求之不可得的痛苦转化为求之既得的虚无。名望
，将一个智者从一种发出声嘶力竭的呐喊却杳无回音的状态转变为时刻被绑架在圣坛之
上，打嗝儿放屁也要被人顶礼膜拜的状态。试问这前后两种情景哪个更为孤独呢？在获
得名望之前，人起码有着要得到世人承认的欲望作为引领，虽然可能要经历长久的默默
无名的痛苦，但一个心智坚韧的人是不会轻易气馁的。然而，在获得名望之后，人会发
现自己虽然已经一呼百应，却仍然改变不了什么。庸者们追捧他与当初的无视他同样的
毫无理性，态度虽然得到180度的转变，但对他的理解却从未有丝毫增进。这时候，人
对自我的渺小，对世界的悲观的体验则更为深刻。而最为要命的是：已经功成名就了，
连下一步该往哪里走都不知道了，这时就容易导致绝对的悲观，跌入虚无感的深渊。
这人世间最智慧最孤独之人，尼采应算其一，他虽长久的被孤独折磨摧残至精神崩溃，
却从未被其征服。就像海明威所说的，他被孤独摧毁却从未必打败（destroyed, but
never defeated）。 他始终坚信自己的时代尚未到来，直到生命的终点，而历史也验
证了他的信念。所以，即便他终生未能获得应有的认可，但他悲惨的一生却在终极意义
上是喜剧性的。相比之下，我总是爱长久的回味杰克伦敦与托尔斯泰的死。前者是写下
了《热爱生命》的人，却似疑以自杀的方式结束了自己的生命，后者眼看着自己成为了
全人类德高望重的文学泰斗，却以82岁的高龄离家出走去流浪，最后暴死街头。他们两
个都是在生前就已经功成名就之人，在吾辈眼中看来拥有及其完美的一生，究竟是什么
让他们居然做出了这样的选择呢？我无法妄言，但我相信那必定是一种及其终极的苦恼
，一堵让人绝望的高墙，横亘在吾辈凡夫俗子们永远无法企及的远方。
陈先生在跟我们交谈时引了张爱玲的一句名言说：“出名要趁早。”我的理解是人若能
早些获得名誉便可以让人早些获得话语权并有时间将自身的浮躁冷却下来，早些看破这
世间的功名利禄才好利用余下的人生向更高更远处攀登，做点儿真正有价值的东西。但
我今天这番议论，算是反驳一下吧。虚无，就像一个恶魔，在一个个被欲望（或“权力
意志”，maybe）牵引着向前奔跑的人的耳边，阴险的提醒到：“小心，你可以跑，但
不要跑的太远；可以看，但不要看的太开；可以攀登，但不要登得太高；我在那人生的
终极之处等着你，等着与你算总账。”
我们在路上问陈先生今天晚上公开演讲打算讲点儿什么，他说他没有什么好讲的，就跟
大家扯扯淡，最好是小范围聊聊天，他其实最想听大家说话，想知道现在的年轻人都在
想些什么。他也说他在国内大学四处演讲的时候也觉得无聊，走到哪里都是粉丝无数，
问的问题都如出一辙，宽泛空洞，希望这次来到哈佛能有所不同。很可惜，我感觉这两
个愿望都没完全实现。“扯淡会”终归还是变成了一个人在圣坛上接受几百人膜拜的仪
式。好在陈先生确实没讲什么，而把大量的时间用在了互动问答上，所以这仪式没有变
成完全单向的无聊的布道。但也难免要在极其有限的时间里面对诸如“请问陈先生怎么
看待中国的当代艺术发展？”，“请问陈先生怎么看待中国与美国教育制度的差异？”
，“请问陈先生您觉得历史在现实中是工具还是阻碍？”（变相的问历史对现实的意义
，并居然给出了只能二者选一的高度概括！）等等这样的问题。结束之后，也依旧是签
名照相、恭维拍马的时间，以及其在时空上的延伸到若干小时之后并通过互联网遍及世
界的微博上传、留言装逼等一系列人类活动，直至时间冲刷掉一切喧嚣热闹，只留下智
者在圣坛上的孤独，和庸者在人群中的寂寞，亘古不变。
第二天
这一天发生了很多事。一为陪伴陈先生参观哈佛的福格美术馆（Fogg Art Museum），
二为奥运会开幕，三为刚刚发生在中国的一个不可说的敏感话题事件。这三件事交织在
一起，无法不让我感觉时空错乱，难以不感慨层出。
先说一。福格美术馆我一直想去，但由于有目共睹的资本主义国家的办事效率低下，这
个美术馆自从我来美之时就一直在修，历经四年竟还没有修完，我就不再打念头去。但
直到昨天才知道这个美术馆其实还有一个藏品有限的副馆是开放的，所以虽有遗憾，但
陈先生还是决定去看一看。我在美国这几年，美术馆没少跑，逼也没少装。但这次是我
逛过的最小的美术馆（没有之一），却是跟最牛逼的人一起逛的（也没有之一）。最触
动我的一幕是陈先生发现了一副法国英年早逝的印象派画家巴齐耶（Jean Frédéric
Bazille）的藏品，非常喜爱，于是便与博物馆里的工作人员攀谈起来。留着大胡子的
馆员Dan并不认识陈先生，不知他是一个在国际上有声誉的艺术家，但也显然为这位黄
皮肤的客人的见识所惊讶了，因为他说很多法国人都并不知道巴齐耶。于是陈先生与他
聊起了画家的生平，讨论他的死与参加普法战争时的心态。大胡子Dan显然知道的不少
，而真正打动我的是他在谈论自己喜爱的事物时的那种热情，那种眼神中的熠熠发光是
在任何任何让人昏昏欲睡的大学课堂中所找不到的。据他说他自己也曾学过绘画，并曾
一直做人体模特。Dan问陈先生是不是大学里的教授，陈先生立刻说不，并谦虚的自称
自己只是一个自由的艺术家（free artist）。联想起陈先生当年愤然离开清华的决定
，他可能觉得“大学教授”是句骂人的话也说不定吧。于是，便有了下面这个触动我的
场景：在外人看来，一个蜚声国际的艺术家竟然在向一个名不见经传的博物馆馆员探讨
请教，而实际上，只有两个对绘画充满热爱的人在对他们所热爱的共同事物做着平等的
交流。这一刻，没有身份、收入、名望的差异，人被还原成为真实的人，爱被还原成为
真诚的爱，我真不知还有什么是比这更纯粹美好的事。再请诸位对比着想一想到中国特
色的领导视察时的景象，自不必说，大家都懂的。
然而，有很多人不懂的是，有那么多人，一对比起中美就动辄是什么民主、人权、意识
形态、经济模式等等大字眼，说起来慷慨激昂，通古博今。我不禁感叹他们是怎么有把
握确定自己知道自己究竟在谈什么的？而实际上，一个人的个人修为越深则越不愿意轻
易的发表什么宏论。否则即便是出于严肃真诚的讨论，也会迅速的落入空泛的语言堆砌
，并很可能堕落为粗鄙互相人身攻击。网络上“愤青”们的讨论，大多都落入了这个范
畴，毫无价值。在我看来，犯这个毛病的根源依然是无知，是无知带来的一种妄自尊大
，自以为自己可以把握驾驭这些宏大的概念。殊不知，一切社会变革最终是人的改变，
我不认为任何绕过了对于构成社会的最基本单位的个人的人性的深入探讨与体验的社会
实践能结出什么丰硕的成果。记得看一个对王小波的采访中主持人问他：“你想达到的
目标是什么？”王小波回答说：“能够让任何人在任何时候都可以被当做一个人来对待
。”我对这句话有相当的共鸣。在左与右的争论之外，在民粹与普世的争论之外，我只
知道自己希望中国能变成一个可以看到一个普通的绘画爱好者能与一位名声斐然的艺术
家不卑不亢的平等交流的社会，一个让人可以被当做人来对待的社会，除此之外，我不
承认一切所谓“主义”的核心价值。此时此刻，大胡子Dan在我面前所展示的是一个个
人的自信，也是整个社会的自信。陈先生在跟我们聊天时说青年们的问题往往是热情有
余却缺乏质感，其实我也深以为是。一个人在认清这个世界之前所表现出的任何改变这
个世界的热情都难免让我心存提防。陈先生有幽默的“狼羔子”一比，以警告大家缺乏
足够智识做依托的浪漫主义的和个人英雄主义的热情往往会酿成怎样的悲剧。只可惜，
这样的悲剧却一遍又一遍的在我们祖国的土地上重演。所以，在个人交往上，我也往往
对那些将热情更多的寄予求知的geek，比那些将热情更多的献于社会实践的人更有好感。
第二件事，奥运会的开幕式。四年前，北京奥运会开幕的当天，我在天津的家里从电视
上看罢了开幕式的直播便直奔北京机场坐飞机来到了美国。于是，伦敦的奥运会就成为
了我来美国整整四周年的纪念。四年时间，白驹过隙，刨去对逝去青春的各种矫情的怀
念不提，只说说对奥运的感受的不同。还记得北京申奥成功那天，我还在上初中，看着
电视里的申奥宣传片激动得哭了。时隔这么多年，再次看到开幕式，我还是忍不住激动
，因为我总是感觉看台上那此起彼伏的闪光灯和炫丽的焰火似乎在昭示着人类大同的梦
想触手可及了。这种贝多芬《第九交响曲》末乐章的情怀迅速的被点燃了。但与之前相
比，无论是伊莉莎白女王的面容还是自己的理智貌似都在提醒自己，这人类大同世界和
平的景象只是个错觉，其实还远不是那么回事儿！全人类的境况其实并没有得到什么根
本性的好转，如果没有更为激化的话。于是，就在此时，我开头所说的这一天中发生的
第三件事就跳出来了，狠狠的确认了残酷的现实，戳破了焰火与闪光灯搭起的幕布。这
事稍后再提，在此我只想纪念自己那永久丧失掉了的单纯。我无法再在看到奥运的时候
不想起以前不知道的各种兴奋剂与反兴奋剂事件，在看到中国运动员得到金牌的时候也
无法再像以前一样单纯的骄傲幸福，因为联想到中国体育事业背后整体的功利的运作模
式。我没法不反感人们和媒体对数金牌的热衷与对获得了金牌的运动员们的追捧和赞誉
。我无法再将他们作为一个个单纯的通过个人努力获得成功的励志榜样看待，等等等等。
告别单纯的快乐，勇于直面“惨淡的现实与血淋淋的人生”，是走向成熟的第一步。而
很多人在这一生中连这第一步都没有迈出过，让人不得不羡慕这些终此一生都可以在单
纯的梦境中度过的人们。我的导师给我讲过一位他的同事——一诺贝尔奖获得者的儿子
（同时自己也是一位出色的学者）告诉他的关于他父亲的轶事：这位诺贝尔奖得主想买
一辆车，于是他被卖车行的dealer极其热情的接待了（dealer根本不认识他，也并不知
道他是一名诺奖得主）。这位车行的dealer在一通巧舌如簧的介绍之后，极其慷的慨宣
称自己为这位诺奖得主（再次强调他根本不知道他是谁）给出了一个final personal
discount，那么还犹豫什么呢，赶快买吧！于是，这位诺奖得主便惊喜若狂的跑回了家
向家人宣告了自己多么幸运的遇到了一个慷慨的dealer，和一个无与伦比的优惠！善哉
，这位诺奖得主的人生中竟没有人与人之间的虚伪与谎言！这种近乎于“弱智”的纯洁
，在很多理科学者的身上都可以找到，而越是卓越的学者则越明显。因为他们早已远离
了尘世的喧嚣，视线全部汇集于大自然之中。大自然从来不会对人有虚伪的谎言，而相
反，却有着无数让人惊异的美丽等着人们去发现。难以想象，一辈子徜徉于其中的人的
精神世界能够纯洁到什么地步。相反，人文学者则往往有相反的命运，容易陷入痛苦与
悲观的境地，前面举得几个例子皆然。若以音乐作比，则理科者犹如莫扎特（个别作品
例外），而人文者就好比肖斯塔科维奇了。
我虽然羡慕他们，但自知自己不会成为他们。精神上的破处已经发生过了，智慧之果吃
过了，伊甸园也就住不下去了。我所向往的，是眼界的宽广。尼采说：“人和树一样，
他愈求升到高处和光明，他的根就愈往下扎，向黑暗，向深处，—— 向罪恶。”这是
在我极其有限的对尼采的知识里最为欣赏的话之一。悲观与乐观，阴暗与阳光，一个拥
有强大人格的人，其两极必然同样强大。没有深刻的体会人生的痛苦，就不可能同样深
刻的体验人生的快乐。不能直面血淋淋的现实，经历彻底的悲观，就无法寻找到真正的
出路，获得真正的乐观。这是简简单单的辩证法，却道出了人生的维度。先绝望，再寻
找希望，这样一个人便“复活”了。
我近期的参与公益事业的想法，就与我个人的经历相关。我在申请哈佛种子班的时候，
就说过自己惭愧自己没有过任何社会实践的经验，但要说慈善，却是一直在以一己之力
做着。做的事情都是微不足道的，无外乎帮助身边的人买买菜、搬搬家、接接机、送送
人、借借宿、练练车、考考驾照而且我对这种帮助的提供从不以亲疏不同而另当别论。
所以我既帮过很多朋友，也同样帮过很多注定只有一面之缘的人。这种圣人般兼爱的情
怀，让人都觉得可疑，以至于让种子班的评审人员问我是不是有什么宗教信仰。对于我
具体做过的事，我无意一一列举，也列举不过来，总之不客气的说一句，若要改善社会
风气，不用提倡学雷锋，学我足够了。
但是，在这个过程中，我的想法慢慢改变了。明白了这样单打独斗的纯粹个人英雄主义
似的慈善行为其实是大有问题的。除了感觉到个人单打独斗的能力有限之外，最主要的
精神危机是自己时常会感到一阵阵心寒。一个人的一片真诚热情一次又一次的被有些人
的虚伪冷漠刺伤的感觉真是难受啊！具体的事件就不方便说了，都还活蹦乱跳着呢，谁
看着了去人肉一下就不是我本意了。我只是想说自己想法的变化。在受到了这样的伤害
之后，我一开始也是极度的怨恨苦闷与想不开，不明白为什么人与人之间就不能将心比
心？有时自问为什么要一遍又一遍的让自己去受这种伤害，这样一次一次下去，自己到
最后还有没有勇气再去向他人敞开心扉?但后来，我就不再痛苦了。因为我想明白了其
实自己是有问题的。强迫别人接受自己的善意其实也是一种霸道，在看似是为他人“好
”的表面下，其实隐含着价值观的强制输出。而且自己过分的圣人姿态也会打破人与人
之间的平等，给他人以道德上的压迫感，有时候自己其实不自觉的扮演了尼采最恨的道
德家的身份，虽然这本也是我最恨的。所以，我明白了自己既然天性是一个giver，就
更要呵护好这份天性。所谓助人为乐，为他人施予自己无法从中得到快乐的帮助，与人
于己都是不可取的，是不可持续的。相比之下，这次接待陈先生的任务，自己虽然仍是
有所付出，但却更有收获，是非常快乐的。这样的活动才是自己以后要多多参与的。
从奥运说起，不知怎么扯了这么远anyway，反正我扯爽了。最后再说一下奥运开幕式上
拉特尔与伦敦交响乐团还有憨豆先生的桥段吧。这段的创意与幽默我非常欣赏，今天从
微博上学到了一个有趣的知识，与我的家乡天津有关，特此应景转过来，与大家分享：
“今天开幕式奏响的＂Chariots of Fire＂（烈火战车）电影主题音乐是来自以苏格兰
短跑名将Eric Lidell（李爱锐）在1924年奥运事迹改编的电影。 他1902年生于天津，
1945年去世于潍坊日军集中营。关于他的事迹可以百度。 第一个出生于中国并获得奥
运金牌的不是中国人，很奇怪吧？他把魂倒是留给了中国。”
好了，终于，第三件事。这第三件事不可说啊！那好吧，我们就尊奉伟大的先知维特根
斯坦先生的教诲“不可说的事就不要说”罢。我引一句我的偶像兼朋友沈诞琦小姐日志
中我很喜欢的话作为结尾吧！“愿一个人的渺小和伟大，懦弱和勇敢，映射到千千万人
的身上。” |
z*i
发帖数: 58873 | 2 想太明白了怎么能开心？
难得糊涂。
差点忘了，沙发！ |
s*******y
发帖数: 46535 | 3 打pp
【在 z*i 的大作中提到】
: 想太明白了怎么能开心？
: 难得糊涂。
: 差点忘了，沙发！
|
z*i
发帖数: 58873 | 4 说句实在话，这孩子也太小了。
说句老成话，少年不识愁滋味啊。
说句风凉话，你早晚也会有那一天。
说句心里话，努力的不断感动自己吧。
加油。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 打pp
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l*r
发帖数: 79569 | 5 lol
这孩子我没准认识啊
我再去挖一下
【在 z*i 的大作中提到】
: 说句实在话，这孩子也太小了。
: 说句老成话，少年不识愁滋味啊。
: 说句风凉话，你早晚也会有那一天。
: 说句心里话，努力的不断感动自己吧。
: 加油。
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s*******y
发帖数: 46535 | 6 速去速回
【在 l*r 的大作中提到】
: lol
: 这孩子我没准认识啊
: 我再去挖一下
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l*****i
发帖数: 20533 | 7 陈丹青就是典型的‘画而优’则指点江山那一类。不知道近来有没有点提高？ |
l*r
发帖数: 79569 | 8 smilence
【在 s*******y 的大作中提到】
: 速去速回
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wh
发帖数: 141625 | 9 这啥字？雪叔，原作者是谁呀？第三件事是什么啊？鼓励有志青年少码字，多做事，哈
哈。多谢雪叔的包子，转载也有包子，我争取多转，哈哈。
【在 l*r 的大作中提到】
: smilence
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s*******y
发帖数: 46535 | 10 笑而不语，不是前一段的一个新词，还有人讨论过
这个是小九儿的师兄还是谁写的，你跟他打个电话吧，呵呵
BTW，welcome back
【在 wh 的大作中提到】
: 这啥字？雪叔，原作者是谁呀？第三件事是什么啊？鼓励有志青年少码字，多做事，哈
: 哈。多谢雪叔的包子，转载也有包子，我争取多转，哈哈。
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s*******y
发帖数: 46535 | 11 说道第三件事，你回国被和谐了？难道不是薄熙来谷开来事件？
【在 wh 的大作中提到】
: 这啥字？雪叔，原作者是谁呀？第三件事是什么啊？鼓励有志青年少码字，多做事，哈
: 哈。多谢雪叔的包子，转载也有包子，我争取多转，哈哈。
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s**********y
发帖数: 8135 | 12 嘿嘿，你要去你八肥店里查账本了么
【在 l*r 的大作中提到】
: lol
: 这孩子我没准认识啊
: 我再去挖一下
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s**********y
发帖数: 8135 | 13 跟我差不多是同龄人吧
【在 s*******y 的大作中提到】
: 笑而不语，不是前一段的一个新词，还有人讨论过
: 这个是小九儿的师兄还是谁写的，你跟他打个电话吧，呵呵
: BTW，welcome back
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x****u
发帖数: 865 | 14 你的头像好有味道~
【在 l*r 的大作中提到】
: lol
: 这孩子我没准认识啊
: 我再去挖一下
|
m******t
发帖数: 3041 | 15 看你写得洋洋洒洒，
“我不禁感叹你是怎么有把握确定自己知道自己究竟在谈什么的？” |
r****y
发帖数: 26819 | 16 这就是一种风格，那谁那谁都是这路数。
【在 m******t 的大作中提到】
: 看你写得洋洋洒洒，
: “我不禁感叹你是怎么有把握确定自己知道自己究竟在谈什么的？”
|
z****u
发帖数: 1007 | |
t*****g
发帖数: 7455 | 18 这第三件事到底是啥？
好奇心被勾引起来了
却悬在半空中 |
t********e
发帖数: 160 | 19 启东暴动
【在 t*****g 的大作中提到】
: 这第三件事到底是啥？
: 好奇心被勾引起来了
: 却悬在半空中
|
k*****k
发帖数: 500 | 20 陈丹青不就是一画家么? 怎么通篇被作者写的是个智慧孤独的圣人似的.
" 于是，便有了下面这个触动我的场景：在外人看来，一个蜚声国际的艺术家竟然在向
一个名不见经传的博物馆馆员探讨请教，而实际上，只有两个对绘画充满热爱的人在对
他们所热爱的共同事物做着平等的交流。这一刻，没有身份、收入、名望的差异，人被
还原成为真实的人，爱被还原成为真诚的爱，我真不知还有什么是比这更纯粹美好的事
。再请诸位对比着想一想到中国特
色的领导视察时的景象，自不必说，大家都懂的。"
为啥一个再正常不过的聊天也能被吹捧成世上最纯粹美好的事?
装
作
就是看完通篇的感受 |
|
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p******n
发帖数: 33 | 21 本人不才正是问陈丹青老师那个历史和时代进步关系问题的听众，显然你的朋友对我的
问题不以为然，很简单是吗？只不过陈老师也没给大家什么仔细的回答，基本上就是说
我们这些人（包括他自己）都没机会知道历史。回答之前还拉了几个学历史的同学说了
一些听不太清的话，个人心底感觉他颇为闪烁。不过正如你朋友所说，可能我们都不是
相当的对手，没提有水平的问题，可能陈老师也不太打得起精神吧。
从主页看到这个标题进来，真心好奇这个两头全程的地陪有没有跟陈老师做一些有价值
的交流。你朋友这长文读下来颇为失望，既无信息，又无逻辑，甚至连八卦都没有。这
如楼上楼上。。。回帖:
看你写得洋洋洒洒，
“我不禁感叹你是怎么有把握确定自己知道自己究竟在谈什么的？”
【在 s*******y 的大作中提到】
: 征得原作者同意，转贴在这里。谢谢小九和他的朋友。
: 这周四，我有幸为陈丹青先生来波士顿做了两天全程的地陪。我是被当做司机召去，同
: 行去迎接先生的还有促成这次活动的主办方负责人。于是有了从纽约到波士顿，这一路
: 近五个小时车程的交谈，以及后面活动全程的参与，在此要再次感谢能给我这个机会。
: 这两天，抛去各种拘谨客套不说，只说几个让我有所感慨的细节。
: 第一天
: 一路的话题以历史政治题材为主，陈先生很健谈，但因我们孤陋寡闻，就成了科普性质
: 的了。我体会到他的孤独，一方面面对四面八方的仰慕者、热血沸腾的年轻人不好浇灭
: 他们的热情；而另一方面却因名望地位的差距，而更重要的是个人智识与修为的悬殊难
: 以形成平等而有价值的交流。他说他多希望有年轻人能挑战他，反驳他，甚至骂他，我
|
C*****e
发帖数: 2102 | 22 喜欢陈先生写的一些文章。他是不是孤独不知道感觉lz代入感满强的' |
b*s
发帖数: 82482 | 23 这个也吹捧得太利害了。陈画家画作我不懂，他的文章倒是时有常识错。记得我们去年
在雷版揪过，呵呵。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 征得原作者同意，转贴在这里。谢谢小九和他的朋友。
: 这周四，我有幸为陈丹青先生来波士顿做了两天全程的地陪。我是被当做司机召去，同
: 行去迎接先生的还有促成这次活动的主办方负责人。于是有了从纽约到波士顿，这一路
: 近五个小时车程的交谈，以及后面活动全程的参与，在此要再次感谢能给我这个机会。
: 这两天，抛去各种拘谨客套不说，只说几个让我有所感慨的细节。
: 第一天
: 一路的话题以历史政治题材为主，陈先生很健谈，但因我们孤陋寡闻，就成了科普性质
: 的了。我体会到他的孤独，一方面面对四面八方的仰慕者、热血沸腾的年轻人不好浇灭
: 他们的热情；而另一方面却因名望地位的差距，而更重要的是个人智识与修为的悬殊难
: 以形成平等而有价值的交流。他说他多希望有年轻人能挑战他，反驳他，甚至骂他，我
|
z*i
发帖数: 58873 | 24 明明是个孩子，瞧你们这叫个厉害啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个也吹捧得太利害了。陈画家画作我不懂，他的文章倒是时有常识错。记得我们去年
: 在雷版揪过，呵呵。
|
h******t
发帖数: 1869 | 25 nod 一个画画的人知道巴齐耶实在不算什么渊博
但是陈丹青本人的确有一种气场，能使得亲近他的人感觉非常好，不管他有什么常识错
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个也吹捧得太利害了。陈画家画作我不懂，他的文章倒是时有常识错。记得我们去年
: 在雷版揪过，呵呵。
|
y*******5
发帖数: 47 | 26 LZ写出这样的文章，见解应该也不弱啊，何须在有点名望的“陈先生”面前自我鄙薄？
陈丹青是陈丹青，你是你，不过是处于不同人生阶段的有各自特点各自认知和想法的两
个人罢了。 |
e*******c
发帖数: 2133 | 27 Xyq?
【在 s*******y 的大作中提到】
: 征得原作者同意，转贴在这里。谢谢小九和他的朋友。
: 这周四，我有幸为陈丹青先生来波士顿做了两天全程的地陪。我是被当做司机召去，同
: 行去迎接先生的还有促成这次活动的主办方负责人。于是有了从纽约到波士顿，这一路
: 近五个小时车程的交谈，以及后面活动全程的参与，在此要再次感谢能给我这个机会。
: 这两天，抛去各种拘谨客套不说，只说几个让我有所感慨的细节。
: 第一天
: 一路的话题以历史政治题材为主，陈先生很健谈，但因我们孤陋寡闻，就成了科普性质
: 的了。我体会到他的孤独，一方面面对四面八方的仰慕者、热血沸腾的年轻人不好浇灭
: 他们的热情；而另一方面却因名望地位的差距，而更重要的是个人智识与修为的悬殊难
: 以形成平等而有价值的交流。他说他多希望有年轻人能挑战他，反驳他，甚至骂他，我
|
e*******c
发帖数: 2133 | 28 陆谷孙发明的吧
【在 wh 的大作中提到】
: 这啥字？雪叔，原作者是谁呀？第三件事是什么啊？鼓励有志青年少码字，多做事，哈
: 哈。多谢雪叔的包子，转载也有包子，我争取多转，哈哈。
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j******n
发帖数: 21641 | 29 常识错我觉得倒也可以原谅了
不过他还是有点'我出过国的,见过世面的,你们其他人都好多东西没明白的'
虽然他未必因此傲气
但现在出国见世面明白事情的华人越来越多了
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个也吹捧得太利害了。陈画家画作我不懂，他的文章倒是时有常识错。记得我们去年
: 在雷版揪过，呵呵。
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s*******y
发帖数: 46535 | 30 who 啊？
【在 e*******c 的大作中提到】
: Xyq?
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s*******y
发帖数: 46535 | 31 陈丹青是不是长得不错？感觉你很喜欢，风二很不忿的样子
【在 h******t 的大作中提到】
: nod 一个画画的人知道巴齐耶实在不算什么渊博
: 但是陈丹青本人的确有一种气场，能使得亲近他的人感觉非常好，不管他有什么常识错
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e*******c
发帖数: 2133 | 32 以为是文章作者呢。校内上看到几个人接陈，陪陈玩的照片，以为是那哥们写的呢
【在 s*******y 的大作中提到】
: who 啊？
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h******t
发帖数: 1869 | 33 嗯，他长的又高又帅，不胖不瘦，眉目英挺，一副愤青的样子，挺有味道的。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 陈丹青是不是长得不错？感觉你很喜欢，风二很不忿的样子
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z*i
发帖数: 58873 | 34 主要是回国以后他忘了自己本来最拿手的交流手段，画画，作品。
语言不是他的强项。
【在 j******n 的大作中提到】
: 常识错我觉得倒也可以原谅了
: 不过他还是有点'我出过国的,见过世面的,你们其他人都好多东西没明白的'
: 虽然他未必因此傲气
: 但现在出国见世面明白事情的华人越来越多了
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s*******y
发帖数: 46535 | 35 没准呢
【在 e*******c 的大作中提到】
: 以为是文章作者呢。校内上看到几个人接陈，陪陈玩的照片，以为是那哥们写的呢
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s*******y
发帖数: 46535 | 36 我说嘛
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，他长的又高又帅，不胖不瘦，眉目英挺，一副愤青的样子，挺有味道的。
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s*******y
发帖数: 46535 | 37 刚google了一下，发现没你说的那么帅，可见我上次说你审美观有问题还是很准确滴，
哈哈
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，他长的又高又帅，不胖不瘦，眉目英挺，一副愤青的样子，挺有味道的。
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h******t
发帖数: 1869 | 38 光看照片是不够的
他本人魅力值挺高的
我知道的很多女生都喜欢他
尽管他的年龄可以做她们的父亲
而且他腿也很长
【在 s*******y 的大作中提到】
: 刚google了一下，发现没你说的那么帅，可见我上次说你审美观有问题还是很准确滴，
: 哈哈
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j******n
发帖数: 21641 | 39 他(第2次)出名可能是因为愤而离开学术界(准确说是不当教授,他好象也不做所谓的学
术)
这个给人耳目一新的感觉
但这几年感觉他频频出现在媒体
获得各种商业性质很强的奖项
也许非他本意
甚至他是被人利用了
但他因此就失去了他原来的锐气的那种力量了
特别是他对韩寒的赞赏
虽然狡猾地有所保留
和他的文化知识的欠缺(起码说是治学不严谨吧,特别是一些长文章,可以编辑修订的,如
果正式发表出来也还出现错误,还是很糟糕的,又不是电视访谈随口说的)放在一起看
可能算是艺术家不拘一格的一种风格吧
他个人的文革经历似乎一直是他的'愤疾'的源头
【在 z*i 的大作中提到】
: 主要是回国以后他忘了自己本来最拿手的交流手段，画画，作品。
: 语言不是他的强项。
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j******n
发帖数: 21641 | 40 女生-父亲-长腿
我抓狂了
【在 h******t 的大作中提到】
: 光看照片是不够的
: 他本人魅力值挺高的
: 我知道的很多女生都喜欢他
: 尽管他的年龄可以做她们的父亲
: 而且他腿也很长
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h******t
发帖数: 1869 | 41 不跟你们废话
反正我就是喜欢他
他腿是很长，修长
他们那圈子里他和另外一个个子修长（比他还修长），身形挺拔的人
我给他们叫绝代双娇 不是国内其他那帮土画家能比的
嗯，气场强大，风度翩翩，让你见乐望而生畏（敬畏的畏）
【在 j******n 的大作中提到】
: 女生-父亲-长腿
: 我抓狂了
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h******t
发帖数: 1869 | 42 他不做教授是有其他学派上的说不出来的苦衷的
【在 j******n 的大作中提到】
: 他(第2次)出名可能是因为愤而离开学术界(准确说是不当教授,他好象也不做所谓的学
: 术)
: 这个给人耳目一新的感觉
: 但这几年感觉他频频出现在媒体
: 获得各种商业性质很强的奖项
: 也许非他本意
: 甚至他是被人利用了
: 但他因此就失去了他原来的锐气的那种力量了
: 特别是他对韩寒的赞赏
: 虽然狡猾地有所保留
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z*i
发帖数: 58873 | 43 赞“双娇”
【在 h******t 的大作中提到】
: 不跟你们废话
: 反正我就是喜欢他
: 他腿是很长，修长
: 他们那圈子里他和另外一个个子修长（比他还修长），身形挺拔的人
: 我给他们叫绝代双娇 不是国内其他那帮土画家能比的
: 嗯，气场强大，风度翩翩，让你见乐望而生畏（敬畏的畏）
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s*******y
发帖数: 46535 | 44 他多高啊？我也是高个腿长，就是不会画画
【在 h******t 的大作中提到】
: 不跟你们废话
: 反正我就是喜欢他
: 他腿是很长，修长
: 他们那圈子里他和另外一个个子修长（比他还修长），身形挺拔的人
: 我给他们叫绝代双娇 不是国内其他那帮土画家能比的
: 嗯，气场强大，风度翩翩，让你见乐望而生畏（敬畏的畏）
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e*******c
发帖数: 2133 | 45 我也是
【在 s*******y 的大作中提到】
: 他多高啊？我也是高个腿长，就是不会画画
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h******t
发帖数: 1869 | 46 你们俩。。。
他应该有一米九吧，长的很直很展
估计这里的众二叔少有人及吧
而且光高个腿长不行
还得有配套气质
人家眉目英挺
俩道眉毛长的很有特色
下面俩只眼睛灼灼发光
说话很随和
对了，那叫亲和力
我也是
【在 e*******c 的大作中提到】
: 我也是
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r****y
发帖数: 26819 | 47 没有一米九吧，你看他跟韩寒的对话录：
http://video.sina.com.cn/v/b/19062656-1591016100.html
【在 h******t 的大作中提到】
: 你们俩。。。
: 他应该有一米九吧，长的很直很展
: 估计这里的众二叔少有人及吧
: 而且光高个腿长不行
: 还得有配套气质
: 人家眉目英挺
: 俩道眉毛长的很有特色
: 下面俩只眼睛灼灼发光
: 说话很随和
: 对了，那叫亲和力
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l*********u
发帖数: 2323 | 48 他这是写基督教徒心中的耶稣，伊斯兰教徒心中的安拉，佛教徒心中的如来。不过上述
几位恐怕看这怂都不会睁眼看吧。
【在 k*****k 的大作中提到】
: 陈丹青不就是一画家么? 怎么通篇被作者写的是个智慧孤独的圣人似的.
: " 于是，便有了下面这个触动我的场景：在外人看来，一个蜚声国际的艺术家竟然在向
: 一个名不见经传的博物馆馆员探讨请教，而实际上，只有两个对绘画充满热爱的人在对
: 他们所热爱的共同事物做着平等的交流。这一刻，没有身份、收入、名望的差异，人被
: 还原成为真实的人，爱被还原成为真诚的爱，我真不知还有什么是比这更纯粹美好的事
: 。再请诸位对比着想一想到中国特
: 色的领导视察时的景象，自不必说，大家都懂的。"
: 为啥一个再正常不过的聊天也能被吹捧成世上最纯粹美好的事?
: 装
: 作
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s*******y
发帖数: 46535 | 49 190是比较高，有点差距，不过我的眉毛也很有特色，眼睛也灼灼发光
【在 h******t 的大作中提到】
: 你们俩。。。
: 他应该有一米九吧，长的很直很展
: 估计这里的众二叔少有人及吧
: 而且光高个腿长不行
: 还得有配套气质
: 人家眉目英挺
: 俩道眉毛长的很有特色
: 下面俩只眼睛灼灼发光
: 说话很随和
: 对了，那叫亲和力
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s*******y
发帖数: 46535 | |
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j******n
发帖数: 21641 | 51 我也赞同下面这人的观察,慈悲先不说,确实戾气重了点
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2175216.shtml
陈丹青印象
第一次被这印象所“凛”，是读画家陈丹青《多余的素材》时。陈丹青的文字是我最喜
欢阅读的那类文字，观点嵌入独到，语言锋利耐嚼。插页中那个少年陈丹青、青年陈丹
青真是好看，俊朗阳光，一双明亮的大眼睛蓄满求知的渴望。而今天的他，惯常态是阴
郁，布满了乖戾的戒备。他原本的生长路径对应的是相貌堂堂的绅士，无论画家的身份
，还是读书人的资质，都指向这一点。即使没达成林语堂那样圆融，鲁迅式深邃也是可
能的。酷爱鲁迅并得其思想精髓、对民国人物的相貌分析入木三分的陈丹青，却不能左
右自己具备“民国范儿”。鲁迅的犀利、刻骨，是近百年来知识分子中罕见的，但鲁迅
的相貌凛然中洋溢着慈悲与关爱，毫无故作高深的装模作样。顶多1米6的身高，却挺起
富有独立批判精神的民族脊梁。陈丹青显然火气大了，整个人被愤怒控股，照片中的他
，时常目露凶光，煞是冲烟烈酒。
学识渊深，见闻广阔，58岁的著名画家看上去“非常无所谓，非常不买账”，但少的恰
恰是鲁迅先生的“非常慈悲”。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 话说狗底这眼力
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s*******y
发帖数: 46535 | 52 哈哈，围观，看狗底怎么来扁你
不过戾气虽然严重，确实有点道理
【在 j******n 的大作中提到】
: 我也赞同下面这人的观察,慈悲先不说,确实戾气重了点
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2175216.shtml
: 陈丹青印象
: 第一次被这印象所“凛”，是读画家陈丹青《多余的素材》时。陈丹青的文字是我最喜
: 欢阅读的那类文字，观点嵌入独到，语言锋利耐嚼。插页中那个少年陈丹青、青年陈丹
: 青真是好看，俊朗阳光，一双明亮的大眼睛蓄满求知的渴望。而今天的他，惯常态是阴
: 郁，布满了乖戾的戒备。他原本的生长路径对应的是相貌堂堂的绅士，无论画家的身份
: ，还是读书人的资质，都指向这一点。即使没达成林语堂那样圆融，鲁迅式深邃也是可
: 能的。酷爱鲁迅并得其思想精髓、对民国人物的相貌分析入木三分的陈丹青，却不能左
: 右自己具备“民国范儿”。鲁迅的犀利、刻骨，是近百年来知识分子中罕见的，但鲁迅
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e*******c
发帖数: 2133 | 53 ６＂３飘过
【在 h******t 的大作中提到】
: 你们俩。。。
: 他应该有一米九吧，长的很直很展
: 估计这里的众二叔少有人及吧
: 而且光高个腿长不行
: 还得有配套气质
: 人家眉目英挺
: 俩道眉毛长的很有特色
: 下面俩只眼睛灼灼发光
: 说话很随和
: 对了，那叫亲和力
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s*******y
发帖数: 46535 | 54 现在小朋友真是营养好啊
【在 e*******c 的大作中提到】
: ６＂３飘过
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h******t
发帖数: 1869 | 55 我见过他本人
就算目测有误差也差不多
反正挺高的
我当时穿高跟鞋得仰脖子才能说话
女生里边我也不矮乐
何况还穿10cm的高跟鞋
再说节目不完全可靠
而且即使这样他也明显比韩寒高一头啊
【在 r****y 的大作中提到】
: 没有一米九吧，你看他跟韩寒的对话录：
: http://video.sina.com.cn/v/b/19062656-1591016100.html
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h******t
发帖数: 1869 | 56 哈哈
这贴被我硬生生的给歪成外贸控乐
比完身高比长相
接下来该比学历乐
继续
【在 s*******y 的大作中提到】
: 190是比较高，有点差距，不过我的眉毛也很有特色，眼睛也灼灼发光
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h******t
发帖数: 1869 | 57 不知道
节目需要还是要符合什么媒体标准嘛
我见到他的时候真不这样
相片和影像毕竟还是跟本人很不一样的
经常有漂亮女生由于脸大等原因上节目不好看
生活中也有很多看着很一般的人在屏幕会看着好看的
我们看到得更多地是摄影师看到的东西
而且美女是比出来的，男人也是
把他和身边其他那些画家放一起再比比看久更养眼乐
从视屏上看的确是有些戾气
不过so what
我从来不仅凭一张相片或仅仅一个视屏片段下结论一个人长相如何
我们在生活中看人可以更多的全方位的把握
画画都不能照着相片看，何况是看人
相片和视屏可以一定程度上带来了解
但是也很有可能会给你带来误区
例如拍照，那我来说3／4的角度和拍正面可以很好的掩饰脸部很多缺陷
其他很多时候拍照就不那么好乐
这些都跟生活中的我还是差乐很多
所以我相信我的第一印象
当然我的印象差不多有十多年乐
哈哈，围观，看狗底怎么来扁你
不过戾气虽然严重，确实有点道理
【在 s*******y 的大作中提到】
: 哈哈，围观，看狗底怎么来扁你
: 不过戾气虽然严重，确实有点道理
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s*******y
发帖数: 46535 | 58 比学位咱们拿手吧，哈哈
【在 h******t 的大作中提到】
: 哈哈
: 这贴被我硬生生的给歪成外贸控乐
: 比完身高比长相
: 接下来该比学历乐
: 继续
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c****i
发帖数: 7933 | 59 原文作者是不是脑子有毛病啊？
至于陈丹青，画家不一定懂历史、政治。不说别的，北美中国人教文学历史哲学宗教的
并不少，人家根本不屑于和你们谈这些东西。陈丹青在这方面还真就是一个科普作家的
水平。他也不是孤独，而是深的东西他也谈不出来。
这年头国内吹捧的公知最多就是美国大学人文博士班学生的水平。他们霸占了话语权是
中国人文学界的耻辱。 |
h******t
发帖数: 1869 | 60 人家学位也不差啊
也算最好的美院乐
从难易程度上讲我觉得是他胜出
要知道他就是凭着当年的考试一举出名的
本来老三届以后上大学就不容易
他可是没读本科
直接考试研究生（硕士）
在考场里信笔拈来
好像是八开大的画纸上提笔默写场景速写
据说画乐一二百个人物
把监考老师都看呆了
之后毕业的时候又凭借西藏组画火了一把
24岁研究生毕业真是才气过人
到现在我也很喜欢他那些当年画
一笔下去从头到尾一根线 要啥有啥
当年的艺术界里真是谁人不知何人不晓啊
每次看到那篇别人给他的速写集里写的序
都觉得这人牛的简直不可思议
可惜他生在国内
然后就悲催了
虽然最后他还是出去了
不过像他那样的人其实还是出去比较好
【在 s*******y 的大作中提到】
: 比学位咱们拿手吧，哈哈
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h******t
发帖数: 1869 | 61 这里大部分人不画画
所以可能觉得他炒作或者徒有虚名
放眼国内有几个人敢跟他比画功啊
当年美院的那帮人
现在的很多知名画家
说起来谁不嫉妒啊
有些人画的好是后天培养慢慢修炼的
有些人画的好是经营画面构图得来的
当年的他简直就是个天才
诋毁他的人多半是不了解他
美院出去的人多了
凭什么那么多画家回国都没声没响的
就他回国引起那么大的轰动
凭什么别人什么都不是
而他能转型为偶像精英知识分子到处演讲做报告
还到处都有媒体跟着做宣传
【在 h******t 的大作中提到】
: 人家学位也不差啊
: 也算最好的美院乐
: 从难易程度上讲我觉得是他胜出
: 要知道他就是凭着当年的考试一举出名的
: 本来老三届以后上大学就不容易
: 他可是没读本科
: 直接考试研究生（硕士）
: 在考场里信笔拈来
: 好像是八开大的画纸上提笔默写场景速写
: 据说画乐一二百个人物
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s*******y
发帖数: 46535 | 62 估计风二真的要疯了
【在 h******t 的大作中提到】
: 这里大部分人不画画
: 所以可能觉得他炒作或者徒有虚名
: 放眼国内有几个人敢跟他比画功啊
: 当年美院的那帮人
: 现在的很多知名画家
: 说起来谁不嫉妒啊
: 有些人画的好是后天培养慢慢修炼的
: 有些人画的好是经营画面构图得来的
: 当年的他简直就是个天才
: 诋毁他的人多半是不了解他
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h******t
发帖数: 1869 | 63 为啥？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 估计风二真的要疯了
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l*r
发帖数: 79569 | 64 你这批评没到点子上啊
好像没人说他画的不好
倒是有人说他画而优则全优
【在 h******t 的大作中提到】
: 这里大部分人不画画
: 所以可能觉得他炒作或者徒有虚名
: 放眼国内有几个人敢跟他比画功啊
: 当年美院的那帮人
: 现在的很多知名画家
: 说起来谁不嫉妒啊
: 有些人画的好是后天培养慢慢修炼的
: 有些人画的好是经营画面构图得来的
: 当年的他简直就是个天才
: 诋毁他的人多半是不了解他
|
e*******c
发帖数: 2133 | 65 而且我觉得艺术这事贵在创新。你又不是研究艺术史的，知道的越多也不代表你画越好
啊。对于画家来说，花时间练画比画时间看书肯定重要。要再扯到别的领域就真没太大
必要了
【在 c****i 的大作中提到】
: 原文作者是不是脑子有毛病啊？
: 至于陈丹青，画家不一定懂历史、政治。不说别的，北美中国人教文学历史哲学宗教的
: 并不少，人家根本不屑于和你们谈这些东西。陈丹青在这方面还真就是一个科普作家的
: 水平。他也不是孤独，而是深的东西他也谈不出来。
: 这年头国内吹捧的公知最多就是美国大学人文博士班学生的水平。他们霸占了话语权是
: 中国人文学界的耻辱。
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e*******c
发帖数: 2133 | 66 谁也没说他画画不好。反正我也不懂，甭管你说他画好不好的我也只有听着的份儿啊。
陈也说了，来哈佛是跟学生扯淡来的，所以咱这没必要把他非放在一个神坛上。而且也
不能说画画nb就对人文，历史的见解就多深刻。演戏，唱歌，雕塑，弹琴，做曲好的艺
术家多了，不可能说人家啥都懂不是？
【在 h******t 的大作中提到】
: 这里大部分人不画画
: 所以可能觉得他炒作或者徒有虚名
: 放眼国内有几个人敢跟他比画功啊
: 当年美院的那帮人
: 现在的很多知名画家
: 说起来谁不嫉妒啊
: 有些人画的好是后天培养慢慢修炼的
: 有些人画的好是经营画面构图得来的
: 当年的他简直就是个天才
: 诋毁他的人多半是不了解他
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s*******y
发帖数: 46535 | 67 你对陈丹青这么崇拜啊
风儿自认也是才子帅哥一枚，结果迄今尚未有小女生崇拜若斯
【在 h******t 的大作中提到】
: 为啥？
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l*r
发帖数: 79569 | 68 你肿么知道没有
你不要xmjdh人家风二哥
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你对陈丹青这么崇拜啊
: 风儿自认也是才子帅哥一枚，结果迄今尚未有小女生崇拜若斯
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s*******y
发帖数: 46535 | 69 有的话他那么悲愤干啥啊，哈哈
【在 l*r 的大作中提到】
: 你肿么知道没有
: 你不要xmjdh人家风二哥
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h******t
发帖数: 1869 | 70 好吧
我的意思就是说人都是有缺点的
想想他的优点就可以忽略一些他的缺点
毕竟他是个人
那些捧他或扁他的其实都未必真的了解他
【在 l*r 的大作中提到】
: 你这批评没到点子上啊
: 好像没人说他画的不好
: 倒是有人说他画而优则全优
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h******t
发帖数: 1869 | 71 其实我就是看不惯很多人无故的把他当神看或诋毁他
应该把他当正常人一样看待就对了
对很多大师梵高高更之类我也这么看
不过只要是人就有扯淡的欲望
我们普通人不也一样聊历史聊人文嘛
我们的认识也未必就多么深刻
聊聊而已 没谁当真
那些当真的是自己痴乐
人家不明说了是扯淡嘛
【在 e*******c 的大作中提到】
: 谁也没说他画画不好。反正我也不懂，甭管你说他画好不好的我也只有听着的份儿啊。
: 陈也说了，来哈佛是跟学生扯淡来的，所以咱这没必要把他非放在一个神坛上。而且也
: 不能说画画nb就对人文，历史的见解就多深刻。演戏，唱歌，雕塑，弹琴，做曲好的艺
: 术家多了，不可能说人家啥都懂不是？
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h******t
发帖数: 1869 | 72 嗯 基本上我就这么一个偶像
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你对陈丹青这么崇拜啊
: 风儿自认也是才子帅哥一枚，结果迄今尚未有小女生崇拜若斯
|
z*i
发帖数: 58873 | 73 他这些年有新作品么？
我对他的认识还是停留在西藏组画上。我认为那是改革开放以后中国西方美术的最高峰。
不过我希望他写的同时能够继续画，如果可能的话。
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯 基本上我就这么一个偶像
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s*******y
发帖数: 46535 | 74 陈丹青应该好好反省了
崇拜者不好好画画，懒得每天吃了睡睡了吃，满脑子都是偶像的电眼和长腿，哈哈
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯 基本上我就这么一个偶像
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h******t
发帖数: 1869 | 75 切
【在 s*******y 的大作中提到】
: 陈丹青应该好好反省了
: 崇拜者不好好画画，懒得每天吃了睡睡了吃，满脑子都是偶像的电眼和长腿，哈哈
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b*s
发帖数: 82482 | 76 靠，我个不高，腿不长，还不会画画。我不活了
我也是
【在 e*******c 的大作中提到】
: 我也是
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s*******y
发帖数: 46535 | 77 机器人要长腿有啥用
【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，我个不高，腿不长，还不会画画。我不活了
:
: 我也是
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l*r
发帖数: 79569 | 78 小雪我发现你不是一般的mean啊
哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】
: 陈丹青应该好好反省了
: 崇拜者不好好画画，懒得每天吃了睡睡了吃，满脑子都是偶像的电眼和长腿，哈哈
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s*******y
发帖数: 46535 | 79 啊，这也叫mean啊，这难道不是苦口婆心么
你要20年前认识我岂不是要被mean死掉，哈哈
【在 l*r 的大作中提到】
: 小雪我发现你不是一般的mean啊
: 哈哈
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l*r
发帖数: 79569 | 80 我才是对你苦口婆心啊
【在 s*******y 的大作中提到】
: 啊，这也叫mean啊，这难道不是苦口婆心么
: 你要20年前认识我岂不是要被mean死掉，哈哈
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s*******y
发帖数: 46535 | 81 你这叫婆婆妈妈
【在 l*r 的大作中提到】
: 我才是对你苦口婆心啊
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l*r
发帖数: 79569 | 82 还不是为你好。。。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你这叫婆婆妈妈
|
w*******o
发帖数: 566 | 83 陈丹青画了几幅画，想跨界玩深沉做思想大师，呵呵，这是这近十年来他干得比较滑稽
的一件事。
我这个机会。 |
s******y
发帖数: 39 | 84 我比陈先生的架子小多了，怎么没见人把我吹捧成圣人？
难道你们这些个热爱平等的人，天生就觉得精英文艺青年应该是要凌驾于他人之上，所
以才会被他竟然没这么做震惊的涕泪交加？ |
h******t
发帖数: 1869 | 85 很遗憾
他这些年来虽然一直也还在断断续续的画
但是画的东西大都属于习作
要说作品恐怕是没有
倒是之前画过一批春宫图
但我认为那不能说是他的作品
去年还是前年的陈丹青归国十年展览上看到乐他的很多画
基本都是课堂上跟同学们一起画的习作
有几张画看着还是很不错的
我曾经问过一张我喜欢的小画
很小，大约50x60的样子吧
想买，问了下价格，60万
当时刚买了房，没钱没买
要是二三十万的话没准就买下来了
总之就是功底还是有的 但是创新和突破没有
画家里大约有俩类，一种是写实型选手，功底扎实，习作画的非常好
当年俄罗斯的谢洛夫，费钦等人也画的非常好，可惜就是没有突出代表画作
另一种就是，创作型选手，就算功底一般，但是画出来的画还不错，耐看
相比而言，后者要占很大便宜，观众更买账
峰。
【在 z*i 的大作中提到】
: 他这些年有新作品么？
: 我对他的认识还是停留在西藏组画上。我认为那是改革开放以后中国西方美术的最高峰。
: 不过我希望他写的同时能够继续画，如果可能的话。
|
s*******y
发帖数: 46535 | 86 你说是没灵感了还是没动力了？
【在 h******t 的大作中提到】
: 很遗憾
: 他这些年来虽然一直也还在断断续续的画
: 但是画的东西大都属于习作
: 要说作品恐怕是没有
: 倒是之前画过一批春宫图
: 但我认为那不能说是他的作品
: 去年还是前年的陈丹青归国十年展览上看到乐他的很多画
: 基本都是课堂上跟同学们一起画的习作
: 有几张画看着还是很不错的
: 我曾经问过一张我喜欢的小画
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h******t
发帖数: 1869 | 87 太看重某一方面就忽视乐另一方面吧
他的主要作品也就是西藏组画乐
即使是西藏组画也是写实和习作成分居多
他后来出去以后可能见到的东西太多反而有点找不到北乐
何况他本来就不算一个特别的创作型画家
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你说是没灵感了还是没动力了？
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z*i
发帖数: 58873 | 88 看他的西藏组画能看出酥油茶的腥和香来，即便是习作。 相比看陈逸飞的作品我从来
都无感。
【在 h******t 的大作中提到】
: 太看重某一方面就忽视乐另一方面吧
: 他的主要作品也就是西藏组画乐
: 即使是西藏组画也是写实和习作成分居多
: 他后来出去以后可能见到的东西太多反而有点找不到北乐
: 何况他本来就不算一个特别的创作型画家
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d******l
发帖数: 1145 | 89 我觉得陈长得和年轻时的梁漱溟挺像的。。
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，他长的又高又帅，不胖不瘦，眉目英挺，一副愤青的样子，挺有味道的。
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h******t
发帖数: 1869 | 90 嗯，他早期是受到法国枫丹白露的那批写实主义画家库尔贝啊，米勒啊等人的画影响的
所以在他的西藏组画里有很强的写实风格，能够有你说的那些体会
后来他出国也是奔着去国外看原作学习的目的去的
他和陈逸飞走的路子不一样
陈逸飞的画其实不伦不类的就是很讨大众喜欢
陈逸飞早先跟他的私交据说是很不错的
他考中美也是陈逸飞帮忙报名之类的
后来好像俩人出国后志向不同，不知道为什么闹翻了，很长时间都互不往来
【在 z*i 的大作中提到】
: 看他的西藏组画能看出酥油茶的腥和香来，即便是习作。 相比看陈逸飞的作品我从来
: 都无感。
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j******n
发帖数: 21641 | 91 逸飞闹翻的人很多吧
都是成名之累
他的双桥的意义大概和艺谋差不多
成为一种文化符号
昨天在哪看到说国内好些音乐神童后来结果都不怎么好
从艺不容易啊
不过也有几个现在很有名的艺术家原来是搞其他的,20来岁甚至30来岁才转到音乐或美术
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，他早期是受到法国枫丹白露的那批写实主义画家库尔贝啊，米勒啊等人的画影响的
: 所以在他的西藏组画里有很强的写实风格，能够有你说的那些体会
: 后来他出国也是奔着去国外看原作学习的目的去的
: 他和陈逸飞走的路子不一样
: 陈逸飞的画其实不伦不类的就是很讨大众喜欢
: 陈逸飞早先跟他的私交据说是很不错的
: 他考中美也是陈逸飞帮忙报名之类的
: 后来好像俩人出国后志向不同，不知道为什么闹翻了，很长时间都互不往来
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h******t
发帖数: 1869 | 92 要说他们俩关系早期那是真的好啊
估计他们也各自都比较自负吧
闹翻了更不好通融
俩人观点相差很大
不过我对陈逸飞了解不多
从艺是不容易
看着很多年轻考生考艺术类特别替他们惋惜
身边很多不错的学校毕业的人出来找不到工作
很多人在北京漂几年无奈之下只好回乡去代课（不是那种正规的）
前俩天刚送走一个朋友
最后吃了顿饭
他和他女朋友都是画画的
家境都很差 父母有病
他女朋友转行去做了设计类，买咖啡等维持俩人生活开销
在北京一个月仅收入三四千快钱
后来不得以他去画廊打工
辛苦极了 他块儿头大一天下来累得要命
一个月收入三千多
房租水电吃饭去掉一半 剩下的寄给家里 他们非常节省
很难想象他们如何在北京继续生存
至少回到家乡不用再付昂贵的房租
除他以外其他人也都混的上顿不接下顿的
看看他们我很庆幸自己嫁了个理工wsn
没有按当年的想法一定要找个艺术类的
多么英明的决定啊
从艺不容易，如果不是天赋异禀或世家有传承，普通人就不要再走这条路了
尤其是男的以后要养家糊口的千万别踏上这条不归路 99％都在这条路上苦苦挣扎
这壳真比什么生物千年薄厚要坑爹多了 那至少还是有最低收入的
当然要是家里条件非常好也可以玩玩 画画要天份也要环境
美术
【在 j******n 的大作中提到】
: 逸飞闹翻的人很多吧
: 都是成名之累
: 他的双桥的意义大概和艺谋差不多
: 成为一种文化符号
: 昨天在哪看到说国内好些音乐神童后来结果都不怎么好
: 从艺不容易啊
: 不过也有几个现在很有名的艺术家原来是搞其他的,20来岁甚至30来岁才转到音乐或美术
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j******n
发帖数: 21641 | 93 也没那么惨
不过你更应该感到幸运的是你LD有颗文艺的心吧
很多理工wsn惟恐避文艺女青年不及的
【在 h******t 的大作中提到】
: 要说他们俩关系早期那是真的好啊
: 估计他们也各自都比较自负吧
: 闹翻了更不好通融
: 俩人观点相差很大
: 不过我对陈逸飞了解不多
: 从艺是不容易
: 看着很多年轻考生考艺术类特别替他们惋惜
: 身边很多不错的学校毕业的人出来找不到工作
: 很多人在北京漂几年无奈之下只好回乡去代课（不是那种正规的）
: 前俩天刚送走一个朋友
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h******t
发帖数: 1869 | 94 狠惨
绝大部分狠惨
你只看到了那千分之一人的风光
我另一个朋友大前年结了我钱
当时说救急用
到现在还了一半
还剩一半没还完
我都不好意思催
我知道他还不起
借的数额其实并不大
我老公内心很强大
从来不在乎我是否是文艺女青年
当然可能最初也受这个影响愿意照顾我
再说乐文青里我还算靠谱的
【在 j******n 的大作中提到】
: 也没那么惨
: 不过你更应该感到幸运的是你LD有颗文艺的心吧
: 很多理工wsn惟恐避文艺女青年不及的
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j******n
发帖数: 21641 | 95 文青在我这不是贬义词
不要敏感
我觉得可能摆正位置比较重要
比如绘画的,未必要当大家
在小单位混口饭吃总可以吧
实在不行做点其他的养活艺术追求
音乐更是了
我不知道国内艺术类院校是否存在招生大于需求的情况
我们理工WSN其实又有几个是在做自己追求的或者喜欢的事情呢
混口饭吃而已,成为学术界或者工业界大牛的也是万分之一,十万分之一
【在 h******t 的大作中提到】
: 狠惨
: 绝大部分狠惨
: 你只看到了那千分之一人的风光
: 我另一个朋友大前年结了我钱
: 当时说救急用
: 到现在还了一半
: 还剩一半没还完
: 我都不好意思催
: 我知道他还不起
: 借的数额其实并不大
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h******t
发帖数: 1869 | 96 我还好，没对那个词那么敏感
现在扩招太多了
很多学校都有美术系
包括一些师范院校什么的
这样导致了很多人出来没活路
很多地方的学校都有人家当地的学校师范或艺术类的学生去了
小单位里谁愿意找艺术类专业的啊 能干什么？
所以反而很多高校毕业的学校毕业后找不到工作
大部分人都只能是回到乡里去办美术班祸害下一批考生
这些是纯艺术类的
倒是设计类的出来还能去一些广告公司类打点工
如我前面说的转行的那朋友他女朋友
问题是这种在大城市还行
小城市里这种就业机会也少的很
更多的还有那写当地的美术类老师在课余兼职
我妹的同学们现在大部分在男的各处漂着不务正业
女的漂亮点的给人做二奶一般的嫁人，剩下的单身
没一个能混进高校的 甚至能正经去高中的都没有
有机会比如说考前几个月忙的时候偶尔去代代课
没机会的家庭条件差的实在不行都转行做小本生意了
然而很多人看不到这点还在那里拼命比着招生办考前班
真是害人，这些办考前班的自己什么下场不是看不到还拉更多的人下水
只是为乐她那个考前班能糊口
他们不是不想做点别的 真是没地方去
一句话这个行业根本用不了这么多人
这个行业出来就是基本没饭吃
院校之类的更是基本饱和，一个萝卜一个坑，不会留现在毕业的学生
而且院校里如果不是家生子或者有强大的背景普通学生根本进不去
【在 j******n 的大作中提到】
: 文青在我这不是贬义词
: 不要敏感
: 我觉得可能摆正位置比较重要
: 比如绘画的,未必要当大家
: 在小单位混口饭吃总可以吧
: 实在不行做点其他的养活艺术追求
: 音乐更是了
: 我不知道国内艺术类院校是否存在招生大于需求的情况
: 我们理工WSN其实又有几个是在做自己追求的或者喜欢的事情呢
: 混口饭吃而已,成为学术界或者工业界大牛的也是万分之一,十万分之一
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j******n
发帖数: 21641 | 97 现在唱歌有选秀
画画能不能选秀
现场画模特，让评委去评
今天看了一组素描
靳尚宜和刘小东都很强大啊
【在 h******t 的大作中提到】
: 我还好，没对那个词那么敏感
: 现在扩招太多了
: 很多学校都有美术系
: 包括一些师范院校什么的
: 这样导致了很多人出来没活路
: 很多地方的学校都有人家当地的学校师范或艺术类的学生去了
: 小单位里谁愿意找艺术类专业的啊 能干什么？
: 所以反而很多高校毕业的学校毕业后找不到工作
: 大部分人都只能是回到乡里去办美术班祸害下一批考生
: 这些是纯艺术类的
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h******t
发帖数: 1869 | 98 画画比唱歌要复杂多了
光靠画模特不行
陈丹青都如此
何况别人
再说乐这些年考生水平都很差
有几个敢拿的出手来当场画速写的
所以可见陈丹青的可贵
呵呵 靳尚宜和刘晓东的素描都不算强项
看美院历代教师素描展里靳还真不算画的好的
有时候一个人的运气成份是很大的
只能说他算是一直走下来走的不错的
【在 j******n 的大作中提到】
: 现在唱歌有选秀
: 画画能不能选秀
: 现场画模特，让评委去评
: 今天看了一组素描
: 靳尚宜和刘小东都很强大啊
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j******n
发帖数: 21641 | 99 这组里面徐悲鸿排在最前面
陈丹青最后，不过选的是西藏组画的素描稿
【在 h******t 的大作中提到】
: 画画比唱歌要复杂多了
: 光靠画模特不行
: 陈丹青都如此
: 何况别人
: 再说乐这些年考生水平都很差
: 有几个敢拿的出手来当场画速写的
: 所以可见陈丹青的可贵
: 呵呵 靳尚宜和刘晓东的素描都不算强项
: 看美院历代教师素描展里靳还真不算画的好的
: 有时候一个人的运气成份是很大的
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h******t
发帖数: 1869 | 100 哦，我知道了，估计是按时间先后排的，陈丹青最后压轴，一般就到他为止了
再之后的素描速写就花样百出了
【在 j******n 的大作中提到】
: 这组里面徐悲鸿排在最前面
: 陈丹青最后，不过选的是西藏组画的素描稿
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j******n
发帖数: 21641 | 101 可能，王式廊第二
上次在沈嘉蔚家看他就随手画不少素描，屋子里扔的都是
他说老徐特看重这个
尚宜说素描是水平问题而不是风格问题，他的油画还是很规矩的
不过春芽小东他们那些怪蜀黍风格现在卖的也许更好
【在 h******t 的大作中提到】
: 哦，我知道了，估计是按时间先后排的，陈丹青最后压轴，一般就到他为止了
: 再之后的素描速写就花样百出了
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h******t
发帖数: 1869 | 102 国内的素描大都乏善可陈
早期素描虽然画的像但是没有内容
很多素描语言还研究不够
后期素描虽然有了风格了功底又差下来了
看着空洞乏味
再后来说要突出体块什么的
再后来又说要侧重某一个点放开形
直到现在都画的不伦不类的不成体系
中间我觉得也就陈丹青的素描可以看看了
国内那些名家也好先辈也罢都不那么值得深研究
还是看国外大师的比较好
市场如何其实不是那些真正画画的人所关心的
【在 j******n 的大作中提到】
: 可能，王式廊第二
: 上次在沈嘉蔚家看他就随手画不少素描，屋子里扔的都是
: 他说老徐特看重这个
: 尚宜说素描是水平问题而不是风格问题，他的油画还是很规矩的
: 不过春芽小东他们那些怪蜀黍风格现在卖的也许更好
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j******n
发帖数: 21641 | 103 上次你画的赵本山我觉得第一张比第二张好
【在 h******t 的大作中提到】
: 国内的素描大都乏善可陈
: 早期素描虽然画的像但是没有内容
: 很多素描语言还研究不够
: 后期素描虽然有了风格了功底又差下来了
: 看着空洞乏味
: 再后来说要突出体块什么的
: 再后来又说要侧重某一个点放开形
: 直到现在都画的不伦不类的不成体系
: 中间我觉得也就陈丹青的素描可以看看了
: 国内那些名家也好先辈也罢都不那么值得深研究
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h******t
发帖数: 1869 | 104 我几乎忘了
但是那不能算素描，那是描图 非我所长
根据照片画的素描速写在我看来一律不算画
因为我看不到他们的轮廓和转折
画是很严肃的
临作品可以算画
临照片不能算画
那些只能算是图，可以作图可以画图，但那些只能叫图不能叫画
【在 j******n 的大作中提到】
: 上次你画的赵本山我觉得第一张比第二张好
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j******n
发帖数: 21641 | 105 全息照片会好些吧
【在 h******t 的大作中提到】
: 我几乎忘了
: 但是那不能算素描，那是描图 非我所长
: 根据照片画的素描速写在我看来一律不算画
: 因为我看不到他们的轮廓和转折
: 画是很严肃的
: 临作品可以算画
: 临照片不能算画
: 那些只能算是图，可以作图可以画图，但那些只能叫图不能叫画
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l*r
发帖数: 79569 | 106 美国就业情况怎么样？
都干嘛去了
【在 h******t 的大作中提到】
: 我还好，没对那个词那么敏感
: 现在扩招太多了
: 很多学校都有美术系
: 包括一些师范院校什么的
: 这样导致了很多人出来没活路
: 很多地方的学校都有人家当地的学校师范或艺术类的学生去了
: 小单位里谁愿意找艺术类专业的啊 能干什么？
: 所以反而很多高校毕业的学校毕业后找不到工作
: 大部分人都只能是回到乡里去办美术班祸害下一批考生
: 这些是纯艺术类的
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h******t
发帖数: 1869 | 107 这是为什么我不喜欢德加
德加画的画都是那种转瞬即逝的场景
比如洗浴啊什么的
可惜他后来去世以后在他的房间里找到了大量的照片
因为他出身不错挺有钱的，所以他很早就开始使用相机做辅助手段画画了
照片这个东西其实挺害人的
一个不会画画的人利用相片会失去了观察手段和方式，当然那些玩的人就算了
而一个会画画的人利用照片其实更讨厌
因为照片上无形之中会帮你解决很多问题，比如光的统一，整体色调的把握等等
你无非就是拿照片整理一下而已 不算真本事
所以有些人利用照片画那么一俩张画很突出
可是一旦放弃相片要他去自己观察就还是画的很差
画画很多时候还是要自己去观察去琢磨
然后速写下来回来自己组织
这是一种能力，画下来的东西比照下来的东西要生动
当然整体色调在今天可以用相片来协调一下
但是完全依靠相片来完成一张绘画的行为我是很鄙视的
很多人为乐出名，尤其为乐能上一些全国美展不择手段的利用相片是很猥琐的
那种照着照片画了又不肯承认的人就是不遵守行业规矩 就是无耻
当然我说的这些都不包括那些业余玩玩的人
人家至少是自娱自乐 不是为乐抱有某种目的的去利用现代化
【在 j******n 的大作中提到】
: 全息照片会好些吧
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h******t
发帖数: 1869 | 108 这个。。我不知道
估计不是教书就是业余的比较苦吧
除非转行做设计类的大部分都是挣扎口饭吃吧
【在 l*r 的大作中提到】
: 美国就业情况怎么样？
: 都干嘛去了
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l*r
发帖数: 79569 | 109 有了现代化为什么不能利用呢？
【在 h******t 的大作中提到】
: 这是为什么我不喜欢德加
: 德加画的画都是那种转瞬即逝的场景
: 比如洗浴啊什么的
: 可惜他后来去世以后在他的房间里找到了大量的照片
: 因为他出身不错挺有钱的，所以他很早就开始使用相机做辅助手段画画了
: 照片这个东西其实挺害人的
: 一个不会画画的人利用相片会失去了观察手段和方式，当然那些玩的人就算了
: 而一个会画画的人利用照片其实更讨厌
: 因为照片上无形之中会帮你解决很多问题，比如光的统一，整体色调的把握等等
: 你无非就是拿照片整理一下而已 不算真本事
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h******t
发帖数: 1869 | 110 这个。。。怎么说呢
那个现代化毕竟是二维的
二维的东西很多时候是不准确的 假像
一味的利用现代化就是现在忽视基本功的下场
整体水平只能越来越差
画画的核心内容其实这么多年乐始终没变，虽然一致在改进
【在 l*r 的大作中提到】
: 有了现代化为什么不能利用呢？
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l*r
发帖数: 79569 | 111 哦，那我就不懂了
但是画面不也是二维的么
不一定都要start from scratch?
【在 h******t 的大作中提到】
: 这个。。。怎么说呢
: 那个现代化毕竟是二维的
: 二维的东西很多时候是不准确的 假像
: 一味的利用现代化就是现在忽视基本功的下场
: 整体水平只能越来越差
: 画画的核心内容其实这么多年乐始终没变，虽然一致在改进
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l*r
发帖数: 79569 | 112 哦，算了， 那个啥，你别给我讲了
讲了我也不懂，早点歇吧
【在 l*r 的大作中提到】
: 哦，那我就不懂了
: 但是画面不也是二维的么
: 不一定都要start from scratch?
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h******t
发帖数: 1869 | 113 不一样
你从生活中是通过三维观察体现在二维画布上的
你要是直接看相片就是相机的眼睛在观察了 没你什么事了
观察那个步骤是很重要的 锻炼和培养人的重点
而且画画需要独创 大家都去抄相机那还画什么画啊？
直接照相不就完乐 又简单又方便
选择画画不就是选择用自己的眼睛去看世界嘛
【在 l*r 的大作中提到】
: 哦，那我就不懂了
: 但是画面不也是二维的么
: 不一定都要start from scratch?
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l*r
发帖数: 79569 | 114 恩，有一定道理
就是说画画是一个三维到二维的map过程，每个人的转化函数不一样
【在 h******t 的大作中提到】
: 不一样
: 你从生活中是通过三维观察体现在二维画布上的
: 你要是直接看相片就是相机的眼睛在观察了 没你什么事了
: 观察那个步骤是很重要的 锻炼和培养人的重点
: 而且画画需要独创 大家都去抄相机那还画什么画啊？
: 直接照相不就完乐 又简单又方便
: 选择画画不就是选择用自己的眼睛去看世界嘛
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h******t
发帖数: 1869 | 115 嗯 赞精炼 就是这么个道理。我倒白费半天口舌。
【在 l*r 的大作中提到】
: 恩，有一定道理
: 就是说画画是一个三维到二维的map过程，每个人的转化函数不一样
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l*r
发帖数: 79569 | 116 那全息照片呢？
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯 赞精炼 就是这么个道理。我倒白费半天口舌。
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h******t
发帖数: 1869 | 117 等风行来解释
说实话我并不知道什么叫全系照片
但只要是照片我就抵制
【在 l*r 的大作中提到】
: 那全息照片呢？
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s*******y
发帖数: 46535 | 118 我出国的时候借了一个好朋友两万块钱，过了三年才还
那会子穷死了
【在 h******t 的大作中提到】
: 狠惨
: 绝大部分狠惨
: 你只看到了那千分之一人的风光
: 我另一个朋友大前年结了我钱
: 当时说救急用
: 到现在还了一半
: 还剩一半没还完
: 我都不好意思催
: 我知道他还不起
: 借的数额其实并不大
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s*******y
发帖数: 46535 | 119 你们俩为啥私奔
【在 h******t 的大作中提到】
: 我几乎忘了
: 但是那不能算素描，那是描图 非我所长
: 根据照片画的素描速写在我看来一律不算画
: 因为我看不到他们的轮廓和转折
: 画是很严肃的
: 临作品可以算画
: 临照片不能算画
: 那些只能算是图，可以作图可以画图，但那些只能叫图不能叫画
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b*s
发帖数: 82482 | 120 你是说，把一个三维形体转化成为二维画面的时候的转化过程才是艺术家的功力，如果
借助照片，那么这个转化实际上就是一个机械过程了，是么？
这个。。。怎么说呢
那个现代化毕竟是二维的
二维的东西很多时候是不准确的 假像
一味的利用现代化就是现在忽视基本功的下场
整体水平只能越来越差
画画的核心内容其实这么多年乐始终没变，虽然一致在改进
【在 h******t 的大作中提到】
: 这个。。。怎么说呢
: 那个现代化毕竟是二维的
: 二维的东西很多时候是不准确的 假像
: 一味的利用现代化就是现在忽视基本功的下场
: 整体水平只能越来越差
: 画画的核心内容其实这么多年乐始终没变，虽然一致在改进
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b*s
发帖数: 82482 | 121 沉塘？
你们俩为啥私奔
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你们俩为啥私奔
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s*******y
发帖数: 46535 | 122 这什么典故，东南飞了？
【在 b*s 的大作中提到】
: 沉塘？
:
: 你们俩为啥私奔
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h******t
发帖数: 1869 | 123 我们过去也借了朋友很多次钱，后来都还了。主要是我花钱大手大脚，一到月底就没了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我出国的时候借了一个好朋友两万块钱，过了三年才还
: 那会子穷死了
|
h******t
发帖数: 1869 | 124 没有私奔啊
就是他想找个人赵本山的图我帮他画一下
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你们俩为啥私奔
|
h******t
发帖数: 1869 | 125 嗯，是的
借助照片画的千人一面
可是看着实物画基本是前人前面
艺术不就讲究创新嘛
【在 b*s 的大作中提到】
: 你是说，把一个三维形体转化成为二维画面的时候的转化过程才是艺术家的功力，如果
: 借助照片，那么这个转化实际上就是一个机械过程了，是么？
:
: 这个。。。怎么说呢
: 那个现代化毕竟是二维的
: 二维的东西很多时候是不准确的 假像
: 一味的利用现代化就是现在忽视基本功的下场
: 整体水平只能越来越差
: 画画的核心内容其实这么多年乐始终没变，虽然一致在改进
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b*s
发帖数: 82482 | 126 所以毕加索的从三维到二维的转换就很牛，是么？
嗯，是的
借助照片画的千人一面
可是看着实物画基本是前人前面
艺术不就讲究创新嘛
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，是的
: 借助照片画的千人一面
: 可是看着实物画基本是前人前面
: 艺术不就讲究创新嘛
|
s*******y
发帖数: 46535 | 127 跟一个师兄聊起过这个事，他说借钱最好不要超过5000，如果朋友还不起，就算帮忙了
，也不会太肉疼
当然这是10几年前的事了
我最怒的是大学时借了一个好朋友200块钱，那时候两百对我是个大数字，他一直没还
，呵呵
【在 h******t 的大作中提到】
: 我们过去也借了朋友很多次钱，后来都还了。主要是我花钱大手大脚，一到月底就没了
|
s*******y
发帖数: 46535 | 128 感觉怪怪的哦
【在 h******t 的大作中提到】
: 没有私奔啊
: 就是他想找个人赵本山的图我帮他画一下
|
h******t
发帖数: 1869 | 129 我前面还是说的不严谨
二维到三维主要是个思考过程
这个过程里就是同一个事物的不同转换
就像对同一件事情的不同表达
一百个人看到他的发生再讲出来会有各自的倾向和角度
有些人侧重叙事，有些人侧重议论，有些人侧重抒发。。。还有些人表达同情或者愤怒
但是如果只是专属一件事情的话这个差异就小很多了
而艺术就是要体现这些独到的地方，转变成绘画表达在二维空间上
这些独到的地方是根据每个人不同的经历，认识形成的
有些人想的多一些有些人想的简单一些
具体在画面上，同样的东西有人看的是他的结构，有人看的是他的色彩，还有人看的是
他的整体组织，再加上每个人的喜好不一样，看东西方式不一样
照片是平面的，加工过的，不能体现你自己的观察方式
每个画家的三维到二维的过程都不容易
毕加索的转换之所以牛是因为他一步步的精炼，这是个概括能力
就是他不光转换了，而且还在画面上逐步精简形体和线条，使得它概括成最后的几何形
【在 b*s 的大作中提到】
: 所以毕加索的从三维到二维的转换就很牛，是么？
:
: 嗯，是的
: 借助照片画的千人一面
: 可是看着实物画基本是前人前面
: 艺术不就讲究创新嘛
|
h******t
发帖数: 1869 | 130 不怪啊，很久以前的事情了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 感觉怪怪的哦
|
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h******t
发帖数: 1869 | 131 嗯，基本上是。借钱不太多的话就算不还也有心理准备
大额现金的话还是要借给比较亲密或知根知底的人
安慰下，我高中时也是一个朋友借了1000快钱到现在没还
她爸爸生病后来去世了，要了俩回没给我就不好意思再要了
【在 s*******y 的大作中提到】
: 跟一个师兄聊起过这个事，他说借钱最好不要超过5000，如果朋友还不起，就算帮忙了
: ，也不会太肉疼
: 当然这是10几年前的事了
: 我最怒的是大学时借了一个好朋友200块钱，那时候两百对我是个大数字，他一直没还
: ，呵呵
|
i***a
发帖数: 11826 | 132 漂漂~，我发现你以前讲的挺正确的，国内的油画和国外不太好比。：）
回国看了些艺术馆，正好是延安文艺座谈N周年，国内基本艺术馆都在展类似内容，各
画家在特定时代都画了些工农阶级比如渔民、拖拉机手等的油画。陈逸飞也画了很多大
幅。
还有你那副陈丹青的画如果买下来，现在肯定很不错。看过一个观点，艺术品的收藏价
值比其他投资都可靠，不过起点都很高。
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，他早期是受到法国枫丹白露的那批写实主义画家库尔贝啊，米勒啊等人的画影响的
: 所以在他的西藏组画里有很强的写实风格，能够有你说的那些体会
: 后来他出国也是奔着去国外看原作学习的目的去的
: 他和陈逸飞走的路子不一样
: 陈逸飞的画其实不伦不类的就是很讨大众喜欢
: 陈逸飞早先跟他的私交据说是很不错的
: 他考中美也是陈逸飞帮忙报名之类的
: 后来好像俩人出国后志向不同，不知道为什么闹翻了，很长时间都互不往来
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i***a
发帖数: 11826 | 133 有道理。艺术和音乐出路是比较受限，有个表姐是国内正经国画专业的，她BF是她大学
同学，毕业后2个人都在国内某广告公司做设计，收入确实只有3000多。不过她长的挺
漂亮的，父母早期从日本回去家里还ok，没有怎么受苦。
还认识个正经音乐学院毕业的老师，毕业以后去幼儿园教书，业余教点音乐课，我听了
以后都觉得挺震惊的。
还发现国外是不是很多艺术系没有博士学位啊？发现有教授拿了MFA再辗转一下，就是
艺术系的教授了，很奇怪。
【在 h******t 的大作中提到】
: 要说他们俩关系早期那是真的好啊
: 估计他们也各自都比较自负吧
: 闹翻了更不好通融
: 俩人观点相差很大
: 不过我对陈逸飞了解不多
: 从艺是不容易
: 看着很多年轻考生考艺术类特别替他们惋惜
: 身边很多不错的学校毕业的人出来找不到工作
: 很多人在北京漂几年无奈之下只好回乡去代课（不是那种正规的）
: 前俩天刚送走一个朋友
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h******t
发帖数: 1869 | 134 呵呵 你又一段时间不怎么见了 谢谢赞同
其实我很抵触看国内那些过去的什么工农兵啊，拖拉机手啊之类的画
那个时候的画首先是不好看，一看就感觉闹哄哄的
其次是画的也不算好，因为那个时候的大家还不了解那么多的画画意图
无非就是求个大体上的像，有些基本功还比较扎实能看，有些就看着很烦
那张画没买，挺可惜的。我倒不为了投资，只是喜欢陈丹青喜欢他的画
我觉得就算她不怎么画创作，不怎么出作品，可是单拿一张习作来讲他的色彩也是画的
比较微妙的，颜色也用的很稳的。不浮躁不喧哗。很难得的他的画里至少还有一种静气
反过来再看看其他同时期画家的画里面的东西都太闹了，看的你眼花缭乱不知道该看哪
【在 i***a 的大作中提到】
: 漂漂~，我发现你以前讲的挺正确的，国内的油画和国外不太好比。：）
: 回国看了些艺术馆，正好是延安文艺座谈N周年，国内基本艺术馆都在展类似内容，各
: 画家在特定时代都画了些工农阶级比如渔民、拖拉机手等的油画。陈逸飞也画了很多大
: 幅。
: 还有你那副陈丹青的画如果买下来，现在肯定很不错。看过一个观点，艺术品的收藏价
: 值比其他投资都可靠，不过起点都很高。
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i***a
发帖数: 11826 | 135 美国念艺术系的华人非常少，连ABC都不多，音乐系可能还有些亚裔。
美国人自己还是比较推崇艺术系、历史系等liberal arts。很多学校liberal arts都是
非常大的学院，读艺术系的也不少，出路一般比如动画设计、传媒公司、传统绘画
studio等，应该比国内好很多，他们Master of Fine Arts毕业的，有些会倾向于教学
职业。
想起来，还有个堂亲戚，国内倒是学建筑工程出身，在欧洲偏到设计读了7年，现在做
建筑设计等。很羡慕她~~哎。
【在 l*r 的大作中提到】
: 美国就业情况怎么样？
: 都干嘛去了
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h******t
发帖数: 1869 | 136 艺术本来就不是个固定职业，也用不了那么多的人去做
不象其他行业还是比较务实的东西，至少混碗饭吃，混的好坏的区别
这个动辄就是没饭吃
尤其是纯艺类，国画油画之类的人毕业以后转行还不及人家原本做广告的熟练
转行已是不得已，跟人竞争更是难。你那老师毕业后能去幼儿园有固定的收容所不错了
国外应该是没有博士学位的，不过国内现在倒是有，并且开始越来越多的艺术类博士了
真是好笑。国外学艺术的应该没有国内那么饱和
所以我真的还算运气
【在 i***a 的大作中提到】
: 有道理。艺术和音乐出路是比较受限，有个表姐是国内正经国画专业的，她BF是她大学
: 同学，毕业后2个人都在国内某广告公司做设计，收入确实只有3000多。不过她长的挺
: 漂亮的，父母早期从日本回去家里还ok，没有怎么受苦。
: 还认识个正经音乐学院毕业的老师，毕业以后去幼儿园教书，业余教点音乐课，我听了
: 以后都觉得挺震惊的。
: 还发现国外是不是很多艺术系没有博士学位啊？发现有教授拿了MFA再辗转一下，就是
: 艺术系的教授了，很奇怪。
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i***a
发帖数: 11826 | 137 漂漂好~~，我前阵回国了啦~：）比较惨，国内有名点的艺术馆，主题都是延安讲话相
关的东西，所有知名的画家，基本都画过超大幅油画，挂一面墙的那种，看着真的很晕。
陈丹青了解不多，今天跟朋友讲话，居然说关良比较酷，有特点，坚持画。
还有，我准备去旁听艺术史，美国这边一般分3门。第一门讲从早期绘画到文艺复兴，
同时涵盖除西欧以外其它地区的绘画等。我觉得我很缺艺术史背景，自己看比较零碎，
听一下专业的讲解肯定很不错，呵呵。
现在最羡慕学艺术的了，听说谁是学艺术的或者哪怕相关都挺好的，前阵刚知道一个亲
戚现在做建筑设计，也好羡慕呀~
【在 h******t 的大作中提到】
: 呵呵 你又一段时间不怎么见了 谢谢赞同
: 其实我很抵触看国内那些过去的什么工农兵啊，拖拉机手啊之类的画
: 那个时候的画首先是不好看，一看就感觉闹哄哄的
: 其次是画的也不算好，因为那个时候的大家还不了解那么多的画画意图
: 无非就是求个大体上的像，有些基本功还比较扎实能看，有些就看着很烦
: 那张画没买，挺可惜的。我倒不为了投资，只是喜欢陈丹青喜欢他的画
: 我觉得就算她不怎么画创作，不怎么出作品，可是单拿一张习作来讲他的色彩也是画的
: 比较微妙的，颜色也用的很稳的。不浮躁不喧哗。很难得的他的画里至少还有一种静气
: 反过来再看看其他同时期画家的画里面的东西都太闹了，看的你眼花缭乱不知道该看哪
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h******t
发帖数: 1869 | 138 是啊，过去好大喜功嘛，很多人都画的挺大的，抢占眼球
后来就流行画小画，画好画了
好啊，你去听罢，听完乐过来讨论啊
我没有专业学过艺术史，就是自己看了一些书
一直想去专修一门艺术史去，我对这个很感兴趣
要是有什么心得记的过来分享
我前段时间看壁画也看了很多早期绘画拜占庭艺术之类的
假设你们老师要是给发一些提纲或者史推荐一些书什么的也给我看看
不过我语言不好，英文类参考书多半看不了 真可惜 :(
艺术吧，作为一个爱好，并且能有一定的鉴赏力最好，你选修一下也就够了
但是千万别作为职业混饭吃，那还是另找专业吧，除非你家里条件不错不愁吃喝
就算转行去做设计或者史插图之类的，其实离艺术的本宗也还是差了很多很多
晕。
【在 i***a 的大作中提到】
: 漂漂好~~，我前阵回国了啦~：）比较惨，国内有名点的艺术馆，主题都是延安讲话相
: 关的东西，所有知名的画家，基本都画过超大幅油画，挂一面墙的那种，看着真的很晕。
: 陈丹青了解不多，今天跟朋友讲话，居然说关良比较酷，有特点，坚持画。
: 还有，我准备去旁听艺术史，美国这边一般分3门。第一门讲从早期绘画到文艺复兴，
: 同时涵盖除西欧以外其它地区的绘画等。我觉得我很缺艺术史背景，自己看比较零碎，
: 听一下专业的讲解肯定很不错，呵呵。
: 现在最羡慕学艺术的了，听说谁是学艺术的或者哪怕相关都挺好的，前阵刚知道一个亲
: 戚现在做建筑设计，也好羡慕呀~
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i***a
发帖数: 11826 | 139 那漂漂你最近在画什么呢~？：）我发现一段时间不画手就生了。我上半年都没怎么练
，上次你推荐的安格尔借了些书，也没空多临，惭愧~
感觉纯艺类市场比较小，比如我修的些课，绘画的基本是自娱自乐，随时都可以修人也
不多，但是数字类的就会很多人选，而且总会有别的朋友们希望你帮忙做点东西，国内
似乎也一样。
我也不清楚美国这边艺术类是否真的没有博士，问题是，随便点开些教授的简历，似乎
真的是MFA毕业再辗转的。
其实学音乐和艺术真的很好，但是我们家没让我学呀，我妈妈曾经最想让我学医，这个
比较崩溃。
【在 h******t 的大作中提到】
: 艺术本来就不是个固定职业，也用不了那么多的人去做
: 不象其他行业还是比较务实的东西，至少混碗饭吃，混的好坏的区别
: 这个动辄就是没饭吃
: 尤其是纯艺类，国画油画之类的人毕业以后转行还不及人家原本做广告的熟练
: 转行已是不得已，跟人竞争更是难。你那老师毕业后能去幼儿园有固定的收容所不错了
: 国外应该是没有博士学位的，不过国内现在倒是有，并且开始越来越多的艺术类博士了
: 真是好笑。国外学艺术的应该没有国内那么饱和
: 所以我真的还算运气
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h******t
发帖数: 1869 | 140 我最近没怎么多画
偶尔趁我老公睡着画几笔速写
怀孕了以后不想多沾惹色彩类
而且天气热更没精神
不过过段时间可能会好点
艺术类过去是没有博士的
我原来在英国反正皇艺最高也就是master了
艺术类学到那儿也就基本查不多了
你妈妈比较务实，你还小，估计喜欢艺术类，女生都如此吧。呵呵
【在 i***a 的大作中提到】
: 那漂漂你最近在画什么呢~？：）我发现一段时间不画手就生了。我上半年都没怎么练
: ，上次你推荐的安格尔借了些书，也没空多临，惭愧~
: 感觉纯艺类市场比较小，比如我修的些课，绘画的基本是自娱自乐，随时都可以修人也
: 不多，但是数字类的就会很多人选，而且总会有别的朋友们希望你帮忙做点东西，国内
: 似乎也一样。
: 我也不清楚美国这边艺术类是否真的没有博士，问题是，随便点开些教授的简历，似乎
: 真的是MFA毕业再辗转的。
: 其实学音乐和艺术真的很好，但是我们家没让我学呀，我妈妈曾经最想让我学医，这个
: 比较崩溃。
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i***a
发帖数: 11826 | 141 哇，那我岂不是要认真听艺术史才行？：）漂漂，我是你外围粉丝呀~~呵呵。
我觉得最高境界从drawing到painting进阶是最传统最好的，数字类的比较取巧，但是
见效快。这边基本drawing分3门，第3门进阶到人物素描，然后是paiting基础，然后再
进阶。数字类，一门数字艺术，就直接进阶到computer graphics了。
画大图感觉特别难，哎~
【在 h******t 的大作中提到】
: 是啊，过去好大喜功嘛，很多人都画的挺大的，抢占眼球
: 后来就流行画小画，画好画了
: 好啊，你去听罢，听完乐过来讨论啊
: 我没有专业学过艺术史，就是自己看了一些书
: 一直想去专修一门艺术史去，我对这个很感兴趣
: 要是有什么心得记的过来分享
: 我前段时间看壁画也看了很多早期绘画拜占庭艺术之类的
: 假设你们老师要是给发一些提纲或者史推荐一些书什么的也给我看看
: 不过我语言不好，英文类参考书多半看不了 真可惜 :(
: 艺术吧，作为一个爱好，并且能有一定的鉴赏力最好，你选修一下也就够了
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i***a
发帖数: 11826 | 142 我妈妈她自己学理科的，搞理科的不服不行呀。当时还说"解剖怕什么，不就是人躺在
那里睡觉一样"...惨~~漂漂我下线了，8888~：）
【在 h******t 的大作中提到】
: 我最近没怎么多画
: 偶尔趁我老公睡着画几笔速写
: 怀孕了以后不想多沾惹色彩类
: 而且天气热更没精神
: 不过过段时间可能会好点
: 艺术类过去是没有博士的
: 我原来在英国反正皇艺最高也就是master了
: 艺术类学到那儿也就基本查不多了
: 你妈妈比较务实，你还小，估计喜欢艺术类，女生都如此吧。呵呵
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h******t
发帖数: 1869 | 143 嗯，你好好认真听，回来也帮我顺便补补课，我是真的对艺术是很感兴趣的
但是国内的艺术史专业太差了。有什么想法可以一起讨论啊，对双方都有促进
最传统的当然是最扎实的。常看见很多直接做数字类的基本功都很差
很多胳膊和腿都连不上其他骨骼什么的就别提了
但是那个说也没用，没有那种锻炼说了也改不过来，甚至认识不到
所以就算要做cg，其实也该自己私下里下点功夫去画画速写什么的
大图小图一样画，习惯了就好，当然大图还是更有些难度，另一方面也更出效果
【在 i***a 的大作中提到】
: 哇，那我岂不是要认真听艺术史才行？：）漂漂，我是你外围粉丝呀~~呵呵。
: 我觉得最高境界从drawing到painting进阶是最传统最好的，数字类的比较取巧，但是
: 见效快。这边基本drawing分3门，第3门进阶到人物素描，然后是paiting基础，然后再
: 进阶。数字类，一门数字艺术，就直接进阶到computer graphics了。
: 画大图感觉特别难，哎~
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h******t
发帖数: 1869 | 144 呵呵 你妈挺可爱的。拜拜
【在 i***a 的大作中提到】
: 我妈妈她自己学理科的，搞理科的不服不行呀。当时还说"解剖怕什么，不就是人躺在
: 那里睡觉一样"...惨~~漂漂我下线了，8888~：）
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j******n
发帖数: 21641 | 145 国内没有艺术创作的博士
有艺术学博士
这个就是培养评论家,推广家
【在 h******t 的大作中提到】
: 呵呵 你妈挺可爱的。拜拜
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l*r
发帖数: 79569 | 146 我最怒的是帮人垫了钱
一直没换
多少年才醒悟过来可能他根本不知道这么回事
现在也没法提了。。。惨
【在 s*******y 的大作中提到】
: 跟一个师兄聊起过这个事，他说借钱最好不要超过5000，如果朋友还不起，就算帮忙了
: ，也不会太肉疼
: 当然这是10几年前的事了
: 我最怒的是大学时借了一个好朋友200块钱，那时候两百对我是个大数字，他一直没还
: ，呵呵
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l*r
发帖数: 79569 | 147 俺们这儿音乐系很多啊
出路好像基本是两个
教书+教小孩探亲
【在 i***a 的大作中提到】
: 美国念艺术系的华人非常少，连ABC都不多，音乐系可能还有些亚裔。
: 美国人自己还是比较推崇艺术系、历史系等liberal arts。很多学校liberal arts都是
: 非常大的学院，读艺术系的也不少，出路一般比如动画设计、传媒公司、传统绘画
: studio等，应该比国内好很多，他们Master of Fine Arts毕业的，有些会倾向于教学
: 职业。
: 想起来，还有个堂亲戚，国内倒是学建筑工程出身，在欧洲偏到设计读了7年，现在做
: 建筑设计等。很羡慕她~~哎。
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h******t
发帖数: 1869 | 148 好像有
靳尚宜就有自己的博士生
前年还去看过他们的毕业展
不过那俩个学生以前实力就很强
【在 j******n 的大作中提到】
: 国内没有艺术创作的博士
: 有艺术学博士
: 这个就是培养评论家,推广家
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h******t
发帖数: 1869 | 149 哈哈
很悲催，作了幕后英雄
【在 l*r 的大作中提到】
: 我最怒的是帮人垫了钱
: 一直没换
: 多少年才醒悟过来可能他根本不知道这么回事
: 现在也没法提了。。。惨
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b*s
发帖数: 82482 | 150 哪个大艺术家是什么博士学位的？
音乐家呢？是musician而不是musicologist
国内没有艺术创作的博士
有艺术学博士
这个就是培养评论家,推广家
【在 j******n 的大作中提到】
: 国内没有艺术创作的博士
: 有艺术学博士
: 这个就是培养评论家,推广家
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s*******y
发帖数: 46535 | 151 你应该给师妹们开个讲座
【在 h******t 的大作中提到】
: 艺术本来就不是个固定职业，也用不了那么多的人去做
: 不象其他行业还是比较务实的东西，至少混碗饭吃，混的好坏的区别
: 这个动辄就是没饭吃
: 尤其是纯艺类，国画油画之类的人毕业以后转行还不及人家原本做广告的熟练
: 转行已是不得已，跟人竞争更是难。你那老师毕业后能去幼儿园有固定的收容所不错了
: 国外应该是没有博士学位的，不过国内现在倒是有，并且开始越来越多的艺术类博士了
: 真是好笑。国外学艺术的应该没有国内那么饱和
: 所以我真的还算运气
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s*******y
发帖数: 46535 | 152 哈哈，你妈说得很对啊
【在 i***a 的大作中提到】
: 我妈妈她自己学理科的，搞理科的不服不行呀。当时还说"解剖怕什么，不就是人躺在
: 那里睡觉一样"...惨~~漂漂我下线了，8888~：）
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s*******y
发帖数: 46535 | 153 这个是怒还是愚啊，哈哈
【在 l*r 的大作中提到】
: 我最怒的是帮人垫了钱
: 一直没换
: 多少年才醒悟过来可能他根本不知道这么回事
: 现在也没法提了。。。惨
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b*s
发帖数: 82482 | 154 哈哈，这事你们都干过，就不要较真了……
这个是怒还是愚啊，哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个是怒还是愚啊，哈哈
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s*******y
发帖数: 46535 | 155 我不是垫的啊，是他借的
后来他就是不还
上次回国他还跟我说某某卡得银行里有50万才能开，他有两张
我悄悄对自己说，你还欠我两百块钱呢，哈哈
【在 b*s 的大作中提到】
: 哈哈，这事你们都干过，就不要较真了……
:
: 这个是怒还是愚啊，哈哈
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b*s
发帖数: 82482 | 156 加上利息就很多了啊，哈哈……
从小家人就教育说，不要找人借钱，也不要借钱给别人，朋友之间一旦涉及到钱就麻烦
了。君子交要淡如水……
我不是垫的啊，是他借的
后来他就是不还
上次回国他还跟我说某某卡得银行里有50万才能开，他有两张
我悄悄对自己说，你还欠我两百块钱呢，哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我不是垫的啊，是他借的
: 后来他就是不还
: 上次回国他还跟我说某某卡得银行里有50万才能开，他有两张
: 我悄悄对自己说，你还欠我两百块钱呢，哈哈
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s*******y
发帖数: 46535 | 157 说是这么说，还是看具体情况
我也借过几万RMB，我也借出过几千刀，还是看有没有信任在
【在 b*s 的大作中提到】
: 加上利息就很多了啊，哈哈……
: 从小家人就教育说，不要找人借钱，也不要借钱给别人，朋友之间一旦涉及到钱就麻烦
: 了。君子交要淡如水……
:
: 我不是垫的啊，是他借的
: 后来他就是不还
: 上次回国他还跟我说某某卡得银行里有50万才能开，他有两张
: 我悄悄对自己说，你还欠我两百块钱呢，哈哈
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h******t
发帖数: 1869 | 158 我才不管呢 哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你应该给师妹们开个讲座
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s*******y
发帖数: 46535 | 159 忍心看她们误入歧途？
【在 h******t 的大作中提到】
: 我才不管呢 哈哈
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h******t
发帖数: 1869 | 160 我自己都在歧途里呢
【在 s*******y 的大作中提到】
: 忍心看她们误入歧途？
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r****y
发帖数: 26819 | 161 赞一下。
讲了就想起顽主那一句：这失足青年讲得真好！
【在 h******t 的大作中提到】
: 我自己都在歧途里呢
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h******t
发帖数: 1869 | 162 嗯，我现在看文艺青年一般都是看失足青年。 哈哈
【在 r****y 的大作中提到】
: 赞一下。
: 讲了就想起顽主那一句：这失足青年讲得真好！
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j******n
发帖数: 21641 | 163 你起码不为五斗米而折腰
还时不时关怀饥寒中的艺友
并能执着地坚粉丹青大师
将来在艺术史上也许不能见到你的作品被介绍
但艺人的八卦里总少不了你
古有梅克夫人今有徐熙媛婆婆
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，我现在看文艺青年一般都是看失足青年。 哈哈
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h******t
发帖数: 1869 | 164 你们都不用怒也不用愚了
最郁闷的是我
当年我老公借给别人不少
借给大学同学啊哥们啊什么的都还好
我从来没介意过，我们后来也找他大学同学借了不少钱
也很长时间才还
关键是他借了一笔不小的数目给一个不相干的女生
该女生一直不还
郁闷死我了
要真是他们过去相处过什么的也罢了
可是他说没那关系
没那关系还借钱，偏人家还不还
害得我们过去为了这个没少吵架
到现在也想起来生气，可是又没有办法
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个是怒还是愚啊，哈哈
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h******t
发帖数: 1869 | 165 都怪你们，说起来这个，害我昨天晚上又想起来，自己生气。哼
【在 h******t 的大作中提到】
: 你们都不用怒也不用愚了
: 最郁闷的是我
: 当年我老公借给别人不少
: 借给大学同学啊哥们啊什么的都还好
: 我从来没介意过，我们后来也找他大学同学借了不少钱
: 也很长时间才还
: 关键是他借了一笔不小的数目给一个不相干的女生
: 该女生一直不还
: 郁闷死我了
: 要真是他们过去相处过什么的也罢了
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h******t
发帖数: 1869 | 166 靠，这算是安慰我吗？
欲哭无泪啊
【在 j******n 的大作中提到】
: 你起码不为五斗米而折腰
: 还时不时关怀饥寒中的艺友
: 并能执着地坚粉丹青大师
: 将来在艺术史上也许不能见到你的作品被介绍
: 但艺人的八卦里总少不了你
: 古有梅克夫人今有徐熙媛婆婆
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i***a
发帖数: 11826 | 167 那我都有任务要认真听了，压力好大呀~：）昨天讲的不完整，认真看了下，发现这边
艺术系也有博士学位，感觉分类有点窄，比如艺术史phd等，感觉更象小方向了，而且
不是每个学校都有的，不象别的通常的专业。还有呀，艺术史第一门是古代到300年左
右，第二门才是300年到文艺复兴。但是会包括建筑、绘画、雕塑等，我猜应该很有意
思，呵呵。
数字类的我感觉是另外一个概念，不一定要讲求人物比例视觉等。有的做的漂亮的，我
也很喜欢。不过大部分做数字的艺术类毕业的，刚开始学的也是基础studio和其它基本
功等。
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，你好好认真听，回来也帮我顺便补补课，我是真的对艺术是很感兴趣的
: 但是国内的艺术史专业太差了。有什么想法可以一起讨论啊，对双方都有促进
: 最传统的当然是最扎实的。常看见很多直接做数字类的基本功都很差
: 很多胳膊和腿都连不上其他骨骼什么的就别提了
: 但是那个说也没用，没有那种锻炼说了也改不过来，甚至认识不到
: 所以就算要做cg，其实也该自己私下里下点功夫去画画速写什么的
: 大图小图一样画，习惯了就好，当然大图还是更有些难度，另一方面也更出效果
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i***a
发帖数: 11826 | 168 音乐系华人似乎比艺术系多，华人还是很重视音乐的。
小声说，音乐系的老师和学生的风度气质，好像真的平均比艺术系好呀~~。音乐系比较
纯净，艺术系最简单也要摸炭笔摸油彩，有的还搞类似焊接刷版切割一样，教室象作坊
，哎~
有部电影《八月迷情》（August Rush)，讲大提琴手和吉他手的，他们就挺好的。但是
艺术类练好却不容易。
【在 l*r 的大作中提到】
: 俺们这儿音乐系很多啊
: 出路好像基本是两个
: 教书+教小孩探亲
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c****i
发帖数: 7933 | 169 艺术史博士是小方向？
这年头的文艺青年水平......
【在 i***a 的大作中提到】
: 那我都有任务要认真听了，压力好大呀~：）昨天讲的不完整，认真看了下，发现这边
: 艺术系也有博士学位，感觉分类有点窄，比如艺术史phd等，感觉更象小方向了，而且
: 不是每个学校都有的，不象别的通常的专业。还有呀，艺术史第一门是古代到300年左
: 右，第二门才是300年到文艺复兴。但是会包括建筑、绘画、雕塑等，我猜应该很有意
: 思，呵呵。
: 数字类的我感觉是另外一个概念，不一定要讲求人物比例视觉等。有的做的漂亮的，我
: 也很喜欢。不过大部分做数字的艺术类毕业的，刚开始学的也是基础studio和其它基本
: 功等。
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j******n
发帖数: 21641 | 170 伊呀可能是说招生规模小吧
【在 c****i 的大作中提到】
: 艺术史博士是小方向？
: 这年头的文艺青年水平......
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i***a
发帖数: 11826 | 171 不好意思，不是这个意思，我不算文青啊。
我是说，很多专业，PHD就是专业名，doctoral degree in *** (major),不会说PHD in
某研究方向.
艺术史在一些系里似乎不算一个大专业，我本专业也不是艺术，不如高人来讲讲：）
【在 c****i 的大作中提到】
: 艺术史博士是小方向？
: 这年头的文艺青年水平......
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j******n
发帖数: 21641 | 172 激励?
【在 h******t 的大作中提到】
: 靠，这算是安慰我吗？
: 欲哭无泪啊
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j****1
发帖数: 15497 | 173 哇塞～雪叔威武～～～～～
【在 s*******y 的大作中提到】
: 征得原作者同意，转贴在这里。谢谢小九和他的朋友。
: 这周四，我有幸为陈丹青先生来波士顿做了两天全程的地陪。我是被当做司机召去，同
: 行去迎接先生的还有促成这次活动的主办方负责人。于是有了从纽约到波士顿，这一路
: 近五个小时车程的交谈，以及后面活动全程的参与，在此要再次感谢能给我这个机会。
: 这两天，抛去各种拘谨客套不说，只说几个让我有所感慨的细节。
: 第一天
: 一路的话题以历史政治题材为主，陈先生很健谈，但因我们孤陋寡闻，就成了科普性质
: 的了。我体会到他的孤独，一方面面对四面八方的仰慕者、热血沸腾的年轻人不好浇灭
: 他们的热情；而另一方面却因名望地位的差距，而更重要的是个人智识与修为的悬殊难
: 以形成平等而有价值的交流。他说他多希望有年轻人能挑战他，反驳他，甚至骂他，我
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j****1
发帖数: 15497 | 174 忽略第一句了。。。。。。
还是威武吧～
【在 j****1 的大作中提到】
: 哇塞～雪叔威武～～～～～
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l*r
发帖数: 79569 | 175 好吧好吧，是有点愚
【在 s*******y 的大作中提到】
: 这个是怒还是愚啊，哈哈
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e*******c
发帖数: 2133 | 176 音乐家你指演奏的还是创作的？很多创作型人才演奏并不nb
【在 b*s 的大作中提到】
: 哪个大艺术家是什么博士学位的？
: 音乐家呢？是musician而不是musicologist
:
: 国内没有艺术创作的博士
: 有艺术学博士
: 这个就是培养评论家,推广家
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b*s
发帖数: 82482 | 177 瓦格纳那样的？他演奏不是特别牛，过得去吧。一般说来，演奏的一般也创作一下子，
肖邦李斯特好像都玩一下子，当然，交响比较难一些……
容易红起来的还是演奏的吧，单独搞创作的红得慢……
音乐家你指演奏的还是创作的？很多创作型人才演奏并不nb
【在 e*******c 的大作中提到】
: 音乐家你指演奏的还是创作的？很多创作型人才演奏并不nb
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e*******c
发帖数: 2133 | 178 我对演奏家比较了解些，现代的创作型的就不知道了，久石让，谭盾，就知道这两个了
【在 b*s 的大作中提到】
: 瓦格纳那样的？他演奏不是特别牛，过得去吧。一般说来，演奏的一般也创作一下子，
: 肖邦李斯特好像都玩一下子，当然，交响比较难一些……
: 容易红起来的还是演奏的吧，单独搞创作的红得慢……
:
: 音乐家你指演奏的还是创作的？很多创作型人才演奏并不nb
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s*******y
发帖数: 46535 | 179 Don't be obsessed with the "不相干的女生"
Otherwise this irrelevant lady may become your little 3, haha
【在 h******t 的大作中提到】
: 你们都不用怒也不用愚了
: 最郁闷的是我
: 当年我老公借给别人不少
: 借给大学同学啊哥们啊什么的都还好
: 我从来没介意过，我们后来也找他大学同学借了不少钱
: 也很长时间才还
: 关键是他借了一笔不小的数目给一个不相干的女生
: 该女生一直不还
: 郁闷死我了
: 要真是他们过去相处过什么的也罢了
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h******t
发帖数: 1869 | 180 我倒不怕小三
也没觉得小三有多么恐怖
如果他真的喜欢上别人我跟他痛快离婚就是了
这话我早跟他说过
这点我还是做的到的
没有谁离了谁是活不下去的
我一直认为俩个人在一起不合适了或者是不喜欢了那么分手可能是最好的选择
他也是这么认为的
【在 s*******y 的大作中提到】
: Don't be obsessed with the "不相干的女生"
: Otherwise this irrelevant lady may become your little 3, haha
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b*s
发帖数: 82482 | 181 这个要赞……
我倒不怕小三
也没觉得小三有多么恐怖
如果他真的喜欢上别人我跟他痛快离婚就是了
这话我早跟他说过
这点我还是做的到的
没有谁离了谁是活不下去的
我一直认为俩个人在一起不合适了或者是不喜欢了那么分手可能是最好的选择
他也是这么认为的
【在 h******t 的大作中提到】
: 我倒不怕小三
: 也没觉得小三有多么恐怖
: 如果他真的喜欢上别人我跟他痛快离婚就是了
: 这话我早跟他说过
: 这点我还是做的到的
: 没有谁离了谁是活不下去的
: 我一直认为俩个人在一起不合适了或者是不喜欢了那么分手可能是最好的选择
: 他也是这么认为的
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s*******y
发帖数: 46535 | 182 why be afraid of little 3, why not enjoy it
【在 h******t 的大作中提到】
: 我倒不怕小三
: 也没觉得小三有多么恐怖
: 如果他真的喜欢上别人我跟他痛快离婚就是了
: 这话我早跟他说过
: 这点我还是做的到的
: 没有谁离了谁是活不下去的
: 我一直认为俩个人在一起不合适了或者是不喜欢了那么分手可能是最好的选择
: 他也是这么认为的
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h******t
发帖数: 1869 | 183 比较想不通很多人最后明知倒过不下了还死缠烂打为什么
除了能让对方更憎恶自己什么都得不到
俩人夫妻一场何至于反目成仇
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个要赞……
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: 我倒不怕小三
: 也没觉得小三有多么恐怖
: 如果他真的喜欢上别人我跟他痛快离婚就是了
: 这话我早跟他说过
: 这点我还是做的到的
: 没有谁离了谁是活不下去的
: 我一直认为俩个人在一起不合适了或者是不喜欢了那么分手可能是最好的选择
: 他也是这么认为的
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b*s
发帖数: 82482 | 184 死缠烂打的都是心里不够强大的，男的女的都一样。最后唧唧歪歪不能好好分手的都是
缺乏自信，心理不强大的……
比较想不通很多人最后明知倒过不下了还死缠烂打为什么
除了能让对方更憎恶自己什么都得不到
俩人夫妻一场何至于反目成仇
【在 h******t 的大作中提到】
: 比较想不通很多人最后明知倒过不下了还死缠烂打为什么
: 除了能让对方更憎恶自己什么都得不到
: 俩人夫妻一场何至于反目成仇
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h******t
发帖数: 1869 | 185 我不怕小三啊
但是估计也不会enjoy就是 我又不自虐
这种情况当然是躲的远一点快一点比较好
【在 s*******y 的大作中提到】
: why be afraid of little 3, why not enjoy it
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h******t
发帖数: 1869 | 186 嗯，没错，我也这么认为。hand...
所以我们要心理强大 来着无惧
【在 b*s 的大作中提到】
: 死缠烂打的都是心里不够强大的，男的女的都一样。最后唧唧歪歪不能好好分手的都是
: 缺乏自信，心理不强大的……
:
: 比较想不通很多人最后明知倒过不下了还死缠烂打为什么
: 除了能让对方更憎恶自己什么都得不到
: 俩人夫妻一场何至于反目成仇
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b*s
发帖数: 82482 | 187 就是，自信就成功了一半，呵呵……
嗯，没错，我也这么认为。hand...
所以我们要心理强大 来着无惧
【在 h******t 的大作中提到】
: 嗯，没错，我也这么认为。hand...
: 所以我们要心理强大 来着无惧
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h******t
发帖数: 1869 | 188 好像射手座的人都比较乐观，少见抑郁的
乐观的人一般起码的自信还是有的
【在 b*s 的大作中提到】
: 就是，自信就成功了一半，呵呵……
:
: 嗯，没错，我也这么认为。hand...
: 所以我们要心理强大 来着无惧
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b*s
发帖数: 82482 | 189 好像还真是这样……
好像射手座的人都比较乐观，少见抑郁的
乐观的人一般起码的自信还是有的
【在 h******t 的大作中提到】
: 好像射手座的人都比较乐观，少见抑郁的
: 乐观的人一般起码的自信还是有的
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l*r
发帖数: 79569 | 190 暗黑动了动嘴唇决定不置一词
【在 b*s 的大作中提到】
: 好像还真是这样……
:
: 好像射手座的人都比较乐观，少见抑郁的
: 乐观的人一般起码的自信还是有的
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s*******y
发帖数: 46535 | 191 想跟朱玲玲比强大？哈哈
【在 h******t 的大作中提到】
: 我不怕小三啊
: 但是估计也不会enjoy就是 我又不自虐
: 这种情况当然是躲的远一点快一点比较好
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h******t
发帖数: 1869 | 192 不知道朱玲玲是谁，也不跟别人比，但是我一向内心比较强大。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 想跟朱玲玲比强大？哈哈
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b*s
发帖数: 82482 | 193 也不知道谁是朱玲玲……
不知道朱玲玲是谁，也不跟别人比，但是我一向内心比较强大。
【在 h******t 的大作中提到】
: 不知道朱玲玲是谁，也不跟别人比，但是我一向内心比较强大。
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s*******y
发帖数: 46535 | 194 你们两个假清高，我要扒下你们的画皮，让你们原形毕露！哼
【在 b*s 的大作中提到】
: 也不知道谁是朱玲玲……
:
: 不知道朱玲玲是谁，也不跟别人比，但是我一向内心比较强大。
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r****y
发帖数: 26819 | 195 你咋听起来像三个里心理不够强大的那个。。。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你们两个假清高，我要扒下你们的画皮，让你们原形毕露！哼
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h******t
发帖数: 1869 | 196 真不知道
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你们两个假清高，我要扒下你们的画皮，让你们原形毕露！哼
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h******t
发帖数: 1869 | 197 哈哈 一语中的
【在 r****y 的大作中提到】
: 你咋听起来像三个里心理不够强大的那个。。。
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s*******y
发帖数: 46535 | 198 哼，被你发现了
【在 r****y 的大作中提到】
: 你咋听起来像三个里心理不够强大的那个。。。
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s*******y
发帖数: 46535 | 199 知不知道郭晶晶是谁？
【在 h******t 的大作中提到】
: 真不知道
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h******t
发帖数: 1869 | 200 哈哈 知道她擅长压水花
【在 s*******y 的大作中提到】
: 知不知道郭晶晶是谁？
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s*******y
发帖数: 46535 | 201 朱玲玲是她未来的婆婆，史上最美港姐，呵呵
【在 h******t 的大作中提到】
: 哈哈 知道她擅长压水花
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h******t
发帖数: 1869 | 202 哦，我对这种明星八卦不感兴趣，知道的很少
【在 s*******y 的大作中提到】
: 朱玲玲是她未来的婆婆，史上最美港姐，呵呵
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c****i
发帖数: 7933 | 203 PhD in Art History 很正常啊？做这的不少，不过是人文领域取向，学艺术的可能会
不适应。 |
s*******y
发帖数: 46535 | 204 要加油啊
【在 h******t 的大作中提到】
: 哦，我对这种明星八卦不感兴趣，知道的很少
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h******t
发帖数: 1869 | 205 算了，还是俩耳不问窗外事的好。。。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 要加油啊
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l*r
发帖数: 79569 | 206 你又把两说成俩
上会不是已经被波哥批评过了？
【在 h******t 的大作中提到】
: 算了，还是俩耳不问窗外事的好。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 207 没有在这里批评过……
你又把两说成俩
上会不是已经被波哥批评过了？
【在 l*r 的大作中提到】
: 你又把两说成俩
: 上会不是已经被波哥批评过了？
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h******t
发帖数: 1869 | 208 啥时候啊，说啥的。我不记得了。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 你又把两说成俩
: 上会不是已经被波哥批评过了？
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h******t
发帖数: 1869 | 209 嗯，波哥不来这里。没事
【在 b*s 的大作中提到】
: 没有在这里批评过……
:
: 你又把两说成俩
: 上会不是已经被波哥批评过了？
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l*r
发帖数: 79569 | |
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h******t
发帖数: 1869 | |
l*r
发帖数: 79569 | 212 //blush
【在 h******t 的大作中提到】
: 靠 记性真好 我完全记不得了。。。
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d*****9
发帖数: 3459 | 213 k,
you guys are so good at 灌水
hopping from one board to another... |
l*r
发帖数: 79569 | 214 说的俺像只蝗虫。。。撤
【在 d*****9 的大作中提到】
: k,
: you guys are so good at 灌水
: hopping from one board to another...
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d*****9
发帖数: 3459 | 215 grasshopper
【在 l*r 的大作中提到】
: 说的俺像只蝗虫。。。撤
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b*s
发帖数: 82482 | 216 locust
grasshopper
【在 d*****9 的大作中提到】
: grasshopper
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z*******a
发帖数: 2826 | 217 通篇说了这么多，我没看到任何陈先生实质的智慧或者艺术上的特别之处。倒是吹捧是
一波一波，一浪高过一浪，全是空洞无物的感叹和自我矮化达成的伟光正。
如果陈真是如这位所说，怕是又觉得碰上一位没劲人士吧。
陈丹青的访谈，文字还有画，都看过一些。除了画，没觉得怎样啊。
难道这世界一定要捧一个名人，然后自己来装B吗？ |
j******n
发帖数: 21641 | 218 起码英气高挑健谈吧
【在 z*******a 的大作中提到】
: 通篇说了这么多，我没看到任何陈先生实质的智慧或者艺术上的特别之处。倒是吹捧是
: 一波一波，一浪高过一浪，全是空洞无物的感叹和自我矮化达成的伟光正。
: 如果陈真是如这位所说，怕是又觉得碰上一位没劲人士吧。
: 陈丹青的访谈，文字还有画，都看过一些。除了画，没觉得怎样啊。
: 难道这世界一定要捧一个名人，然后自己来装B吗？
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l*r
发帖数: 79569 | 219 健谈而不让人讨厌也算个本事
【在 j******n 的大作中提到】
: 起码英气高挑健谈吧
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i***a
发帖数: 11826 | 220 有的也在艺术系里,我也觉得挺好的,研究和比较绘画雕塑等等各种艺术形式的发生和发
展历史,确实有点偏人文.
不过这座高楼里真正主专业是艺术的最多2-3个,高人您常来,多讲讲~
【在 c****i 的大作中提到】
: PhD in Art History 很正常啊？做这的不少，不过是人文领域取向，学艺术的可能会
: 不适应。
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s*******y
发帖数: 46535 | 221 你说这艺术家能不浮躁么
女粉丝男粉丝无数，包括谁也看不上的女文青和知名男教授，哈哈
【在 j******n 的大作中提到】
: 起码英气高挑健谈吧
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h******t
发帖数: 1869 | 222 kick 我们都是无名粉丝
【在 s*******y 的大作中提到】
: 你说这艺术家能不浮躁么
: 女粉丝男粉丝无数，包括谁也看不上的女文青和知名男教授，哈哈
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j******n
发帖数: 21641 | 223 '我们'是哪些人啊
你和rodney?
【在 h******t 的大作中提到】
: kick 我们都是无名粉丝
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h******t
发帖数: 1869 | 224 最近表达很无力，总是说错话，其实我就想说我自己
rondey应该不会那么粉陈丹青吧，但那个知名教授一定是说你的 哈哈
【在 j******n 的大作中提到】
: '我们'是哪些人啊
: 你和rodney?
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j******n
发帖数: 21641 | 225 我不粉任何文艺界公知界的人
直接交往的朋友有很多在这两界的
他们的问题是会被媒体瞎吹而不自知甚至take advantage of it
我在国内的时候也被某大报表彰报道过的
我赶紧逃出来了
【在 h******t 的大作中提到】
: 最近表达很无力，总是说错话，其实我就想说我自己
: rondey应该不会那么粉陈丹青吧，但那个知名教授一定是说你的 哈哈
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s*******y
发帖数: 46535 | 226 教授怒了
【在 j******n 的大作中提到】
: 我不粉任何文艺界公知界的人
: 直接交往的朋友有很多在这两界的
: 他们的问题是会被媒体瞎吹而不自知甚至take advantage of it
: 我在国内的时候也被某大报表彰报道过的
: 我赶紧逃出来了
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r****y
发帖数: 26819 | 227 陈丹青不错啊，我没特殊了解，画看得不多，书看了一些。老实说画家里头能有这么大
轮廓大视野的不多，没啥门户之气，而且骨子里是南人，言辞比较自律。
不过没法说我粉他，一个画家，起码隔着山。。。
【在 h******t 的大作中提到】
: 最近表达很无力，总是说错话，其实我就想说我自己
: rondey应该不会那么粉陈丹青吧，但那个知名教授一定是说你的 哈哈
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h******t
发帖数: 1869 | 228 能做到互相尊重已经不容易了
很多人非说他文史方面的问题
不是他的专业，人家自己也知道
但是没办法，喜欢这个随便聊聊不行嘛，非揪着这个不放没意思
我觉得看他的东西能看个大概和他对画的大体理解就可以了
起码话说的算比较正的，不偏
相比其他绝大多数偏激的艺术家而言他算很不错的了
相比美院那些大多离婚又娶年轻美女的教授而言人品也好很多了
不是我拿这个来说事，只是这年头真的能做到本分的人太少
【在 r****y 的大作中提到】
: 陈丹青不错啊，我没特殊了解，画看得不多，书看了一些。老实说画家里头能有这么大
: 轮廓大视野的不多，没啥门户之气，而且骨子里是南人，言辞比较自律。
: 不过没法说我粉他，一个画家，起码隔着山。。。
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h******t
发帖数: 1869 | 229 这俩界的人浑水摸鱼的太多了
赞报道求细节
【在 j******n 的大作中提到】
: 我不粉任何文艺界公知界的人
: 直接交往的朋友有很多在这两界的
: 他们的问题是会被媒体瞎吹而不自知甚至take advantage of it
: 我在国内的时候也被某大报表彰报道过的
: 我赶紧逃出来了
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j******n
发帖数: 21641 | 230 不好说浑水摸鱼
就是互相钳制得不够
所以得意便张狂得稍微多些
过几年就好了
【在 h******t 的大作中提到】
: 这俩界的人浑水摸鱼的太多了
: 赞报道求细节
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m**e
发帖数: 27062 | 231 这有什么敏感的，单位里人天天中饭八卦啊
【在 s*******y 的大作中提到】
: 说道第三件事，你回国被和谐了？难道不是薄熙来谷开来事件？
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s*******y
发帖数: 46535 | 232 昨天碰到国内来的一个家长，说是连email里的attachment上有这些词的话都会被过滤掉
【在 m**e 的大作中提到】
: 这有什么敏感的，单位里人天天中饭八卦啊
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b*s
发帖数: 82482 | 233 你现在在国内上班？
这有什么敏感的，单位里人天天中饭八卦啊
【在 m**e 的大作中提到】
: 这有什么敏感的，单位里人天天中饭八卦啊
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b*s
发帖数: 82482 | 234 用pgp加密吧
昨天碰到国内来的一个家长，说是连email里的attachment上有这些词的话都会被过滤掉
【在 s*******y 的大作中提到】
: 昨天碰到国内来的一个家长，说是连email里的attachment上有这些词的话都会被过滤掉
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s*******y
发帖数: 46535 | 235 我都不知道你在说啥，别说国内来的老人们了，呵呵
滤掉
【在 b*s 的大作中提到】
: 用pgp加密吧
:
: 昨天碰到国内来的一个家长，说是连email里的attachment上有这些词的话都会被过滤掉
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m**e
发帖数: 27062 | 236 哦，落实成文字那当然有问题了
滤掉
【在 s*******y 的大作中提到】
: 昨天碰到国内来的一个家长，说是连email里的attachment上有这些词的话都会被过滤掉
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m**e
发帖数: 27062 | 237 嗯，一段时间
【在 b*s 的大作中提到】
: 你现在在国内上班？
:
: 这有什么敏感的，单位里人天天中饭八卦啊
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b*s
发帖数: 82482 | 238 挣美国钱，去中国花，好！
嗯，一段时间
【在 m**e 的大作中提到】
: 嗯，一段时间
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