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Automobile版 - 对日车美车的一些杂谈。
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话题: 日车话题: fusion话题: driver话题: focus话题: ford
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1 (共1页)
d***p
发帖数: 937
1
看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
技术。
有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
(其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus
低。 Accord 是35, Camry是55, Impala是76, Ta
b*****t
发帖数: 9671
2
但如果配置相似,Fusion和Malibu比Accord/Camry价
格低10-20%甚至更多,我就转向Fusion或Malibu??
自己去看看吧
fusion标配可比a和c高,价格低1k多
而且投诉少很多,各方面评价也比二者高
总的来说,你的观点大部分都还是比较客观的,不过总体上看又明显偏向两田
另外对美车的观点至少停留在3-5年前
d*****i
发帖数: 1078
3
哈哈..人家内部人士....日车黑没话说了....整天吹牛碰到真相就傻比了
a********x
发帖数: 1339
4
LZ 说的中肯, 比起这版上的人, 不知道好多少,不知道这版主是干啥吃的, 这个版一个
字, 乱.
P*****a
发帖数: 87
5
嗯,比较客观,比那些光会骂人的日车黑强多了。

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

z****n
发帖数: 1379
6
中后段让大家不要骂来骂去说的还不错,对美日车的比较,还是比较偏颇,可能真是停
留在几年前吧。
不过还是太理想化,假使美车饭日车饭都不是坏人,争吵也无法避免。
新手上来问车,美车饭推荐美车,日车饭那是真痛心疾首啊,觉得美车一无是处,怎么
能推荐人家买美车呢。同样,日车饭上来推荐日车,美车饭也觉得无法理解,二手车贵
那么离谱还去做冤大头。所以不可避免两方争吵。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 但如果配置相似,Fusion和Malibu比Accord/Camry价
: 格低10-20%甚至更多,我就转向Fusion或Malibu??
: 自己去看看吧
: fusion标配可比a和c高,价格低1k多
: 而且投诉少很多,各方面评价也比二者高
: 总的来说,你的观点大部分都还是比较客观的,不过总体上看又明显偏向两田
: 另外对美车的观点至少停留在3-5年前

p****t
发帖数: 11416
7
说得不错,其实这里没啥煤车蜜,多半要么是反感倭国,要么是反感倭车蜜

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

b*****t
发帖数: 9671
8
在我看来起码90%以上反对的是疯田贩子
而不是日车本身

【在 p****t 的大作中提到】
: 说得不错,其实这里没啥煤车蜜,多半要么是反感倭国,要么是反感倭车蜜
:
: Driver
: Focus

i*******n
发帖数: 114
9
说得非常在理和客观。
怎么可能抵制日货呢?中国的大部分高端制造业的技术都是日本来的。
宝钢就是新日铁帮助建立的。大部分汽车的钢板可能都是它提供的哦。
半导体业更是被日本垄断的一塌糊涂。
z****n
发帖数: 1379
10
可笑的是很多日车贩子诋毁棒子车的时候就把棒子多ws恶心拿出来说事了。。。
赤裸裸的双重标准
要么就都以车论车,要是考虑国仇家恨,小日本的仇比其他所有国家加一起也大100倍
不止

【在 i*******n 的大作中提到】
: 说得非常在理和客观。
: 怎么可能抵制日货呢?中国的大部分高端制造业的技术都是日本来的。
: 宝钢就是新日铁帮助建立的。大部分汽车的钢板可能都是它提供的哦。
: 半导体业更是被日本垄断的一塌糊涂。

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T*U
发帖数: 22634
11
挺无聊的,写了这么多废话,比上次还长,就差说我不是日车fan,我是搞销售,专卖
给Toyota零件的。
g*r
发帖数: 2116
12
这才是高级日车托 虚虚实实
不过中心思想还是 日车质量又好又安全 哈哈

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

T*****e
发帖数: 799
13
Good article. My wife works for an auto supplier, and kind of feel the same
way.

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

T*****e
发帖数: 799
14
As you said, there was a WSN even cursing a kid just because the WSN only
can afford a used Malibu.

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

T*****e
发帖数: 799
15
Big three are also his clients if you can read.

【在 T*U 的大作中提到】
: 挺无聊的,写了这么多废话,比上次还长,就差说我不是日车fan,我是搞销售,专卖
: 给Toyota零件的。

T*****e
发帖数: 799
16
You can write one to argue, which would be much better than just being mean.

【在 g*r 的大作中提到】
: 这才是高级日车托 虚虚实实
: 不过中心思想还是 日车质量又好又安全 哈哈
:
: Driver
: Focus

z********i
发帖数: 543
17
其实说白了,是一群人觉得2手日车贵,从而推出买2手日车的都sb,再推出买日车的都
sb而已。
在这里讲道理有意思吗?
h****a
发帖数: 3114
18
re
其实说白了,是一群人觉得只有两田出的才叫车,剩下的甭管美车日车全是垃圾。譬如
楼主这样的所谓专业人士,其中的偏见是显而易见的。
楼主说的那种零件/系统,能不能把全称写出来
还有楼主的语文水平确实不咋的,当某人说日你祖宗的时候,只是表达一种情绪,跟此
人的口味重不重无关。

【在 z********i 的大作中提到】
: 其实说白了,是一群人觉得2手日车贵,从而推出买2手日车的都sb,再推出买日车的都
: sb而已。
: 在这里讲道理有意思吗?

C***0
发帖数: 1743
19
说起抵制日货这事,想起了以前在论坛上看到的,说是某人从来不买日本的东西,原因
是他的爷爷是被日本人搞死的。别只要说到抵制日货就在那说愤青,你试下和你儿子说
,假如某天你被日本人搞死了,看他还继不继续买日本人的东西吧。

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

M***s
发帖数: 8769
20
你最后一段露馅了,Honda从来都是以transmission烂出名的,ford的你所谓的内部人
士就因为ford的transmission差而投靠别家,还会选一个transmission做的更差的hoda
么?
不长脑子,回去继续培训吧
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T*****e
发帖数: 799
21
Are you that WSN with a used Malibu?

hoda

【在 M***s 的大作中提到】
: 你最后一段露馅了,Honda从来都是以transmission烂出名的,ford的你所谓的内部人
: 士就因为ford的transmission差而投靠别家,还会选一个transmission做的更差的hoda
: 么?
: 不长脑子,回去继续培训吧

M***s
发帖数: 8769
22
不知五毛兄什么座驾?
山田小队长亲自送的汉奸专用自行车一辆?

【在 T*****e 的大作中提到】
: Are you that WSN with a used Malibu?
:
: hoda

f******t
发帖数: 7283
23
呵呵,据我所知这版上以往的几位著名车黑,分别有过以下几种事情:
1. 车黑A,发贴一直骂某牌子,后来好不容易攒到down payment买新车。轮到自己真要
买车的时候,比来比去发现还是那个牌子的产品好,不得已还是买了。
2. 车黑B,因为让身边人都知道自己是某些牌子的车黑,由于面子的问题,所以买车的
时候只能限定在某几个牌子里选。当然是花钱却质量不高的货。有若干次朋友坐上他的
车子,说“咦,你车这里为啥这样了”,他为了维护自己的理论,只能睁眼说瞎话“没
有啊,我看不到啊”。后来大家知道他的习惯,就不再问了。
3. 车黑C,之前是由于根本没碰过某车,被别人误导了而成为车黑。第一次买车的时候
买了某款据说不错的车,结果接下来几年成了dealer那里的常客。他还算理智,一怒之
下逆其道而行之,换了某辆他以前所黑的车子,从此结束了往dealer那里跑的日子。
b*****t
发帖数: 9671
24
啧啧,编故事的能力挺强啊
要不要我也编几个疯田贩子的故事跟你的故事匹配一下?

【在 f******t 的大作中提到】
: 呵呵,据我所知这版上以往的几位著名车黑,分别有过以下几种事情:
: 1. 车黑A,发贴一直骂某牌子,后来好不容易攒到down payment买新车。轮到自己真要
: 买车的时候,比来比去发现还是那个牌子的产品好,不得已还是买了。
: 2. 车黑B,因为让身边人都知道自己是某些牌子的车黑,由于面子的问题,所以买车的
: 时候只能限定在某几个牌子里选。当然是花钱却质量不高的货。有若干次朋友坐上他的
: 车子,说“咦,你车这里为啥这样了”,他为了维护自己的理论,只能睁眼说瞎话“没
: 有啊,我看不到啊”。后来大家知道他的习惯,就不再问了。
: 3. 车黑C,之前是由于根本没碰过某车,被别人误导了而成为车黑。第一次买车的时候
: 买了某款据说不错的车,结果接下来几年成了dealer那里的常客。他还算理智,一怒之
: 下逆其道而行之,换了某辆他以前所黑的车子,从此结束了往dealer那里跑的日子。

f******t
发帖数: 7283
25
我上面忘了说:真人真事,他人请勿对号入座。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 啧啧,编故事的能力挺强啊
: 要不要我也编几个疯田贩子的故事跟你的故事匹配一下?

T*****e
发帖数: 799
26
So you are that WSN curing a kid. By the way, is "吃饱不饿" your life goal
like a pig?

【在 M***s 的大作中提到】
: 不知五毛兄什么座驾?
: 山田小队长亲自送的汉奸专用自行车一辆?

f******t
发帖数: 7283
27
另外,就算你想通过“编”来match别人的真人真事,在这个方面上你还真的对toyota
没办法,因为没人会信你。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 啧啧,编故事的能力挺强啊
: 要不要我也编几个疯田贩子的故事跟你的故事匹配一下?

g*r
发帖数: 2116
28
你举出ID来 哪个一直在版上说不fan日车的最后买了日车
这种某人ABC 车的某个部件 某个车厂的内部人士之类的说法 是不是丰田培训部的必修
课上教的啊

【在 f******t 的大作中提到】
: 呵呵,据我所知这版上以往的几位著名车黑,分别有过以下几种事情:
: 1. 车黑A,发贴一直骂某牌子,后来好不容易攒到down payment买新车。轮到自己真要
: 买车的时候,比来比去发现还是那个牌子的产品好,不得已还是买了。
: 2. 车黑B,因为让身边人都知道自己是某些牌子的车黑,由于面子的问题,所以买车的
: 时候只能限定在某几个牌子里选。当然是花钱却质量不高的货。有若干次朋友坐上他的
: 车子,说“咦,你车这里为啥这样了”,他为了维护自己的理论,只能睁眼说瞎话“没
: 有啊,我看不到啊”。后来大家知道他的习惯,就不再问了。
: 3. 车黑C,之前是由于根本没碰过某车,被别人误导了而成为车黑。第一次买车的时候
: 买了某款据说不错的车,结果接下来几年成了dealer那里的常客。他还算理智,一怒之
: 下逆其道而行之,换了某辆他以前所黑的车子,从此结束了往dealer那里跑的日子。

d*****r
发帖数: 1635
29
操。
你找死呀。
你的脑袋进大粪了。
a*****e
发帖数: 4577
30
支持楼主
有理有据
比版上某些每天上串下跳咒人出车祸的人强多了

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
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B*******S
发帖数: 2379
31
汉奸, 码这么多字有鸟用, 有本事和我金牛对撞
d***p
发帖数: 937
32
再谈几点来澄清有些人的误解:
1.不是我首先说Accord和Camry比Malibu和Fusion好,是GM和Ford的员工说的,或者他
们的数据图表说的。
2.如果本文最后一段得罪了Ford或者Ford的拥护者,我道歉。其实Ford员工买日本车的
绝对是少数,而且受到其他员工的鄙视。Ford还是很有前途的。以后的Escape和Focus
要用欧洲版本的。
3.GM的某种零件几乎都由那位老兄的公司提供。其实他们公司的质量控制还是不错的,管理也比较规范。那部件与安全关系也不大,即使掉了也照样能跑。
4.我不但没有反对抵制日货,还支持,当然只是精神支持。我也解释了我的苦衷。
f******t
发帖数: 7283
33
为了公平起见,假如你愿意公布你的真实姓名、工作地点、并且承诺以后终身一直
向大家汇报自己的location change,总的来讲就是让大家可以一直track到你是开什么
车的;那我就可以公布那个ID,并且他的地址让你去verify。

【在 g*r 的大作中提到】
: 你举出ID来 哪个一直在版上说不fan日车的最后买了日车
: 这种某人ABC 车的某个部件 某个车厂的内部人士之类的说法 是不是丰田培训部的必修
: 课上教的啊

g*r
发帖数: 2116
34
精神分裂?
昨天还在力挺日车
今天又装作金牛车主?

【在 B*******S 的大作中提到】
: 汉奸, 码这么多字有鸟用, 有本事和我金牛对撞
g*r
发帖数: 2116
35
你用别人的信息来交换我的信息,这叫做公平起见?你比日车厂商还会做生意啊

【在 f******t 的大作中提到】
: 为了公平起见,假如你愿意公布你的真实姓名、工作地点、并且承诺以后终身一直
: 向大家汇报自己的location change,总的来讲就是让大家可以一直track到你是开什么
: 车的;那我就可以公布那个ID,并且他的地址让你去verify。

B*******S
发帖数: 2379
36
算了, 对撞这活还是留给你吧

【在 g*r 的大作中提到】
: 精神分裂?
: 昨天还在力挺日车
: 今天又装作金牛车主?

g*r
发帖数: 2116
37
无耻的日车贩子终于露出真面目了 栽赃嫁祸无间道啥手段都用上
我在这个版上的帖子 你自己查查看 哪个里面有对撞这两个字?

【在 B*******S 的大作中提到】
: 算了, 对撞这活还是留给你吧
k*******0
发帖数: 103
38
同年同迈的dfbb都比老牛贵吧
也都比老牛轻吧 记得版上以前讨论过
钢板厚薄美国的对比不知道
国内的已经公认了
N多图片证明日本车比较吸能
日车本身没啥问题
就是不正常的贵
d*****i
发帖数: 1078
39
只要没人拿着一把枪对着顾客说你必须买日车...就没有不正常的贵这个概念

【在 k*******0 的大作中提到】
: 同年同迈的dfbb都比老牛贵吧
: 也都比老牛轻吧 记得版上以前讨论过
: 钢板厚薄美国的对比不知道
: 国内的已经公认了
: N多图片证明日本车比较吸能
: 日车本身没啥问题
: 就是不正常的贵

f******t
发帖数: 7283
40
不要忘了,你自己一开始可是张口就要别人的信息。只懂得索取而不知道付出,我觉得
你才是最会做生意啊。
其实你就是心里没有底儿,下不了决心今生今世永远不买某几个牌子的车。

【在 g*r 的大作中提到】
: 你用别人的信息来交换我的信息,这叫做公平起见?你比日车厂商还会做生意啊
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ford fusion v.s. toyata camry v.s. honda accord我的美车:Chevy Malibu没吸能
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k*******0
发帖数: 103
41
你太绝对了 自己不懂 被别人误导的多了去了

【在 d*****i 的大作中提到】
: 只要没人拿着一把枪对着顾客说你必须买日车...就没有不正常的贵这个概念
M***s
发帖数: 8769
42
既然你那么怕curse,那还当日本人的汉奸?
如果curse管用,你还能在这里发帖?早死了几万次了

【在 T*****e 的大作中提到】
: So you are that WSN curing a kid. By the way, is "吃饱不饿" your life goal
: like a pig?

B*******S
发帖数: 2379
43
是, 你狗嘴里那能喷出这么文明的字眼

【在 g*r 的大作中提到】
: 无耻的日车贩子终于露出真面目了 栽赃嫁祸无间道啥手段都用上
: 我在这个版上的帖子 你自己查查看 哪个里面有对撞这两个字?

d***p
发帖数: 937
44
老兄,不知你啥意思啊?

hoda

【在 M***s 的大作中提到】
: 你最后一段露馅了,Honda从来都是以transmission烂出名的,ford的你所谓的内部人
: 士就因为ford的transmission差而投靠别家,还会选一个transmission做的更差的hoda
: 么?
: 不长脑子,回去继续培训吧

B*******S
发帖数: 2379
45
"日本人的汉奸"
你连逻辑都搞不清就粪青?

【在 M***s 的大作中提到】
: 既然你那么怕curse,那还当日本人的汉奸?
: 如果curse管用,你还能在这里发帖?早死了几万次了

g*r
发帖数: 2116
46
我要别人什么信息了 还是你自己心里没底儿吧
你说的这么活灵活现的 我就想问问你敢不敢把人从版上找出来对质
找个ID出来而已,我要求你曝光真实姓名工作单位了?
你上来就要我所有个人信息 不就是想堵住我的嘴让我不要追问么?
算了 不跟你们这些无聊的日车贩子争了 你们拿钱 我可没钱拿

【在 f******t 的大作中提到】
: 不要忘了,你自己一开始可是张口就要别人的信息。只懂得索取而不知道付出,我觉得
: 你才是最会做生意啊。
: 其实你就是心里没有底儿,下不了决心今生今世永远不买某几个牌子的车。

g*r
发帖数: 2116
47
日本人的疯狗说理说不过就开始乱咬人了

【在 B*******S 的大作中提到】
: 是, 你狗嘴里那能喷出这么文明的字眼
M***s
发帖数: 8769
48
怕被人骂汉奸就不要做,做了就不要怕别人骂

【在 B*******S 的大作中提到】
: "日本人的汉奸"
: 你连逻辑都搞不清就粪青?

z****n
发帖数: 1379
49
太鸡巴可笑了,老子今生绝对不碰日本车,就因为这个老子就要让你一辈子知道老子行
踪?
日车贩子比主子都会做生意啊

【在 f******t 的大作中提到】
: 不要忘了,你自己一开始可是张口就要别人的信息。只懂得索取而不知道付出,我觉得
: 你才是最会做生意啊。
: 其实你就是心里没有底儿,下不了决心今生今世永远不买某几个牌子的车。

B*******S
发帖数: 2379
50
你们这些人到美国后欲求不满学习压力大,一个比一个肝火旺,找着女朋友就好了

【在 M***s 的大作中提到】
: 怕被人骂汉奸就不要做,做了就不要怕别人骂
相关主题
关于吸能,我是这样看的其实这些年来美国车真的是一点长进都没有
美国二手车有靠谱的么?卡罗拉和ford fusion要怎么选?
急! 请推荐 1万左右的 二手车. 谢!二手日车,美车,德车的日常费用
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B*******S
发帖数: 2379
51
到你吃食时间了, 不送

【在 g*r 的大作中提到】
: 日本人的疯狗说理说不过就开始乱咬人了
f******t
发帖数: 7283
52
你现在开啥车、你未来买啥车我都不关心。但是假如你光会喊口号“我不买xx车”,而
不拿出一些让人信服的证据,很明显,我不会信,板上其他人都不会信。相反,这还折
射出你内心里其实还是想买xx车的。

【在 z****n 的大作中提到】
: 太鸡巴可笑了,老子今生绝对不碰日本车,就因为这个老子就要让你一辈子知道老子行
: 踪?
: 日车贩子比主子都会做生意啊

z****n
发帖数: 1379
53
。。。这都什么狗屁逻辑。。。日车贩子都是文科生?
老子喊老子坚决不买日车就折射出老子实际还是想买日车的?日车贩子都精神分裂?

【在 f******t 的大作中提到】
: 你现在开啥车、你未来买啥车我都不关心。但是假如你光会喊口号“我不买xx车”,而
: 不拿出一些让人信服的证据,很明显,我不会信,板上其他人都不会信。相反,这还折
: 射出你内心里其实还是想买xx车的。

c**e
发帖数: 4439
54
可以想象 在丰田没召回的时候 日本FAN 是多么嚣张
现在都这么明显的事实了 还这么横
难以理解
为什么总有这么多人睁着眼睛说瞎话呢?
M***s
发帖数: 8769
55
因为有钱拿啊
不发帖子没钱拿,发帖子不好也不给钱

【在 c**e 的大作中提到】
: 可以想象 在丰田没召回的时候 日本FAN 是多么嚣张
: 现在都这么明显的事实了 还这么横
: 难以理解
: 为什么总有这么多人睁着眼睛说瞎话呢?

f*****1
发帖数: 36
56
好贴,以理服人,发表在这里,真正是出淤泥而不染
这里(没有事实的)骂人帖太多,版主应该管管

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

r**e
发帖数: 2504
57
此帖必火

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

r**e
发帖数: 2504
58
LOL

【在 f******t 的大作中提到】
: 呵呵,据我所知这版上以往的几位著名车黑,分别有过以下几种事情:
: 1. 车黑A,发贴一直骂某牌子,后来好不容易攒到down payment买新车。轮到自己真要
: 买车的时候,比来比去发现还是那个牌子的产品好,不得已还是买了。
: 2. 车黑B,因为让身边人都知道自己是某些牌子的车黑,由于面子的问题,所以买车的
: 时候只能限定在某几个牌子里选。当然是花钱却质量不高的货。有若干次朋友坐上他的
: 车子,说“咦,你车这里为啥这样了”,他为了维护自己的理论,只能睁眼说瞎话“没
: 有啊,我看不到啊”。后来大家知道他的习惯,就不再问了。
: 3. 车黑C,之前是由于根本没碰过某车,被别人误导了而成为车黑。第一次买车的时候
: 买了某款据说不错的车,结果接下来几年成了dealer那里的常客。他还算理智,一怒之
: 下逆其道而行之,换了某辆他以前所黑的车子,从此结束了往dealer那里跑的日子。

r**e
发帖数: 2504
59
这个版N年前有某著名小将,在8区高喊抵制日货,
回头在这儿大赞日本车质量好,开起来省心。
还有高喊抵制日货的fq,头像却用圣斗士。
被别人提醒后,光速换之。呵呵
现在这儿的常驻ID大部分都是新警察,知道这些老典故的不多了。

【在 g*r 的大作中提到】
: 你举出ID来 哪个一直在版上说不fan日车的最后买了日车
: 这种某人ABC 车的某个部件 某个车厂的内部人士之类的说法 是不是丰田培训部的必修
: 课上教的啊

r**e
发帖数: 2504
60
如果开车的主要目的是为了检验对撞后的安全性,
我看你还是买辆坦克吧

【在 B*******S 的大作中提到】
: 汉奸, 码这么多字有鸟用, 有本事和我金牛对撞
相关主题
看看哪个厂家的车子问题最少?听说美车的新车价格现在不比日车低了?
有没有朋友搞个local的美车俱乐部?谈谈今天试驾的fusion, mazda6, 11 sonata
求买二手SUV的建议请推荐美车V6 Sedan
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c**e
发帖数: 4439
61
丰田车主最近看论坛的比以前多啊 是来看看别人怎么处理的吧?
p******r
发帖数: 6213
62
好帖

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

b*****t
发帖数: 840
63
看来道理对于某些人来说是讲不通的
要以理服人,lz说的有什么欠妥或不真实的地方,请你指出来。别做那些上串下跳丢人
的事情

【在 T*U 的大作中提到】
: 挺无聊的,写了这么多废话,比上次还长,就差说我不是日车fan,我是搞销售,专卖
: 给Toyota零件的。

d***p
发帖数: 937
64

不能写呀,再详细就透露商业机密了。
就须此人表达一种情绪,就不须我为这种”精神强国“的思想开个玩笑?

【在 h****a 的大作中提到】
: re
: 其实说白了,是一群人觉得只有两田出的才叫车,剩下的甭管美车日车全是垃圾。譬如
: 楼主这样的所谓专业人士,其中的偏见是显而易见的。
: 楼主说的那种零件/系统,能不能把全称写出来
: 还有楼主的语文水平确实不咋的,当某人说日你祖宗的时候,只是表达一种情绪,跟此
: 人的口味重不重无关。

M***s
发帖数: 8769
65
那你也是精神强国了?“打日本帝国”??

【在 d***p 的大作中提到】
:
: 不能写呀,再详细就透露商业机密了。
: 就须此人表达一种情绪,就不须我为这种”精神强国“的思想开个玩笑?

d***p
发帖数: 937
66
老兄,还是不懂你意思。你怎么说话老是云里雾罩的。

【在 M***s 的大作中提到】
: 那你也是精神强国了?“打日本帝国”??
M***s
发帖数: 8769
67
正常人跟汉奸要是有共同语言,那还要叫你汉奸做什么?

【在 d***p 的大作中提到】
: 老兄,还是不懂你意思。你怎么说话老是云里雾罩的。
k*******0
发帖数: 103
68
楼主的说的零件是什么零件
想知道

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

d***p
发帖数: 937
69
闹了半天原来你是位就知道上纲上线,给人扣帽子的小愤青呀,我说我搞不懂吗。

【在 M***s 的大作中提到】
: 正常人跟汉奸要是有共同语言,那还要叫你汉奸做什么?
s****Y
发帖数: 1004
70
你除了人身攻击说脏话恶毒咒骂还会干什么?
要讨论问题请讲道理,挺日车不是错误,挺了日车不许别人对日车发表看法这算什么?

【在 B*******S 的大作中提到】
: 是, 你狗嘴里那能喷出这么文明的字眼
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请推荐美车V6 Sedanford fusion v.s. toyata camry v.s. honda accord
聊聊2013款各类买菜车(续):Accord, Camry, Malibu, Fusion,Altima新手买车求推荐
打算买车,请推荐怎么没啥人买ford?
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M***s
发帖数: 8769
71
你以为你夸Toyota的时候拉上Honda垫背,拉上其他日车陪衬,顺便说点美车好话别人
就看不出来你是汉奸啦?
汉奸就是汉奸,不要找借口

【在 d***p 的大作中提到】
: 闹了半天原来你是位就知道上纲上线,给人扣帽子的小愤青呀,我说我搞不懂吗。
s****Y
发帖数: 1004
72
这都是日车fan好心给我们广大人民群众做福利来的,他们把日车都买了,我们就没有
日车可买,就可以安全的开德系车去了,hehe~

【在 c**e 的大作中提到】
: 可以想象 在丰田没召回的时候 日本FAN 是多么嚣张
: 现在都这么明显的事实了 还这么横
: 难以理解
: 为什么总有这么多人睁着眼睛说瞎话呢?

m*********e
发帖数: 944
73
这里的版主是比较烂,什么也不管,骂人的帖子也不删。

【在 f*****1 的大作中提到】
: 好贴,以理服人,发表在这里,真正是出淤泥而不染
: 这里(没有事实的)骂人帖太多,版主应该管管
:
: Driver
: Focus

f**a
发帖数: 330
74
分析得很理性,比乱咬的疯狗好多了
T*U
发帖数: 22634
75
他讲了啥道理?就是大家不要为这事吵架?华盛顿和日本都吵起来了,他来这里劝架?
你自己先问问看,他吃饱了没事发这么长的贴的动机是啥?上次还发过一次类似的。你
自己看看最后两段说的啥玩意,哪里七拼八凑抄来的。
如果他是五毛,大家也就乐乐。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 看来道理对于某些人来说是讲不通的
: 要以理服人,lz说的有什么欠妥或不真实的地方,请你指出来。别做那些上串下跳丢人
: 的事情

k*******0
发帖数: 103
76
弄个零件也不说
说零件 胶水粘的
又说自己的车变速箱坏了
越看越象挖坑的

【在 T*U 的大作中提到】
: 他讲了啥道理?就是大家不要为这事吵架?华盛顿和日本都吵起来了,他来这里劝架?
: 你自己先问问看,他吃饱了没事发这么长的贴的动机是啥?上次还发过一次类似的。你
: 自己看看最后两段说的啥玩意,哪里七拼八凑抄来的。
: 如果他是五毛,大家也就乐乐。

d***p
发帖数: 937
77
倒数第二段是开个玩笑。最后一段是我亲身经历,写给大家看看,不行吗?
我吃饱了没事干发这么长的贴怎么就让你那么愤怒?

【在 T*U 的大作中提到】
: 他讲了啥道理?就是大家不要为这事吵架?华盛顿和日本都吵起来了,他来这里劝架?
: 你自己先问问看,他吃饱了没事发这么长的贴的动机是啥?上次还发过一次类似的。你
: 自己看看最后两段说的啥玩意,哪里七拼八凑抄来的。
: 如果他是五毛,大家也就乐乐。

k*******0
发帖数: 103
78
你就说说那个零件吧 让我也长长见识

【在 d***p 的大作中提到】
: 倒数第二段是开个玩笑。最后一段是我亲身经历,写给大家看看,不行吗?
: 我吃饱了没事干发这么长的贴怎么就让你那么愤怒?

x***p
发帖数: 11
79
我看lz至少讲了点东西出来,比你这干嚼牙强多啦
你有本事也写一篇有点货的出来啊

【在 T*U 的大作中提到】
: 他讲了啥道理?就是大家不要为这事吵架?华盛顿和日本都吵起来了,他来这里劝架?
: 你自己先问问看,他吃饱了没事发这么长的贴的动机是啥?上次还发过一次类似的。你
: 自己看看最后两段说的啥玩意,哪里七拼八凑抄来的。
: 如果他是五毛,大家也就乐乐。

d***p
发帖数: 937
80
我前面已经说过,不能透露,要不就泄漏商业机密了。

【在 k*******0 的大作中提到】
: 你就说说那个零件吧 让我也长长见识
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我的美车:Chevy Malibu没吸能美国二手车有靠谱的么?
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关于吸能,我是这样看的其实这些年来美国车真的是一点长进都没有
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c*****0
发帖数: 3
81
Bullshit!
Japanese cars, American cars, they are all garbage, for people who know how
to drive and how to take care of cars.
Stopping bullshitting till you have driven at speed over 110 mph, and have
driven a car with over 400k miles!

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

r**e
发帖数: 2504
82
你心目中什么车不垃圾?

how

【在 c*****0 的大作中提到】
: Bullshit!
: Japanese cars, American cars, they are all garbage, for people who know how
: to drive and how to take care of cars.
: Stopping bullshitting till you have driven at speed over 110 mph, and have
: driven a car with over 400k miles!
:
: Driver
: Focus

f******t
发帖数: 7283
83
你躲在网上喊不买日车,这没问题。但问题是你produce不了什么证据来支持这个决心
;特别是人家一旦提起这方面,你的态度会立刻变得异常defensive,情绪突变激动。
你说说,旁人怎么看?
这就好比竞选,比如说竞选总统吧(虽说大了点,但道理是类似的)。就拿o8来说,假
如他光是匿名地躲在网上发帖子,说自己会做些什么,有谁会信?有谁会理他?他还有
可能被选上?他总得在媒体上露露面吧?总得让大家知道他是谁吧?总得让大家知道他
过去呆过什么地方,干过什么事情,有哪些资历吧?
你不愿意公布也行,但结果将会是别人不理你,不信你,觉得你最多就是在吹牛皮而已。

【在 z****n 的大作中提到】
: 。。。这都什么狗屁逻辑。。。日车贩子都是文科生?
: 老子喊老子坚决不买日车就折射出老子实际还是想买日车的?日车贩子都精神分裂?

p*********n
发帖数: 76
84
看来你是日车饭吧,把CAMERY吹得很好。有机会看看有几个车像CAMERY排气管吊了那么
低,稍微碰到高低不平处就触地,就为省点什么屁股都没有干净的东西还好意思叫好,
这还吹用的好材料。
我已经开了十几年的美车,没有感觉到比日车差,TRADE-IN 换新GM车时发动机和
TRANSMISSION也没有任何问题。
请不要误导版上人,美车没有那么差,日车也没有那么好,在美国开美车是应该的,昨
天和一位一直开美车的朋友去开了FUSION,感觉也不错,下次会考虑。
y*******o
发帖数: 1713
85
这个camry拼成camery,我看不大是故意的。

【在 p*********n 的大作中提到】
: 看来你是日车饭吧,把CAMERY吹得很好。有机会看看有几个车像CAMERY排气管吊了那么
: 低,稍微碰到高低不平处就触地,就为省点什么屁股都没有干净的东西还好意思叫好,
: 这还吹用的好材料。
: 我已经开了十几年的美车,没有感觉到比日车差,TRADE-IN 换新GM车时发动机和
: TRANSMISSION也没有任何问题。
: 请不要误导版上人,美车没有那么差,日车也没有那么好,在美国开美车是应该的,昨
: 天和一位一直开美车的朋友去开了FUSION,感觉也不错,下次会考虑。

T*U
发帖数: 22634
86
河马大象一泡能拉出100斤的XX,有有必要跟他们比吗?

【在 x***p 的大作中提到】
: 我看lz至少讲了点东西出来,比你这干嚼牙强多啦
: 你有本事也写一篇有点货的出来啊

h****a
发帖数: 3114
87
楼主的帖子里有hyrid,你觉得是故意的还是无意的?

【在 y*******o 的大作中提到】
: 这个camry拼成camery,我看不大是故意的。
s****g
发帖数: 1795
88
不是购买的,是ford拿柴油专利跟toyota交换的专利使用。 ford的hybrid是ford自己
研发出来的,所以必toyota的更安全,性能更好。
比如说你抢注了雨刷的专利了,如果我也安装雨刷就得给你交专利使用费、或者拿车灯
的专利跟你换着用,但雨刷还是得自己设计制造。 现在雨刷专利过期了,所以随便造
了。

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

U*******B
发帖数: 2547
89
这个如果是真的, 还有什么可说的。。。美国车不行看来是自作自受
举个例子,有一种零件,装在Fusion的那套大约$40-50, Malibu 的那套大约$60-80,在
Accord和Camry上的都是$100多。当然这几种零件都能满足基本需要。但Accord和Camry
用的那套零件可更好地提高Driver的舒适性和驾驶感觉。Fusion上的那套如果装在小车
上,是一种便宜有效的系统。别的公司也用,但基本都装在小车(主要是Torque小的发
动机)上。只有Ford图便宜,Fusion上也装,即使V6 的发动机也是那套系统。有人反
映Fusion在加速(特别是急加速)档位切换时,感觉车一抖,就是因为Fusion采用的这
套系统的原因。当然这只是个感觉问题,不会影响到安全与基本质量。
d***p
发帖数: 937
90
老兄,我说的是第一代的传动部分,不是整个Hybrid。
至于是换的还是买的,也可能是我搞错了。

【在 s****g 的大作中提到】
: 不是购买的,是ford拿柴油专利跟toyota交换的专利使用。 ford的hybrid是ford自己
: 研发出来的,所以必toyota的更安全,性能更好。
: 比如说你抢注了雨刷的专利了,如果我也安装雨刷就得给你交专利使用费、或者拿车灯
: 的专利跟你换着用,但雨刷还是得自己设计制造。 现在雨刷专利过期了,所以随便造
: 了。
:
: Driver
: Focus

相关主题
卡罗拉和ford fusion要怎么选?有没有朋友搞个local的美车俱乐部?
二手日车,美车,德车的日常费用求买二手SUV的建议
看看哪个厂家的车子问题最少?听说美车的新车价格现在不比日车低了?
进入Automobile版参与讨论
b*****t
发帖数: 840
91
真的不敢想象一个眼睛里只有屎的人过的是一种什么样的life
您吃饭的时候也觉着桌上的东西是屎么?

【在 T*U 的大作中提到】
: 河马大象一泡能拉出100斤的XX,有有必要跟他们比吗?
b*****t
发帖数: 840
92
吵架?什么是唯恐天下不乱,您就是最好的诠释。
讲了啥道理?出于对您阅读水平的尊重,暂且假设您没有读完lz的东西。
动机?张口闭口就是日车bullshit,吐沫星子满天飞。日车有瑕疵不假,但金无足赤,
人无完人 ,汽车这行业哪家没有recall?本版日黑的活动已经超出理性的范畴,开始
进入谣言辱骂的状态,而且对象居然都是无辜的消费者,我请问您,这是什么动机?
七拼八凑?您能给你理由么反驳么,难道说出3大采用了比日车更激进的成本控制就让
您如此歇斯底里?这又是为什么呢?动摇了日车黑美车白的论点根基就让你们如此发狂?
相比之下您更像美车的五毛

【在 T*U 的大作中提到】
: 他讲了啥道理?就是大家不要为这事吵架?华盛顿和日本都吵起来了,他来这里劝架?
: 你自己先问问看,他吃饱了没事发这么长的贴的动机是啥?上次还发过一次类似的。你
: 自己看看最后两段说的啥玩意,哪里七拼八凑抄来的。
: 如果他是五毛,大家也就乐乐。

y*******o
发帖数: 1713
93
还不错,楼主写了三次错了一次。那位写了两次错了两次。你觉得呢?

【在 h****a 的大作中提到】
: 楼主的帖子里有hyrid,你觉得是故意的还是无意的?
T*U
发帖数: 22634
94
不要说的那么冠冕堂皇的,好像你吃啥都拉出金子是的。

【在 b*****t 的大作中提到】
: 真的不敢想象一个眼睛里只有屎的人过的是一种什么样的life
: 您吃饭的时候也觉着桌上的东西是屎么?

g*****k
发帖数: 1669
95
"举个例子,有一种零件,装在Fusion的那套大约$40-50, Malibu 的那套大约$60-80,在
Accord和Camry上的都是$100多。当然这几种零件都能满足基本需要。但Accord和Camry
用的那套零件可更好地提高Driver的舒适性和驾驶感觉。Fusion上的那套如果装在小车
上,是一种便宜有效的系统。别的公司也用,但基本都装在小车(主要是Torque小的发
动机)上。只有Ford图便宜,Fusion上也装,即使V6 的发动机也是那套系统。有人反
映Fusion在加速(特别是急加速)档位切换时,感觉车一抖,就是因为Fusion采用的这
套系统的原因。当然这只是个感觉问题,不会影响到安全与基本质量"
您到底在说哪个零件?哪个系统?

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

j*****n
发帖数: 1781
96
if you have never be a board admin, please stop saying this, ok?
站着说话不腰疼反正。

【在 a********x 的大作中提到】
: LZ 说的中肯, 比起这版上的人, 不知道好多少,不知道这版主是干啥吃的, 这个版一个
: 字, 乱.

j*****n
发帖数: 1781
97
man, don't you know the famous Mazda 626?

hoda

【在 M***s 的大作中提到】
: 你最后一段露馅了,Honda从来都是以transmission烂出名的,ford的你所谓的内部人
: 士就因为ford的transmission差而投靠别家,还会选一个transmission做的更差的hoda
: 么?
: 不长脑子,回去继续培训吧

n******t
发帖数: 4406
98
日车的问题是大部分招回的理由都非常夸张,欧洲车的毛病都是什么大灯不亮之类的,
小日本的全是失控,crash啥的。。你自己看看吧。

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

w*******8
发帖数: 75
99
“举个例子,有一种零件,装在Fusion的那套大约$40-50, Malibu 的那套大约$60-80,
在 Accord和Camry上的都是$100多。当然这几种零件都能满足基本需要。但Accord和
Camry 用的那套零件可更好地提高Driver的舒适性和驾驶感觉。Fusion上的那套如果装
在小车上,是一种便宜有效的系统。别的公司也用,但基本都装在小车(主要是Torque
小的发动机)上。只有Ford图便宜,Fusion上也装,即使V6 的发动机也是那套系统。
有人反映Fusion在加速(特别是急加速)档位切换时,感觉车一抖,就是因为Fusion采
用的这套系统的原因。当然这只是个感觉问题,不会影响到安全与基本质量”
瞎话不是这么编的。什么零件,什么系统。就这么空手套白狼的瞎编么?我开过基本上
所有年份的accord(包括试驾,租车,自己买过97和01的),也开过近两年来的Fusion
,我怎么没有感觉档位切换时有顿挫(你就知道一抖,不知道这叫顿挫么)。动不动就
内部人士什么的,有劲没劲?
l**a
发帖数: 1964
100
楼主是三大的内部人士,不是两田的内部人士

80,
Torque
Fusion

【在 w*******8 的大作中提到】
: “举个例子,有一种零件,装在Fusion的那套大约$40-50, Malibu 的那套大约$60-80,
: 在 Accord和Camry上的都是$100多。当然这几种零件都能满足基本需要。但Accord和
: Camry 用的那套零件可更好地提高Driver的舒适性和驾驶感觉。Fusion上的那套如果装
: 在小车上,是一种便宜有效的系统。别的公司也用,但基本都装在小车(主要是Torque
: 小的发动机)上。只有Ford图便宜,Fusion上也装,即使V6 的发动机也是那套系统。
: 有人反映Fusion在加速(特别是急加速)档位切换时,感觉车一抖,就是因为Fusion采
: 用的这套系统的原因。当然这只是个感觉问题,不会影响到安全与基本质量”
: 瞎话不是这么编的。什么零件,什么系统。就这么空手套白狼的瞎编么?我开过基本上
: 所有年份的accord(包括试驾,租车,自己买过97和01的),也开过近两年来的Fusion
: ,我怎么没有感觉档位切换时有顿挫(你就知道一抖,不知道这叫顿挫么)。动不动就

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o********e
发帖数: 609
101
同意。班上都是穷学生,恨日车是可以理解的。我刚来美国的时候看见一辆10年老130k
的basic corolla买$3500 气就不打一处来。 不过有几个事实我想说一下。
上周和几个公司高管吃饭(全白人),其中一个是某租车公司的rigional manager,
手下日车美车都有几千辆, 也有相当数量的德车和豪华车。他说同样档次的美车要比
日车便宜20-25%,要不然他不买。租车就怕down time. reliability lexus 比MB 要好
多了。这些车他都不会开的,一切都是business, 不带任何感情。
说道车,几位高管(年薪至少是半百万以上的,不算股份)日常开的的车MB,BMW和
lexus, infiniti 各一半。说Cadillac和Lincoln,几位呵呵一笑都说太烂。
说道车是因为TOYOTA听证的事情,几位美国公司高管都觉得是government 在screw
TOYOTA.
我本人即没有toyota 也没有Honda。租车的时候租过toyota,觉得太面。

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

O********8
发帖数: 261
102
内部人士。。。。。呵呵
d***p
发帖数: 937
103
老兄,我说的是第一代的传动部分,不是整个Hybrid。
是换的还是买的,也可能是我搞错了。
至于谁的好谁的差,那是仁者见仁,智者见智。不过Ford可是把Prius当作Hybrid的
Fusion的Benchmarking 目标。你是Ford员工吧,有没有看到图表? Consumer Report也
是把Prius评为最佳Hybrid。

【在 s****g 的大作中提到】
: 不是购买的,是ford拿柴油专利跟toyota交换的专利使用。 ford的hybrid是ford自己
: 研发出来的,所以必toyota的更安全,性能更好。
: 比如说你抢注了雨刷的专利了,如果我也安装雨刷就得给你交专利使用费、或者拿车灯
: 的专利跟你换着用,但雨刷还是得自己设计制造。 现在雨刷专利过期了,所以随便造
: 了。
:
: Driver
: Focus

l**a
发帖数: 1964
104
原来跟年薪至少是半百万以上的公司高管(全白人)一起吃过饭的成功人士,也来买买提车板消遣啊
美国真是个破地方,成功人士跟穷学生都靠在买买提灌水来打发时间!

130k

【在 o********e 的大作中提到】
: 同意。班上都是穷学生,恨日车是可以理解的。我刚来美国的时候看见一辆10年老130k
: 的basic corolla买$3500 气就不打一处来。 不过有几个事实我想说一下。
: 上周和几个公司高管吃饭(全白人),其中一个是某租车公司的rigional manager,
: 手下日车美车都有几千辆, 也有相当数量的德车和豪华车。他说同样档次的美车要比
: 日车便宜20-25%,要不然他不买。租车就怕down time. reliability lexus 比MB 要好
: 多了。这些车他都不会开的,一切都是business, 不带任何感情。
: 说道车,几位高管(年薪至少是半百万以上的,不算股份)日常开的的车MB,BMW和
: lexus, infiniti 各一半。说Cadillac和Lincoln,几位呵呵一笑都说太烂。
: 说道车是因为TOYOTA听证的事情,几位美国公司高管都觉得是government 在screw
: TOYOTA.

o********e
发帖数: 609
105
吃顿饭算什么,我是公司的buyer,经常和比我有钱得多的人吃饭。

遣啊

【在 l**a 的大作中提到】
: 原来跟年薪至少是半百万以上的公司高管(全白人)一起吃过饭的成功人士,也来买买提车板消遣啊
: 美国真是个破地方,成功人士跟穷学生都靠在买买提灌水来打发时间!
:
: 130k

l**a
发帖数: 1964
106
是不是这几个公司高管(全白人)在饭桌上放个屁,您老都觉得是香的》

【在 o********e 的大作中提到】
: 吃顿饭算什么,我是公司的buyer,经常和比我有钱得多的人吃饭。
:
: 遣啊

o********e
发帖数: 609
107
屁是臭的,话是真的。您要分不清这个,我也没办法。

【在 l**a 的大作中提到】
: 是不是这几个公司高管(全白人)在饭桌上放个屁,您老都觉得是香的》
d*****i
发帖数: 1078
108
哈哈。。这个“(全白人)"...加在这里算什么意思呢。。。有的人就tmd贱....白人
的大便都是香的。。哈哈哈

【在 l**a 的大作中提到】
: 是不是这几个公司高管(全白人)在饭桌上放个屁,您老都觉得是香的》
o********e
发帖数: 609
109
我也和日本公司高管吃饭啊,他们的观点自然不公允。你们这些愤青太没水平了。水平
不提高,一辈子loser.不要怪我没有提醒你。

【在 d*****i 的大作中提到】
: 哈哈。。这个“(全白人)"...加在这里算什么意思呢。。。有的人就tmd贱....白人
: 的大便都是香的。。哈哈哈

l**a
发帖数: 1964
110
我也不知道啥意思,就是ctrl c,ctrl v来的

【在 d*****i 的大作中提到】
: 哈哈。。这个“(全白人)"...加在这里算什么意思呢。。。有的人就tmd贱....白人
: 的大便都是香的。。哈哈哈

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怎么没啥人买ford?关于吸能,我是这样看的
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h*****3
发帖数: 1461
111
捕风捉影
d*****i
发帖数: 1078
112
前两天不是还有一个帖子提到专门说人家loser的人么....哈哈

【在 o********e 的大作中提到】
: 我也和日本公司高管吃饭啊,他们的观点自然不公允。你们这些愤青太没水平了。水平
: 不提高,一辈子loser.不要怪我没有提醒你。

l**a
发帖数: 1964
113
在买买提灌水的,90%是loser
来菌斑灌水的,99%是loser
楼上那位拿公司高管(全白人)说事的,就是一堆家雀儿里冒出来的大尾巴鹰啊

【在 d*****i 的大作中提到】
: 前两天不是还有一个帖子提到专门说人家loser的人么....哈哈
M*****n
发帖数: 2948
114
买什么车都是RP问题,就跟买电脑一样,
不管哪个牌子,都有人用得很不爽,或者出一堆问题,
只不过电脑便宜,大家不放在心上,最多抱怨两句,
实在受不了了就换,大不了下次不买这个牌子的了,
车要是便宜到一定程度,估计大家也都不care了,
大家爱买啥买啥,想换啥就换啥,
再有什么车托,车黑的就显得很滑稽了,
k*****2
发帖数: 3
115
俺收到过一份保险公司的报告。普通轿车日系车(camry,accord,etc)的人身伤害的排
名是很差的。相信网上能查到类似的报告。
t********6
发帖数: 1728
116
直接说是日车饭,不就完了嘛,还羞羞答答的,是爷们吗?

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

u***e
发帖数: 59
117
lz18年后又是一条好汉!
d********u
发帖数: 5383
118
都TMD的死人了,你写这么多跟放P有区别吗?你敢不敢去跟死人说“其实你这车是不错
的”?
这年头250是不是量产呀。。。

Driver
Focus

【在 d***p 的大作中提到】
: 看着大家继续热议丰田事件,我就再杂谈一些自己的所见和所知。
: 美国三大最有名的Hyrid 车应该是Escape 和Fusion吧?可是大家知道吗,第一代的
: Hybrid Escape (2004开始的)传动部分购买的是Toyota的技术。Ford自己的技术不过关
: ,为了不拖延推向市场的时间,能够率先推出Hybrid的SUV,只好购买了Toyota的传动
: 技术。
: 有人拿Civic/Corolla跟Taurus比,说日本车不安全,不经撞。我觉得跟那些拿Civic/
: Corolla跟Taurus比,说日本车省油的人一样愚蠢。 要比较,也应跟同Class的车相比
: 。IIHS曾统计2001-2004 Model year(2002-2005年)各种车型的司机死亡率(Driver
: Death per Million Registered Vehicle)。Accord 和Camry比Taurus和Impala要低。
: (其实应该跟Fusion和Malibu比,但没有它们的数据),而Civic 和Corolla也比Focus

e*******e
发帖数: 879
119
继续
a***e
发帖数: 27968
120
fusion hydrid是weak hybrid,和cam, accord hybrid类似
ford得是250才会跟prius比

【在 d***p 的大作中提到】
: 老兄,我说的是第一代的传动部分,不是整个Hybrid。
: 是换的还是买的,也可能是我搞错了。
: 至于谁的好谁的差,那是仁者见仁,智者见智。不过Ford可是把Prius当作Hybrid的
: Fusion的Benchmarking 目标。你是Ford员工吧,有没有看到图表? Consumer Report也
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a***e
发帖数: 27968
121
accord加速换档凶猛一向有马力强劲的美名的
不知道现在还这样不

Camry

【在 U*******B 的大作中提到】
: 这个如果是真的, 还有什么可说的。。。美国车不行看来是自作自受
: 举个例子,有一种零件,装在Fusion的那套大约$40-50, Malibu 的那套大约$60-80,在
: Accord和Camry上的都是$100多。当然这几种零件都能满足基本需要。但Accord和Camry
: 用的那套零件可更好地提高Driver的舒适性和驾驶感觉。Fusion上的那套如果装在小车
: 上,是一种便宜有效的系统。别的公司也用,但基本都装在小车(主要是Torque小的发
: 动机)上。只有Ford图便宜,Fusion上也装,即使V6 的发动机也是那套系统。有人反
: 映Fusion在加速(特别是急加速)档位切换时,感觉车一抖,就是因为Fusion采用的这
: 套系统的原因。当然这只是个感觉问题,不会影响到安全与基本质量。

c******n
发帖数: 5697
122
所以高管们只配做他们只能做的区区高管, 永远没有眼光做到以拥有美车而自豪的穷学
生们

130k

【在 o********e 的大作中提到】
: 同意。班上都是穷学生,恨日车是可以理解的。我刚来美国的时候看见一辆10年老130k
: 的basic corolla买$3500 气就不打一处来。 不过有几个事实我想说一下。
: 上周和几个公司高管吃饭(全白人),其中一个是某租车公司的rigional manager,
: 手下日车美车都有几千辆, 也有相当数量的德车和豪华车。他说同样档次的美车要比
: 日车便宜20-25%,要不然他不买。租车就怕down time. reliability lexus 比MB 要好
: 多了。这些车他都不会开的,一切都是business, 不带任何感情。
: 说道车,几位高管(年薪至少是半百万以上的,不算股份)日常开的的车MB,BMW和
: lexus, infiniti 各一半。说Cadillac和Lincoln,几位呵呵一笑都说太烂。
: 说道车是因为TOYOTA听证的事情,几位美国公司高管都觉得是government 在screw
: TOYOTA.

h********y
发帖数: 2092
123
量一下钢板以及钢板的型号再说
f*******n
发帖数: 2665
124
各种车型的司机死亡率并不一定能说明车本身的安全性.想象买FORD和买ACCORD的人一
样吗,他们的驾驶习惯一样吗?
s****c
发帖数: 11300
125
说是真的你信么? 一问楼主到底是什么部件lz就支支吾吾的说是商业机密 这是gp的商
业机密啊 明显是楼主瞎编的

Camry

【在 U*******B 的大作中提到】
: 这个如果是真的, 还有什么可说的。。。美国车不行看来是自作自受
: 举个例子,有一种零件,装在Fusion的那套大约$40-50, Malibu 的那套大约$60-80,在
: Accord和Camry上的都是$100多。当然这几种零件都能满足基本需要。但Accord和Camry
: 用的那套零件可更好地提高Driver的舒适性和驾驶感觉。Fusion上的那套如果装在小车
: 上,是一种便宜有效的系统。别的公司也用,但基本都装在小车(主要是Torque小的发
: 动机)上。只有Ford图便宜,Fusion上也装,即使V6 的发动机也是那套系统。有人反
: 映Fusion在加速(特别是急加速)档位切换时,感觉车一抖,就是因为Fusion采用的这
: 套系统的原因。当然这只是个感觉问题,不会影响到安全与基本质量。

M***s
发帖数: 8769
126
车托也算内部人士啊,没办法
自己往自己脸上贴金

【在 O********8 的大作中提到】
: 内部人士。。。。。呵呵
m****6
发帖数: 10
127
好帖
这个版上确实喜欢吵架骂人的ID太多 而且还都是有大把大把时间怎么也要吵到底的那
种。。。
l**a
发帖数: 1964
128
“买车的时候,各人有自己的考量。有人更注重质量可靠性,有人更注重安全,有人注
重外型,当然也有人有着爱憎分明的情操。”
楼主在深谙内幕的情况下,还是购买了一辆ford escape,楼主能给讲讲你买这车时候
的考量吗?质量可靠性,安全,外型,还是爱憎分明的情操?
b******o
发帖数: 5644
129
听说那种供货商就走一两种预组装的件,说出来就能被人肉了。编的也没关系,小说不
是编的吗?著名的匕首和投枪《药》难道是报告文学?

【在 s****c 的大作中提到】
: 说是真的你信么? 一问楼主到底是什么部件lz就支支吾吾的说是商业机密 这是gp的商
: 业机密啊 明显是楼主瞎编的
:
: Camry

b******o
发帖数: 5644
130
支持你一下。有钱的人虽然不太认识,但是也见过些。那些人基本都是实用主义的,什
么爱国不爱国的都是农家子弟的事。韩国人买日本车,犹太人买他们自己叫纳粹车的比
比皆是。我也听到有关丰田事件的议论,基本上都是倾向于是政治事件。一间花街一号
,二号老板都是S550。原IT主管是LS430。这些人的年薪放在你我身上都是中乐透的感
觉。当然他们我是无缘搭茬的。其他认识的稍有些钱的,玩车的多是欧洲的跑车,日常
用的都是买菜车。我问他们为什么不买这坛子里人们比较推崇的车。他们笑我。因为他
们觉得想追求速度感,BMW3/M2什么的其实不靠谱的。那些东西又不是很舒服。不过他
们中有家口的倒是minivan不多,几乎家家都有美系的全尺寸SUV,这点和你讲的有些不
同。电招车偶尔有navigator和esclator。坐在里面的感觉真的比日系的强很多。

130k

【在 o********e 的大作中提到】
: 同意。班上都是穷学生,恨日车是可以理解的。我刚来美国的时候看见一辆10年老130k
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: 上周和几个公司高管吃饭(全白人),其中一个是某租车公司的rigional manager,
: 手下日车美车都有几千辆, 也有相当数量的德车和豪华车。他说同样档次的美车要比
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: lexus, infiniti 各一半。说Cadillac和Lincoln,几位呵呵一笑都说太烂。
: 说道车是因为TOYOTA听证的事情,几位美国公司高管都觉得是government 在screw
: TOYOTA.

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H**r
发帖数: 10015
131
爱国。。。这话说的,难道这个版的主流都是美国公民,然后去爱美国去了?

【在 b******o 的大作中提到】
: 支持你一下。有钱的人虽然不太认识,但是也见过些。那些人基本都是实用主义的,什
: 么爱国不爱国的都是农家子弟的事。韩国人买日本车,犹太人买他们自己叫纳粹车的比
: 比皆是。我也听到有关丰田事件的议论,基本上都是倾向于是政治事件。一间花街一号
: ,二号老板都是S550。原IT主管是LS430。这些人的年薪放在你我身上都是中乐透的感
: 觉。当然他们我是无缘搭茬的。其他认识的稍有些钱的,玩车的多是欧洲的跑车,日常
: 用的都是买菜车。我问他们为什么不买这坛子里人们比较推崇的车。他们笑我。因为他
: 们觉得想追求速度感,BMW3/M2什么的其实不靠谱的。那些东西又不是很舒服。不过他
: 们中有家口的倒是minivan不多,几乎家家都有美系的全尺寸SUV,这点和你讲的有些不
: 同。电招车偶尔有navigator和esclator。坐在里面的感觉真的比日系的强很多。
:

h********y
发帖数: 2092
132
量一下钢板以及钢板的型号再说
h**z
发帖数: 561
133
楼主换个马甲上来再战,又是一条好汉
1 (共1页)
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